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【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 11本目

1名無しさん:2015/09/12(土) 10:14:29 ID:yp1WsuKI0
2015年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁PCゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください

まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/

専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/

本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC

※前スレ
【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 10本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1438612294/

867名無しさん:2015/10/12(月) 00:51:09 ID:PWoUTFG20
亀だけど淫らな魔法使いと救性主ノートだとハイスペックでも電源落ちるな
未だにノートンから警告出るわ許可したら電源落ちるわ公式ウイルス並。検証すら出来ねえ

868名無しさん:2015/10/12(月) 00:55:57 ID:RYNfxh160
>>866
気になったので公式HPを見にいったら
甲冑を着たキャラがいるんだな

869名無しさん:2015/10/12(月) 01:08:30 ID:SBg8JEaA0
まぁた学園+騎士物か

870名無しさん:2015/10/12(月) 01:20:38 ID:XknVMYMg0
>>869
どっちかってーと大番長みたいな設定らしい
凶暴化した処女学生が各々、自分の趣味に応じたコスプレで武装して
学園内の施設を選挙している

中古価格高いけど、うにAの村正が12月に延期になったし、買ってこようかしら
詰むらしいけど、いざとなりゃフル化セーブデータあてて回想集にする(ととの並感)

871名無しさん:2015/10/12(月) 05:25:00 ID:RYNfxh160
体験版はヌルめなんだな
問題はその後か

872名無しさん:2015/10/12(月) 12:06:16 ID:HJYge3p60
体験版・・・世界的迷子・・・セイタカアワダチソウ・・・うっ頭が

873名無しさん:2015/10/12(月) 12:20:53 ID:0F4Wrg120
あのライターエロ書きたくないからって廃業しちまったんだっけ
エロ書きたくないのになぜエロゲメーカーに就職したのか・・・

874名無しさん:2015/10/12(月) 12:45:59 ID:DCH2n1L.0
よく知らんがマットハーティング思い出した

875名無しさん:2015/10/12(月) 13:07:10 ID:12/Kypts0
ゲーム会社はゲーム好きを採用しない方針みたいなやつだろう
エロゲ会社にエロを書くのが苦手な人を雇うことで新たな風を吹き込んだ

876名無しさん:2015/10/12(月) 13:51:30 ID:J4p2IfFE0
爆死へと導く死の風かな

877768:2015/10/12(月) 14:00:49 ID:rslQtS1I0
一応聖騎士の選評とはいえない評価文が出きたんだが、規制で書き込めんorz

878名無しさん:2015/10/12(月) 14:18:01 ID:jFgPIuI.0
ロダにテキスト上げて貰えればいいよ

879768:2015/10/12(月) 14:29:38 ID:ZVd0CaIY0
うpしました。
結論は「別にクソゲーじゃないよな」だったので、スレにそぐわなければ蹴っていただいて構いません。

880代理上げ:2015/10/12(月) 14:44:08 ID:uTqNo/1E0
478です。聖騎士クリアしてきたので、報告する。
先に申し上げるがこれは選評ではない。「シナリオがうっすいだけの凡作」という評価にとどまるためだ。
せっかくなので以下につらつらと書いてみたい。雑談みたいなものだと思ってご容赦願いたい。

この世界の舞台背景だが、この国家ヤバイ。すでに滅亡の縁に半歩足かけていると入ってよい。
重装鎧着た戦士がのたのた走りながら個人戦闘(散兵戦術と呼べる域にない)やってる国の海の向うに、
300年は技術的に先行していると思われるマスケット、命中率考えるともうライフルなんじゃないかという
レベルの銃を海外に売る程度の数を持っている。しかもそこまでの渡洋技術はもう確立している。
つまり主人公の国はいつインカ帝国になってもおかしくない。
昇進つけたプラエトリアンでマスケを惨殺できるのはシド星だけである。
ちなみにマスケットと同じ時代に開発された兵器に、カノン砲やらガレオン船やらがある。これらを保有して
いた場合、足突っ込んでるのは縁じゃなくて墓穴の底になる。

