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初心者スレpart32
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初心者が先人に質問するスレです。質問に答えられる人がいれば回答をお願いします。
質問する時は、状況等をできるだけ具体的に書きましょう。
悪い例:ソルがきついです。
良い例:自分はカイ使いなのですが、ソルの○○という技の対処に困っています。どう対策すれば良いでしょうか。
また、質問する前に過去ログに目を通しておきましょう。回答が既に書かれているかもしれません。
次スレが必要な場合>>980ぐらいで建ててください。
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1524585926/l50
公式攻略サイト
ttp://www.4gamer.net/guide/ggxrd/
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スレイヤーのステップで消えてくる表裏ってどうやって対応すれば良いんですか?
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投げ漏れが強いキャラは投げ擦る
昇竜があるキャラは両対応昇竜撃つ
ブリッツもあり
ガードするのはお勧めしない 無理だから
上に書いた事それぞれにリスクはあるので防御方法は散らす事が肝心
髭側が対応してこないなら一生それやればいいけどね
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ファジージャンプが1番簡単でいいよ起き攻めのステップ表裏なら裏に昇竜仕込むのとか強いけどsからのステップとかはジャンプの方いい
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目で追うんじゃ2流、かなぁ
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かっこいいタル
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投げ仕込みFD
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一流の俺は直観で動くから表裏2択だけでしぬぞ
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起き上がりにちゃんと重ねてくるならブリッツとか昇竜持ちならK+裏に昇竜HSみたいにすると表にはフォルト裏には昇竜が出て両対応できる
重なってないならしゃがみガード(斜め後ろ)入れた状態でK押しっぱなし+P連打みたいにすると表にはフォルト裏には2Pが出て両対応できる
フォルト仕込みはKじゃなくても2ボタンさえ押してればいいから押しやすいボタンを探すといいね
HSはブリッツ暴発することがあるからあんまりオススメしないけど
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HS昇竜系も同時押しじゃなく先に1つのボタン押しっぱにしとけば暴発しないよ
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>>3
>>4
>>7
>>9
>>10
ありがとうございます。
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一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど
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トレモで何したらわからないってことかな?
トレモって練習とか調べごととか色々出来るから、
自分が出来ないことを出来るようにしたり、自分がわからないことを調べたりすると良いよ
例えば、コンボ練習の他には、ヒット確認の練習とか、起き攻めの練習とかも出来るし、
技相性を調べたり、相手の連携の対処法を調べたり、なんてことも出来る
他にも出来ることは色々あるけど、とりあえず自分が出来ないことを練習していくことと、
対戦した時にどうすれば良かったのかわからなかったことを調べていくと良いよ
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ヒット、カウンター確認とか結構実戦で生きること多いからオススメ
あとは書いてあるけど相手にこの連携めっちゃやられたけど全然なにしていいかわかんかったわーとか、この技めっちゃひっかかってめんどくさかったなとか思ったらその技とか連携の穴探して対策すると強くなれると思う
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ヒット確認は物によるが「ガードランダム、カウンターランダム」でやるといいぞ
ガードされてたら固め継続したり、ヒットしてたらコンボ、カウンターしたら痛いコンボに切り替える練習になる
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キャラ対系はかなりやってるかな
どっちかと言えば中級者向けなとこはあるから今はやらなくて良いかもしれないけど
たとえばポチョの起き攻めでポチョバスに対するファジーの練習とかここ直ガしたいなーって技に対して記録して直ガから反撃の練習とか
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>>12
とっとと勝ちたいなら起き攻め
うまい人の対戦動画見て相手の起き上がりにやってる事をパクるべし
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ソルを使っていて詐欺飛びにバクステ狩りのkやsを仕込んでみてるんですけど、仕込みで漏れた技が無敵技に当たります。これは仕様ですか?
いまいち仕込むタイミングがわからないんですけど、どのぐらいのタイミングでボタンを押せばいいですか
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>>19
バクステ狩りを仕込むと詐欺飛びにならなくなるよ
つまり無敵技を食らう
だから、バクステ狩りか詐欺飛びかっていう読み合いになってる
ちなみにどっちもリバサブリッツには負ける
タイミングに関しては、レコーディングでバクステ狩りを記録して、
それを自分にかけてみると良いよ
起き上がりガードしてる場合はKやSが漏れずに、
リバサバクステした場合にKやSが出てれば成功
一応ガモキャンっていう、リバサ無敵技だったらバクステで無敵技をスカして、
リバサバクステだったらバクステ狩りしてっていう両対応の行動もあるけど、
これは入力難しいから慣れが必要な上に、
バクステでスカせない無敵技は食らう
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>>20
ブリッツ以外の両対応というわけにはいかないんですねありがとうございます。
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段位についてなんですが、今19段なんですが、大体同段位付近にどれくらい勝てば20に上がるんですか?
やはり連勝しまくらないとダメですか?
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同段位に5連勝でならなかったっけ?赤までならね文字辺りからは連勝しまくらないとならない
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>>22
具体的なことまではわからないけど
19段なりたての±0ポイント状態だと、大体同段位に5連勝ぐらいで20段になったはず
当然ながら負けると少しポイントが下がるので、もうちょっと勝たなきゃいけなくなる
今すぐ20段になりたいって気持ちもわかるけど、気長にやると良いんじゃないかな
赤段から更に少しずつランクアップダウンの条件が厳しくなっていくし、
今の内から気長に楽しむよう心掛けておいた方が、精神的に楽だと思う
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>>23
>>24
最速だと5連勝で上がる感じなんですね、ありがとうございます
ちなみに20段にはなった事あるんですが、そこから1年間辞めてて久々にやったら割りと負けて落ちたって感じです...
当時どんな感じで昇格したか覚えてないですししっかり知っておきたいなと思いまして
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>>24
あと、勝った時に上がるポイント分と負けた時に下がるポイント分は一緒の値なんですかね?
知っていたらそちらも教えて下さいm(__)m
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申し訳ないけどその辺は全くわからない
噂によると、ランクアップポイントとランクダウンポイント別々に計算されていて、
ランクアップマッチとランクダウンマッチが同時に来ることもあるらしい
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ありがとうございます。
未だに謎なんですね
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数人集まって検証してみたらすぐわかりそうだけども
めんどくさいから誰もやらないっていう話だな
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24段になってすぐ2連敗したら3戦目はランクダウンマッチだった事あったなぁ
ストレートで負けてるとかパフェ負けとか、いろんな条件あるんだと思う
思うだけで正確なところは全く分からないけど
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レイヴンのガトリングからバッケンが見てから飛べず、上入れっぱしてると2HS爪が刺さります
これはファジージャンプで両対応可能なのでしょうか?
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まあ19段で勝ち越せるようになったら20段に上がるわな
っつーかランクマにそれ以外の細かい仕様なんていらんと思うんだけどな
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すみません、多分一緒だと思いますがゲーセン勢なので家庭用のランクマではないです(*_*)
ゲーセン環境と家庭用環境でランクの上下の値に違いは無いですよね?流石に
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確かあった気がするがゲーセンの方上がりにくいイメージ
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システム的にはアケの方が上がりやすくなってるけど、
家庭用とは人口も違えばマッチング環境も違うし、
アケには段位を保持するお守りもあるから、
どっちが段位上げやすいとかは、人によって評価が分かれる
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>>31
その2つなら両対応可能
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まちゃぼーが択散らされてるのにザディ戦で2Kバッケン飛んだのちょっと感動した
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レイヴンは「こいつバッケン見てから跳ぶな」
ってなったら上バッケンあるから凄い
見てから跳ぶって言う相手に対してほぼ同じモーションから別の技出して狩れるからなw
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>>37
何の動画?見ようかな
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それで思い出したんだけど、前に上司に「お前どの車買う予定なん?」とかいきなり言われた事があって
で、「え?車買う予定なんてないですけど」って言ったら怪訝な顔されて
後日話を聞いたら「社会人で車持ってないってことは普通は車を買う予定があるってことだろ、あいつは頭おかしい」って言われてたらしい
いくらなんでもそれはどうよって思ったので
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ごめん違う場所に書いてしまった
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>>31
できるかどうかの話ならまあできる
2HSの発生が15F(ディレイをかければもっと遅くできる)、バッケンの発生が27Fだからこの間に上方向を入力するようファジーすればいい
けど見てから飛べないっていってるくらいの実力帯でファジーなんて考えないほうが良いと思う
発生は27Fで並大抵のダストより遅いからきちんと意識配分できてれば見えないってことはない
見えないように感じるのは慣れてないか予備動作を知らないか、無理に滑空ダストなど全部に見てから反応しようとしてくらってるかのどれか
だからトレモでガド>バッケンとガド>2HSを記録、ランダム再生してちゃんと飛べるまで練習しよう
ファジーの練習するよりこっちのほうが結果が出るのは早いと思うぞ
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>>42
ガトから2HS、バッケン、ダストでランダム再生で練習しましたが
ディレイ2F設定だと見てからレバー入れても結構投げられるしダストがジャンプする前に当たります
実戦で見てから対応だとさらに被弾率上がるので、ファジーしたほうがいいかと思ったのですが
普通はバッケンにそんな当たらないものなのでしょうか?
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ダストとバッケンの発生が同じだから
見るとJ移行に引っかかったりしやすいよ
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(それは見てないのでは)
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ソルの6HSからGF重ねのメリットと、そのあとの展開の読み合いを教えてください
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>>39
evo2018のベスト8の動画かな
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>>38
Sバッケン19Fに対しHSバッケン27Fとかなり違うから釣られてる場合は反射で飛んでる
まぁそういうのもあるから投げ無敵で割り込めるならそうしたの方が確実でリターン取りやすいってことも
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>>48
Sバッケンの持続知ってる?9Fだよ?
つまり19F〜27Fまで空中で捕まれるわけよ
HSバッケンは27F〜32Fで地上を掴むから
ジャンプ移行フレームで27F目を縫うように跳ばなきゃいけないだよねw
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見えたらバクステが安定ってことで
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バッケンはガー不と割り切って諦めるしかないでしょ
見てから何かするなんて余程反応が良い人じゃないと無理
読みでバッケンに勝つ行動を入力しとくかガードを入力するかの二択
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バッケン待ってれば見てから飛ぶのは難しくない、バクステや無敵技は難易度高いけど
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上にあるように見てから飛ぶとそれなりの確率でSバッケンにつかまれるのがだるい
わざと遅らせて飛ぶみたいな反応に余裕があればいいけど、普通は見えたら自分ができる最速反応で飛んじゃうからな
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見てから突進系無敵技が一番良いかなぁ
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俺はもう固められてる時はバッケンバッケンバッケンって頭でめっちゃ念じてる
結構いい反応出きる
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それやってると再滑空とかボリ行動通しちゃうでしょ
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頭で念じてるだけだから実際飛ぶ訳じゃない
念じ続けてるから来たら素早く反応出きるってだけ
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いや、バッケンに意識をさきすぎて、再滑空とか他の行動に反応できなくなってるんじゃないのってこと
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>>46
エリアルから6hs〆をしてガンフレ重ねるってことだよな
普通にダウン取って有利フレームからの起き攻め、そこから飛んだりぶっきらしたりだと思うぞ
VV〆やBR〆との違いならこっちは黄色RCが必要とかなんじゃね
ソル使いじゃないから知らんけど
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>>49
Sバッケンが持続フレームならモーション出きってるんだから完全に見てからだったらそんなことは起こらんでしょ
ただ実際はそこまで見ずに反応するから諦めて飛ぶか他の意識配分犠牲にして両対応の行動するかになるわけで
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6HS締めなら裏択作れるのがおおきい
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>>60
何言ってんの?エアプなの?
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梅喧を使おうと思ってるんですが、このキャラの強みというか特徴を教えてください
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まず最初に覚えておかなければいけないのは、梅喧の胸のサイズは女キャラの中で一番大きいという事です
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おっぱいがでかい
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バストいくつなの?
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いやあの、対戦する時って意味でw
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当て身と画面端の火力
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>>64>>65
結婚
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まあなんと言ってもアザミ
微不利な場面でのアザミ・対空を誘って空アザミなど色々な場面で振り回して相手に攻撃を躊躇させられる
更に反撃技をカウンターさせたときの火力はかなりあるから荒らし能力は随一
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>>63
使い手じゃないけど。
立ち回り・・・
持続の長い空中畳を軸にした待ちがまず強い。地対空は6Pとか対空カバリがまあまあ強い。
攻めの面では対空が困難なJHS、触ることに特化した空ダJSやキレ畳、特攻スズラン等がまあまあ強い。
上記の攻守に対応しようとした相手の安易な技を見てから(もしくは読みで)の1F当身で読み合いに色をつけることもできる。
固め・・・
固め継続力が特段優れているわけではない。特に後半のいれっぱにリスクを負わせることに皆苦労してる印象
とはいえ使い始めは、スズラン投げと地上カバリの有利フレームである程度食っていけると思う
崩し・・・
基本は近距離の当て投げと打撃の択。
特に投げにせよ打撃にせよ端のリターンが高い。F式なんかにもゲージ無しで行けたりするので、
梅喧の勝ちパターンはなんでもいいから端に運んで畳重ねて択ループさせて倒す感じだと思ってる
被固め、被起き攻め・・・
触られて、もしくはダウンさせられて守勢に回った場合でも、1F当身で見てから(もしくは読みで)相手の打撃を
切り返すことができるから、いわゆる攻めの守りといった読み合いを仕掛けることができる。
ただ梅喧自体の防御力は低く、気絶耐久も低いから、強気に行ったら読み負けて死にましたということも割とある。梅喧の難しい所。
総合すると、丁寧にやるところは丁寧にやって、賭けるところは賭ける割り切りの良い人に向いてるキャラだと思う(私見)
キレ畳とかは練習すればするほど上手さを出せるところだろうからやりこむ楽しさはあると思う
使い始めはいいけど、たぶん脳死で勝つにはだんだん厳しくなる。
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今年のevoじゃない?WinnersTOP8で当たってたし
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これは間違いなく使われ
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>>72
何の話?
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>>74 37とか39とかでいってたバッケン避けの話だけど指定すんの忘れてたわごめん
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お守りを外す方法ってランクダウン以外に無いんですか?
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カイのセバー発生速くしてくれ
はっきり言って現状のは集中と予測があれば簡単に立てる
これでもう完璧に崩し鼻毛のみという悲惨な事になった
他のキャラどんだけエゲツない崩しあると思ってんだ
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コレダカラカイツカイワー
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2HSから繋がらない時があるのはマジでクソ
今のセバーなら削除して違うの欲しい
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スレ間違えてますよ
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ここって俺以外の初心者いないだろ
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これまでの質問レス全部お前一人でやってたんならそうなんじゃねーの
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すごい初歩的な事で確認させてください
フレーム表で無敵技の表記が1F〜ってありますが
被おき攻め側で、タイミングあってる重ねをされるとリバサ無敵技だしても潰されるって認識であってるのでしょうか?
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潰されないよ
1F目が最初のFになる
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0F目なんてものは存在しないと心得よ
たまにボタン押したタイミングを0F目扱いしてる解説とかがあるけど、あれは間違いだから騙されてはいけない
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餓狼には0F発生とかいう潜在あったように思うけど、このゲームだと考えなくていい
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お二方返答ありがとうございます
チャレンジモードの重ねのやつで昇龍出る前に攻撃当てても成功だったとかで、0〜1Fってあるんか?ってなっました
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85さんもありがとうございます
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連投すみません
コメ番まちがってました
86さんありがとうございます
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>>86
それって今で言う1Fを0Fって表記してただけじゃね?
昔はよくあった
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昔のスト系とかも今とフレームの数え方が違う
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>>90
暗転前にガード入れてないとガード出来ないから
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>>92
暗転後0Fのことか
これは完全に別物で、ついでに今作のギルティにも存在してる
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余談だけど餓狼MOWはバグで暗転前にガード入れててもガー不になる状況があったんですがね・・・
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MOWはFは普通に数えるんだけど
暗転超必は暗転挟むと暗転の最終Fに超必出した側だけ動けるからそれを0Fと呼んでる
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イノとかで飛び道具出してから覚醒出して、飛び道具当ててるのもその辺絡んでるんですか?
原理知りたいです
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>>96
いわゆる暗転ガー不
暗転中は基本的には時が止まるけど飛び道具は動き続ける
なので当たる前にガード入れてないと暗転中に飛び道具がキャラにヒットする(ガード不能)
有名なのはそのイノのやつとかテズの木の実+インペリ
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あとはちょっと違うけどメイのグレート山田もメイ画面端+密着で出されたら暗転前にガード入れてないとガード不能(0F)
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>>96
既に他の人も言ってるけど、暗転ガー不っていうものがある
暗転前にガード入れておかないとガード出来ないってヤツ
この暗転ガー不は大まかに分けて2種類ある
1つは、公式wikiのフレームデータで発生が、7+0みたいな感じで、
暗転後0F発生になっているもの。ちなみに手前の数字が暗転前のフレーム、奥の数字が暗転後のフレーム
これは、イノの限界、メイの山田、髭のDOT等、意外と多いから全部知りたかったらフレームデータ見ると良い
もう1つは、暗転中に飛び道具が動くことを利用したもの
こっちはもっとたくさんあるけど、代表的なのは、
メイのボール+山田、エルのパイン+ジェノワーズ、デズの木の実+インペリアルレイ等がある
ようは飛び道具と覚醒組み合わせりゃいけるわけだから、黄キャンのあるXrdだと相当多いと思うけど、よく使われるのはこの辺かな
ちなみに山田単体の暗転ガー不は>>98の言ってる通りなので、暗転ガー不で使う場合はボールと組み合わせることの方が多い
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>>99
>>97と>>98を書いたものだけど凄く分かりやすく説明してくれてありがとう
私の説明省き過ぎて分かり辛かったかもしれない
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梅喧のコンボ画面端での前投げから足払いを当ててからJSDを当てようにも空中受け身とられてコンボにならないです
入力タイミングが遅すぎるんでしょうか?
