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【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 3本目

1名無しさん:2015/01/28(水) 07:38:55 ID:UX1WE/uE0
2014年度のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
男性向け18禁PCゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
同人ゲームは同人ゲーム板で
投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評
※次スレは>>980が立ててください

まとめwiki
http://www60.atwiki.jp/kotye/

専用うPロダ
http://yui.oopsup.com/kotye2015/

【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 総評審議所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58649/1422398024/

本スレ スレタイ検索「クソゲーオブザイヤー エロゲー」
http://sirtuin.me/index.php?word=%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC

※前スレ
【2014】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 2本目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58331/1420456305/

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ

Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください

Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは?
A.選評は1/31まで、総評の受付期間は2月の初めから2週間程度です

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。

■シリーズ・続編・移植ゲーム 話題作・大作 大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。

■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。

新しいテンプレの候補および議論が必要な事項は現在下記のとおりです。

■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。

ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。

■選評および総評投下時のトリップ付与
選評・総評執筆者には、取り下げの可能性も考えてトリップをつけることを義務付ける?
有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残す

選評については推奨に留めることにするかの議論がされております

883名無しさん:2015/02/19(木) 21:45:48 ID:6JmpdiQs0
>>882がauの人か?
文体や論調がそっくりだけど

884名無しさん:2015/02/19(木) 21:47:56 ID:QLeRQwpoO
>>882
ノイズ増やしたくないといいながらノイズ増やしてるお前が言うなよ
つかお前>>880が言う所のauの彼だろ。文章の書き方とかが人への絡み方が一緒だわ

885名無しさん:2015/02/19(木) 21:49:24 ID:gi/XaE5c0
まあ、議論はあっちに任せて、
今年のいいゲームはないかな?このスレ的な意味で

886名無しさん:2015/02/19(木) 21:50:11 ID:sSb5GZRo0
「み」
http://yui.oopsup.com/browse.php/kotye2015/%E3%81%BF.png

887名無しさん:2015/02/19(木) 21:52:37 ID:QLeRQwpoO
>>885
がっかりゲーには何本か当たったが、クソゲーにはまだ当たってないな

888名無しさん:2015/02/19(木) 21:55:24 ID:wQ3A3.Uw0
そういや2015年度の作品の選評ってまだ来てないのか
つまり今年は門番はいなかったってことか!(フラグ)

889名無しさん:2015/02/19(木) 21:57:29 ID:dwr3MqJ.0
俺のことをいってるんだろうけど、まず何がノイズを増やしてるか具体的に言って欲しい

スレの趣旨に則った話をしてるのに荒らしみたいな扱いには心外だわ

890名無しさん:2015/02/19(木) 22:08:26 ID:QLeRQwpoO
>>889
外野がごちゃごちゃいうの止めようといいながら外野でごちゃごちゃ言ってるとこ。そういうのはあっちで言おうぜってこと

後すまんけどお前のIP変動IPだからあんまり証明になってないと思う

891名無しさん:2015/02/19(木) 22:11:52 ID:.lNXdTYI0
多数決で糞度が決まるわけではないが
W含めてチーズ大賞を押している総評が殆どだから
W受賞で悩むレベルではないような気はする
W受賞をルールとしてどうするかという議論自体は重要だと思うけど

892名無しさん:2015/02/19(木) 22:14:30 ID:7zhsz0Vg0
それもそうだな
W受賞がありと決まったところで
今回がW受賞になると決まったわけではないからな
まあ選評出る前に決めとけという話ではあるが

893名無しさん:2015/02/19(木) 22:23:13 ID:E86Q5X0M0
最初にW受賞推しの選評が有りか無しかの議論が決着ついていればな
募集段階でこんなにW推しが多く出てからじゃ遅いよ
そもそもW受賞になった年にやっとけとも思うけどw
曖昧な部分は不文律じゃなく明文化したほうがいいし
今の流れはいいんじゃない?
選評ありき総評ありきなら多数決より議論でってのは同意
(雑談)