881代理上げ:2015/10/12(月) 14:45:08 ID:uTqNo/1E0
内政もかなりお寒いようである。
セフィルートの公爵様はこの際どうでもよい。あれは個人の資質の問題である。問題はフレイルートのアホボンと
カノンルートのゲス貴族である。騎士学園は「国に仕える騎士が教官を務めている」以上、国公立のような位置
づけにあるものと推察される。その組織が、いかに大貴族とはいえ、個人の意向により入退学の法を歪め、金品を
もって人を籠絡し、その悪事が露見して尚、聖騎士をしても厳しく断罪できない程度に顔色をうかがう必要がある。
つまり王権は脆弱で、国家基盤も地方領主たる貴族やその連合に対し配慮を欠かせない程度のものでしかない。

上記の推察を補完するのが、カノンルートである。ゲス貴族様の取引先は、私設騎士団を保有している。しかも
駐留しているのが王都のお膝元、中央区である。これはいつでもクーデターを起こせる武力を指呼の間に置かれて
いても口出しできない程度の権力しか、王が持っていないことの証である。なおカノンルート内で、
「上級貴族は王立騎士団に干渉できるので私設騎士団持つ必要すらない」旨言及がある。すでにこの王様、
足利義昭より悲惨なことになっているものと思われる。たんなる権威のお飾り、「社稷のお血筋」でしかない可能性が
高い。皇国の守護者における、皇主と五将家の関係に近いと推察される。

882代理上げ:2015/10/12(月) 14:46:08 ID:uTqNo/1E0
さて、これを踏まえたうえで本作の直接の舞台、騎士学園について触れよう。
OP直後で分かるとおり、主人公は鍛冶屋の息子である。騎士学園の門戸は階級を問わず、広く開かれているようである。
ここで疑問が発生する。「なんで広く門戸を開いているのか」?
騎士階級で独占して国の支配層握ったほうが明らかに得である。それをそうしていない理由はなにか。
 「騎士」と名こそ付いているものの、その実態は国民国家の常備軍における将校であるから
であろう。明治期の日本、もっと言えば「文明化」したばかりの新興国でよくある図である。軍功を上げて一旗揚げて、
将軍に任ぜられれば勲功爵として故郷に錦を飾れる。極貧生活ともおさらばである。
大貴族〜中貴族あたりが国家の軍権を握ってしまった結果、弱小貴族や騎士階級は没落し、既に経済的にも政治的にも
平民とさして変わらないところにまで零落してしまったのだろう。
「騎士」という言葉も、日本の幹部候補生学校で教える「武士」と同じようなもの、昔のかっこいい戦士階級の残光を
額に入れて飾ったものに過ぎないのであろう。

あれぇっ?これもう騎士モノじゃなくね!?

作品中の裏付けはまったくないものの、以下の様な推察も成り立たせられないことはない。すなわち、
「もともと騎士が膨張主義制作で軍事的に併呑しまくってできた国なんだし、まだ周辺国家とドンパチし続けてても
おかしくない」→「戦争のし過ぎで既存の戦士階級が滅亡寸前になったため慌てて他階級からの募兵を始めた」
説である。ドリフターズのオルテ帝国みたいに戦争のし過ぎでリソースが尽きかけている状態である。
なお、これは純然たる著者の想像の飛躍であり、単なる好みである。
こんな話だと、主人公は当然聖騎士として名声を稼ぐとか地道に修行するとかの甘ったるい展開に入ることはなく
速やかに最前線へと投入され、
「敵の拠点にランスチャージかけたら銃による弾幕射撃を受けて仲間が半分肉塊に変わって、撤退先で適当な兵士と
生を貪るようなセクロス三昧」とか、「捕虜になってスルタンに売られてイェニチェリ出産専用肉便器」とか、
「出征前の晩に主人公が追軍売笑婦に優しくしてもらって泣きながら腰を振る」とか、傭兵ピエールみたいな話大好き
です。陵辱されない女騎士に意味はあるのでしょうか(エウ脳)

883代理上げ:2015/10/12(月) 14:47:17 ID:uTqNo/1E0
という風に考察をしてみたわけだが、どうやっても歴史クラスタや軍事クラスタの視点からの重箱爪楊枝チャージ
以上にはならない。背景はあくまでガジェットであって、その向こう側に逆流してくるわけではない。すなわち
部室のように「実はバイオハザードでした」とか、プリホリみたいに「実はファンタシースターIIIでした」とか、
世界観そのものをちゃぶ台返ししてくるわけではないのだ。世界観がショボいのは認めよう。話がチャチいのは
その通り。だが畢竟、それだけなのだ。固定ルート入って500クリックでエロ8連戦という抜きゲーにおける
刺し身の妻でしかない。