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相手キャラによるんじゃないの
梅使わないから知らんけどキャラによっては無理だったりシビアだったりすんじゃない
ソルとかトレモの判定良さそうだけど
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最初のjsが当たらないの?
足払いモーション中に9入れっぱにしてジャンプキャンセルしてる?
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出すタイミングが遅いか敵が低すぎてJSが当たらない位置かのどっちか
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皆さん回答ありがとうJSD繋がりました。やっぱ遅かったようです出すタイミングが
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質問なのですが、
最近ギルティをやっていて、ゲームスピードが速くなる試合があります。
何故なのでしょうか。みなさんはなりませんか?
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・相手のキャラ、プレイスタイル的に展開が早い
・普段がカクついたりラグかったりするせいでたまにまともになると早く感じる
・普段とは環境でやってる(モニタサイズの違いとか)
・気のせい
思い付いたものを列挙してみた
とりあえず家庭用ならリプレイを見て確認してみればいいんでない
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家庭用です。1.2倍速くらいですが、ならない試合もあります。
ラグではない感じです。自分も一瞬気のせいかとも思ったのですが。
自分だけなのかなー、謎ですね(泣)
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プレマの観戦機能とか?
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自分もそういう体験が2,3回程あったわ
梅喧アンサーのステージでソル対梅喧だった
気のせいかなぁ〜とは思ったけど、心拍数に比例して音が速く聴こえるとかあるらしいでそれと似たようなものなのかなとも思ったり
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ロビーで一度あったな
リプレイ残ってる?そっちはどんな感じなんだろ
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梅喧戦でそう感じたなら
キレ畳と空中ダッシュ畳の違いとか
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固め直しにキレ畳やられたりすると展開早いよね梅喧
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キレ畳に限らず、全体的に速くなる感じです。
そうかと思われるリプレイ見てみましたが、普通の速さでした。
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連投すみません。
奇遇ですね、自分も梅喧アンサーステージでソル対梅喧でなりました。
自分はソルですけど。
画面端でキレ畳2連続とかで固められて、よくこのスピードで
それ出来るなぁ〜とか傍観してしまいました。
でも他のキャラ&ステージでも起こったので、関係ないかと思います。
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同期ズレじゃない?
まれにあるっぽいよ
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バッケンは見てから自キャラの最速技で暴れればいい
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リーチ的に無理じゃね
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届くにしても、4F暴れでも22Fまでに反応してボタン押さなきゃいけないとかキツいわ
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本当に見てからできるっていうならそういうことだと思うぞ
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?
そういうことってどういうこと?
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赤とかでフォローされる云々抜きにして正直バッケン見てから飛べない奴は反応速度悪すぎじゃない?
あの発生速度対応出来なかったら並の中段とか立てないんじゃない?
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でSバッケンがあるからそもそも見えてないだろって最初の議論に戻るんだけど
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そもそもHSバッケンとSバッケンは初期動作中の角度(HSは前、Sは上に最初から向いてる)違うからそこで分かるだろ
前方向の初期動作見たら飛んで上向いての初期動作見えたら飛ばなきゃいいだけの話じゃない?
まあ初心者スレで言うことでは無い事だろうけど中級以上でバッケン反応全然出来ないのは駄目
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お、全部のフレーム切り取れそうな奴来たな
頼むわ
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sバッケンとhsバッケン見分けられないのはどうなのさ
確かレイヴン戦での重要事項としてまちゃが言ってた気がする
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言ってない気がするぞ
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顔TVの生放送中にまちゃとかずのこが対戦枠取ってた時にそんなニュアンスの事言ってたのは俺も聞いた気がする
レイヴンはこれが意識出来ないと勝率良くならないって
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いや言ってない気がするぞ
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ゴッズガーデンの生放送ではまちゃのカイとかずのこレイヴンでよく○先で戦ってたからな
その時まちゃがSとHSバッケンについて何度か言及してたよ
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いや言ってない気がするってマジだって
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バッケン見てから飛ぶのはほぼ無理だろ
もっちーレベルなら飛べるのかもしれんが
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言ってない気がするって人はまちゃが出てる全部の生放送を数秒でも見逃し聞き逃し無く視聴してる自信あるの?
数人聞いた人居るのに自分が見逃した聞き逃した可能性があるって普通考えないか?
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逆もまたしかりなんだよなぁ
俺も聞いてない気がするし
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言ったっていうならソースだせばすむこと
言った気がする、言ってない気がする言い合うのは頭弱い同士がすること
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まちゃぼーはミリア6Kを見てから立てるそうだからあまり参考にならんだろ
まあPC版だとミリア6Kを見てから立つのは不可能でもないが
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言ってない言ってない
俺様が言うんだから間違いない
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生放送での証言を証拠出せとか言われててかわいそう
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まじかー俺に証拠出せってかー
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俺レイヴン使いで暫く傍観してたけど前バッケン飛べない勢は直感でジャンプ(もしくは暴れ)するか素直に捕まれてるって事?
前バッケン遅いから対応されてるんだなってずっと思ってたけどぶっちゃけ直感が当たっただけなの?
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はい
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バッケン見てから飛んでるのであって、HS版確認から飛んでる訳じゃないしなあ
まあそこを確認してから飛べるんならそうすりゃいいんじゃね?
俺はそこよりもっとみるべき所があると思うけどね
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するか?
全1同士の試合でレイヴンのダストが刺さりまくる話を
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>>140
んなもん自分でレイヴンと対戦すればわかるだろ
バッケンは基本見えないものとして、体力状況やゲージ状況、距離からの読みや人読みで対処してるのがほとんど
読みに頼った防御や、一つの行動に的を絞って反応しなければならない防御を押し付けられるのが強みの一つだろうが
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まちゃが言ってた()勢がやりこめられてて草
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すげーな
今回は素直に感心した
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俺はそれだけ見てても爵走投げれないしバッケン跳べないよ
もう読みあいだと思ってるよ(泣)
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なんとなくだが特定の技に的を絞って意識するのと単純にバッケンを見てから飛ぶのとが混ざってる人が居る気がする
再滑空やダストに対応することに集中してる状態だと確かにバッケンを見てから飛ぶことは厳しいと思うわ
上位でダストが当たるのもその人が再滑空やバッケンに意識を割いてる状態だからじゃないかな
見てから飛べる=絶対に当たらないって意味ではないよ
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スレチやけど>>139とかちゃぼー本人でしょ
かずのこにホラー配信させてくれや
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初心者スレでの話なんだからバッケン反応出来なくて当然だろ
中級以上なら初期動作見て反応全く出来ないなんて事は無い(勿論反応出来ず当たる事もある)
極端な話バッケンは梅の低空ヨウザンみたいにフレーム的に絶対見てから反応出来ない発生速度じゃないし
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見てから飛べないって言ってるやつ本気なの?
発生27Fを毎回反応出来ず喰らってんのか?
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だから上と切り替えできるわけないだろって最初の話に戻るんだが
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初期動作違うんだから前か上か分かるだろ
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お、全フレーム切り取れそうな奴が来たな
頼むわ
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最初に腕を体後ろにブンッって振るの見えたらHSだからそれであ、HSバッケン来たなって反応してるけど
Sとモーション違うから割りと飛べる
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はよはよ
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公開オンライントレモでもして、S版とHS版を見分けられてる所を見せればみんな納得するんじゃ無いですかね
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バッケン飛べるって言う人は、読みやいれっぱで偶然飛べたのを「見てから飛んだ」と自分でも勘違いしてるだけでしょ
27といっても初期動作は小さいし普通に無理
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逆に聞くけど、見てから飛べなきゃおかしいって言ってる人はバッケンは死に技だって思ってるの?
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ミリアブロッカーみたいなレイヴンチェッカー作ってくれる人いないかな
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"裏・顔TV!かずのこ・まちゃぼー「第14回 GGXrd Revelator講座配信」"
ttps://youtu.be/hEJT5dlkN-A
33:57〜
まちゃがバッケンは飛びましょうだとさ
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どうでもいいけど
まちゃの
俺出来るからみんな出来るよね?
君出来ないの?
みたいな言い草が大嫌い
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そんな言い方ではなくね?w歪んでるなあ
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つまりsバッケンについて何も言及してないと言うことで宜しいか
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自分が反応出来るかどうかの話なのに、他人の言動とか関係ないよな
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バッケン見える論争スレ立てて別でやった方がいいのでは?
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まちゃってチップのコマ投げも一発目から空投げするような反応速度してるから、もう人間性能が違うとしか言いようがない
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結局言ってなかったんじゃないか
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>>168
動画見たらハッキリバッケンは飛びましょうと言ってる気がする
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>>161の動画初めて見た感想
見てから飛ぶと確反にならない〜って言ってるど
確反にはならない(なり辛い)けど見てからでも飛べるって事だから、まちゃに言わせると「読みで飛んだり暴れたりするのがベストだけど見てからでも飛べますよ」って事なんだな
まちゃが出来るってだけで俺は中々厳しいけど上位は割りと出来ちゃうもんなんだなって思った
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見てから(hsバッケンを)飛びましょうでしょ
sバッケンなら捕まれるってことやん
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しょうもな
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見てから飛ぶ場合って別の読みはしてないのかね
頭空っぽの状態にして見てから飛ぶって事なのか?それだと下段来たら食らうよな
中段やグルグルで攻め継続とかは来ないんだっけ?
そこらへんの背景が抜けてる気がしてならないが
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多分そこまで考えてないと思うぞ
台本や書籍みたいに明文化してない限り他で引用するのは辞めた方が良いと思う
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自キャラの回見ると分かる人もいると思うけど、結構てきとうな事言ってる時あるからね
参考にするなとは言わんけど過度な信用は危ない
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下段ガードを固めながら崩し択の1個に的を絞ってそれが来たら動くっていうのは割と普通の事じゃ?
そういう時にされると嫌なのは増長しまくりの固めとか投げ
バッケンに限れば少しニュートラル挟んでから下段とかされるとモーション的に釣られるとかもあるかもしれん
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そもそも見てから飛ぶ以外はキャラにもよってくるし普遍的な方法がダメって言われたらもう何も言えないじゃん
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>>176
うん、だから現実的にはバッケン以外の固め直しやその他色々な可能性も考えた方が良いけど
バッケンを見てから飛ぶ人はどこまでそれ以外の可能性を考えた上で飛んでいるのかなと
逆に考えるとバッケンを見てから飛ぶ為にはバッケン以外の選択肢についても
殆ど意識を割くことなく対応できるようになっている必要があるんじゃないかな
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質問です。
このしょうもない話はいつになったら終わりますか?
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バッケン見てから反応できないヤツが対応できるようになったらかな
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見てから対応できると証明できたらじゃね
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証明出来てないことを断定してることに違和感有るだけだよ
少なくとも俺は見てから対応出来るとも出来ないとも言ってないんでな
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「バッケン見てから飛ぶ」の定義に
HSバッケン限定の話かSバッケンの見分け含むのか
ガード中にバッケンにどれだけ意識割くのか
前提がフワフワしてるから折り合いつかんわ
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しゃがみガードに発生そこそこのリーチ長めな技仕込んでるだけだなぁ
全対応なんて不可能だし
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少なくとも格ゲーで「見える」の定義は、操作ミスがない限り100%回避出来る、に掛かると思ってるので
その辺は割と気になる
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見分けは固定タイミングでS,HSどちらかが来るのを判別ってぐらいノイズ除去出来ないときつくないか
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そろそろバッケン見てから飛べるかどうか議論するスレ立ててそっちで話して
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腕に覚えあるマンの見える見えないとかどうでもいいし個人の問題、ここ初心者スレやぞ
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何日バッケンの話してんだよ
もはや荒らしだろ
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よし、じゃあ次はスズラン見てから投げ返せるか話そうか
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そもそもスズランに投げ暴れはリスクに見合ってない…
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密着ならまぁ投げてもいいんじゃない
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ジャムの回り込み見てから投げ返しは?
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ここ初心者スレなんで、初心者が質問しづらくなるからくだらない雑談は余所でやってもらえませんかね
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雑談スレ使ってあげて
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デズの画面端の固めに割り込めるポイントってどこですか?
飛び道具ガードしてる間に次の飛び道具が作られててーって全然割れそうに見える所がない気がしますが
崩しに来たのをガードして本体だけになった所で暴れるしかないのでしょうか?
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ディズィー使って同じ固めをやったあと直ガから抜けれそうな場所探す
何やられてるか分からんからなんともいえない
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少なくともゲージ使わずに飛び道具だけで固め続けることはできないから、どこかに穴はあるはず
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このゲーム他キャラ使ってやられたこと再現しようとしても難しいこと多いよね・・・
いっそ対戦相手に質問しちゃうという荒業もあり?
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上級者の動画見て割り方覚えるのも手
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対戦中に試せば相手がやってくれるから楽だよ
さぁディズィーにハメられてくるんだ
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動画見返してみたら溜め焼き栗→話し相手→K泡(残った話し相手で割ってるぽい)を繰り返してるようでした
たまに穴があるのか魚黄などで埋めてる感じですが、正直25ゲージがない状況もなかなかない
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崩されないならガードしてな
体感だと大体2周目の泡辺りで飛べたりビット出したとこで決めうちで暴れてれば殴れたりする
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連携によるけど基本割れないよ
というより割れない連携を使うのが普通やん
話し相手がいる状態で暴れる ガーキャン ぶっ放し は無し
居なくなるまでガードかファジーJが正解
ただレベル帯による25段辺りまで行かないとガバガバ連携が良くある
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悪いことは言わないからデズの連係割るポイント探す時間使って自キャラのコンボ起き攻め詰めたほうがいい
ゲージあるデズに端でこかされてる状況が問題なのであって、そこまで行く前に捕まえてハメることが対策ですよ
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正直ディズィーの端固めは分かりにくい上にぼったくりも豊富だから対処はかなり難しいし、初心者帯ではある程度ハメと割り切ったほうが良いかも
とりあえず単発ブリッツからバクステ・ジャンプやバクステ擦りは見せておいて損はないと思う
あとバクステの性能がいいキャラならリバサバクステも有効ってどこかで聞いた気がする
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俺がやってる固めっていうか他プレイヤーからパクったやつだけど残しとく
相手ダウンから微ダッシュP話→立ちK(重なってる)→ディレイP泡→本体着地→P話2噛み目+P泡破裂
泡破裂ガードさせてる間に焼き栗→3噛み目→(ダッシュ)立ちKか近S→K泡
この立ちK→K泡の隙を焼き栗射出部分が埋める
んでK泡を降り際JPで割りながら本体着地→P話生成
この時のP話生成の隙をK泡破裂が埋めてて、また立ちKから同じこと繰り返す
生成の隙を別の飛び道具でフォローしてるから割るのは結構しんどいよ
本体の攻撃をなんとかFDしてジャンプ逃げとか良いんじゃないかな
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FDはある程度正義、本体の攻撃のみFDすれば距離が離れて固めが成立しないポイントもある
ツイッターで大惨事って人が固め上げてるからそれについて考えたらいいと思う
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本体の攻撃に絞ってFDって、結構難しい気がする
まあ飛び道具をちゃんと連携させて固めてくるデズってのが、そもそも初心者が対するには厳しい相手だとは思うが
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スレイヤーのステップ起き攻めって、スレイヤーが出現したのを見てから投げないとダメですか?
その時相手が投げ読みで上入れてたら投げはスカるのでしょうか
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間合いと初動で判断しないとほぼ投げが間に合わない
上いれやJCからDステすれば勿論暴発する
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そもそも投げれる間合いと投げれない間合いがあるから
打撃重ねられるならブリッツや複合昇竜の方が良いね
ガードしなきゃいけない時もあるけど、見えるわけがないから読み合い
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スレイヤーの表裏を真面目にガードしてはいけない(戒め)
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そもそもロングステップもあるから近くに出るとも限らない
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まてまて、質問は「出現したのを見てから投げないと駄目ですか」
だから答えは消えてる状態でも投げられるから NO じゃないのか?
俺は裏回られそうだと思ったら投げ連打してるけどな
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一応投げ無敵もあるけど、起き上がりにまだ投げ無敵があるタイミングだったらガバガバもいいところだしな
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確かレバーを後ろに入れてHSと適当な攻撃ボタンを押すと、
正面からそのまま固めてきたときにはFDに、
裏回ってきたときには投げになってくれるんじゃなかったっけ
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なるよ
俺は6S+HSでリバサ前投げ狙うんだけどヘルター来ると立ちFDになって固め逃げれたりする
端で6P〆された時とかよくやる
もちろんレイト来たら死ぬ
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ありがとうございます、ステップ中の消えてる時でも投げが通るタイミングがある?みたいですね
早めに入力します、でも相手がどのタイミングでも上入れてたら失敗って事で
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いや多分消えてる最中に投げるのは上押しても抜けられず確定だと思うが
ステップの出かかり以外をジャンプでキャンセルなんて聞いた事無いし
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やってこないだろうけど、やってきたら投げられないでしょ
やってこないだろうけど
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確認だけどステップの質問してる人って自キャラが髭だよね?
なんか対髭の被起き攻めでの話だと勘違いしてレスしてる人居ない?
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どう読んでも対髭の話だと思うんだが
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対髭だろ、>>222は文盲
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>>221
え?髭ってステップをジャンプでキャンセル出来るのか?