894名無しさん:2015/02/19(木) 22:23:36 ID:QLeRQwpoO
総評出揃ってから決めればいいってのに流されたのがな。
前回のW受賞時に取り扱いは決まってたみたいだからテンプレに書いとけば良かったな

895名無しさん:2015/02/19(木) 22:25:51 ID:dwr3MqJ.0
俺は作品について話したいことは向こうで話したし、ここで書いたように向こうで議論が深まれば自然と皆が納得いく結論になると思ってる

それだけにこっちだけで、そう見えるから、といった根拠ない意見でカスオがチーズに劣ってる言ったって
根拠がないわけだから話し合いにならんしノイズにしかならないと言ったわけ

主張がしたいならあっちでするべきって言ってるし、実際したい主張も全て向こうでしてる
こっちでしかしてない話は、相手が向こうでせずにこちらでやる以上こちらでするしかないし

あと、既に向こうで話し合いの流れで説得力があればW受賞も大丈夫って感じになってたのに、昨日の段階で急に一気に反対する人がここと連動して増えたから
向こうでせずに土壇場でやってきて場を混乱させるならちゃんと最初から流れに参加してくれって言ったんだよ

896名無しさん:2015/02/19(木) 22:31:03 ID:sUzVF2VM0
>>893
流れで誤魔化すのはやめようや
今このタイミングでW受賞の総評を出すのがKOTY的に正しいならそれを説明してよ

897名無しさん:2015/02/19(木) 22:36:11 ID:xv4eI6JQ0
あと出しでもなんでもこんな流れになったら議論するしかないのにいつまでずるいずるい言ってんだよ
もう誤魔化せないよ

898名無しさん:2015/02/19(木) 22:46:09 ID:.7/gYWvw0
W受賞がありなら
総評案の擦り合わせの結果であれ
W受賞の総評案が選ばれた結果であれ
変わり無いんじゃないかと思うだけだよ

899名無しさん:2015/02/19(木) 22:48:19 ID:dwr3MqJ.0
流石にこうなった以上は一から議論するしかないだろうね
ただ、最初に単独案が出てから昨日に至るまでなぁなぁで済ませてきたツケが総評主の修正みたいに余計な負担に繋がったんだから
その反省はしてこれからは異論があるならちゃんとフシアナでして欲しい

900名無しさん:2015/02/19(木) 22:51:18 ID:ifSeVRm60
>その反省はしてこれからは異論があるならちゃんとフシアナでして欲しい

って避難所でおっしゃってもねえ・・・w

901名無しさん:2015/02/19(木) 22:58:05 ID:2hAUoBhM0
はいはい余計な煽りは入れないように
議論は向こうで雑談はこっちでな

902名無しさん:2015/02/19(木) 22:58:44 ID:dwr3MqJ.0
向こうを普段みない、参加しない人がいたから、あっちで最初に決まった流れに昨日になって急に異論がついたわけだろ
なら向こうだけじゃなくてあっち見ない人向けにもここでも言うのが妥当だろ?

903名無しさん:2015/02/19(木) 23:01:07 ID:RYyejq2c0
もうここでの意見は無視でいいんじゃないかな
レッテル貼りでしっちゃかめっちゃかだし。チーズが大賞のレベルは明らかだけど、チーズを推す人間がカスオの大賞を阻止しようとしていると思われても困るだろう。

904名無しさん:2015/02/19(木) 23:05:07 ID:RYyejq2c0
>>902
見るだけなら誰でも出来るのに見ることすらしないのであればそいつは議論に参加する資格はなかろう

905名無しさん:2015/02/19(木) 23:09:24 ID:6JmpdiQs0
これだけ語りたいことがあったのにauの人が総評を書かなかったのは何で?
チーズが単独大賞の総評を「説得力が無い」と断じるなら「説得力のあるW授賞の総評」を書くことができたんじゃないの?
個人的には「どちらかに決められないからW授賞にしよう」って結論に説得力を感じないんだけど