CG数は全部で2.3jks、エロシーン限定でも1.25jksあり、品質に関しては及第もしくはそれ以上、
インターフェースについてはやや使いづらさを感じたものの深刻なものではない、局部の呼称変換というちょっと
おもしろい機能(著者は「ちんこ」を「ゲルググ」に変えて通した。お陰でエロラッシュでも眠くならなかった)
もついているので遊びようもある。部室ほどではないが。
著者は銃騎士未プレイにつき(というより、本作が初あかべえ)、銃騎士購入者の抱えるブラックホールが如何程の
ものなのかは推察できない。故に、銃騎士からのコンボという補正要素を持ち得ない。
本作単体では並の抜きゲー程度の評価が妥当であろうと考える。

884代理上げ:2015/10/12(月) 14:48:19 ID:uTqNo/1E0
-完-

885名無しさん:2015/10/12(月) 15:15:30 ID:XknVMYMg0

シナリオというか設定の練りが甘すぎて世界観が腐ってる系か
騎士学園というテンプレをやろうとした結果、
図らずもみつめてナイトのドルファンみたいな末期国家になってしまったわけだな
5000年の歴史を持つ北極圏のルミアウラみたいなもんか

でも、将校を騎士として育てるのは、そんな悪いことじゃないと思うぞ
所詮兵隊はヒャッハーなのだと諦めることにして、将校の意識を高く持たせ、
彼らにヒャッハーを制御させるのは間違いじゃない(露助脳)
意識を高く持たせるには「お前らは立派な立場にあるんだから、それに恥じぬよう振舞え」というのは
かなり有効だと思うが。「犯し奪えばry」「さっすが〜、オズ様はry」「やれやれ、見ていられry」

しかし、枝葉だが、皇国の五将家と帝家のシステムは割と上手く行ってる例だし、
日本の幕府と朝廷、明治政府と天皇の関係と類似するシステムだから、
悪い例として引き合いに出すのはどうかと。

しかもあの話、あのまま歴史が進むと、民間の経済発展によって
相対的に将家の権威が衰えて、民主的な国家になることと、
民衆は民主化の土壌を作った皇室を尊崇していて、
皇室は民主化した後も地位を保てるビジョンが示唆されてるのよね

886名無しさん:2015/10/12(月) 15:19:23 ID:uTqNo/1E0
>>877


>>877を読む感じ携帯かスマホで書き込んでるっぽいが
携帯で酉ってつけれなかったっけ?
後々のために一応あるといいかと

887名無しさん:2015/10/12(月) 15:54:08 ID:ZSXkhimI0
不意打ちゲルググでリアルにマジでお茶吹いちまったじゃねえかw

888名無しさん:2015/10/12(月) 16:00:44 ID:7oclf2920
まぁライターが話練り込まないとボロボロになるって良い例ね
ゲルググちんこに腹筋やられた乙www

889名無しさん:2015/10/12(月) 17:03:58 ID:yG1W1s0.0
文字数制限を撤廃するバグがあったら楽しそうですね

890名無しさん:2015/10/12(月) 18:07:51 ID:Ke0I8bL.0
>>889
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲か。

891名無しさん:2015/10/12(月) 19:03:22 ID:N4nrYJpE0

「主人公のゲルググが私のおま○こに入っちゃってる」とか
「ゲルググの先っぽから何か出てきた」とか
「足でゲルググいじめられて喜んでるの?」とかいう会話がさも当然のように成立してたら目も覚めるわ

892名無しさん:2015/10/12(月) 19:12:40 ID:Q9k0MIIE0
ゲルググが欲しいのぉぉぉぉ!

プラモ屋の前でゴネてる子供か何か?