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できる
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無敵付加に必要なテクだよ
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髭は無敵付加という伝統芸を持っててだな
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いやこの場合テクって言わないか
仕様だな
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それステップの出かかりだけじゃないのか?
ステップで裏回ってる最中もジャンプでキャンセル出来るのか?
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出来るが
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裏回るとか関係ない、そもそもあれはダッシュだ
ジョニーだってステップをJCできるだろ
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スレ使いじゃないから詳しくは知らんけど、出がかりってか入力直後しかキャンセル出来なかったらステジャンに慣性が乗るタイミングを早める調整が来るわけないから出来ると思うよ
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ジョニーはステップjc出来るん?
ステップの後半をfdcするなら聞いたことあるけど
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今作はステップの途中でも飛べるよ
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初心者スレだから仕方ないけどホントなんでもかんでも知らないな
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聞く前に最低限調べるべきだけどな
ステップjcは公式に乗ってるレベルだし
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そうだな
古事記にもそうある
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まあ実際簡単なものはトレモで調べる+公式wikiのフレーム表を見るってのは出来て損はないしな
もちろんそれで妙な勘違いをする場合も無くはないんでここで聞くことが間違いってわけじゃないが
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俺は初心者に1秒でも早く強くなってほしいから
ここで何でも聞いてくれって思うけどな
公式の他キャラのページを読み込むより他にやった方が良いことはいくらでもあるっしょ
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魚をあげるより魚釣りのやり方を教える方がいい時もある
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>>225
ちなみに、レイヴンも同じことができます。
煽ろうかと思ったけど前ステがjcできるなんて無法このゲームくらいだから何も言わないどこw
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ヴンはステップじゃなくてダッシュだからね
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>>241
それを教える為にもとりあえずここで聞いてくれっていうね
個人の勝手な基準で最低限調べてから書き込むべきなんて言わずにな
お前は公式と名のつくものを全部暗記してるのかと
してたらしてたでそんなに勉強してないでゲームしろよと思うがw
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真性なのか
そんな事も知らんのか調べろと言われた初心者が発狂したのか
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別に良いんじゃない、初心者スレだし
まぁ何レスもしなくても使えば1分で分かること
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お前顔真っ赤やな
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今の状況ヤフー知恵袋で質問に対して「以前同じ質問があったのでそれを参照してください(URL添付)」「このサイトに書いてありますので読んでください(URL添付)」がBAになってる画面を見てる感じ
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実際そういう場合に懇切丁寧に回答するのは時間の無駄だからな
リンク先読んでみたら質問の意図とは微妙に、あるいは大きく外れてたりすることが多いのは宜しくないが、的はずれなクソ回答がBA貰ってるのはあそこじゃよく見られる光景だしね
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公式なりなんなり適切なリンクがあればリンク貼れば良いだろうけど
公式に書いてある事をここで質問するなって姿勢じゃ誰も質問出来なくなるでしょ
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後者だったか
それで何が分からないんだ?
答えられる範囲で答えるぞ
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でも説明書とか読んでもわかんないこと結構あるよね
ましてや格ゲーとかそこら中に情報転がりすぎてて初心者なら困惑しそう
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すみません、対ジャックオーについて質問させてください
使用キャラエルフェルトです
1.開幕から多少無理してでも接近戦に持ち込んで設置を防ぐ
2.設置されたら安めでもダウン取って破壊を頑張る
3.育ちきって破壊が辛いようならサーヴァントに画面占領される前にダウン取って起き攻め頑張る
上記のような立ち回りを意識してるんですが、どうにも設置を防ぎきれないです…
そもそもの行動が間違ってるんでしょうか?
開幕行動でよくやるのは
後ろ低ダパイン持ち→パイン投げダッシュSorブライダル
立ち5HS一回 当たったら連打
JD空対空
5S
を気分、もしくは2ラウンド目以降なら相手がやって来そうなことに合わせる感じでバラつかせてます
-
開幕後ろダッシュは悪手
それをするくらいなら開幕様子見でもいい。設置に遠Sや5HSを刺せる距離をキープする
家を置かせないというのは困難なので、置かれたあとにどうダメージを与えるか詰めるのも重要
たとえばパイン下投げで家の上に置くとか、2HSへのガトリングを利用して長い連携でダメージを稼ぐとか
アイギス時以外はコンフィールも非常に有効なので、相手が距離を取ったら構え即打ちすると設置にカウンターが取れたりする
構えたままでもジャックはダッシュが遅いので移動に合わせて打つと良い
-
ジャック戦序盤からそんなに必死に設置に抵抗する必要はないと思ってる
むしろ不用意に飛び込んでダウン取られる方が確定で家置ける分ジャックがラクになる。
設置が全部されてない間は、上の人が言うように家置きたいジャックに差せる間合いで読み合う。
置かれたら置かれたで、家を壊すか家を守りにくるジャックの前進に技を置くかで待ちの読みあいをする。
ジャックの3HS先端はわりとエル側が厳しいのでこの距離にいる時間帯は短い方がいい。
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253です
お礼が遅くなり申し訳ございません
回答ありがとうございます
まずは3HSが当らない位置、5Sと5HS当てられる位置を再確認して
立ち回り見直してみます
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今、セットプレイが強くて、オススメのキャラってなんでしょうか。
近距離キャラでの立ち回りのセンスは正直、あまりありません。
ギルティはスラッシュくらいまでは結構やり込んでいたので、ファジーとかは(多分)人並み以上に出来ます。
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ヴェノムかな
ラムレザルとかディズィー、イノあたりもセットプレイ強いけどヴェノムオススメ
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医者のドア黄ってどうしたらいいんですか?使用キャラはカイです
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>>257
エルとかどうよ
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ドア黄って困った覚えが無いんだけどなんかやばいんだっけ?
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受け身直後スムーズに空投げしてる人いるけど
どう入力してるの?
受け身狩りするつもりが、逆に空投げされる
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空投げ入力が早過ぎるんじゃないか?
漏れのjhsを投げられてんだよ
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>>263
わかりにくくてスイマセン
質問の仕方変えます、自分自身が受身をした直後に、相手に対して空投げを狙う場合
レバー前か後に入れながらHS連打で
相手が間合いなら投げれますよね?
それが上手くいかない
-
このゲーム空投げの判定がキャラの斜め前辺りにでるはずだから、受け身狩りで相手が自分の下から投げてきたら大体負ける
受け身直後なら大体相手の上にいると思うから下の判定が薄いから下の相手を投げれない、とかだと思う
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>>264
「自分自身が受け身をした直後に相手に対して空投げ狙う場合」の「受け身」ってのは「空中受け身」の話でいい?
もしそうならその状況は相手からしたら絶好の受け身狩りポイントだよ
相手が空中受け身復帰した所を空投げ狙いに行くのは常套手段だから、やる事としたら復帰のタイミングをずらして(遅らせて)相手の空投げ漏れを投げるとかするしかない
それだけ空中復帰中は不利
-
何かもう被り気味だけど理屈の話で言うと、受け身を狩られる側視点だと
打撃無敵の方は動けるようになってもまだ残るので、殴り相手なら一方的に勝つ事が出来ますが
投げ無敵はその前に切れてしまうので、その間を突かれると受け身後に何かしようとしてもその前に負けます
ですが、狩る側に立った場合は
1〜6F目の投げ無敵が終わってから相手が行動出来る10Fまでの間にうまく投げてしまわないと、相手の投げ擦り等での反撃が始まります
受け身を目視してからでは手遅れな速さでのやり取りなので、受け身のタイミングを読んだりずらしたりするのがこのやり取りの要です
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前P+HS連打で自動投げになるよ
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>>268
どれに対して言ってるのか知らんが空投げに対して言ってるなら的外れだぞ
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お前に言ってないのは確か
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(うわぁ…)
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動画でデンジャータイムから
hsダッシュhs吸血
DOT 2kでキャンセルパイル
ここのDOTってなんでキャンセルできるんでしょ?
デンジャータイムの仕様と違う気がするんですけど
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chしたらキャンセルが利く仕様
吸血ch属性は後付けだから
あんま考えなかったのかこれぐらいあっていいと思ったのかは開発のみぞ知る
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吸血のお陰でDOTがCHになって、デンジャータイム中だからただのCHじゃなくてモータルカウンターになってる
んで、モータルカウンターだから自由にキャンセルが効く
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スレイヤー使ってる人に質問なんですけどパイルって当たればラッキー感覚で気軽に適当に出してるんですか?それとも何か理由があって出してるんでしょうか。
自分のよくあるスレイヤー戦はこちらが牽制振ったりジャンプなどちょっと動いた時にパイルバンカー!→壁ビターン→パイルバンカー!ダスト→瀕死がもはやテンプレになって全然勝てません。
使用キャラはジャックオーです。
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100年かけて熟慮してる
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人によるとしか言えないけどテンプレ化してるレベルなら動き読まれてると思うわ
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相手の動きに被せるように撃ってる
それがいつかってのは経験上このタイミング、みたいな感覚的なもんだから言語化できないんだけど
痛いお仕置きされたら頻度は減らすけど、そうじゃなきゃリターンが上回るから振り回す事もある
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パイルに限らず髭に限らず、上級者は理由なしにパナすことはないけど、
初中級だと理由なしにパナすことも少なくない
まあ、理由あるにしろないにしろ、適当に動いてると当たってしまうので、
パイル撃たれるかもって思ったら様子見を混ぜてみよう
ノーゲージパイルをガード出来た時は、手痛い反撃も忘れずにね
-
経験上良く当たる状況の時にとりあえず撃つ
ガードされたら次からやめる。それだけでしょ
お前の動きがテンプレ過ぎなんだろうね
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あるいはガードしなさすぎとか、上入れに頼ってる割にFD張らないのがバレててパイルの良い的になってるとかかもね
まあどういう動きをしてるのかもわからんからなんともかなあ
-
下手くそに思われるからもっともらしいこといってるけど、ぶっぱだよ
あたれ〜!あたれ〜!だよ
少なくとも初中級者はそう
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ここで聞くってことは確実に初中級者だろ
そのレベルで相手が考えてうってるなんか考えると泥沼だよ
だって考えてないから
様子見を増やすとかしてみるくらいにするといい
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275です、仰る通り始めて数ヶ月の初心者です。
アドバイスを意識してこれからもギルティ楽しみたいと思います!ありがとうございまさした!
-
スタイリッシュモードで簡単で最強キャラ教えてください、ブレイブルーでもスタイリッシュモードでアズラエルとテイガーつかってます
-
レオ
-
初心者ロビーで12連敗してしまったわ
みんな強すぎない?16段とかも居たし
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REV2出てもう2年くらいたつんだっけ。それでもやってる数十人は相対的に初心者ってだけ
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この前圧倒的強さのスタイリッシュポチョがいたな………あれは中の人が化け物レベルで強いだけだろうけど。(当時25段の勝率9割だった。こわい)
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やっぱりレオなんですね
アクセルもらしいですが
-
>>287
強すぎないというかオンライン上に強い奴がいくらでもいるのは当然の話で
問題なのは初心者ロビーを作った開発がクソ過ぎて初心者とそれ以外を
全然区別出来ていないところだな
-
下段ガード中から中段攻撃を見て中段ガードしてるはずなのに、中段ガードが出来ないことが多いのですが、ちゃんと反応してガード入力すれば中段ガード出来ますか?
例えば下段フォルトしてると固まったままになって中段ガードが出来ないとか、中段ガードが出来ない条件ってありますか?
-
別にこのゲームにかぎった話じゃないけど
初心者部屋ってのは初心者の部屋ではなく悪く言えば下手だけが入室できる部屋だから
初心者部屋みたいな名前だと「初心者だけの部屋」とか勘違いされちゃうけど「下手部屋」とは書けないからね
あと本物の初心者同士でマッチさせようとしたらできないことはないけどしないんだよ
条件厳しすぎて大抵マッチしないからね
-
いやいや流石にそれはない。今の部屋の分け方が悪いだけだろw
サブ垢は仕方ないが今の部屋分けで初心者じゃない奴が入れちゃうのは不味いよ
-
>>292
ただの中段なら立ちガードすれば絶対に喰らわない
レオのブリッツシュラークぐらいじゃないかな、立ちガードしても食らう特殊な中段って。
普通の中段を喰らってしまうっていうことは、立ちガードが出来ていないということ
入力が間に合わなかったり、レバーが斜め上まで入っちゃってジャンプ移行に技が引っかかったりとかね
このゲームの中段は見てから立てる技は少ないし、
見てから立てる技でも、間に合わなくて食らったり、
意識外の時に出されて反応出来なかったりってのもあるから、
中下も基本的には読み合いだよ
喰らった時に、どういう喰らい方してたかを確認すると、なんで喰らったのか推測できるよ
例えば、ビックリマークが出ていた場合
これは、しゃがみガードの時に中段を食らったり、立ちガードの時に下段を食らったりすると出る
つまり、ガードと中下が逆だった時だね
間に合ってない時は大体これが出る
他には、カウンターという文字が出ていた場合
これは、何か技などが漏れてしまって、その行動を潰された時に出る
ガードしてるつもりなのにカウンターになってしまうのは、FD張ろうとして技が漏れたって時に起こりやすい
こんな感じで、ガード出来なかった理由も色々あるから、
リプレイで確認してみると良いよ
-
極端な話アーケードで文字段でもゲーム買ったばかりだったら初心者部屋入れちゃうからな
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ユーザーの悪意っていうものにシステムだけで対応しきるのは基本的に無理だよ
出来るのはせいぜい初心者を導くシステムだけ
-
どんだけ対策しようが抜け道自体はいくらでもあるからな
それならまともに練習すればすぐ乗り越えられる程度の相手とマッチしやすいほうが良いって判断なんでしょ
-
抜け道も何も王道が初心者フルボッコで
抜け道を探すまでもねーじゃねーかw
-
まぁフルボッコされて悔しくなるのはわかるけど次からちゃんと文章は読もうな
とりあえず何使ってるのかと辛かった相手を書いてくれたらアドバイスできるよ
-
>>295
斜め上入力になってる可能性が高いので、斜め上入力にならないよう意識して立ちガードしてみます。ビックリマークの存在も初めて知りました。
ご丁寧にありがとうございました!
-
ネットは本当にどうしようもないやつはどうしようもないから結局は自衛するしかないんだよね
こいつはあまりにも格上と思ったら迷わず抜けましょう
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真面目な話ネットだからって事はない
ゲーセンで自分から乱入連コしておいて初狩り呼ばわりするような人も居たから・・・
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それな
ホーム以外のゲーセンで身内対戦してたら初狩り認定された事あるわ
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そらゲーセンはランダムマッチだから初狩りなんて当然発生するだろうよ
熱帯はちゃんと段位で管理出来るにも関わらず初心者ロビーで10連敗とか発生しちゃう悲しい現状
初心者ロビーに入れるカラーは3色のみだっけ?初心者ないがしろにし過ぎで笑えるわw
-
抜け道があるとかどうとかそんな話じゃなくてさ
基本的なシステムを構築することすらできてないところが問題なんだよ
ギルティだけじゃなくて格ゲー全体の問題な気はするんだけどな
-
システム構築は感覚ではできないんだよ
-
君らが初心者狩り扱いしてる相手も全体から見れば初心者ってだけでは
-
>>307
そんなこと当り前だろ
-
俺は初心者部屋入ったことないからよーわからんが今は戦績のある人間はロビーに入れない仕様なんじゃないの?
サブアカ作ってるんだったらそれはしょうがないというか寧ろサブアカ使ってまで初狩りする人間まで考慮してる格ゲーなんてあるんですかねぇ
-
格ゲーにおいて初心者どうしが対戦できるシステムなんて未だに確立されてないのに
ここの自信ニキは妙案があるんだな凄いわ
そもそも人によって初心者の定義すら違うのに
-
あれも禁止これも禁止それも禁止して一切マッチングせず何このクソゲになって終了
システムで縛り上げたら可用性なんて上がらないんだよ
自分でトレモして初心者を脱するほうが早いまである
-
すべてを無くせって言ってるんじゃないからな
そもそも人によって初心者の定義が違うところからまず直せって話でもある
-
直せって何様だよ
お前が正しいつもりか
-
不快なのは全部初狩りってことで
-
自分が勝てる相手とだけマッチングさせろっていってんだよこの下手くそはさ
-
>>314
当り前だろ
>>315
>>316
お前らは頭が足りてない
-
シンプルに勝ったら昇格・負けたら降格にしとけば、ランクマやるだけで適正レベル同士のマッチングできたと思うんだけどな
-
自分が馬鹿なのを理解した上で引っ掻き回そうとしてるのか
アホくさ
-
>>319
人間って理解できないことを否定したがるから
お前みたいな言動も仕方ないけどな
-
そうだね
-
初心者の定義はアークがもうやっただろ?
そこに初心者しか入れない場所があるんだから
-
格ゲーどころか対戦ゲーム全般の問題な気も
どこまで本当なのかわからないが連勝すると必ず不利な組み合わせになるとか
勝率50%になるように格差対戦(上も下も)をさせられるとか
腕なんて関係ないマッチングがすべてみたいな事も聞く
-
都市伝説だろ
実際に数字に出してなければ考慮にすら値しない
-
相変わらず初心者そっちのけで楽しそうな板だ
-
てか初心者スレであんまり長々とアホで遊ぶのはやめろよな
既に相手にする価値がないってのは分かりきってるでしょ
-
>>326
ほんとこれだな
理解力のないアホは困るわ
-
>>318
ほんとこれ
開始から20段降格しないとか段位の意味無いじゃんっていう
-
初心者の内から負けたら容赦なく降格させられて萎えるの防ぐためについてんじゃないの?