906名無しさん:2015/02/19(木) 23:11:14 ID:0ZRz1W2U0
だな。チーズ推しの人がここでレッテル貼りしてる奴らと一緒にされても迷惑にしか感じないよ。
特に理由もなくIP煽りとか来るところまで来たとしか。

907名無しさん:2015/02/19(木) 23:11:29 ID:xv4eI6JQ0
W大賞の総評てはっきり言って手抜きでしょ
優劣付けるのは難しいけど優劣付けないのはめっちゃ簡単だぞ、ベクトルが違うとか言うだけだもの
それこそ議論を棚上げしただけ、まさに今のW受賞推しのやり口そのものだね
妥協案としては優秀だけどKOTYとしては邪道だわ

908名無しさん:2015/02/19(木) 23:12:34 ID:aWSTIYBA0
そう思うなら向こうでそういってこいよ

909名無しさん:2015/02/19(木) 23:13:13 ID:9Oy6LmtkO
W受賞!?一体何があったのか教えてちょうだい!

910名無しさん:2015/02/19(木) 23:16:39 ID:RAy817M.0
ダメだ

911名無しさん:2015/02/19(木) 23:24:10 ID:dwr3MqJ.0
俺が言いたいことは既に今出てる総評に書かれてるからだよ
それで、ここでも向こうでも説得力があるなら単独以外も有りとなったから、それに準じて考えたらこの2作品の優劣をつけられる要素がなかったから説得力があると感じてW受賞を支持した

スレの流れで単独に説得力があるなら単独、そうでないならW受賞も有りとなった以上
この二つのどちらかの優劣をつけるなら、W受賞は後からな以上単独案の説得力について議論するしかないでしょう。まさか最初から投票するわけにいかんし
だから個人的に疑問に思った点を指摘させてもらったわけだし、返答も貰ってないから未だに優劣つけ難いのままだよ

ちゃんと疑問が解決されるかより説得力のある総評が出るならもちろんチーズでも支持するよ

912名無しさん:2015/02/19(木) 23:41:57 ID:xv4eI6JQ0
>>911
甲乙つけ難いなんて馬鹿でも言える簡単な結論だろ
焼きそばとラーメンは甲乙つけ難い、イチローと王は甲乙つけ難い
それは説得力あるのではなく「甲乙つけ難い」が曖昧な言葉で否定しにくいだけ
これから投票で競うのにそんな狡い総評があっていいのか?
焼きそばがラーメンより上だと説明するのは本当に難しいんだ、それを今までやって来たのがKOTYだろ

913名無しさん:2015/02/19(木) 23:53:50 ID:dwr3MqJ.0
本当に甲乙付けがたいというのが正しくないというなら議論して行く中で自然に疑問は解消されていくでしょう
本当に甲乙付けがたいかを知るためにも疑問点を指摘したわけで、解答が得られたわけじゃない以上現段階じゃ優劣なしと判断せざるおえないと判断した
あと、過去の総評がその難しい判断をこなしてきたのは議論が徹底的にされてきたからだろ?
その議論をするために今思っている疑問を言った後、って状態なんだから、それがまだ途中な以上自論を変えないで何がいけないのかね
甲乙付けがたいが正しいか正しくないかなんて議論が終わって見ないと分からんのに

914名無しさん:2015/02/19(木) 23:54:14 ID:7r5EAxvw0
そこまでくだ巻くなら自分でダブル受賞じゃなく、ズルくもなく、手抜きでもない総評書けばいいのに

915名無しさん:2015/02/19(木) 23:58:19 ID:ohyvlGqE0
ご高説のところ悪いが変動IPで疑問を提示したといわれても追うに追えないんだわ

916名無しさん:2015/02/20(金) 00:07:11 ID:SAVnN7TU0
マジレスするとイチローと王はバッターのタイプも違ければ守備位置も違うから比較できないだろ