893名無しさん:2015/10/12(月) 19:17:49 ID:0F4Wrg120
むしろ、ゲルググよりも高機動ザクを欲しがるジオン熟練兵の叫びだな

894名無しさん:2015/10/12(月) 19:19:19 ID:uTqNo/1E0
なぜ、あえてゲルググをチョイスした

895名無しさん:2015/10/12(月) 19:35:29 ID:Ke0I8bL.0
シャア専用にしようとしたら漢字不可だったとか。

896名無しさん:2015/10/12(月) 19:36:50 ID:5.yvp3fI0
>>888
ライターにも時間制限があるからそんなに責めてやるな
あかべえが絵と抜きに主軸を置いて発注したなら
それはライターに文句を言うのはお門違いだし

897名無しさん:2015/10/12(月) 19:45:08 ID:J4p2IfFE0
何故ゲルググなんだ?そこはアッガイだろ(ズゴックでも可

とか思った

898名無しさん:2015/10/12(月) 19:55:56 ID:Ca0IT3i60
チンポの長大さを表現するならドッゴーラもアリだね

899名無しさん:2015/10/12(月) 20:02:28 ID:W5vPxTTU0
ゲルググ→ビームナギナタ→両刀

つまりバイセクシュアルだって事だよ

900名無しさん:2015/10/12(月) 20:15:59 ID:ZSXkhimI0
>>897
ヒロインのぴったり閉じたジャブローをこじ開けるんですね分かります

901名無しさん:2015/10/12(月) 21:27:48 ID:XknVMYMg0
>>898 このドッゴーラ改は 全身が海綿体そのものなのだ!
漫画版はクロノクルが格好良いんだよなー

902名無しさん:2015/10/12(月) 21:30:23 ID:0F4Wrg120
ナニが暴発しがちだったらヅダになるんですね

903名無しさん:2015/10/12(月) 21:38:08 ID:RDgGSMCQ0
ゲルググのせいで完全に話題が行方不明じゃねーか!

904名無しさん:2015/10/12(月) 21:43:37 ID:XknVMYMg0
コンティオにするべきだったな

905名無しさん:2015/10/12(月) 21:54:08 ID:uTqNo/1E0
枝豆にすればよかったかもな

906名無しさん:2015/10/12(月) 21:56:08 ID:an6ZC8kc0
チーズにしとこう 何よりも優先される最強のチーズ

907名無しさん:2015/10/12(月) 22:12:17 ID:2Pq0GrQU0
まぁチ○カスチーズとか言うし、チーズなのか・・・?

908名無しさん:2015/10/12(月) 22:14:03 ID:bfnI3DTU0
エロゲー以外の話で盛り上がれるってのはこのスレが平和な証拠だな

909名無しさん:2015/10/12(月) 22:28:30 ID:RYNfxh160
チーズとか枝豆とか食べ物の話なんて本家のサメの話みたいなものだよな

910名無しさん:2015/10/12(月) 22:52:18 ID:fOgfLnyU0
平和はいいこと

911名無しさん:2015/10/12(月) 23:30:35 ID:ZSXkhimI0
評価文の筆者に触発されてゲルググプレイしてみたが中々楽しかった
これからは俺もゲルググちんこにしよう

http://i.imgur.com/RmBpPmk.jpg

912名無しさん:2015/10/12(月) 23:35:36 ID:SBg8JEaA0
なんでゲルググなんだwww

913名無しさん:2015/10/12(月) 23:36:11 ID:a3Uq69Nk0
ヤツとの戯言はやめろ!

914名無しさん:2015/10/12(月) 23:39:18 ID:.xea5r7M0
駄目だwwwwwwwwwwクッソwwwwww

915名無しさん:2015/10/12(月) 23:49:27 ID:fOgfLnyU0
スクショだと破壊力マシマシすぎるwwwダメだwww腹筋がwww

916名無しさん:2015/10/13(火) 00:00:53 ID:934CKKec0
ゲルググを本気で壊すつもりとかパネェ

917名無しさん:2015/10/13(火) 00:04:59 ID:NSCHZgw20
MS少女のエロゲーかな?w

918名無しさん:2015/10/13(火) 00:07:07 ID:WihMOujQ0
ゲーム本体はクソゲーじゃなくても間違いなく歴史に残るネタだなゲルググちんこ
素晴らしいセンスだ、選評者に敬意を示す