実際直感的に不自然なシステムではあるけど、まぁ10段以下全部マッチングするなら結果的に特に違いはない気がするし
-
>>329
結果的に大いに違いはあると思うぞ
現実問題10段以下の強者と弱者の割合は9:1とかなわけで
これが区別無くマッチングされるから弱者から見れば9割強者とのマッチングになりボコボコにされると
もし始めから降格させれば少なくとも降格先には強者は来ないからな
9割も強者とマッチングさせられることは無くなるよ
もちろん萎えやマッチング不足の問題は出るかも知れんが
まずは現状のフルボッコ仕様をなんとかしてからだろと
-
最初に申告性にしよう
嘘つきには相応のペナルティを受けてもらえばいい
-
特にギルティの開発は始めに降格させるという発想が全くない
初心者部屋カラー3色しか入れないんだろ?
最初に降格させれば何色にだって出来たはずなのに3色て
仕様を公開してないから萎えもマッチング不足も起きずなんのデメリットも無い絶好のチャンスだったのに
誰かあの無能らに気づかせてやってくれ
-
おまえ昨日から読む方も書く方もちょくちょく日本語怪しいぞ
昨日も同じようなこと言われてたが、フルボッコにされて悔しいのはわかるけど落ち着け
-
カラーに文句いうなら1年半以上遅いわタコ
-
自分の意見が絶対でアークが無能って主張は分かったよ
ただ頭の良いお前なら分かるだろ?ここで愚痴ってもマッチングシステムは変わらないどころか誰の共感も得られない
ここではボコられないためのアドバイスしか受けられないんだよ
もう一度聞くけど何使ってるんだ?いつもどうして負けるのかわかる範囲で書いてみてくれ
-
>>330
どっちにせよ経験者はずんどこ上がってくんだから、それだと解決策は降格じゃなくて経験者が極力初心者と当たる期間減らすことじゃね?
そしてそうなると段位認定戦の仕様の問題になるので、申告制にすりゃいいって感じでやっぱり降格は関係ない
まぁどうせこんなところでくっちゃべってても無意味だからこれ以上なんか言いたかったらアークに直接言って
-
>>332
日本語でたのむ
-
>>336
その段位認定も全勝6段とか意味わからない仕様だしな
初心者が降格無しで強制的に上げられる10段を丁度通るっていうね
初心者になんか恨みでもあるのかね
結局10段まで降格しない仕様は変わってないのか?
これが初段までだったらまだマシだったのに
-
>>337
初心者ロビーに入れるのって強さを示すカラーの下位3つの色の人のみなんだろ?
じゃあ初心者には3段階の強さの人しか存在しないのかってそんなわけないじゃん
なんで3色しか初心者の色として使えなかったのかと考えるとどうせまた最弱色からスタートさせたんだろ
スタート地点が最弱のわけ無いだろといい加減気づけと
スタート地点から負ける奴はいくらでもいるわけで
最弱は間違いなくその中にいるんだ、それを区別していかないでどうすんだと
特にギルティを今から始めるやつなんて大抵他の格ゲーの経験者が多いだろうから
スタートから強さがバラバラだろうしな
-
半年前に始めて格ゲー触ったな
初心者部屋でボコられまくって20連敗とかザラだったけど特別強い人が居た印象はなかったな
読み負けとかじゃなくて自分のコマンドミスで落としてることがわかってたから練習して精度上げたら勝率も上がった
毎日4時間くらいやって初心者ロビーでるのに2ヶ月くらい
ここでレスするよりかは練習するかアドバイス求めたほうがいいと思うよ
-
初心者ロビーから出るのにそんなにかかるんだ…ってのが正直な感想だな
本当に酷い仕様だなまったく
-
いや、初心者ロビーから出るのに時間がかかるのは問題ないか
同じ色と対戦して20連敗するようなら問題だけど
-
あのさ、馬鹿馬鹿しいからもう内容には突っ込まないけどさ、ここは愚痴スレでも要望スレでも雑談スレでもないんだよね
きっと馬鹿だからはっきり言って貰わないと分かんないんだろうから直球で言うけど、スレチだから別の場所でやれ。邪魔なんだよ
-
スレチ
-
愚痴スレでずっと雑談してる板で今更何言ってんの
-
だから初心者スレでも許して〜ってか
アホな小学生じゃねーんだからさ、「あいつだって!あいつだって!」みたいな言い訳はやめな?
-
初心者が来ても愚痴スレが圧倒的に勢いあってUターンだよなこの板
キャラランクスレをIP板に追いやった意味全く無いじゃん
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>>346
じゃあ頑張って自治してな
ついでに初心者プレイヤーを狩るクソどもも駆逐して対戦環境の自治もしてくれると助かるな
-
ハイハイ、ぼくちゃんは巣に帰りまちょーねー
-
質問です。ミカドとか上手い人の対戦動画見てて思ったのですが、例えばソルがバーストゲージなしでヴォルガ空振りしたとします。相手は着地に大ダメージを狙わずに小パン等を挟み「え、なんでそんな安いコンボなの?」と思う事が多々あります。
起き攻めの為にそうしてる、とかなら解るのですが特にその後起き攻めをしてる訳でもないです。
スパ4とかでもよく見るのが相手の昇竜空振りの後に小パン×3大昇竜(ケン)です。何故大P大昇竜にしないのか?と思います。
安いコンボにするには何か訳があるのでしょうか?ご回答お願いします。長文失礼しました。
-
動画貼ってくれ
-
ヴォルカに限定して言えば追加を読んでそちらに最大を取ろうと待ち構えてた所を普通に降りてこられて、それで咄嗟に小パンからコンボしたとか
結果的に昇竜をすかせただけで実際は別の行動を読んでて、最大反撃をいれる余裕が無かったとかもままあるんじゃないかな
他にも理由は思い付くけど、実際のところは本人にしか分からんからなんともなあ
-
>>348
アレはハゲって言うしたらば名物で、自演で会話を演出してるだけだぞ?
-
マジかよそんなキチガイいんの?
-
俺に荒らせぬ板は無いっキリッって言ってた
キリ部分も口で言うような変人だよ
-
展開が早いと咄嗟に高いコンボ選択ができない事なんていうのはよくある
常に高いコンボを入れようと考えてると動きが鈍る、もちろん両立できてる人もいるが
常に大正解のコンボ選択を出来ないって事は多々あるから深くは考えない方がいいと思う
あと脊髄バースト読みのために2P2Pって入れながらガード仕込んでるとかもある
-
展開が早いと咄嗟に高いコンボ選択ができない事なんていうのはよくある
常に高いコンボを入れようと考えてると動きが鈍る、もちろん両立できてる人もいるが
常に大正解のコンボ選択を出来ないって事は多々あるから深くは考えない方がいいと思う
あと脊髄バースト読みのために2P2Pって入れながらガード仕込んでるとかもある
-
相手にバーストがないのにバースト対策コンボしちゃうのはあるあるだな
-
バーストあると思ったんじゃね
-
スタイリッシュチップってどうですか?
スタイリッシュアクセルとレオとポチョムキンはいいかんじでした
-
受け身狩りで空中投げをされそうな時の対策は
受け身を遅らせて無敵で投げシケの打撃をスカして投げ返す
で合ってますか?
-
>>361
基本の対処はそれで合ってる
反撃は投げ返しじゃなくても別にいいぞ
-
投げれるなら投げの方がいいよ
相手の漏れた技が強いと投げじゃないと負ける可能性がある
-
JPとかなら無敵乗るし、投げに来てる間合いならまず負けないっしょ
-
受け身とらないのも選択肢じゃね?と思う
受け身とらない読みの黒ビコン狙いを読んで今度は最速前受け身みたいな小学生並の読みあいも一応可能
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何で反撃するかは大体のキャラは投げ仕込みJPとかJSとかすれば問題ないんじゃない?
それなら投げ間合いなら投げてその外なら無敵の乗ったJPorJSでガドリングでJHSまで出して確認できるから安定しやすいしね
まあそれを読んで外から6Pされたりもするから脳死で擦るのは良くないけど
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弱いものいじめしたいだけの奴多すぎでしょ初心者ロビー
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せやろ?
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俺が初狩りしてるからな
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>>367
でも結局深緑までの弱い人しか入れんからな
流石に深緑レベルにボコボコで手が出せないなら対人せずにトレモでコンボをしっかり出来る事を集中した方がいいと思う
深緑なんてある程度コンボちゃんと出来ればすぐなれるカラーだし
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>>360
熱帯とアケの対戦にこなけりゃ好きなの使っていいよくだらねーから
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すいません他のゲームだと投げれるのですが
ギルティギアだとうまく投げれません
なぜかスレイヤーだけはきちんと投げれます
あてなげ重ね投げがだげきに化けます
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BBやUNIみたいに小パンガードさせてガード硬直中に投げるみたいなのは出来ない
小パンガードさせてすぐ投げるんじゃなくちょっとタイミング遅らせたりダッシュ挟んだりしてズラせば投げられるはず
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ギルティは投げの発生が1Fの代わりに投げ間合いは他ゲーと比べると相当狭い
トレモで確認して距離の感覚を覚えよう
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二人ともありがとうございます
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亀ですが350の回答ありがとうございました、納得出来てすっきりしました!
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>>370
例え実力がピンクでも一般ロビーでひたすら負け続けると緑にすることが可能なんだなあ
悪意のあるやつが緑以下にして初心者ロビーにいくことが可能なのね
だから何色だからってのも別に信頼できる情報じゃないのね
悪意なくてもサブ練習したくて負け続けるとサブメイン関係なく色は落ちるし
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ピンクならわざわざ初心者鯖に行かなくても勝てる定期
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>>378
まじでアスペなんだね
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お前もそろそろ自分がガイジなのを自覚した方がええで
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>>377
そこまでやって来る相手には事故防衛しろと何回言えば分かるのかね
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>>377
わざわざそんな事(カラーをピンクから緑に落す)してまで初心者部屋で夢想したいって思うやつ居ないだろ
カラー信用ならんって極論すぎるわ
基本的には信用出来る項目だろ
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ピンク→深緑が初心者鯖で無双は流石に極端だと思うが、黄→深緑ぐらいの奴とかなら普通にいると思うぞ
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初心者ロビーで勝つために一般ロビーでまけたら差し引き0じゃん
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ワザと捨てる分には気疲れしないっていう心理状態でしょ
そういう奴は真剣に勝ったり負けたりより、一方的にオナニーしたいだけの変人が多いし
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超能力者様やん!
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格ゲーの絞られた読み合いですら読みきれないのに
どうして人の心理を読みきれるのか
これがわからない
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いやいや個人個人の考えは分からないよ笑
初心者ロビーに居座る中級者がいるとすればっていう前提を元にした傾向、一般論ね
超能力者様じゃないからね
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俺は心理学をやってるからな
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上級者は初心者とは対戦したくないと思うのが普通よ
理由は詰まらないし得る物も無いから
初心者ロビーまで行って狩りを行うなんて無い
恐らく初級中級の奴だよ
弱いと相手の力量が計れ無いのでピンクだとしても
上級者から見れば中級者↓程度の実力しか無い
中にはアケ文字段クラスでそんな事する変人が居るかもしれんが・・
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初狩り君に触るやつももう荒らしでしょ、これ
寂しいから釣れる話題でお喋りしたいだけで初狩りをどうこうしたいとか全然おもってないよ
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え?俺荒らしだって毎日のように言ってたつもりだけど
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愚痴スレが耐性出来ちゃって荒らせないもんな
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ほんそれ
ただでさえ少ない毛がさらに抜け落ちるわ〜
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え?俺ベッドマン使いだけどレイヴンで初狩りしてるよ?
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>>340
2か月で卒業ってはやくね?
一般ロビーの強さがきちがいすぎてあんなとこでやってると即効水色になるんだけど?
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>>396
初心者ロビーは強い人っていた印象がないからむしろ時間かかったほうだと思ってる(騒がれてる初狩りにも当たった覚えがない)
このゲームとにかく知らない・できないと一生ボられるような事おおいから対戦キャラの仕様覚えて
自分のコンボは最低限完走する練習したら初心者ロビー内ならまず勝ち越せるって感触だった
後発組みでも追いつけたのは某解説動画と各解説サイトのおかげだわ本当に感謝
まぁ黄色でずっと足踏みしてるけど
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そもそもキャラにもよるだろ
初心者でもソルカイ使えばあっという間に黄色やわ
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初心者がソルで黄色まですぐ上げるのはキツいと思うがな
技相性覚えないと勝てないキャラだし
カイなら優秀な通常技とテンプレ行動さえ慣れれば黄緑までカモって上げられる
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それ実はお互い様なんよな
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今の環境で相手を選ばずに黄色行き来出来るなら賞金首はあると思うんだが・・・
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まあ色で話されても仕様公開されてないから殆どの人にはわからないんだけどな
…わからないの俺だけじゃないよな?w
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スライドファフ、バスクテファフ、有利Fでファフ、ファフガードされてバスクテファフ
暴れる奴は6Pで殺す、牽制距離で五分の時は足払い擦る
これだけで黄色安定する
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それで黄色まで行ってくれよ、行けねえよ
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つーか初心者ロビーの上4割くらいもう一般に行ってくれよ、お前ら動きが仕上がり過ぎてて全然ミスもしないし絶対初心者じゃねーよ
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初心者ロビーってなんかすげー殺伐としてるんだな。
通常ロビーも口に出さないだけでみんな思ってるのか。
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通常ロビーなんかなんだこのクソキャラ使われがよぉ!とかいってみんなイライラしてるんでしょ?
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>>405
初心者じゃない奴が殆どだよ。サブキャラやサブ垢やらが多い
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サイキックパゥワー
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>>408
でもそれで勝ち続けると初心者ロビー入れなくなるんじゃないの?
390
にもあるが弱い人と戦って何がたのしいかわからない。
ちょっと自分より強いくらいの人と戦うのが一番楽しいと自分は思うが。
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サブキャラやサブ垢が多い(妄想)
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>>410
全員が同じ考えなら世の中もっとうまくまわるんだろうけどね
理解できないことをするやつが少なくないってこと覚えとこ
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少なくない(妄想)
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>>413
そんなしょーもないことを書くやつの気持ちがすでに理解できない(>_<)
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プークスクス
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俺もこんなくだらんことで初心者の為の「質問」スレを埋めるアホの気持ちはよくわからんね
文体とかを見る限りでは少数が何度も書いてるみたいだがな
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サブキャラやサブ垢で入るやつは全くいない(妄想)
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初狩り君に触るやつももう荒らしでしょ、これ
寂しいから釣れる話題でお喋りしたいだけで初狩りをどうこうしたいとか全然おもってないよ
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お、発狂か?
たーのしー
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というか初狩りするプレイヤーが悪いっていう無駄な風潮を改めて
メーカーのせいにしてシステム的に出来ないようにさせないとどうにもならんぞ
冷静に考えれば初狩りが嫌って言ってる奴自身も
自分以下の実力の奴と戦いたいって言ってるわけで初狩りする側と心理は殆ど変わらんだろ
みんな結局初狩りの気質は持ってるんだからシステム的にやりにくくするしか解決手段はないよ
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初心者ルームにわざわざ入ってきてる奴が問題なだけでしょ
まあ入れてしまうシステムとプレイヤー人数が足りてないからどーにもならないわな
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>>420
まともな実力差の相手とやりたいだけで格上でも良いんだよ
立ち回りで先手も取れずずっと相手のターンでバーストとデッドアングルしかできない対戦なんて何度も繰り返しやりたくないんだよ
システムでなんとかなるならそれが一番だけどな
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初心者帯のランクマが機能してるなら初心者ロビーに行かなくてもいいけど、あっちよりはロビーの方がまだ対戦できるレベルで機能してないから本当に困ってるし腹も立ってるんだよ
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起き攻め黄キャンガンフレしてエリアルダウンまで出来るのが初心者じゃないとか言われてたけど
今考えればただの初心者だよな
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コンボ決められるのは普通に初級者
お前ら自分が初心者だった頃を思い出せ
ガチの初心者は特定の技連発したり、コンボ中やコンボ後に意味のない技挟んだり
ロマキャン後なぜかぴょんぴょんして逃げられたりするぞ
それをあざ笑いながら狩るのが最高なんだ
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いや初心者でしょ
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>>422
だからそれが格上との対戦なんだって
自分が勝てないから格上なわけだからな
それを避けようと思ったら自分以下の相手ってなるだろ。同格も含む
そしてその本心に忠実か思いが強いのが自ら初狩りに行く人達なだけ
別に善も悪も無いんだよ
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>>427
格上にも限度ってもんがあるだろ、勝てねーけど体力半分は減らせる格上とかそういうのあるだろうが
そういうのとやりたいんだよ
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>>423
ランクマがどうにも出来なくなって諦めて作ったのが初心者ロビーだろうからな
そりゃ降格無しが20段も続いたらどうにもならなくもなるだろうよ
降格無しについて苦情でも出しまくればなんとかなるかも知れないけど
それも難しいだろうしやっぱどうにもならんかな
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>>428
言いたい事はすげーわかる。ちょい上の人と戦いたいって事でしょ。
明らかにレベル差あったらわからんごろしとかになりそうだし。
俺もよくバースト読みするけど、やっててなんだけど、そもそもバーストが回避されたり、
デットアングルが当たらないシステムがおかしいんだよ。
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相手が使えるなら自分も使えるやろ
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自分がわからないことを棚に上げてたらキリないぞ
キャラ毎の個性が強いゲームなんだから勉強しなきゃぼったくられて当たり前
その為の初心者スレなのに初狩りに文句言ってもしゃーない、切り替えていけ
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コンボどころか必殺技も出せないのが初心者
コンボできるが連打しまくってて実はコンボっぽいのをしてるだけなのが初心者
コンボしっかりできて起き攻めもそれっぽくできるのは初心者の皮を被った初級者
本当の初心者はもうほかのゲームやってる
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まぁ、バーストが普通にすかる技はいらないよなぁ
バースト読みならともかく
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バーストって何で1F発生の画面全体判定とかにしないんだろ
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青ね
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バースト対策とかバースト読みなんかの要素を無くすつもりが無いからじゃない
バースト回りは昔からのやり込み要素だし
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昔に比べればバーストは当たり安くなった代わりにリターンも下がってマイルドになったもんだよ
神経尖らせながらエディにディガーを撃つ時代はもう来ないのだ
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発生1F画面全体ガー不にしても持続をかなり伸ばさないと
キャンセル無敵技で勝手にスカる
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アホやな
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>>435
逆にそうするとなんか良い事あるのか?