917名無しさん:2015/02/20(金) 00:09:21 ID:vyrtlJWE0
とりあえずよく考えもせず原則違反のW受賞の総評アリにした奴らが何を今さら偉そうにとしか。

918名無しさん:2015/02/20(金) 00:14:19 ID:XNlO4Rug0
>>916
そういう話でしょ
この2つは違うものなのでのでお互いに良いです。
その2つがなんであれ凄く否定しにくい言い方なんだよ
それが初めから選択肢にあったら議論が止まってしまう

919名無しさん:2015/02/20(金) 00:16:51 ID:Ha4X4Am60
>>917
どうしようもなくなってからの最終手段の妥協案を慣例にしようというのは、
正当防衛がありなら殺人おkてくらいの暴論

920名無しさん:2015/02/20(金) 00:17:20 ID:ycWf8d5oO
ジュニア頑張れの人凄く気持ちわかる。
シチュそのものも隣部屋に妹人質になってるのにセックスとか特殊な性癖ないと萎えるんだよね

いっそゴスデリとかTMAのAVみたいに本編とエロは分ける方が良かったな

921名無しさん:2015/02/20(金) 00:18:05 ID:SAVnN7TU0
>>918
ここは議論する場所でも愚痴をいうとこでもないぞ

おとなしく2015年の良作を探しましょう(このスレ的な意味で)

922名無しさん:2015/02/20(金) 00:21:18 ID:e8HSoDuc0
だから今出てる総評が既に言いたい事を全て言ってくれたからだって。逆に聞きたいがなんでその状況でわざわざ総評書かないといけないのよ

今の自論が正しかどうかなんてこの先議論が進めば分かるんだから、今の段階からその在り方が正しくないとか指図されてもね

しかもこの在り方はここと向こうで過去に認められてた話に則ったものなんだから、今さら口出してきた人に文句言われてもほんと今更
今はともかく過去に合的だった時の話にまでケチつけて欲しくないわ

あと変動IPだろうが大して変化してないんだから見ればすぐ分かるだろうに。そちらから振った話なんだからそれくらい自分で調べろとしか

923名無しさん:2015/02/20(金) 00:21:23 ID:7aE5NV3c0
みんなスルーしてるが>>886のはなんだ?

924名無しさん:2015/02/20(金) 00:22:53 ID:Ha4X4Am60
>>921
レスに返答したのにそんなこと言われるのかw

925fusianasan:2015/02/20(金) 00:24:25 ID:Q7/Qg7CI0
カスオの現時点が所謂オンゲ未満というのがややこしい

926名無しさん:2015/02/20(金) 00:24:49 ID:MSkJ76gY0
>>922
どの総評のどの部分がお前さんの考えに沿ってるんだ?
あっちで言ったら議論の邪魔になってややこしくなるからこっちで教えてや

927名無しさん:2015/02/20(金) 00:38:58 ID:4ndvdjAw0
そういや気になったんだが
このスレが埋まったら次のスレは2015年度と2014年度で分割?それとも共用?

928名無しさん:2015/02/20(金) 00:40:30 ID:2UVpTQC60
年度外して共用の予定
だったけど思った以上にこっちで総評関連の雑談あるしどうしよう

929名無しさん:2015/02/20(金) 00:42:09 ID:e8HSoDuc0
それを言ったから何になるの?結局IP指定してまで呼んでおいて大した理由もなさそうなのに、俺がどの案を支持してるか言ってその案が粘着されないと言い切れるのか?
あと違反でもなく過去の流れに則った上でW受賞を推したと理由についてもちゃんと答えたのになんで総評書けとか言われなきゃならんのよ
とんでも理論言ってるならともかく訳が分からんわ

930名無しさん:2015/02/20(金) 00:49:39 ID:4ndvdjAw0
>>928
素直に分割の方がいいかもね
総評関係でこっちが荒れるのが嫌って人もいるかもしれないし