919名無しさん:2015/10/13(火) 00:09:46 ID:/TVlTd7I0
ゲルググだなんて冗談だろうと思ったのに思ったのに

920768:2015/10/13(火) 00:19:16 ID:rOw0ZPvI0
お前らゲルググに反応しすぎだ馬鹿者www

>>885
日本軍のくだりは、成功例としての提示なので、悪い例ではないよ。
作中で「騎士と兵士の違いは守るものが云々」といいながら、セフィルートの反乱軍が全く兵士の動員もせずに騎士同士で殴り合ってることから、「この国軍の形成失敗してね?」と思ったのよ。

あと皇国はヤバイよ。
北領でやらかして逃走した守原が「龍州で反転攻勢じゃぁ」と吠えても、将家間の力学で止めなかったよね?駒州の殿でも、守原を抑えきれなかった。
御育預殿が頑張らなかったら、反乱起きる前に皇都は陥ちてたよ。
この国も同様に、軍事的な要請と法に基づく手続きによらず軍を動かせる。
おそらく聖騎士は高いモラルと王室直隷の関係から反乱等には与しないと思うけど、少ない兵力のうち二人もお守りにつけてるようじゃダメよね。

921名無しさん:2015/10/13(火) 00:42:26 ID:JDFE5PUg0
ふむ、シャア専用ゲルググはいけるようだ
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/melt_1.jpg

922名無しさん:2015/10/13(火) 00:44:59 ID:JDFE5PUg0
もう一個貼り忘れ
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/melt_2.jpg

923名無しさん:2015/10/13(火) 00:52:28 ID:kBibxlXM0
まーたメッセージ欄で遊ぶ系かよw
あとはどこまで文字が入力できるかと、改行コードとかで自由にできるかどうかの検証だけじゃないか(違う)

924名無しさん:2015/10/13(火) 01:10:22 ID:K4kwOovE0
やめろwww

925名無しさん:2015/10/13(火) 01:11:17 ID:iFi91UaE0
それ以前に処断すべきを処断しない施政者が治める国に未来は無いと思う

926名無しさん:2015/10/13(火) 01:15:27 ID:yvQpwJoE0
せ、政治談義…?

927名無しさん:2015/10/13(火) 01:24:18 ID:9LWb8aiQ0
自由入力はなんでもアリだからそれはそれで話題にしやすいけど、選評でゲルググって言っちゃったからな
これ超えるのはもはや無理だろう

928名無しさん:2015/10/13(火) 01:37:46 ID:iFi91UaE0
>>926
だって次期女王誘拐未遂事件の顛末や内乱罪の主犯を処断せんのよ
これって騎士国家でなくてもやばくね?

929名無しさん:2015/10/13(火) 01:48:59 ID:3eVRy6rA0
相変わらずKOTYeの住人は多彩だな
まぁエロゲって長いコンテンツだしユーザー層も基本成人男性だからぶっちゃけラノベや一般小説よりも
知識のあるユーザーを相手にする前提なんだよなあ
基本設定がおかしいと未成年がメインターゲットだったりする他娯楽ジャンルよりただでさえツッコミは厳しくなるという

930名無しさん:2015/10/13(火) 01:59:55 ID:/8J96BDc0
そんな細かいこと気にしてエロゲしてる奴なんかそんなにいないだろ

931名無しさん:2015/10/13(火) 02:01:15 ID:yvQpwJoE0
架空世界の政権についてそこまで真面目な考察はできんの

932名無しさん:2015/10/13(火) 02:05:35 ID:HXbgF/xI0
まあ過剰にリアリティを求める奴はどこにでもいるさ

933名無しさん:2015/10/13(火) 02:05:47 ID:3eVRy6rA0
俺自身は知識ないから気にならないけど気になる人はするしないじゃなくて
どうしても勝手に意識せざるを得ないのかなと思って
世界観や政治は分からん俺でも自分が職業的に精通してる分野で変な描写があったりするとモヤッとしたりするからさ

934名無しさん:2015/10/13(火) 02:11:27 ID:yvQpwJoE0
サイエンス・フィクションやソーシャル・フィクションをテーマにされた作品で、支離滅裂な政権の描写とかされたらモヤモヤする。
が、不思議の国のアリスで、事あるゴトに斬首宣言する女王や、ロボットアニメで宇宙コロニーで貴族政治してる連中について真剣に語ろうとは思わないし、たぶんやっても誰も得しない。