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ゲーム性が変わって俺が荒らしやすくなる
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まあ青バーストで確定で返せるようにしたらどうだって事なんだろうけど
それやると打つ方も打たれる方も考えなくなるだけなんだよね
考えないゲームやりたいならこんな面倒くさいゲームやらないで
スマホゲーやったらって話になるからそうはならないんじゃないかな
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青バースト確定になると、一方的にやられてる時の反撃ができるようになる。
まあでもこのゲームは他の格ゲーとちがって、攻撃有利のごり押し推奨ゲームだから、
そうはさせたくないんでしょ。
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攻撃側有利じゃない格ゲーとかマジでクソゲーだからな?
ゲーム界隈に限らずよく見かけるけど、ろくに知らないくせに引き合いに出してネガキャンに利用しようとするのほんとゴミ
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ここ初心者スレなんだけど
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雑談スレを使ってさしあげろ
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確かに初心者はバースト読みする余裕なんてなくバースト読まれてばっかりだからストレス溜まるだろうな
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バースト読む位余裕のある相手は明らかな格上で
どうしたってボコボコにされるだけだから諦めろって話だな
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そういうやつばっか初心者ロビーで当たるから煮えてるんだろ
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そんな奴ばっか当たると分かるほど長く初心者ロビーに居座ってるんだなとしか
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そんなやつ一般ロビーでもそんなおらんで
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最初期の自動仕込み黄キャンとかいうハイパーぼったくりシステム
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そういうやつも初心者なんだろ
アーク的には
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ジョニーとかはともかくバー対仕込んだりしながらコンボする奴は確かに初心者レベルではないな
けど初心者ロビーにそれが出来る奴もまずいない
一般ロビーでもバースト一点読みがほとんど
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キリッ
まぁ精々布教を頑張りたまへ
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初心者スレに来た時点で布教は済んでるんじゃないか・・・・?
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初心者スレで暴れまくる君たち
さっさと巣へ帰りたまえ
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うるせぇ初心者スレの暴君なんだよ
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ワンボタンで必殺はスタイリッシュと別モードで出ないかなあ
オードガードとか連打コンボとかいらんし性能は劣化させて良いから体力は普通にしてくれ
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ワンボタンポチョバスとか直ガ割り込みが捗りすぎて楽しそう
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別にギルおじならそれくらい対処できるやろ
ワンボタンで正義のSBTとか撃たれたりしたらヤバいだろうけど
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そのおじが使うからダメなんだろ
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まあその辺は性能変えること前提ならどうとでもなるんじゃね?
要は初心者同士で気軽に必殺技を打ちたいって話だろうし
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火力を10分の1にすればええんでない
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スタイリッシュでやれよ〜まじで〜もう〜
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ガチ初心者向けの外部コミュニティとかってないですか?
ランクマッチも初心者ロビーも勝負にならない相手ばかりと当たるので、そういう場があればそっちで相手を探してみようかと
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ベリーハードくらいのエピソードがノーコンテニューでクリアできるようになれば初心者ロビーで相手が見つからないってことはないはず
そもそもゲーム自体に慣れてなさそうなのでそこを目指すことから始めましょう
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アケコンと同時購入して始めた俺だったけどまともに対人できだしたのは2000試合前後だったかな
そのあたりから中段が見え出して連携とか相手のやってきそうな行動がほんの少しずつわかりだして楽しくなってきた
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知人が使ってるカイをぶっ殺したいんですが、カイに有利を取れてなおかつ可能な限り他キャラにも強いキャラって誰になるでしょうか。
殺意溜まりすぎて毛根がやばいので何卒お願いします。
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そいつのおかん
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なお熟練には数年かかる模様
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そいつのおかんを使いこなせたらまぁ最強だろうな
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>>470
ジョニー、でもそのメンタルじゃ扱えるようになる前に毛根が死滅するかも
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カイvsAGA
既に決着条件満たしてるよな
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カイ相手ならジョニーかなー
レイヴンでも良いが
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質問の答えとしてはジョニーで間違いない
ただし結局どのキャラでも練習は必要なんでその友人が文字段で自分が初心者みたいなデカい差がないなら使いたいキャラ使うのが良いよ
最強キャラが好き?じゃあジョニー
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完全にそいつに勝ちたいだけなら人読み極めたスレイヤーとかの方が気持ちよくなれそう
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確かにジョニーより髭の方がワンチャンある
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カイに勝ちたい奴にスレイヤー勧めるえげつなさ
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いうて初心者スレでの質問やからどうせお互い緑or青段あたりだろ?
そんなレベル帯だったら対策なんてやらないだろうから適当にパイルパナしたりステステの表裏、各種無敵やっときゃ勝てるだろ
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そいつにだけ勝ちたいなら
弱味握って口プレイでもしとけよ
リアルでやるなら肘で小突くとか
アケなら灰皿投げとけ
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すみません
マナー初心者の方は受け付けておりませんのでお引取りください
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誰に言ってるんだ?
カイをぶっ倒す方法って面白い質問じゃないか
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そのカイの対空のうまさにもよるけど、メイでいいよ
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起き攻めについて質問させてください
エルフェルトの起き攻めなんですが、基本はパイン持ちつつ下投げから6Aor2Dの中下択
ゲージあればコンフィrc射撃でいいんでしょうか?
イマイチ攻めに回れても固められずに流れ掴めない…
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まず6Aなんて技ないので郷に入りては郷に従え
で、質問だがアバウトすぎるのでまあそれでいいとしかいえない
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>>487
6Aじゃなくて6Pですね…すみません…
パイン投げて6Aや2Dの時にちょくちょく投げられたり小パンで割りこまれたり
パイン投げが早すぎるか、その後の行動が遅いのでしょうか
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その起き攻めをトレモで記録して再生して自分でうけてみて
何が駄目なのか検討しよう
6Pの発生がおそいから小パンで割られてたり
密着して技重ねてるために6Pも足払いも投げ返されてるかもしれない
自分で操作して体験できますのでやってみよう
次は連ガのガトリングを組んでみるとか、
小パンに対しての暴れ潰しの技と飛ばれたらどうするのかしらべるといいよ
それを相手によって使い分けて初めて固めが成立するとおもいます
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いや連ガのガトリングなんか起き攻めでやってもガードした相手に平穏をもたらすだけだろ
下段が入ってれば昇竜こすりや投げ返しの立ちに入ったりはするだろうが
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RISCゲージだけあがるけど、あんま使わないか ごめん
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普通に起き攻めで3回もガードさせてもらえて距離離されたら嬉しくねって話だな
その後なんか良い連携に繋がるなら良いかもだけど3回ガードさせる必要は無さそう
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470です。
色々回答ありがとうございます。
ジョニーの声が多かったのでジョニーをまず練習します。まちゃぽーとかいう人がジョニーはコイン当てにいけないからカイ辛いみたいな事書いてたんで少し敬遠してたのですが、大丈夫なんですね。
実力についての言及もありましたし、スレイヤーは好きなんで使いたいんですけど、少しばかり行き詰まりを感じてます。
低ダは2hsでかられるわ、マッパとdステ派生は足払いで狩られるわ、ステップ表裏は投げられるわ、後ろジャンプhs?には何も出来ないわ、一々持続長いわリーチ長いわ勝利ポーズはうざいわでアルティメットクソうんこでホント禿げます。
なんで有利キャラ使ってボッコボコにしてカイも禿げさせたいんです。手段は問いません。
なんでとりあえずジョニー使ってみます。もしフィーリング合わなかったらお勧めいただいたメイとかも試してみます。ありがとうございました。
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カイに対して不利はないだろうけど、言うほど有利でも無いんじゃないかな
そもそもカイに大きく有利取れるキャラは多分いないけど
個人的にはヴェノムの方がカイに有利だと思う
でもまともに使えるようになるまでがジョニー以上に大変かね
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カイ殺したいだけなら医者やろ・・・
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可能な限り他にも強いって条件付けてるからそりゃジョニー以外ない
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カイ医者は医者不利やろ
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カイ使いだけど、辛さで言ったら
ヴェノム≧ジョニー>>>>>>医者
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>>470
カイに有利取れてなおかつ他キャラにもってなるとヴェノムやジョニー辺りだけど、この辺は難しいので初心者にはオススメ出来ない
知人の実力がどのぐらいかわからないけど、ここで聞いてるってことは知人も初中級ぐらいだと仮定すると、
シン、メイ、レイヴン辺りは、有利不利で言ったら五分前後ぐらいだけど、初中級者のカイを困らせることが出来て、なおかつ初心者の人でも扱いやすい簡単さもあるよ
シンやレイヴンなら他キャラにも強いし、メイもそこそこ他キャラに強い方だから、この辺がオススメかな
具体的には、まず3キャラとも落としづらい性能してるから、対空精度が求められて初中級者にはかなり辛い
その上、シンやメイは火力が高いし、レイヴンは起き攻めがループしやすいから、立ち回りで勝ち切れない初中級のカイはここで苦しめられやすい
メイとレイヴンはハメ性能も高いし、シンは初中級者だと肉ゲージの対策が甘いからこっちも実質ハメになりやすい
そして3キャラとも振りやすい中段も持ってる
とりあえず初心者帯だと有利不利なんて全く関係ないから、
色んなキャラ触ってみて、知人に勝ちやすいキャラを自分で探してみるのも良いかも
>>493
その発言をいつ言ってたのかわからないけど、
まちゃぼーはむしろ今年のEVO前に、ジョニー相手だとカイ側やることないって言ってたよ
Lv3がどうしようもないって
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まぁカイは完全な相性ゲーさせないのも利点なキャラだからとりあえずある程度相手に食いつけるぐらいの地力はないと無理やで
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初心者が初心者に教えるスレ
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レベル3状態は皆きついわ・・・
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極めればカイジョニーはリスクリターンの差でジョニー有利だけど初心者間なら厳しいと思う
カイの使いやすさミスの少なさは初心者間だとかなり強みもってるからその点考慮するとオススメはレイブンだな
滑空落とすのは慣れがいるし勝ちパターンの流れもカイに負けず劣らずわかりやすくて単純に強いから
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初心者帯ならメイでバッタしてりゃよくね?
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なんていうかバランスのとれた素晴らしいゲームだよなw
かくいう俺はエルフェルトにボコボコにされ続けるカイ使い
バックジャンプガードでセバーをいなせれば誰でも良い線いけるんじゃね?
セバーも打たれず負けるのでは厳しい気はするが
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セバー打たれずに負けるのは割と普通であって暴れ読み以外のセバー自体が甘え行動だからなぁ
逆にナマのセバーやダストを通しまくっているなら注意した方がいい
投げとかスタン中下はその分割り切っていいけど
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だいたい負ける原因にセバーあげるような奴は読み合いを一切意識してないか崩しの試行回数稼がれまくってるだけなんで
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それはカイ使いの言い分だな
振り大きめのキャラとか、地上技同時に技振ると負けるとかだぞ
セバーが勝てる技の多さと他の技の強さ的に、対策しても基本はカイがガン有利で回る読み合い
差込み、固め、対空、全部強くて読み合いに入る範囲が広すぎる
だから、この読み合いに付き合わざるを得ないキャラはセバー辛いのは当然
赤段や文字段でもそれは変わらん
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セバーも打たれず負けるってのはある種技縛りのナメプなわけで
そんだけ実力差があったらキャラ云々ではどうにもならんのではと
カイに対して他にこれといった攻略法は無いでしょ
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見てから立てない、立てても反確が安定しないような初心者帯だと普通にキツい選択肢だと思うけどね…
あと下段択が厚いカイに対して飛んでいなすってのはちょっと危なくない?
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このゲームでガン有利なんて言葉がでるとは
ちゃんと初心者いるあたり初心者スレとして機能してるんだな
とりあえずセバーは立って痛いお仕置きしないとダメだぞ
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>>510
うんちょっと危ないよw
突き詰めればファジージャンプ的なものになるんだろうけど
結構2p5s中心で下段あんまり使わないカイもいるからそこにかけるみたいなな
下段中心にすると固め辛くなるし
俺みたいな下手なカイは飛ばれると割と困るので経験則で
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まあどんくらいの実力を想定するかだよな
俺は10段と16段位かなと思ってるけど
最近どっちも対戦してないからなんの根拠もない想定だけどw
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突き詰めるとカイは2HSがあるのでファジーJはあまり良くないけどな・・・
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セバーも打たれずって表現が引っかかる
基本確反しっかりとってればセバーはここ一番って状況でしか打たないし
ヴェイパースラストも打たれずって表現ならなんとなくわかるが
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>>504
メイ使いだけど、対戦経験から言うと20段くらいのカイでもさすがに6P、2HS、空投げでちゃんと対空してくるよ
逆にその段位帯のカイは対空でダメージを稼ぐ以外にメイ戦での勝ち方を知らない印象があってゆっくりじっくり地上戦やれば楽に勝てるんだけどそれならメイでなくていいし、この議題で初心者の人に勧めるには不適切なキャラかと
-
そもそもテンション50%無い状態でグリードバンバン打つ人いるのか?
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グリードどころかディッパーまでノーゲージでパナして来るカイとか初心者ロビーにわんさかいるぞ
-
グリードとディッパーで中下択や!!!
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>>518
そうなのか
初心者ロビー行った事無いから分からんだ
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>>515
だから各キャラの確反を把握してそれを誘導までしてしっかりとれる
お前のような素晴らしいカイには一朝一夕で勝てるわけないだろうと
これだから出来る奴は困る
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>>521
こういう状況でうかつに手を出さないようにすると1つ選択肢が増えるよ
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ノーゲージだしまさかセバー打たないだろうという油断読みでノーゲージセバー
-
つまりただのパナしやん
-
思考の極致だぞ
-
じゃあセバーの代わりに何を撃つのが正解だっつー話ですよ
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伊達に強欲の名は冠してないぞ
リターンが桁違いだからな
-
チップの横ダストからのコンボ教えてください。
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大体セバーの間合いで様子見メインにしたらカイ側は6HSとかで良いし、もっと走って2Pとかでも良いわけだ
カイの固めクソ強い理由ってか、平気で固めてくんのはセバーの影響かなりあるからな。他の差し込みもアホ強いが
-
カイ相手とか何振っても勝てないから
間合い入ったら固まらざるをえない
-
何振っても勝てないキャラって誰だ?
トレモで困ってる技ブンブンさせてどんな行動なら勝てるか調べるといいよ
-
ちなみに自分端付近では
2HS3回から6HS→空α
画面端なら
6HS→2HS→6HS→空αにしています
-
>>532
ガードゲージ上がってないなら6HS6HS低空αの方が減った気がする
端付近で当てたら2HS2HS>HS>迷彩>ダッシュ近S6P近S足で
出来れば後半ガトのどっかでJ仕込みして足即HS転移で張り付き択するのが強いよ
-
>>530
6HSもダッシュ2pも暴れで割り込めるから単なるボッタクリだよ
代わりにガトで5hsやセバー出されると暴れが狩られるけどな
-
遠Sがまずつよいしダッシュ2Pくるなら牽制でとめれるけど
ダッシュ2Sがあるし足払いも糞強いし何しても勝てないよ
-
>>533
練習してみます。教えていただきありがとうございました
-
どちらも何も考えずにバンバン好きに技を振ったとき勝ちやすいのがカイ
つまり初心者向け
-
しかし初心者はレベル高いな
立ち回りで完全同時に技ふったかどうかなんてほとんど分からないわ
-
>>535
そらダッシュ2pや6HSを打たれるって事は不利な状況だからな
不利な選択しかないだろうよ
なるべくそんな状況にならないように立ち回らないとな
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何振っても勝てないってほどじゃないけど、ポチョだとカイ遠Sに勝てる技はメガフィストぐらいしかないよ
5HSとかデコピンをめっちゃ先置きとか出来ない限り、先出ししても基本的に相打ちまでしか取れないよ
ちなみに遠S先端距離でメガフィスト当ててもカイ側に徹底されると何も起きないよ!
-
君のギルティギアって刹那の見切りみたいに相手と同時にボタン押すゲームなんやな
-
>>541
君は文章が読めないんやな…
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むしろ文章を書く能力が低いと自覚した方がいい
-
君は文章が読めないんやな…
-
他人に意図を伝えるの凄く苦労してそう
-
意味が分からないからもう少し詳しくっていっても分かれよ!とゴリ押し
脳筋過ぎる
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そんな事誰も言ってない件について
頭大丈夫か?
