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アクセルスレ pat14

1 期間限定スレ立て記者 :2018/11/22(木) 00:20:42 ID:???0
まえすれ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1508257050/l50

※調整要望に関する連投はお控え下さい

870 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 09:52:22 ID:PuuATWZU0
なんか「答えなってなくない」って昨日から聞いてるバカいるけども、何が分からんのかが分からんわ

871 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 10:07:59 ID:72ydc9iQ0
え?だって強みが機能するかどうかとキャラパワーの関係を全く説明できてなくない?

872 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 12:58:09 ID:PuuATWZU0
そこにイチャモンつけてる自体謎
ジョニー使いだったりジョニー使ってたりすると霧ハメ対処出来るのかというね

873 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 13:20:02 ID:2q1yQRU20
説明できないってことは適当こいてただけかー

874 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 15:03:38 ID:2Fnb3dio0
以前キャラパワーは火力とか言ってたあほと同類に見える

875 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 18:25:57 ID:tPAuGYVw0
アクセル同キャラは特性押し付けて勝ち筋に繋がる展開にならない
かといってダウン取ったりしても起き攻めもワンチャン火力も固め能力も足りない(キャラパワーがない)ので
延々読み合いの回数だけ増えるが行動自体は何しても
何回か読み負けないと死なないから気分的に楽で落ち着いて対処できる

そう感じる奴が俺の他にもう一人いるってだけで
同キャラきついって思うならそれでいいんじゃない?

876 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 18:41:56 ID:ipwyWGnc0
同キャラの楽しさ分からんかー

877 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 18:48:47 ID:PuuATWZU0
一応、3Pで昇竜警戒しながらの固めは仕掛けてる側がかなり機能するし、技構成的に雷影への対処し辛さ、鷂への対応のし辛さあたりは、かなり機能するんで、特性の押し付けは出来るよ
それ「込み」で対処が一番楽なんで、キャラパワー弱いだと思ってる

荒らしのヤツはもう言い返せないレベルになってて、もはや醸すのが目的なってるゴミだから、触らんようにしよう

878 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 19:05:38 ID:tPAuGYVw0
機能する技はあるけれど
3Pとかライエイとかって結局近〜中距離行ってるから特性押し付けかなって思う
5P2Pが機能しやすい相手が特性押し付けできるキャラじゃないかなって

879 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 19:48:06 ID:PuuATWZU0
このキャラは5P2Pメインとかの遠距離牽制じゃどのキャラ相手でも飯食えないよ
まあそれ込みでキャラパワーの話になるんだけども、(全キャラそうだが)対アクセルで遠距離しても鷂以外はダメージソースならないし穴もガバガバなんで、ダウン取るか相手空中で引っかけたら、前に走るor鷂構えた方が良い

880 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 21:29:11 ID:EgOX4rQ.0
長文言ってもいい雰囲気かな?

聞いてると、同キャラは明確に五分だけど、他のキャラに対しては「これを五分って言っとかないと・・・」って無理してる部分があって、その差が戦いやすさに出てるって感じかな。
でもこれ、自キャラが弱いってのを暗に認めたくないっていう正常化バイアスが働いてるだけで、実際アクセルは弱いし、しょうがないよ。
昔の人はギルティの同キャラ戦はクソって言ってたが、同キャラ楽しめる位には他キャラが辛いんだよなあ。

881 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 21:37:45 ID:2Fnb3dio0
俺はアクセル同キャラが一番糞だと思ってるけど

882 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 21:52:31 ID:PuuATWZU0
まあそんな感じ
スタートが>849だし

883 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 22:45:22 ID:EgOX4rQ.0
アクセルは、6HSや雷影当たる人にはRISC光らせてからコレを出すだけで勝てるし、そもそも遠距離での攻撃を食らってくれるので強キャラって言われるけど、6HSや雷影を見てからガードできる相手にちゃんと対策されると、ごく一部のキャラ以外には五分にすらならないっしょ。
まず、遠距離で技振ってるだけのスタイルだと99秒あっても削り殺せないが、ガードとガードの間に歩かれるだけでゲージ差が出来てしまい(ガードでも歩きでもゲージが溜まる為)そのゲージで攻めの起点を作られる。キャラによって接近、設置を楽に通されてこちらの削り以上のリターンを取られるので不利。
多くのキャラは飛ばなくてもアクセルに近づけるようになっているが、飛ばないと行けないキャラでも、後ろジャンプ9>7>JFDでアクセルが技を振ってるのを確認してから4+黄キャンとかでローリスクに刺せたり、鎌閃撃なら曲鎖撃を出してても出してなくても刺せる空ダブリッツや黄キャン強襲が出来たりする。また、牽制を先端で当てたくても当たる前に相手が動いてるので毎回最適な位置で牽制振れなくて、届かなくて設置とか設置を許したりで、そもそも遠距離だけでは勝てない。
んで、6HSや雷影ガードされたりDAA食らうだけでも微不利なアクセルは丁寧に殴りに行く必要が出てくる。まあ、自分から殴りに行くメリットは結構あって、飛ばれた時に的を散らせてたり、ダッシュで溜まるゲージは自分だけのもの、プレッシャーをかける事で当て身が取りやすくなる、近距離戦のスキルが上達する等々でどれも重要なのだが、如何せん近距離戦のリスクリターンがあって無いってのが、今回のアクセルかな。昔のアクセルはなんだかんだ起き攻めが出来て戦えたけど、今回はブリッツ逆択で起き攻めも微妙だしゲージ効率悪いし体力少ないしでいいとこなしやで。