すこし話がそれてるので戻して言えば、架空の騎士の日常を描く物語で、こいつら普段どういう活動してんの?っていう疑問がわきまくる世界観はダメですね。真面目に考察する以前の問題だわ。

935名無しさん:2015/10/13(火) 02:16:33 ID:R/B3Cdo20
えすえふ。。。すこし、ふしぎ。
何故こんな風に歪んでるのか?と疑問を抱かせて、徐々にからくりが明らかになると面白いよね。
ただ長いだけの駄文よりもまとまった傑作読ませて欲しいぞ。
ライターさんふぁいと。

936名無しさん:2015/10/13(火) 02:24:36 ID:iFi91UaE0
ストーリー性のあるゲームだと非エロ問わず大抵自己投影してしまう癖があるから
設定の説明が無い部分は勝手に補完するから整合性が取れないと評価が厳しくなるなぁ
逆に整合性が取れてればシステム面では余程致命的バグが無い限り評価には余り響かないと言う

937名無しさん:2015/10/13(火) 02:51:42 ID:92TmNG6Y0
>>921
こいつの亀頭は赤く塗らねぇのかい?

938名無しさん:2015/10/13(火) 04:44:58 ID:2FPmReeo0
>>928
普通、内外含めた影響を鑑みて事実を公表せずに秘匿することは近代国家だろうと余裕で有り得る
例えば治安維持力低下を知らしめる内乱(謀議)罪を表沙汰にせず糸を手繰ってったり交渉するなりで
対処を図るってのは常套手段、日本でも公安だの内調だのがあるわけで

つーか、実際にゲームやっとらんから知らんけど、対外的に軍事力の脅威と緊張が存在する状況下で
国内での権力階級内での失態や内紛謀議を公に知らしめて処断するなんてのはやらんだろ
国内外向けに「僕たちはこんなに火種を抱えてる無能です」とアピールして何か得することあるんか

939名無しさん:2015/10/13(火) 04:50:04 ID:NSCHZgw20
そいつが敵性分子なら公開処刑もおかしくないべや

940名無しさん:2015/10/13(火) 05:03:42 ID:2FPmReeo0
>>939
うん、ゲーム内で公開処刑するだけの理由が説明されてんのかどうなのかは俺には分からんから

例えば「領内で兵起こして勢力を削ぐだけの騒ぎを起こした」とかなら組織のトップである首謀者を
処断して事態終息の周知を図るのは分かる、内紛の事実は兵起こした時点でバレてるんで
逆に事態が表沙汰になってない時点なら首謀者を晒し上げて処断する必要性はなくね、って話

わざわざ敵性分子を排除したと国内外に告知するような真似ってのは、
リアル某国のように統制が末期状態に近い状態での引き締め目的くらいしかメリットねーと思う

941名無しさん:2015/10/13(火) 06:03:32 ID:iFi91UaE0
>>938-940
誘拐の方は和平すると同時に敵国との軍事面で最大のアドバンテージである
銃器の技術等を女王が周囲の反対を押し切って共有しようって感じだったと思う
他に表現されて無い部分で内応等密約が交わされていればとは思うけど多分無さそうだしね

内乱の方は一応一部騎士を率いて軍事行動を起してるね、かつ記憶があいまいだけど主犯は自害しようとしてはず
それを姫の一存で罪に問わないずそのまま重用するって流れだったと思う、細かい部分が違ってたらスマン

942名無しさん:2015/10/13(火) 06:26:55 ID:2FPmReeo0
>>941
誘拐の方は、そりゃまた凄いなw
取引材料に和平交渉するのはともかく、軍事面でのアドバンテージまで供与するのか
スキャンダルをネタに首輪付けて和平交渉ってのはまぁ分かるが、余程優秀な技術者集団なり
何なりがいて引き抜きかける狙いがあるにしても銃器技術まで共有するってのは無いわ
ライターの頭の中では外交=国益の駆け引きじゃなくて完全に単純な仲良しこよしなんだなぁ

内乱の方は、主犯が抱える一部の騎士勢力の首に縄繋いで丸ごと傘下に収めるなら有り
特に主犯が有能 or 一部の騎士勢力からカリスマ的な人望を得ているなら、下手に始末すると
却って火種をバラ撒きかねんから(紐付きで)重用するってのは、そう悪手でもないかな