-
涙拭けよ
-
煽りたいだけのガイジだったか
意味わからん流れだったけどガイジがやってるなら納得だわ
-
わかる
そうじゃなきゃ全部負けるとか意味わからんこと書けないしな
-
カイ使いキレすぎだろ
-
なんだハゲか
-
めめしく単発じゃないと必死感でるから
いちいちIDは変えるのに
しっかりレスバするのやめろ
ねこ可愛い
-
ハゲの自演でしょ
現に全部単発だしな
-
カイを使っていて画面端でのシエル足払い>強化スタン黄キャンの起き攻めが良く赤キャンになってしまいます
タイミングがシビアなんでしょうか?
-
相手が完全にダウンしたくらいでボタン押す感じでいいよ
相手がまだ空中にいたりダウン直前だったりすると赤くなる
遅め意識
-
現在のカラーの目安段位ってどれぐらいでしょうか?
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ダウン追い打ち判定がなくなると黄キャンにできるんだっけ
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ディズィーのガトリングから2Dで転ばせた後の
焼き魚→低ダ→着地下段or2段ダッシュの中段択の起き攻めってリバサ行動以外で対策ある?
トレモで再生してガードしてみようとしても難しいんだけどファジーできるのかな
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ディジーあんま詳しくないけど2Dの後に焼き魚ってどういう状況なの?
-
よく喧嘩相手になってくれました かな
赤いのがでてビームでるやつ
-
入れっぱしとけ
-
強い起き攻めなんだから基本頑張ってガードするしかない
-
ディズィー使いじゃないから自身はないが多分ファジーはできる
ディズィーの中段択は高め空ダをしてしまうとJ攻撃がスカるっぽいので低めにしなきゃいけない(=空ダを遅めにしなきゃいけない)
すると着地下段より中段の空ダJ攻撃のほうが遅くなるので下中のファジーができるはず
もちろん自キャラの座高によっても変わるだろうしそもそも知らんネタがあるかもしれないから間違ってたら訂正してほしい
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多分
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多分HS喧嘩相手のことかと?
だとすると、足払いのあとのHS喧嘩相手は重なってないから空投げとかできたような
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それもキャラ次第だな
ヴェノムみたいな起き上がり遅い組だとジャンプ移行に刺さったから自キャラがわからないとなんとも言えない
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HS喧嘩をバクステでくらい逃げしろ
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>>556,558
足払いからキャンセルで強化スタンを撃っていたのが原因でした
無事安定するようになりました
ありがとうございます
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>>569
個人的にはシェル足払い強化チャージスタンの場合は十分有利だから黄キャンしないな
ディッパーチャージスタン黄キャンはおすすめだが
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>>564
HS喧嘩を起き上がりに立ガードしちゃってたせいでF式になってたことに気づいた
座るとスカったのでしゃがんでる状態にあてようと地面ギリギリで空ダだとたしかにファジーできそう感ありました
>>566
空投げ試したらできました
失敗してもHS喧嘩を空中直ガになるしリスクないですね
起き上がり時にいれっぱとかくらい逃げとかいう選択肢は考えたことなかったから勉強になりました
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HS喧嘩の後直接触りにくるなら立ちブリッツでそもそも択にならない。
でやりはじめるのがHS喧嘩の後木の実でブリッツやリバサを回避しつつ触りにくるが
それも攻め継続だけで択になってない。
ぶっちゃけ普通に詐欺とびしてたほうがよっぽどリスクが少ないんだよなぁ。
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喧嘩の起き攻めは全てに対の択があるので
結局我慢するしかないよ
もし毎回抜けれるなら相手がぬるいだけや
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あるとわかってるならその択が知りたいところだが
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ちゃんとやればブリッツ回避しつつ直ガされても連ガで中下迫れるぞ
喧嘩相手重なる相手が少なすぎてあんまり練習してないけど
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何を使ってるかで大分変わりそうだが
ソルはJは引っかかるけどJ攻撃出したりHJすると避けれるし
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できるといいつつレシピが一つもでてこない時点でお察し。
全対応の起き攻めなんかあったらとっくに話題になって糞糞言われてるんだよなぁ。
むしろそれしかしなくていいまであるわ。
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キャラ別だしほぼ全対応は一部しかない
連ガで抜けれないのは喧嘩自体が重なるキャラだけ
他はこれで抜けて来るからこっちにすれば抜けれないとかそう言う対だよ
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キャラ別だしほぼ全対応は一部しかない
連ガで抜けれないのは喧嘩自体が重なるキャラだけ
他はこれで抜けて来るからこっちにすれば抜けれないとかそう言う対だよ
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このゲームで全行動に対策するとか無理だし、対の拓が出てきたらその時に考えればいいよ
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次の択というかまず何をしたら抜けられる可能性があるのかってのが知りたいよね
説明するのは難しいんだろうけど
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HS喧嘩はジャムより起き上がりが遅ければ重なる
再空ダ中段と着地下段は直ガしても完全に連ガな上にファジーできないし、全キャラに重なる遅らせ木の実からもできる
じゃあ何故流行らないかというと、ブリッツで全キャラ両対応かつ崩しても減らないから
同じ中下ならブリッツに対応できてラインも上がるK話からの中下をするし、表裏にすれば減る上にブリッツに対応できる
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どっからでもブリッツ対応の中下表裏できてその上減るとかやべぇな
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ブリッツで両対応ってのがよくわからない
ブリッツだと無敵切れに中下が重なるから普通に有利な読み合いじゃね?
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ブリッツで弾かれないようにするには正面択しかない
低ダP泡 ノーマル前J ダッシュバックダブーメラン ダッシュ木の実 ダッシュK泡
HS喧嘩後のブリッツされないのはこんなもん
後は直接2K重ねとかSorD喧嘩のブリッツ釣り
でその後に中下をしにいくと溜めブリだった場合中段は負ける
デズ側は溜めかどうかの判断は出来ないので下段が安定
投げ間合い外なので下段を投げ返す事は出来ない
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>>584
足払い→HS喧嘩相手→低ダに対して喧嘩相手のビームをブリッツすると、そのタイミングでディズィーが近くにいるから中下択がかかる前によろけるんだよ
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>>586
(微ダ)前ジャンプ>低ダor下段じゃダメなん?
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飛び狩れないなら飛び道具重ねた意味がないと思うぞ
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何に対して言ってるのかわからん
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メイを使い始めたんですが画面中央のメイのバクステ狩りって何を使えばいいのでしょうか?
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HSイルカやっとき
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すいません家庭用17段くらいのメイなんですけども
赤段ってどうやったら上がれますか?
ぼんやりとした質問で申し訳ないです
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うーん割と何やっても如実に効果が出る時期だとは思うけど
メイは火力がウリのキャラだから確反取った時の最大コンを詰めるとかかなあ
たとえばライドザライトニングをガードしたらちゃんと5割減らせてるか?適当なガトリングから足払いで満足してないか?みたいな
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ミスをなくすこと
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>>593
>>594
やっぱり現状で課題に感じてる部分をしっかりやることですよね
すいません、こんな曖昧な質問してしまって
どうしても17、8段くらいでふらふらして上に上がれなくて
アドバイスありがとうございます
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すいませんあと、ザトーとあまり対戦経験がなくてザトーが対面に来るとハメられて負けるか、こっちが攻め勝つかのどちらかで安定しません
対ザトーでの立ち回りでとりあえず意識したほうがいいこととかありますか?
対ザトーの対策やザトーが連携で詐欺しているような部分等を教えてください
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キャラによるから何とも…とりあえずわかりやすく有利なのは
遠距離空中から地上のザトー本体に届く技があるキャラ
こういうキャラは既に立ち回りで有利
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>>597
すいません、書くの忘れてました
使ってるキャラはメイです
エディが出てると不利すぎて攻められた時や立ち回りがきついんです
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>>598
ザトーに固められてる時はエディの攻撃は直ガ、本体の攻撃はFDを意識する
まあ直ガは難しいかもしれないが本体の攻撃をFDだけでもしっかり
あとドリルをガードしたら即座に2Kを出して影溜まりを消す
あと相手のエディゲージをよくみること
エディゲージが満タンでエディがいないとかなり高確率でエディを出してくるので、メイなら3K黄キャンで分身消せて本体を殴りに行ける
分身が既にいるなら相手はメイが飛んで伸びるを当てるのを狙ってくるのでハイジャンプで伸びるが届かない位置に逃げる(降りる時にFDすること)
固め中にエディゲージが残り少なくなったら収納したがるので大胆にダッシュして殴りにいくこと
あとザトー使いはだいたいDAAが大好きなので相手のゲージが50あるなら立ちKとか当ててジャンプキャンセルしてDAAを空中ガードして反撃する
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エディを見ないでエディゲージとザトーを見ろ
ドリルとダムドだけ意識して飛んだり暴れる、突きに対して飛ばずザトーの接近に飛ぶ、エディゲージ見て収納読んで暴れる、カカトを打つやつは何度でも打つ、FDする
エディゲージを使わせてザトーのリターンを減らすこと、触られるより先に判定の強い通常技で触ること、収納は常に意識して絶対暴れること
これが全キャラの基本
メイでザトーに有効な行動は空ダ見せて対空のエスパー2Hに意識割かせる
ザトーは2Hうつこと考えてる間は攻められないし
影潜り収納したときも攻められない
伸びる召喚もエスパーだからKイルカ出して後退すればいい
あとメイ3K先端に対してろくな反撃ないから振っていい
-
メイなら
ドリルに当たらないようにボール作れたらエディが居ようがメイ超有利なので
苦し紛れの行動を狩っていくだけですな
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離れてエディ召喚されたらボールかK召喚で待つか同時に攻める
起き攻めの固めは素直にガードすると思うツボなのでバクステくらい逃げ
DAA ブリッツなどで惑わせる、ガトから召喚での固めは本体FDで離す
穴出来るので逃げる、伸びるは喰らってもプラスと考える(メイのJSに対して
ザトー側の対空は余り機能しない、常時中でも伸びる空コン2割なら安い)
エディ使い切ったら攻めまくる、ドリルは絶対喰らわない様にする
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>>599
>>600
>>601
>>602
アドバイスありがとうございます!
これをみて狩られないように頑張ります
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スト5飽きたからギルティギア参戦してみようかと思ってんだけど、初心者まだいる?
ランクマッチみたいなのが好きだからそればっかりやる予定なんだけどマッチングに困らない程度にはいるかなぁ?
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>>604
ストと比べると総人口自体がそもそも少ないから、自分と近い段位の人としか対戦しない場合は、
一番人の多い20段前後(中級あるかないか程度)のゴールデンタイムでようやく、
マッチングに困らないと言えるか言えないかってレベルかなぁ
後、10段まではランクダウンしないっていう謎システムのせいで、
10段未満は全くと言って良いほど人がいないから、
10段に上がるまでは、格上検索にして10段以上と対戦するのがオススメ
何にせよランクマだけだとマジでゴールデンタイムぐらいしかまともに遊べないから
人がいない時はロビーも遊んだ方が良いかな
ロビーでもネットワークカラーっていう実力を示す色があるから、
段位より変動は激しいけど実力はある程度測れるよ
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初心者がいきなりランクマ行ってもサブ使い多いしほとんど勝てないから
最初はロビーで慣れる所から始めたほうがいい。
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ギルティは良くも悪くもSFと全然違うから是非試してほしい
俺も数年前にSFから来たけどギルティのほうが肌に合う
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俺は逆だSFのほうが合うけど
キャラがかわいいからこっちしかやってない
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ザトー戦やってると2s先端にhs横イルカカウンターヒットして申し訳なくなる
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低空スタンの練習をしてるんですが、よくJSに化けてしまいます
これは単にボタンを押すタイミングが遅すぎるんですかね?レバー側の速さとかも関係ありますか?
入力はシンプルに2369Sでやってます
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レバーはかなりゆっくり回しても大丈夫
ボタンを押すのが遅いか3が抜けてるんだと思う
あんまり低空Sスタン撃つことってなさそうだけど
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レバーもゆっくり回した方が安定するし、
スタンは高度制限あるからボタンもむしろ遅めじゃないとダメだったりする
質問者が速すぎるのか遅すぎるのかまではわからんからアドバイスが難しいなこりゃw
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>>611
>>612
ありがとうございます
バッドムーンとかだとかなり安定して出るので、高度制限に引っかかってる(=押すのが遅い?)っぽいです
難しいので23696Sを練習した方がいい気がしてきました
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高度制限にかかっているなら押すのが早いんだと思うが
スタンの高度制限って低すぎると出ないって話な
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あー頭おかしくなってました…
おっしゃる通り「押すのが早い」の間違いです。日本語初段でした
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毎回ビタで低空出すつもりがないなら98741236ってやってるけどな
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高空過ぎだろ
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ビタもクソも全然低空じゃなくて草
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ハイジャンプ中に二段ジャンプをする方法はありますが、
ハイジャンプのように自動で相手方向に振り向く通常ジャンプをする方法はないですよね?
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J仕込みと同じようにHJ仕込みもできるよ
方法はJ仕込みする時の入力をHJに変えるだけ
通常のジャンプをしたのに2段ジャンプできなくなってたらHJ仕込みに成功してる
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Xrd以前はスラバか何かで振り向けたんだっけ
イノのJDFCとかチップファウストのドリキャンでも無い限り無理なんじゃない
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空中受身直後に空投げって
目押しなんですか?それだと受身をボタン連打でやらない方がいい?
具体的にどう入力してるのか知りたいです
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受け身直後に投げを擦るのってコンボミスやもつれた時を狙うから大体連打になるんじゃないかな
自分は6入れっぱでS+HSを連打してる
これなら投げ仕込みJSを擦りつつJSがヒットしたら勝手にJHSまでつなげてくれる
もちろんキャラによってJSじゃなくてJKだったりするからそこは自キャラの空中技の性能次第
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>>623
ありがとう
後一つ知りたいのが、J攻撃を地上ブリッツで取られた場合
着地の瞬間に、硬直はあるんでしょうか?
よくあるのが、対空ブリッツ後に相手の裏まで走って
通常技重ねたりする人いるけど
落ち着いてガードでいいのか、もしくは着地硬直がないのであれば
無敵技や投げで反撃可能なのか
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バーストなんかと同じでキャンセル可能な着地硬直だから割り込んだりガードすることは可能
でも着地前に1Fだけ地上やられ判定になるフレームがあるはずなんで、そこに打撃重ねられたら割り込みもガードも出来ずに地上コンボが始まるんじゃないかな多分
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キャンセル可能な着地硬直って、ジャンプ以外はできるってことです?
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ダッシュとかバクステも出来ないけどそんな感じ
技を出すこととガードは出来る
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移動系以外って感じですね。ありがとうございます。
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多分だけどその着地1F前の地上やられ判定になるフレームもブリッツ返しで弾けるんじゃないかな?
着地に通常技を重ねるのはブリッツ返し読みで、何もせず着地すれば何らかの対抗策できるけどどれが正解かは何を重ねたか次第かな
投げ仕込み打撃とかをしてくるなら投げ返しが良いけど当然投げ間合い外から重ねられたら負けるし、
ジョニー2HSみたいにブリッツ返しにはCHでリターンを取りつつ着地投げ暴れを狩る技もあるので要注意
ブリッツ返し読みならほぼ打撃を重ねてくるだろうから昇竜は比較的通りやすいかも
-
Jの着地と同じなら1Fだけ投げ確ポイントがあるのでは?
-
ブリッツやられの投げ無敵
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なんで質問に答えるのに多分とか想像で答えるんだよ知恵遅れかよ
-
検証はしてないけど応用可能な知識を持ってるからだよ
根拠の無い想像で言ってるって思い込んじゃったんだね…かわいそう…
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>>633
検証してないなら想像なんだよバカの言い訳見苦しいからやめろ
-
ネットの掲示板だからといって暴言を言って良いわけじゃないし
教えた人を糾弾したいのならば
同時に正しい情報を提示しなければ只の横から邪魔する煩い人なだけ
-
昔から言われてる嘘を嘘と見抜けない人では掲示板を使うのは難しいってだけの話だろ
真偽不確かな情報でも嘘か本当か気になった人が検証して使えば良いだけ
-
問題は嘘をつく労力と検証する労力はイコールじゃないってことだな
だから掲示板の有象無象の発言なんて信じるだけ無駄
-
これを機に自分で検証してみては?
検証も簡単だし
-
黄キャンに無敵時間ってあります?
無敵があるとしか思えないような、技のスカリ方したんだけど
-
短いけどある
暗転前と後に1Fずつ
-
初心者の人はわからない事があったらまず公式wikiをみるといいぞ
-
いやいやいや、わからない事があったらまずここで質問すればいいでしょ
別に答えたく無ければ答えなければいいんだし
-
確かにここの存在意義が無くなるな
スレ内に同じ質問が無い限りどんどん質問していいと思う
-
質問しろするなは置いとくけど、とりあえず公式wikiは一通り目を通すべきそうするべき
-
いやいや、そんなの熟読する位ならここに質問投げて
返ってくるまでトレモなりロビーなり籠ってたほうが有意義でしょ
読書がしたくてギルティ始めたわけじゃないわけで
-
別にスレ内に同じ質問があったって安価で返しとけばいいだけじゃね
なんかケチ臭いな
-
>>644
せっかくだから質問してみよう
公式wikiの見どころは何?
-
>>647
個人的にはフレーム表と基礎データ一覧
そもそも疑問を持つためにも足掛かりとなる知識はあった方がいい
疑問を持つことすら出来ずに変な部分を見逃しつづけることを避けるためにも
-
基礎データってこれかー
これは上級者向けでしょ、俺が全然読んで無いからw
フレーム表はガードさせて有利な技位は把握しといた方が良い気はする
基礎データ ダッシュ等の基本操作のフレーム等
ttps://www.4gamer.net/guide/ggxrd/031723049/
-
ま、そこら辺は"個人的には"ってことでw
でもバクステの性能と攻撃レベルの基本値、キャラの重さなんかを初めとして上級者でなくとも使える情報も結構あるよん
-
雑多にデータが並んでるだけだから、いきなり読むものじゃないと思う
「あのチップってキャラやけにすぐ死んだけどなんでだろう?」ってなった時に基礎データ表見て理由を知るとか、
そういう風に調べる動機がある上で見る分には有意義なデータかな
-
基礎データで見たほうがいいのは攻撃レベルとガード硬直、のけぞり時間、カウンター時とかやな
あとはバクステの無敵時間くらいじゃね?