931名無しさん:2015/02/20(金) 00:51:02 ID:7aE5NV3c0
>>928
共用でいいんじゃない?
どうせ選評がこないんであればのんびり雑談スレになるわけだしね

932名無しさん:2015/02/20(金) 00:53:06 ID:iprJwtDs0
auの人。さっきからの流れを見れば分かるように
ここであなたにレス付けてる人らは揚足取りたいだけみたいだから相手にしない方がいい

あなたが言うように名指しで呼んでおいてこの始末だから、チーズを推す身からしても同類にされたくないような人らともうバレてる
こいつらの身ぐるみ剥がれた以上がここでなに言おうが向こうでなんの影響もない
後は煽りでなく話がしたい人で向こうで話し合いすれば問題ないです

933名無しさん:2015/02/20(金) 00:55:24 ID:hm4puGz60
プロ野球新人賞はW受賞ありだったような…
原則は最優秀賞を決める場合でもそういう決着は希にあるよ
どちらも落とすには惜しいというなら次点を1作にするとか
原則の捉え方にしても一つではないし
まぁ向こうで議論しながら決めればいいよね

934名無しさん:2015/02/20(金) 00:57:27 ID:UXf4Y0Jg0
こっちで長文書いても必死乙としか言えないからなぁ

935名無しさん:2015/02/20(金) 01:00:41 ID:ycWf8d5oO
すでにいてバレただけなのに呼んだとか被害妄想スゲー(auの人は粘着されてるからいちいち反応せずにスルーするようにした方がいいですよ)

936名無しさん:2015/02/20(金) 01:04:19 ID:jId71zKM0
次スレからはスレタイを「【2015】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 避難所 ○本目」に変えて
2014についてはフシアナ板に誘導でいいかな

937名無しさん:2015/02/20(金) 01:10:23 ID:XXwoI0rM0
結局そこに戻るわけだけどなんでバレたとか言われないといけないんだ?
自演とか成りすましならともかくここで隠したわけでも、向こうで悪さしたわけでも、指摘に答えなかったわけでもなく
何一つ悪く言われる覚えもないし俺が理由を聞いても答えないのに

そういうことでただ因縁付けたいだけみたいだから助言に従って向こうに専念するよ

938名無しさん:2015/02/20(金) 01:14:51 ID:a6O1UAF.0
流れそうな気がしたので

>>936
スレ読むに、こっちのスレで愚痴吐いて
フシアナでは愚痴をこぼさずって人が居るようなので次スレは欲しいところ
こっちのスレでも得るものはそれなりにあるかと

939名無しさん:2015/02/20(金) 01:35:45 ID:ycWf8d5oO
>>937
一応真面目に言っておくと、悪気はないと思うんだけどさ、お前さん割と噛みつくような言い方で自己主張強いような書き込みしているから、自然とヘイト集めちゃうのよね。
自己主張が悪いんじゃなくて言い方をソフトにした方がいいかと

940名無しさん:2015/02/20(金) 01:59:29 ID:iprJwtDs0
ただそれが理由だと考えると
気に食わないからとにかく噛み付くなんていう小学生並みの行動を
エロゲやるような大人が何人ものやってたという話になって悲しくなるわ

941名無しさん:2015/02/20(金) 02:04:50 ID:0VZkPKCk0
>>939
そうなんだよね
何か偉そうな上に棘があるからイラッとする
わざわざ総評を書いてくれた人達に「説得力が無い」ってダメ出しだけしてるのも感じ悪いよ

「〜が大賞なら〜を授賞理由にした方が説得力がありますよ」ってアドバイスするようなことが総評を書かなかった方の役割じゃないかな?