943名無しさん:2015/10/13(火) 07:25:41 ID:WbcLIxhU0
>>927
細かいようだが選評ではないらしいぞ

944名無しさん:2015/10/13(火) 07:46:33 ID:2K2rmVJU0
ライターが違うのに全ルートで黒幕関連が残念な感じなのは、上から何か指示が出てたのかな
>>942
外交に関してはほとんど焦点がいかないまま終わるから、ライターとしてはあまり外交に興味が
なかったのかもしれない
内乱のほうはまさしく主犯格が人望が厚い人でしかも国の重臣、付き従った人間はみんな騎士
強化版2.26事件みたいな感じ

945名無しさん:2015/10/13(火) 08:20:56 ID:FQccKdJE0
上の指示ってか、企画時点で既に世界観ガバガバだっただろうし、それに沿ったプロット渡されたらまあ誰が書いたってガバガバになるのが当然だろう
共通書いた新人ライターが気の抜けた世界観で進めちゃったから他二人も同じ温度で書いて残念になったってのもあるかもね

946名無しさん:2015/10/13(火) 08:32:22 ID:mt26MPh60
単純にシナリオにそこまで力入れてないだけな気もする、とりあえず画集の邪魔にならなきゃ良いでしょ程度で

947名無しさん:2015/10/13(火) 09:09:28 ID:apvPjlOk0
結果画集なのは力不足だけど、画集の添え物狙いってのは嫌だなぁ

948名無しさん:2015/10/13(火) 09:43:53 ID:uMYvMw5.0
>>941 敵国の優れた技術を得られて、和平で国力も高められるんなら良いとこづくめな気がするが、「敵の軍門に下るものか」みたいな反感があると?
本編未プレイだし設定もさっぱり知らんが、まぁ確かに彼我にそんな力量の差がある状態での和平なんてしたら保護国化されそうだけど
騎士の国は李氏朝鮮で、敵国は旧日本帝国みたいな感じに見える。いやむしろ、ペリー来寇と苦渋を飲んで和親条約を呑んだ日本か
でも敵国が本当に技術供与してくれるなら、やはり旧日本みたいに「隷従ではなく同化して人手を強化」を意図したと見えるか

>>945
複数ライターで世界観やキャラにブレがないように描くなんてなかなかできることじゃないよ
ライターが違うどの√でも一貫したキャラを描くというのはライターの腕ではなくマネジメントの手腕だろうね、姫6のように

949名無しさん:2015/10/13(火) 10:22:38 ID:uMYvMw5.0
あ、勘違いしてたかも
優れているのは自国で、和平で折角のアドバンテージを捨てようとしてるのか
ライフルとか持ってるのは海外の国家なのね

んー、でも未来における海外からの侵略を想定するならば、近隣諸国との団結は急務に思えるが
「より面倒臭い敵に対処する為に、敵と共闘」というのは嫌いだけども
「より面倒臭い敵」がスケープゴートになっちゃうし、元の敵味方の問題自体は棚上げになるから

というか、海外にそんな国があるって判ってるのに、何かしらの手を打って―――
ああ、そこは引き合いに出された皇国と同じか(自己解決)

950名無しさん:2015/10/13(火) 10:25:27 ID:FQccKdJE0
>>948
それはその通りだな
聖騎士だと企画もディレクターも読み物としての完成度は二の次にしてる感じあるし、ライターだけのせいではもちろんない
にしてもほんと、考えれば考えるほど姫6Dの統括力には驚異的なものを感じるな…
それでいい方向に向かうとは限らないあたりが作品製作の難しさか

951名無しさん:2015/10/13(火) 12:27:41 ID:yvQpwJoE0
統括力ってなに

952名無しさん:2015/10/13(火) 13:57:57 ID:UixclqDE0
ここで出た考察は聖騎士本編には欠片もない気が

953名無しさん:2015/10/13(火) 16:53:17 ID:iFi91UaE0
銃器等その辺の技術力も各ルートで前後してるっぽい。
セフィルートだと女王が銃器の技術関連で外国へ直接訪問する段階だしまだ自国での量産体制にはまだ至ってないっぽい
リルルートだと作中では失敗しているが少なくとも横流しが可能な程度の管理体制だと相応の生産量はありそう