他はデータより体感で慣れたほうがいいし正直
-
格ゲー初心者にそれらを見ておけってのは酷だろう
他格ゲー経験者のギルティ初心者ならともかく
-
ダウン時間の表裏差も見ておかないと
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ぶっちゃけ漠然と読んでも理解不能なんで、存在だけ覚えておいて
実際の対戦でなんか上手くいかないシチュエーションがあったら見に行くって感じでいいぞ
俺はシンのうつ伏せと仰向けの起き上がりFの違いが最初さっぱり解らなくて起き上がり投げ喰らいまくる→データを見に行って納得するみたいな流れからはじまったし
-
シンチップベッドファウストクムヴェノムは起き上がりおかしいからな
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そもそも正しい起き上がりってなんだよという
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正直他ゲーから来るとキャラ毎に起き上がりフレーム違って更にそれが仰向けとうつ伏せの2種類ずつあるとかキチガイじみてると感じるわ
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大丈夫有名人でも起き上がり時間とか実はちゃんと覚えてない人がほとんどだから
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20キャラ以上いる上に2パターンあるんだから覚え切れるわけないしな
このキャラ大体このぐらいとか、このダウンの取り方の時はこうするとタイミング良く重なるとか
そんな感じだよ
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仰向けうつ伏せは大して問題じゃないだろうに
-
キャラによっては仰向けとうつ伏せで全然タイミング違うから
そういうキャラに関しては何となくでも、このキャラはこのダウンの時遅い!とか覚えておくのは割と重要だよ
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大体どっちでも問題ない飛び道具が重なってくることが多いわ
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起き上がりの差が激しいシン医者ベッドチップあたりには重なりすらしないこともあるんだよなぁ
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シンはあんま差は無い方
どっちも遅い
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ヴェノムがややこしいんじゃなかった?
片方がめちゃ速くて片方が遅い気がした
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それこそ公式のフレーム表見てこい
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ギルティの重ねって体感重視だからきっちり重ねられているかなんて毎回当てにならないでしょ
択として成立する厳密なFで択ってる人ってどれぐらいいるの
文字段位ぐらいなら当たり前にできてるの?
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ワイ25段前後するぐらい、未だにチップへの重ねミスる
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あんま差はない(一番ある)
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シンのダウン時間
仰向け:最遅、うつ伏せ:同率2位の速さ(最速と1F差)
差は9Fで最大(2位は6F差のスレ)
初心者スレで適当いうのはNG
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以前家庭用でrevelatorをやっていました。
rev2にアップデートしていないのですが、現在低段位は人がいますか?
あるいは低段位に付き合ってくれる方はいますか?
人がいるのであればアップデートして、ちょくちょくやりたいかなと思っているのですが・・・
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すいません熱帯青段位後半くらいでメイを使っているのですが
所構わずグリードセバーをぶっ放すカイをなんとかしたいのですがどうすればいいでしょうか
いろんなとこでぶっ放されるので読めないです
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>>673
上級者でも下段ガード意識してたり技振ってるときに来たセバーはガードできません
なぜ上級者がセバーぶっぱが多いカイを処理できるかというと何もしてないときやただ飛んでるときに来たセバーをしっかりガードして痛いお仕置きができるからです
立ち回りでセバー待とうセバー待とうとするとダッシュを通されるだけなのでしっかり最大反撃を調べて偶々ガードできるときに来たセバーに毎回きっちり入れましょう
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>>674
なるほど、お仕置きコンボ調べてきます
ありがとうございます
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足払い設置だけでもいいと思う
ゲージあるなら横イルカRC
中央ならOHK
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>>673
ひたすらバッタで返しなさい(マジ)
地上にいる時間は開幕と着地の瞬間と相手がダウンしてるときのみ
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セバーにはそんな減る反確ないんだよな
中央なら5割、ゲージ使ってせいぜい6割から7割程度しか減らない
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ネタにしてもそんな間違ってないから笑う
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>>673
すいません。すれ違いっぽいのでスルーしてください
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メイ使いにカイ戦でバッタしろってアドバイスするのはさすがに?
いくらグリードが辛いって言ってもメイにとってのカイ対策の基本は飛ばない事だぞ
飛ばないっていうか何もしない
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バッタで逃げろって話でしょ
上から攻めろとは言ってないやろ
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カイ相手にバッタで逃げるとかカモ過ぎない?
飛び狩りの豊富さは強みの一つだぞ
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うん個人的にバッタはどうかと思う、飛びこまなくてもメイが飛んだらカイが走ってきてカイにとってちょうどいい位置で降りなくちゃいけないとかそんな感じだし
もし地上戦べったりでグリードに困ってるなら、それはいい感じにカイ戦が仕上がってきてるって事じゃないかな、対空で勝てなくなったからカイ側がリスク高い事をしないといけなくなってるんだよ
でも人によって意見分かれそうね
-
青段のカイがそんな的確にメイの飛びかえせるわけねえだろ
おまえがちゃんとバッタできてねえんだよバッタもできねえとか頭バッタ以下かよ
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ちゃんとバッタするって割と意味わかんなくてウケるな
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青段なら通る上だとダメってそれただのわからん殺しじゃん
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流れが無茶苦茶
-
メイ側も適当に山田ブッパしてればグリードセバーに当たるのでは?
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グリードマンがリスクなんて考えないよ。
考えるより先にグリード出してる。
-
グリードに困ってるってのは崩しで使われて困ってるのか、立ち回りで使われて困ってるのか
もし崩しの話なら、カイに触られた時に入れっぱで逃げようとするのは悪手以外の何物でもないからしてはいけない
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横と縦のイルカ連打しとけばいいよカウンターしまくって死んでくれる
-
最近始めた初心者です
他の格ゲーは色々長年やってました
それでこのゲームのコンボ等で
例えば空ダkだとして、急いで66+k(同時)を出すと、空ダしか出ない、という現象が起きます
キーディスにもちゃんとkは表記されています
66Nkや66後にkならちゃんとkが出ます
これは低ダに硬直でもあるのでしょうか?または同時入力は低ダ優先でボタン入力は消えるとかみたいになってるのでしょうか?
また、梅喧のキレ畳
2369n6kも畳もkも出ず、ひたすら低空空ダしか出ません
これもキーディスにちゃんとkは表記されていて、コマンドもあってます
サイトによっては2369n6+kと表記されているのですが、この辺の仕組みを分かる方いたらおねがいします
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空ダの最初に硬直あるよ
ガードも出来ないし技も出ない
投げ相殺だけ可能らしい
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23698n6K入力とかにして最初の硬直より後に技出るようにすると良いかもね
-
694-695
早朝に素早いお返事ありがとうございます!
硬直でしたか!わかりました、とても助かります
-
PS2版のアクセントコアプラスを買ってきて、タイムリリースで隠し要素を開放してるんだけど、
EXキャラSPカラーGGモードGGXモード昔のステージ隠しキャラ二人にEXTRAオプションまでは開放できたんだが
そこから何時間たっても「隠しキャラ二人のSPカラー」が出てこない
これって、二人にはEXキャラが居ない的な意味で「AC+には金クリフ金ジャスティスは居ません」とかだったりする?
青リロやスラッシュは「EXは無いけどSPカラーは有り」だったんだし、AC+にだって居る・・・よな?
それともまさか、ストーリーとかミッションのほうじゃないと開放されないのかな?
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>>697
ttp://www.arcsystemworks.jp/image/ggxxacp_ura.jpg
タイムリリースでは出ないと書いてありますね。
いるかいないかはちょっと記憶にないです…。
-
金クリフはめちゃくちゃ強かったおぼえ
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2P>足払いみたいな暴れ潰しと2P>ダッシュ投げは上級者でも通じるような2択という認識で間違いないですか?
それとも2Pの後のファジー入力、もしくはダッシュ見てからのジャンプで対応可能ですか?
可能であればファジー入力で対応しているのかダッシュモーションで反応しているのか参考までに知りたいです
-
>>700
ファジー使うかどうかは人によるんじゃないかな
俺は25段だけどファジーはまったく使わん、それ以上上に行くなら必須なのかもしれんが
ダッシュ投げを見てから対応なんてのも無理
同じような状況でダッシュ投げ食らった気がするから跳んどこうかな位の読みで跳ぶ
というかダッシュからの投げと打撃はほぼ完全な択なわけで
もしダッシュ投げが見てから対応可能なら完全な死に技のはずだしな
-
>>700
上級者にも通じるけど、ファジー不可の見えない中下みたいな分かっててもどうしようもないn択なんかとはちょっと話が違うかな
ファジーには勝てないし、バクステされたら両方すかる。あと投げ無敵もついてる無敵技を相手が出せるならそれにも負ける
ついでにダッシュ投げになるとフレームが大きく空くと思うから、完全な択にしようとすると「入れっぱor早めファジーor遅めファジーor遅めバクステor無敵技」を読むとかいう訳の分からないことになりかねない
まあそんな感じでそのタイミングで択をかけにいくことがバレてると分が悪い読み合いになるので、ここまで来てふんわりとした言い方になって申し訳ないけど、択として運用するというよりも意表を突いて投げに行くものだと思ってる
-
ファジってる行動見たら遅らせ打撃で防止しつつおとなしくなってからだな
投げなんてゲージ吐かなきゃそうそう良いダメージソースにならないし
このゲーム意地でもダウンとって起き攻めかうまく固めて暴れ潰しからごっそりいくかのどっちかだと思ってる
上手い人の固めは正直抜けられない
-
>>701
択として成立しているか不安になっていたので参考になります
>>702
バクステやFD等による距離を離してのファジータイミングなど確かに防御側の選択肢が以外と多いですね
モヤモヤしていた部分がスッと解決しました、ありがとうございます
>>703
単発投げしか崩しがないキャラはリターンの点でも悩みますね
リスクゲージのシステムを生かしてもう少し辛抱強く固めてみます
-
>>700
俺ファジーするけど飛べるよ
ファジー潰しされると死ぬけど
-
>>704
もっと言えば全ての択を意識しながら対戦し続ける事が非現実的で
例えば2p後のダッシュ投げでも
過去10戦そういう事をする奴がいなかったら択として抜け落ちてて絶対食らうけど
逆に直前でやられてたら2連続は食らわないとかな
ワンパターンにならない事が重要だと思うよ
-
小技からの投げと打撃の択一は小技にFDして一瞬待ってジャンプ、バクステ、暴れ
遠くなってほぼ成立しなくなること多いから覚えとくといいよ。
ダッシュしなおすってことは最速暴れもディレイ暴れでも通る
-
メイで対空しようとしたら黄キャン低ダで潰されます。何をしたらいいのでしょうか?
-
対空見てから黄キャンしてるわけじゃないだろうから単なる読み負けって事では
なるべく立ち回りで対空する側に回らない事じゃないかな
跳んでこそメイって感じだし
-
黄色使ってでも対空潰しにくるってことは毎回同じ対空してるから読まれてるんだと思う、たまには通常対空じゃなく空中投げしにいこう
-
黄キャン低ダって角度的に空投げ無理じゃね?そうでもない?
-
空直で投げればいいじゃん
じゃなきゃ来るの待って見てからブリッツ
-
そもそも黄キャン低ダって登りだと対空出す前に突っ込んで来て
下りだと黄キャン低ダ出さないと手前で落ちるから
いずれにせよしようとした対空が潰されるって状況にはならない気がするのだが
何か違うっけ?
-
そんなの状況による
潰せるのもあるし潰されるのもある
6Pが出来ない場合空投げかブリッツになる
-
相手25使ってるんだから我慢だろ
毎回それやってくるならある程度読みで前もって5hsおいとけばいいと思う
-
見てからブリッツが安牌やな
-
クムの2Dからの弾起き攻めの基本的な対策ってなんでしょうか?
割れる場所もなさそうですし5HSも6Kもどっち食らっても痛いしガードするしかないのでしょうか?
キャラはシンです
-
あんまりクム対策詰めてないから参考程度に
弾裏当てから直ぐに崩してくるなら弾を立ちガしてすぐに下段ガードに切り替えることで、下段をケアしつつ5HSが来た場合一段目ガードになるから見てから立てる。距離によっては二段目がスカったりもするはず
後はバクステを混ぜるのも有効
-
リバサ昇竜じゃないのか、シンのは届かなかったりするのか?
-
判定は小さいからなホーク
-
1p側低空ダッシュ難しい
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なにいってんだこのナマポガンスビューティゲーマー
-
なぜ動画では、皆さんは相手が気絶したとき、
最大ブリッツをまず当ててコンボするのでしょうか?
補正がないからでしょうか?
最大ブリッツ始動のメリットを教えてください。
-
当てるとバーストゲージが少し減るから
少なくともブリッツ最大>次の攻撃まではバーストされない
-
チャージアタックはキャラによって攻撃力が違うのは知ってたけど、リスクlevelの減少値も違うんだな
初めて知ったわ
-
横ダストの後、前に走った後、バースト対策で、様子見FDとか無理?
バースト読んででても止まれなくて食らう
-
もはやトレモした方が早いレベルの質問すんな
-
自分では気づかない方法があったりするかもしれないからどんどん聞こうね!せいかくとあたまがわるいひとのいやみはむしでいいよ!!!
んでまあ横ダストは最速でバーストされると確定。これはもうどうしようもない
ただし、最速バーストに対してはダストヒットからそもそも派生させないことで一応勝てる
横派生見てからのタイミングでのバーストは普通にガードするなり6Pやらで殴るなり出来るはず
ただボタン押しっぱでFD貼ろうとしてもキャンセル出来ずに走り続けるのには注意。ガードしたかったら目押しFDするかレバーを7に入れておいてジャンプガードにすれば良いんじゃないかな
-
ダスト演出見てからバーストは最速にならない感じ?
じゃあ端で横ダスの方が減るキャラでもあえて上ダスする意味あるといえばあるのかな。
-
ダスト演出というよりは横派生の演出かな
確か横は派生後2Fだかからバースト受け付けてたはずだし、確認から最速は無理…だったはず。確定バーストになる猶予はわからないけど、確認から確定バーストにするのは難しいと思う。少なくとも俺は出来ない
個人的にはバーストには結局付き合わなきゃいけないってのと、バースト読み外したりした時の状況的に、上派生するぐらいなら無派生と横派生で読み合った方がいい気がする。読み勝ったときのリターンも大きいだろうし
まあ俺はバーストされたらされたで別にいいやと割りきって横派生しちゃってるけどね
-
横ダストからバクステってなくなったの?
-
revで横ダストの仕様変わって消えたんじゃなかったっけ?違ったっけ?
-
バクステは出来るけどその場合壁張り付けにならない
-
おじが質問に答えてもお礼すらしないキッズが増えてて草
これからはトレモで調べろって回答だけで充分だな
-
これがお手本の様な煽り釣り書き込みです
こういうのを目にした場合スルー出来ると一歩ステップアップできます
-
私は誘われたふりをして煽ります
楽しいです
-
ここのおっさんはボランティア精神の塊なんだろ
好きなだけ教えさせてやれ
-
礼なんざいらんから次の質問を頼む
-
言葉だけの礼より対戦で生かしてくれ
それが最大の礼だよ
-
聞いたら聞きっぱなしで後は放置って何度もされると流石に萎えるけどな
-
いつもありがとね
-
いいんだよ
-
ポチョの起き攻めで毎度バクステかブリッツ逆択されてしんどいんですけどなんとかなりませんか
-
基本的にはバクステは一点読みしなくても良いようにする
上から行くならJS重ねのスカりにバクステを狩れる小技なんかを仕込む。横からならK重ねを少しだけ遅めに重ねるのを混ぜるとかね
ブリッツに関しては選択肢を散らすしかない。着地下段とかファジー潰し近Sとかポチョバスとかを混ぜることで狙いを絞らせないようにする
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メイの2Dからボールして走って重ねていくのってイルカ設置と比べて
どういった使い分けなんでしょうか?
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ジャムに対する起き攻めで悩んでます
他のキャラ含めて起き攻めはJ詐欺から始めてるんですが、ジャムには有効ではないのでしょうか?
5P暴れとホチで逆2択かけられて困ってます
上から行くのはやめた方がいいのでしょうか?でもリバサケンロウもあるし
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通常ケンロウは無敵が短め低姿勢に当たらないとか意外と欠点がある
高め空ダJPで勝てるキャラもいる
持ちキャラを書くとより細かいのが聞けるかもよ
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ナナンアナナナンアナナナマァアアアマアアポオオオオオナマポデゲーム♪
働けるのにーナマポ暮らしー♪モチヅキキョウヘイナマポガンス
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ソル使ってるんですけどカイに対しての立ち回りがいまいち分かりません
牽制がめんどくさいから飛んでも落とされそうでろくに飛べないし
相手が詰めてきて2sと遠S振ってるだけで気軽に足払いも立ちhsも振れなくて固まってしまいます
技置いたら置いたで飛ばれますし疲れます
格ゲー向いてないんですかね
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カイ側なんて合わせても大してリターンとれないんだからこっちが足払いと立ちHS合わせてリターン勝ちしろ
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サブだからあまり当てにならんかもだけど
遠Sには6P、当てに来る2Sには先出しHSでカウンターが狙えるって覚えておくと幸せになれるんじゃないかな
2Sで虚空を切ってくるのは割となにやっても負けるからどうすれば良いか知らない
ただ、本来はそもそもカイ側に好きに距離調整されて技を振らせてるって状況が良くない。待ちでカイ側の動きに対応しようとするのは分が悪いし、最低でも動きを止めてソル側が勝ちにくい間合い調整をされ続けるってのは避けること
宗教上の理由とかでなければソル側がガンガン動いて行くべき。真面目に技の振り合いをするよりも、ダッシュ2Dしたりバクステファフニールしたりガンフレ撒いたり垂直ジャンプで惑わせたり、たまにブリンガーぶっぱなしたりする方がいい
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一応アドバイスするけど
宗教上の理由???