942名無しさん:2015/02/20(金) 02:10:35 ID:dlzizpDk0
こうなるからオンゲは対象外にしてたんだがなあ
今回は定義上カスオがエントリー出来てしまったわけだが、2015年分からはおなじ轍を踏まぬようオンゲの定義を見直す必要があるように思う

943名無しさん:2015/02/20(金) 02:14:09 ID:hm4puGz60
オンゲだと何が良くないんだろ?
他のエロソシャゲとちがって
カスオはPCスペック要求するし
元々エロゲのシリーズ続編だし
そもそもオンゲの体を成してないがw

944名無しさん:2015/02/20(金) 02:17:16 ID:0VZkPKCk0
>>940
「気に食わないから叩かれた」というより「荒らしだと疑われて叩かれた」んじゃないかな?

945名無しさん:2015/02/20(金) 02:25:18 ID:a6O1UAF.0
>>943
オンゲは選評が年末固定になるのが痛いんじゃないかな
年末の魔物が短期即効型なのに対して、オンゲは持続性を訴えてかつ短期で判断しろと言ってくる
今年もチーズチーズで騒いで、年末にカスオお待ちしましたーって選評が来て
これは不味いのではと言う流れになった気がしないでも無い

来年からは回避した方がいい気がするなー

946名無しさん:2015/02/20(金) 02:28:23 ID:iprJwtDs0
説得力云々は本人が説明してたでしょ
説得力が争点になってなかったらまた違ってたんじゃないかね

荒らし扱いするにしても根拠がなかったらした方が荒らしになりかねんし
なんにせよこんな低レベルな流れにはもうなって欲しくないわ。良い大人たちの集まりなんだし。

947名無しさん:2015/02/20(金) 02:29:13 ID:Rcqp65rc0
とりあえず地味に意見割れてる次スレの話先に決めようぜ
俺は2つ立っててもそこまで困らないだろうしいいと思う

948名無しさん:2015/02/20(金) 02:33:06 ID:KeoSIw.M0
住み分け面倒だし人が分かれて活気なくなるのも嫌だし、1つがいい

949名無しさん:2015/02/20(金) 02:35:33 ID:2UVpTQC60
>>946
説得力があったらあんな流れになってないでしょ
ないと判断してるの人に説得力があると他のを下げて説得してたから変になってる
そもそも説得力ってあとで追加で語るもんじゃなく総評内にあるものだと思うがどうかね?

950名無しさん:2015/02/20(金) 03:09:42 ID:P70l.2dg0
>>945
カスオは確か年末以外の選評も来ていた筈
アップデートはパッチのようなものだし
仮に年末に選評が来なかったとしても
ビッチ生徒会長のように
その時点の選評は成立すると思うし
攻略に時間が掛かるゲームと変わらないんじゃないかと
ただ、カスオは3月末発売と早かったけど
年末発売かつ年内オープンベータとかだと微妙かもなぁ

951名無しさん:2015/02/20(金) 03:13:58 ID:/H9XpVLo0
オフラインと何が違うかという観点で考えてみると

基本無料・アイテム課金という形態だとユーザごと投入する金額が異なる(0〜青天井)
市販されるパッケージ代を基準にする手もあるが

オフゲーではパッチの適用を自分でコントロールできるのに対し
オンゲーでは最新の状態でしかプレイできないため検証ができなくなるケースがある

将来的にサービス終了した場合は完全にプレイの機会が失われる

ってとこかね
こんなクソゲーがあったんじゃよ・・・もう確認のしようもないがな
となりうるのがどうかなという気はする

952名無しさん:2015/02/20(金) 03:46:13 ID:P70l.2dg0
成る程
前者は一応パケ版対象ってことで何とかなっても
後者は確かに大きな問題点かも
後になって検証し直せないと困ることはあるだろうし

953名無しさん:2015/02/20(金) 04:01:46 ID:AlmcxXs20
やっぱオンゲーを対象にするなら判断時期を年末時点あたりに固定しとく必要があるだろうね
オンゲーだから最初クソなのは許容可能とか、アプデ待ちのプレイヤー心理を持続性としてクソ要素に含めるとか、
個々の要素に専用の特殊な基準を設けないと比べられない事態はできるだけ避けるべきだと思う