884 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 22:50:20 ID:971nCXkI0
雷影はともかく6HSガードされるのはさすがに振り方が下手だとしか

885 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 23:07:39 ID:tPAuGYVw0
昔と違って24Fだから通る時は通るけどメイン武器かって言われるとな

886 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 23:15:32 ID:Yw1Pa0t20
ガードに徹してる時に6HSが見えてる人ってのは結構いるよ。反応が早い人なら23フレが立てるし、当たるのが遅いキャラならもっと簡単。
まあ、ラグがある環境だと厳しいけど。

887 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 23:26:26 ID:Oj0ebmmk0
6HSはガードできるけど、雷影って見てからガードできるものなの?
自分にとって対戦する相手の強さの指標の一つが雷影をガードできるかできないか。
アクセル使ってる自分さえ全然できない。

888 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 23:39:19 ID:2Fnb3dio0
流石に逆だろ
6HS見てからガードとか無理
2HSからのガトで使ってるなら当たり前のようにガードされるだろうけどな

889 名無しさん@Xrd :2019/09/14(土) 23:59:11 ID:PuuATWZU0
俺は反応鈍いんであれだけども、しゃがみガードして6HSと雷影来たらブリッツ位なら余裕だぞ
それに付け加え、投げに小技擦りしたら大抵シャットアウトされる感じなんで、崩しはかなり絶望的

890 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 00:03:09 ID:EGqLICNg0
正直嘘臭い

891 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 00:39:09 ID:Y7BjqrLY0
6HS、ライエイ見てからブリッツはそこそこいるし王者〜闘神クラスは普通にやってくるよ
ライエイはまあ噛み合せてこない限り普通にガードできる
6HSは調子よければ直ガもそこそこ安定する

892 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 00:56:14 ID:pPeLHZSk0
慣性付けなきゃ雷影の距離は一定だし、6HSと雷影にブリッツって「ジャンプ」に反応すりゃ良いだけだからねぇ
そしてその距離はかなり遠間になる関係上、投げ崩し結構走らなきゃいけなくて、見てからの暴れが通りやすい上に完全に雷影選択肢から消えるからな

反応を武器にしてるタイプじゃなくても余裕でガードされるし、当たったところでRG光ってなきゃ…ってのが絶望
光りそうな辺りで狙い目として警戒されるし

893 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 01:23:41 ID:pK4kavqg0
光らせてから6HSと雷影を主軸に他の選択肢を通しにいくって感じだよね
そこで3Pとか主軸が当たってくれる相手なら楽、ガードが固いと状況有利とはいえ中々勝ちまで持ち込みづらい
まぁその状況に持ち込めた時点でアクセルが押せてる展開なわけで、実際はそこまで持ち込むのが難しいよね

894 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 01:50:51 ID:T5zN4TGA0
23Fにブリッツ余裕とか中段なんも当たらないなw

895 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 05:13:55 ID:NEpc.sc.0
しゃがみガードしながら雷影と6HSだけ待ってるならいける
他の択警戒してるときはガードが精一杯

896 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 05:32:05 ID:Y7BjqrLY0
慣れもあるけどモーションの見やすさってあると思うわ
6HSは唐突に来てもそれなりにガードできるけど
発生フレーム同じはずのエル6Pはマジで立てん

897 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 06:56:46 ID:qouBiKb.0
ないない
嘘をつくならもっとマシな嘘をついた方がいい

898 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 07:04:27 ID:DdK0AR9A0
正直23f中段をガードとかブリッツ余裕とかっていう論争はとっくの昔に「出来ない」で決着ついてるので
今から新しく荒そうとしても無駄やで