確か隣接する和平対象の敵国って弱肉強食系の国家じゃなかったっけ?記憶違いかな

954名無しさん:2015/10/13(火) 22:34:34 ID:O7iOb0Fg0
海の向こうの国家元首はガンジーとモンテスマ、どっちがマシかな

955名無しさん:2015/10/13(火) 23:53:11 ID:yvQpwJoE0
そもそも元は聖騎士の世界での騎士の存在意義ってナニって話だよねこれ。
超能力使えるわけでも特殊な重機に乗るわけでもないとすると何をもって騎士なんだろう。普通にテッポー持ってる奴に負けちゃうんじゃないの。

956名無しさん:2015/10/14(水) 00:24:14 ID:/QGVBwQ.0
↑で考察されてるように、将校なんだろう
兵と区別する理由としては頷けるし、鉄砲で撃たれたら死ぬのはまぁ普通ということになるな

957名無しさん:2015/10/14(水) 01:25:49 ID:e.ktzPS.0
撃たれて死ななかったらそれはそれで叩かれそう

958名無しさん:2015/10/14(水) 02:51:33 ID:uMd4AFBk0
轢かれて死ななくて叩かれたゲームもあったしな
もちろん死なないこと自体が問題ってわけじゃないが
聖騎士の場合近接戦闘オンリーか無双しない程度の魔法がある設定にして銃を出さなければ色々と問題なかった気がする

959名無しさん:2015/10/14(水) 03:18:16 ID:o8tkxiXg0
産業革命により近代化に乗り遅れた国が
新興大国により攻められ滅びゆく騎士道の物語とかそれはそれで面白そう
当然シリアス風味でくっ殺女騎士とかは無しの方向で

960名無しさん:2015/10/14(水) 05:47:23 ID:MnrYU8Q60
最大三回同じ場所で轢かれるエロゲーがあってだな

961名無しさん:2015/10/14(水) 05:57:04 ID:R/LWW90M0
止まっている車に接触したら轢かれて死ぬエロゲーがあってだな

962名無しさん:2015/10/14(水) 08:04:19 ID:9nZ1tSyI0
>>959
↑でも例示されてるみつめてナイトが大体そんな感じだった
政治的に敵対する国家に欧州最強スイスの傭兵騎士団が加担しており戦争状態になるが、
自国軍(貴族)は腐敗・弱体していて劣勢だから外国人傭兵を雇っているが(主人公もその一人)、
外国人によって治安が悪化するし、安価な労働力である外国人によって職を奪われた自国民の反発が生じている、
作中登場するチンピラも、実はそういった社会的弱者にされた国民で、状況によっては敵である主人公に協力してくれる気の良い奴ら
そもそもスイスの傭兵が自国を執拗に攻撃するのも王家の腐敗によるイザコザが原因であり色々と自業自得
という具合。↑でされてる聖騎士の重箱突いた結果の考察を、ガチの設定として採用している感じ

3年目の卒業イベントとして上記事情と戦争終結により外国人排斥法が成立して、外国人傭兵の主人公は国外退去になるが、
「次に国難が生じたら、もうダメだろうなー」というのが予想されている。重火器の本格導入で軍が近代化されることも示唆されてはいるが

963名無しさん:2015/10/14(水) 13:05:12 ID:IVy0e9hg0
みつめてナイトはギャルゲーの皮を被ったザ・ハードコアだからな
トラウマ的展開も今となってはいい思い出だが

とりあえず2年連続でネタを提供してくれたあかべぇさん本当に有難う

964名無しさん:2015/10/14(水) 13:16:36 ID:ik8gXTic0
みつめてナイトは

実は姫様は養女で、王とは血縁ナシ
敵の大将が実は王族で、とあるヒロインがそいつの実の娘

という辺りもなかなかにアレだったなぁ

965名無しさん:2015/10/14(水) 15:42:34 ID:FbTGUYdk0
何をいってるかさっぱりわからねえ

966名無しさん:2015/10/14(水) 15:47:30 ID:5tDcWa4Q0
着地に大失敗しそうな設定郡だな・・・w




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