954名無しさん:2015/02/20(金) 04:01:50 ID:ycWf8d5oO
なるほど、確かに後世の人がプレイ出来ないゲームってのはどうかと思いますな

955名無しさん:2015/02/20(金) 04:03:08 ID:4ndvdjAw0
そう考えると、2015年度以降オンゲーを
ここで扱うかどうかを真剣に議論した方がいいのかな

あと、ちょっと気になるのが現行のここのルールで継続的なオンゲーにおいて
別年度に再びパッケージが販売された場合の再エントリーの可否について

カスオでいえば
2014年度にブルジョワパッケージが発売されたので2014年度の作品としてエントリーされた
2015年度にブルジョワパッケージ2が発売された場合、2015年の作品としてエントリーが可能かどうか

956名無しさん:2015/02/20(金) 04:23:29 ID:MuwrklaY0
流石にベースが一緒だと新作ではないから無理だろう
それでいいなら、オンラインに限らず、廉価版とかDL版が翌年に出たら、翌年もエントリー可になってしまう

957名無しさん:2015/02/20(金) 06:52:45 ID:c.fl2TlM0
カスオはDMMでもやるという話らしいし
多少リニューアルしたものが来る可能性は十分
となるとまず間違いなく糞だろうしw
近い将来に備えて議論しておいた方がいいね

958名無しさん:2015/02/20(金) 08:02:18 ID:k5QwRXxI0
パッケージがあっても扱うかどうかっていう話だよな?

959名無しさん:2015/02/20(金) 09:14:18 ID:LH1GZZ6s0
オンゲはそれ特有の問題点が星の数程あるからな
ROからの決して消えない業ですわ

960名無しさん:2015/02/20(金) 09:51:53 ID:lvf2cpNQ0
質が違って比較できないからW受賞、が通るなら扱わないで良いと思う
じゃあなんで比較できない物をここで扱うのか、という話になる
論理矛盾

961名無しさん:2015/02/20(金) 10:08:16 ID:WZbjyzk.O
しかし今じゃ当たり前のように大賞を争ってるチーズだが
最初はあまりにもクソの中のクソ過ぎて大賞に成れるインパクトが無いとされるかと思ってたわ
もっと言えば選評が来ないんじゃないかという危惧すらしてたw

962名無しさん:2015/02/20(金) 10:10:42 ID:fm42HjaI0
選評がこなかったのは選評者殺しの仕様だったからね、仕方ないね

963名無しさん:2015/02/20(金) 10:27:15 ID:pUHh4SeY0
なんで論理矛盾か分からんけど質が違って比較できないってなったから過去のW受賞があるわけじゃね
別にオンゲだから比較できないんじゃなくてクソさの性質が違うからって話なんだし

964名無しさん:2015/02/20(金) 10:34:08 ID:lmPBOK3E0
>>963
選評見たけどさ、オンゲとしてのクソ要素も語ってるじゃん
質が違うからW受賞有りなら、最初から違う質の物は除いた方が比較として妥当だと思ったんだよ

965名無しさん:2015/02/20(金) 10:41:28 ID:pUHh4SeY0
それについては審議所で議論されてオンゲであることはクソさの一部に過ぎず
オンゲ抜いたら残るのは悪質なゲー無だから問題ないって話になったと思う
それが違うと思うならその議論に参加した総評者さん達に言ってきてみては?

966名無し:2015/02/20(金) 11:46:49 ID:MH8b7XpA0
カスオは失敗したけど今後こういうエロゲが増えていくのかもね
最低限度遊ぶレベルをパケ販売してあとは課金ダウンロードで集金する
新しいエロゲの形になるかも知れないし‥。
直ぐって話ではないだろうけど3〜5年後には
カスオが蒔いた種が凶悪なオンラインクソゲとして芽が出るかもな

967名無しさん:2015/02/20(金) 11:52:06 ID:vyrtlJWE0
必要な技術力に対して回収率悪いという証明をKISSが身を持ってやってくれたからもう無いだろう。
ソシャゲの方がエロと仲良くできるだろう。