899 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 07:56:29 ID:HDjiTLpg0
普通出来ないでしょってのはミリアの6K(19フレ)レベルの話なんだけどな。
もちろんアクセルの6HSがガード出来ない人もいる。アクセルの6HSに限らず、中段反応したかったら
1、一番最初の数フレームのモーションを覚える(知識と経験)
2、しっかり睡眠取ってコーヒー飲む(反応速度を上げる)
とかの状態で立つ練習すれば、そのうち立てるようになるよ。他に意識割かない事があると厳しいけど、アクセルの場合は集中できるし。
あと、反応で立つなら前モーション覚えるの必須だけど、上で書いてる人のように飛んだの見てから反射で立つってやり方でも誤爆しないからありやね。

900 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 07:58:49 ID:T5zN4TGA0
ブリッツ余裕が吹かしじゃないならミリアの6Kも立てるでしょw

901 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 08:09:40 ID:g2lqjkFA0
いや出来ないよ
これこれこう言う解釈が〜とごねたところで
過去の判例に従い出来ない、で終了

902 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 08:24:39 ID:jIxFrsVU0
できるんじゃね?
ファフニール見てからブリッツできる奴もこの板に居るらしいし

まぁミリアチェッカーも知らない奴だったから俺も信じてないけど

903 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 09:12:47 ID:pPeLHZSk0
結局、他の選択肢なくてジャンプに反応すりゃ良いだけってのが痛い上に、23Fとか言ってるけども距離的に発生と高さ的に同時には当たらないからな

格ゲーマー的には議論するレベルのムズさでもなんでもないわ

904 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 09:15:02 ID:ifePRKjs0
まぁ出来ないから議論しなくていいね

905 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 10:01:56 ID:T5zN4TGA0
で、キャラパワーと強みが活きるかの関係性ってry

906 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 10:10:13 ID:oiLCG.eA0
ここで自虐しまくってる奴何段だよ

907 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 10:56:13 ID:eIzktByA0
わたくしですか?
闘神です

908 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 12:18:52 ID:qc9pgQVk0
一応最高段位は金首だな

909 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 15:51:03 ID:e3S5PrcA0
6HSモーションは前半23〜26F、後半27〜31Fだったかな
各キャラの屈状態に何Fで当たってるのか詳しく調べてないけど
距離によっては屈状態に26F目が当たる(ある程度近ければカイラギ繋がる)キャラもいれば
どんな距離で出しても屈状態には27F以降でないと届かないキャラもいる
見てからガード、ブリッツが何Fならできると判断するのか知らないが使用キャラで難易度が変わる

910 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 19:00:40 ID:jW8AF/fQ0
26F目が当たるってそうそう無いと思うんだけど、単純に最遠で6HS出して前半部の持続最終Fで当てるってこと?

911 名無しさん@Xrd :2019/09/15(日) 19:15:53 ID:DPScNN5Y0
6HSは23フレガードで+1、立ヒットで+2、屈ヒットで+3なので、26フレ屈ヒットで立K繋がるよ。エルフェルトとファウストの屈ガードには25フレで当たるので、近ければカイラギのみ繋がったかと。

6HSは攻撃時に高度が落ちて始めてるので、どこで当たるかはキャラによるよ。

912 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 02:18:56 ID:kHbJA2xI0
そもそもアクセルは下段や小技刻んだりがないので
ファジーでも良いし意識割きやすいってのもある

913 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 07:26:22 ID:EpJyPY2k0
サブキャラでアクセルと対戦するとき露骨に弱点突くだけでだいたい勝つからアクセル弱い

914 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 09:11:52 ID:Q8bk8x9g0
自分の使ってるキャラは弱キャラってイキるのはいいけど
その弱キャラでトップの位置にいるかキャラ変えして最高段位になるかしないと何の説得力もないよ
または1キャラ1万字くらいの攻略文章作るくらいキャラ対詰めてるか

915 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 10:02:37 ID:KtxYyQJ60
全然よくなさそうで草
ランクスレでも無視されてたなお前

916 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 10:20:32 ID:6ueDOzpk0
今25段だけどジョニー使ったら一瞬で闘神になれるぜくらいイキって欲しい

917 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 11:10:44 ID:Q8bk8x9g0
なんかエスパーしてるけど全く知らんし
実力も攻略深度も示せない人が何言っても
弱い人がなんか言ってるわで終わらせられるのよね、弱い人

918 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 11:34:39 ID:ovjtNTZM0
全く知らんし(震え

919 名無しさん@Xrd :2019/09/16(月) 13:12:16 ID:iOYISt.Q0
やっぱりランクスレ見てるようなのってヤベー奴なんか


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