968名無しさん:2015/02/20(金) 12:17:18 ID:j.yeE.gs0
明らかに考えなしで流行ってるからオンゲ参戦したら大失敗したって例だしね
体力のない会社が発展性と修正力を求められるオンゲやってみたらどちらもまともにできずご覧の有様
DMMとかはエロゲ分野外だしパケ出す可能性もないからカスオが唯一無二の作品になるんじゃないかね
流行りによって生じた時代の奇形児みたいな印象

969名無しさん:2015/02/20(金) 12:30:31 ID:UPCjG0xI0
つか、年末待たずにカスオは終わると思ってたんだがな
まだ続けてられるほど体力があるのか

970名無しさん:2015/02/20(金) 12:37:25 ID:ABCnxlB20
>>966
意外と3〜5年もかからんかもしれんぞ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=840932
>※攻略ヒロインはスキャナ、アイカの2名のみです。 フロウラ、ルビィのルートは同日にDL販売されます。また、追加シナリオは単体ではプレーできないのでご注意ください。

971名無しさん:2015/02/20(金) 13:40:29 ID:FQRY5C/I0
で、結局次スレはどうするの?
分割はしなくていいにしてもいい加減スレタイは2015にしとかないとまずい気がするんだが

972名無しさん:2015/02/20(金) 14:29:49 ID:LeNbRjK6O
どうせ総評の話もするだろうし選評来たらそっちの対応もするだろうしだから、
スレ分けしないなら2015年でいいんじゃね?

973名無しさん:2015/02/20(金) 18:35:11 ID:HV20l.kk0
ここで総評の話しても前みたいに場外乱闘起こりそうだから話がしたいなら審議所でやれば良いと思うけど

974名無しさん:2015/02/20(金) 19:15:56 ID:i/H9mCQM0
もう2014の話は向こうでやれば良いのでは?
わざわざ専用のスレがあるのに、こっちまで反映されない話をする必要はないと思う。

975名無しさん:2015/02/20(金) 19:28:16 ID:pUHh4SeY0
もう雑談する段階じゃなくて決定する段階の時期なんだから議論がしたい人はあっちでやれば良い
こっちで議論が起こるたびに向こうで書けって流れになったし、煽り合いが起こる場なんていらんよ

976名無しさん:2015/02/20(金) 19:39:04 ID:FTeDDKx20
すまんDMMはパッケージ出ないものなんだな
とするとカスオの他にオンゲなエロゲは出ないかも
仮にもしまたオンゲな糞エロゲが出たとしても
検証不可能なら対象外でいいんじゃないかな
幸いにもカスオに関してはサービス継続してるし
大してアプデもないしで問題無さそうだし

977名無しさん:2015/02/20(金) 19:43:15 ID:Velk26no0
次スレはここに建てる?
それとも、そろそろpinkに戻るべきか?

978名無しさん:2015/02/20(金) 20:02:30 ID:aTgyY0g.0
一度pinkに戻すってのはアリだと思う
荒らしがしつこく監視してるならそれは非常に滑稽なことだ

979名無しさん:2015/02/20(金) 20:04:36 ID:HV20l.kk0
2015年建てるのは問題ないでしょ。必ず必要になるんだし
もし2014年が必要になったらそのときにまた建てればいい

980名無しさん:2015/02/20(金) 20:59:47 ID:4ndvdjAw0
そういや、銃騎士の代替作品のティザーサイトがオープンしたらしいな

981名無しさん:2015/02/20(金) 21:18:52 ID:Velk26no0
結局郵送方式か…
ほとんどのやつ売って持ってないだろうに…
というか前回のアンケート絶対反映してないだろこれ。

982名無しさん:2015/02/20(金) 21:22:57 ID:UXf4Y0Jg0
あかべえがアンケートを参考にするような連中なら銃騎士自体生まれる筈が無いからね




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