中学生が覚えたての言葉を無理して使ってるみたいな感じするけど
全然適用な場面じゃないよ
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ネットスラングにマジレスされる
1マス戻る
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ネット始めたての中学生なんだろ優しくしてやれよ
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>>749
ダッシュでカカッと接近して2S遠Sの手前で止まる、しゃがみFDを一瞬だけして止まれ
ガードなりスカなりで相手が技振ってくることを確認したらバクステか空中バックダッシュ一旦下がる
再度ダッシュか歩きで接近して2S遠Sの外からブリンガーかファフニールをぶちこめば常に同じタイミングで技振るやつなら当たる。処理
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ソルってDループってやつ必須ですか?
ソル気に入ってるんだけどそのコンボだけ気に入らないので他のコンボで置き換えて問題なさそうなら使い込んでいきたい
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上りJD下りJDのパーツすら使わないのなら強さ的にも面白さ的にも相当しょっぱいキャラになると思う
コンボ関連はソルの腕の見せ所だからなー
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端のDDファフのコンボがダメージソースだからないとかなり火力下がるね
Dループずっと練習しても出来ないならカイとか使うほうがいいよ
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やっぱり必須ですか、やるのはできるんですが見た目が気に入らなかったので…
コンボ大幅に安くするのは流石に無いので我慢するかキャラ変えるか考えます、ありがとう
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ソルなーコンボ詰めないと上いけないキャラだよなあ
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Dループはダッシュ慣性の運びとかはイケてる感じだけどDDの繰り返しは見た目酷いからなー
ライオットコンやコンボ中のドラインコンとかはクソカッコいいけど。
Xrd最初出たころはドラインHSVV最終段RC砕けろタイランGVが気持ちよすぎてひたすらやってた
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ソルは正直薦められない
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スタンダードで操作を覚えるには良いだろうけど人口多くて対策されやすいしこのゲームの中ではかなり弱い方のキャラ
使うならカイとかお手軽で超強くておすすめ
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カイは人口少なくて対策されにくいキャラなのか
知らなかった
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カイは対策もクソも簡単に完全2択出来るし立ち回りも対空鬼つよだし適当にボタン押してスタン黄してるだけで形になるからなぁ、ソルは勝てるようになるまで詰めないと駄目な部分が多すぎる
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今日はソル×カイの日
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ウホッ
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ソルカイは初心者が多いから仕方ない
自分達は弱くて対策されやすいキャラで頑張ってると思い込んでるからね
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わかる
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人口多いキャラが人権だから仕方ない
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そうだそうだー
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低ダSD砕けろは好き
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ソルはDループなくても、ファフとJHS強いから充分戦えるでしょ
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そもそもあんなもんJD砕けろがある時点でコンボパーツの一つでしかないよ
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初心者はレオでも使っとけばええやろ
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JDループコン使いたくないのは分かるわ
ループ系のコンボ自体がダサいし同じボタンをタイミング良く押すだけだからつまらない
ソルは拾いとかドラインコンはカッコいいし楽しいから余計JDループを別のパーツに変えて欲しくなる
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運びを捨てればJD砕けで代用出来るけどね
スラッシュとかはSHサイドBBファフBRとかでほぼ必殺技だったけどな
まぁ格闘ゲームのコンボとか基本は火力高い構成をひたすらぶちこむだけだからループになるのもしゃーない
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ループ言ってもXrdはファフに繋ぐ為の2発が主流だけどな
ループさせるのは軽量級の妥協コン
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誰のコンボならカッコいいんだよww
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質問失礼します
青段位後半のメイ使いなのです、梅喧戦で遠Sがギリ届くくらいの距離感に相手が居られると辛いです
牽制で振っている遠Sや横Sイルカがアザミで取られてしまい、振らなくなると逆に攻め込まれてしまいます
他にも単発技や設置も基本アザミで取られるので封印気味になってしまうのも辛いです
梅喧戦の立ち回り、意識する距離感や気をつけるべきことなどを教えていただけないでしょうか
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>>780
アザミばっかやられるならダッシュしてコマ投げしろ
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梅喧戦はイルカはほとんど封印するのが立ち回りの基本と思うけどな
畳返し置かれるだけでch貰ってフルコンだし、ガードさせてもいいことない
立ち回りは足払いを置きまくるのが基本
あと起き攻めでアザミ多用する相手なら最大タメ6HSか足払いを重ねてダメージの期待値で勝つとかね
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あと屈アザミぶんぶんする相手には前ジャンプ様子見が有効
上手く噛み合えば下りジャンプ攻撃が確定する
もちろん対空されそうだったら空バクダで戻るのを忘れずにね
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アザミの全体って結構小さいのよね
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アザミは見てからどうこうするんじゃなくて、アザミ自体を読んでリターン勝ちしにいくもの
梅喧の一番重いのでも六根カウンターからの端コンかサクラカウンターだが、メイならそのアザミ〜のダメージよりも読みコン決めたほうが梅喧よりリスクリターンがの見込みが高い
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メイは知らないけどアザミ取らせて派生技におしおきできない?
後牽制の距離でアザミ振られるなら投げにいけないか?
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取られる前提でお仕置きするのって詐欺飛び系以外でもできるの?
アザミとった後はヒットストップ無視で派生可能かつ口無の発生が12Fで膝上無敵付いてるから梅喧側のミスを考慮しないとかなりしんどいぞ
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基本的にアザミの読み合いはメイだとリターン勝ちしに行く組み合わせなんですね
あと、イルカはほぼ封印ですか
参考にします、アドバイスありがとうございます
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JP最低空詐欺と飛び道具でアザミ派生を出させて確反てのは一応出来なくはないがね
まぁ派生撃ってこないパターンとガードのときを考えるといつかは勝負しないといけなくなるから相手のレベルに合せて使ったらいいよ
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1Fビタしか成立しない詐欺とか初心者どころか有名人クラスですら採用しないわ
セットアップがあるなら別だけど
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そもそもJPを成功させて相手がアザミしてたとしてもその後読み合いになっちゃうのは詐欺飛びとしてどうなんですかね…?
投げ仕込み近Sは最速口無に負けるし、一瞬ガード2Pしようとしても最低でも詐欺飛びに1Fとガードに1Fと2Pに4F使うから10-6=4Fしか余裕がなくて、そうなるとどこまで完璧にしても結局早め口無と遅め口無との読み合いみたいになる気が
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リスク何も背負わずに相手をやりこめようとするなんて図々しいですよ
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詐欺飛びってそういうものでは…?
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詐欺飛びも万能じゃないでしょ
ブリッツされたらどうすんのよ
そのあとブリッツ返しするかタメブリッツの読みあいどうすんのよ
どこまでいってもリスクは生まれるでしょ
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いやそうだけどアザミはブリッツじゃないじゃん
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そもそもね何のために詐欺飛びすんのかって話よ
リバサで相手がアザミしてきてカウンターを狙ってくる時の対策として使うわけだよね?
だとしたら最速でパナしてくるのが当たり前なわけ
これが遅らせだった場合は完全に詐欺飛びがブリッツでとられるように読み負けてるだけなの
読み負けたパターンだけ考えてそれはだめじゃない?とかいいだしたらキリがない
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逆に詐欺飛びを意識させられれば
相手はリバサでアザミふりずらくなるし
透かし下段がささるようになるわけじゃん
そういう風に相手にプレッシャーあたえていく行動を制限させるのが格ゲーでしょ
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うんまあ言いたいことは分かるんだけど、そこでハイリスク背負った読み合いになっちゃうのはやっぱり詐欺として成立してないよね?
ていうかそれを許容するならメイだったら普通に中下で良いよね?
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それいいだしたら様子見でいいからね
詐欺として成立してないかでいえばしてると思うよ
アザミがちょっと特殊だから遅らせとかできて例外が生まれるのはわかるけど
セオリーでいえば最速しかないでしょ
じゃないとアザミでとる意味がそももないから
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うん、様子見で代用できちゃうのは詐欺じゃないね?
そもそも様子見じゃ良くないけどね
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アザミにたいする様子見はありでしょ
中下でせめれば五分五分で切り返される可能性あるよ?
なら様子見でアザミしたのみてからすぐに対応できるように身構えてた方がよくない?
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少なくとも詐欺の代用にはならんよね
まあ有りか無しかを考えるならアザミ見てから投げに行けるなら有りなんじゃない?
出来るにしても相手の暴れとか逃げ行動と読み合わなきゃいけないけど
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あ、ここ初心者スレだった…
やめやめ。こんなレスバするような場所じゃなかった。スレ埋めてごめん
とりあえず難しい上に安全ですらない詐欺飛びを狙うよりは普通に中下コマ投げ絡めた読み合いをしていく方が良いんじゃないかと思いましたまる
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だから既にそれは言ってあるから嫁
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質問者無視でレスバはじめるおじは流石に下品すぎるし幼稚
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掲示板初心者
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>>749
正直キミの悩みはまちゃぼー講座を見たら全部解決する話なんだけど、
とりあえず、俺から言えることはこんな感じかな
・面倒くさい牽制に対して、ソルは置きでリターンを取れるし、カイの2Sに対しては立HSぐらいしかないけど、遠Sに対しては6P以外にも、BB、GV、飛び込み等いろんな選択肢で勝てる
・詰めて来られるなら、技を置いてみよう
・自分のやりたいことをやるんじゃなくて、相手に対応していこう
・置くタイミングで飛ばれるなら読み負けなので、置きたいタイミングで様子見を混ぜてみて、飛んでたら対空で落としてやろう
・初中級帯で格ゲー向いてないってのは絶対にないので、とりあえずまちゃぼー講座を見てみよう
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医者使いナゲ氏もブログで初心者抜け出したきっかけは置き技を覚えてからだって話
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家庭用の対戦リプレイに巻き戻し機能ってありますか?
鑑賞中、今の固めをもう一度見たい、なんて時に巻き戻せず困っています。
わかる方いましたら教えていただきたいです。
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巻き戻しは無いので、シェア機能でYouTubeあたりに1人配信して、残った録画を見るのが手
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>>810
早いお返事助かります!
ゲーム内では不可能なんですね、残念です…。
対応策も含めて教えていただきありがとうございます!
youtubeでの記録、検討したいと思います!
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最近始めたんですがバースト読みして
読み間違えたら損すると思いやらなきゃよかったみたいな事を思います、倒しきりの部分なら読めるんですがやはりバースト読みするべきなんでしょうか?割り切って倒しきりの部分だけとかありでしょうか?
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そこでバーストすんの?っていうことが分かるし倒しきり以外は狙わなくていい
むしろ途中で使ってくれたことに感謝で
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アドバイスありがとうございます
倒しきりメインで狙っていきます
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攻めを継続できるっていう条件で、だけど
このコンボを完走できてもできなくても、次のコンボで殺せる体力ならして損はないと思う。
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バーストあるとコンボ安くなるとか思われたら損するだけなので、まずは全力で打ち込め
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結局バースト読みは人読みだな
人読みが好きならどうぞ
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一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど
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一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど
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>>819
対人戦で勝ちたいって事なら起き攻めを優先的に練習した方が良いと思うけど
うまい人の対戦動画でやってる中の出来そうな奴をパクる感じで
個人的にはランクマのマッチングをトレモで待ちながらそれやると効率良いきはする
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俺は起き攻めとかコンボ練習以外だと反撃詰めたり相手の連携への対処考えたり技相性の確認と立ち回り検討したりしてるな。あとはヒット確認の精度と速度を上げる練習とか
まあ最初はコンボと起き攻めがキャラ毎に一通りできるように練習するのが最優先だと思う
-
そのレベルだとまずコンボをガチャ連打してないかだけまず確認しておく
空中コンボを無理やりやってるレベルだと上に行ったときに行き詰まる
ガチャってないならそれこそ今もらった助言通りに少しずつ手を広げていけばいい
コンボガチャってる人に起き攻めガーとか後々困るだけだからね
-
おっと、下りJDとかガンフレ6Pで連打している俺の悪口はそこまでだ
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なんだコンボガチャってるって?
最後のボタンを連打してるって事か?
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S>P>SってところをSSS>pppp>SSSSSSみたいに押してないかってことじゃね
変に刻んで安くなったり高度変わってミスってるやつたまにいるしな
-
カイのJSってカウンターヒット時に妙に着地から拾いやすくなってませんか?
wiki見ても特に仰け反り時間の注釈などは見られなかったんですが
-
そもそもカウンターヒット時に仰け反り増加の効果があるわけでJSの性質では無いんじゃないかと思ってるけど
-
攻撃レベル通りの挙動するし、気のせいじゃないかなあ
-
そうですか、特に特別な効果はないんですね
自キャラのJHSが攻撃LV3の割に同じくらいの高さでカウンターしても
着地後拾えなくて、カイのJSは毎回着地後拾えていたので変だなあと思っていました
ありがとうございました
-
JSどうこうよりも降り際に振ってるかどうかと、拾う技の早さ、反射慣れの部分が影響しているのサ
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>>825
そういうこと
連打してるとこのゲーム選択できない
本人は選択してるつもりになってるだけで状況全く作り出せてない
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質問させてください。
自分が梅喧でフレがチップなのですが、梅喧に対するチップ側の対策を教えてほしいです。
10段以下の初心者です。
チップは遠〜中で転移が多く、キレ畳やカバリは当たらないため、
遠S六根、J4HS、JS妖斬、空アザミ、逃げ畳を置くようにしています。
飛び込みはJS、JHS、空アザミ、2HS、スズラン投げ等です。
大抵、置きにカウンターで引っかかった後SDループでチップが溶けるのですが、
チップ側有利行動ないから梅喧に不利、と言われます。
思いつくのはダッシュFD、低ダFD等の様子見行動じゃないかと思うのですが、チップが梅喧の置きに対して強い行動ってありますか?
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置き技に対してはk転移黄で地上空中なんでも勝てると思う。
バイケンが置きばっかしてるならゲージ差ついてチップ側はやりたい放題できるしチップ側の置き責めもアザミ、暴れ、リバサ全部つぶせるガンマ黄もあるし通常技の振り合いでバイケンの貧相な通常技じゃチップ相手じゃ相当厳しいとおもう
まぁ実際アザミカウンターやら逃げ畳引っかかったりでイライラしてネガキャンしてるだけバイケンのコンセプト的にそれは受け入れるしかない
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>>832
手裏剣
-
ありがとうございます。手裏剣とガンマ��は一応納得してくれたみたいです。
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初質問失礼します。
数ヶ月前にギルティギアのソフトのみを購入し、パッドで遊んでいたのですが、アケコンに興味をもち先日アケコンを購入しました。
しかし、数ヶ月間パッドで軽くギルティをプレイした以外に格ゲーは全く未経験だったので、中々ボタン配置に慣れず自分なりに試行錯誤した結果、カスタムボタン配置を使いアケコンの右側にあるボタンも使うことで自分なりに押しやすい配置にする事が出来たんですけど、左側の6ボタンだけでなく右側のボタンも使い合計7ボタンも割り当てたこのコンフィグで大会などに出場することは可能なのでしょうか?(ボタン数的にアーケード版ができないのは承知の上です)
ちなみに、同時押しが難しいのでロマキャンのショートカットも割り当てているのですが、大会などにおいてショートカットキーを割り当てるのはルールに反しないのでしょうか?
長文になってしまいましたが解答をいただけたら嬉しいです。
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家庭用使った大会ならいくらでもいける
筐体使った大会は出られないね
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パッド勢が同時押し設定してるし基本的に大丈夫なんじゃないかな
心配だったら大会運営者に聞くのが一番良いよ
大会によっては禁止とかあるかも知れないし
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>>837
そうですね、筐体の大会は出れなくなっちゃいますが今の配置で安定できそうなので最初はこのままやってみようと思います。
ありがとうございました!
-
>>838
なるほど、大会によっては禁止になる場合もあるかもしれないんですね...
アドバイスありがとうございます!
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低空P泡が出るのに低空バッドムーンが出ません
何かバッドムーンだけ特別気を付ける事とかありますか?
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スレチだったら申し訳ないですが、これからギルティギアを買おうと思ってて過去作もやった事ない完全に新参なのですが
友達に、もうオンラインに人居ないから買うだけ無駄だと思う。
今から始めても遅すぎて勝てないよ?など不安要素しか言われず買えずに悩んでおります。
そんなにオンライン人口少ないのですか?
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やりたいなら買ってやればいい
あとその友達は事実を言ってはいるが興味を持ってくれていることをやめろというのは
貴方のお金以上に残念なことだと思う
勝てない人少ないは当たり前
今は情報に溢れているし、格闘ゲーム 初心者 で調べるだけでも同じ道を辿ってきた
初心者がどううまくなっていったかも探せばいくらでもある
結局のところ、いつはじめようが関係がない
大事なのはそれを自分でやりたいとおもってはじめたかどうか
人から言われたことに一々不安を感じていたらゲームどころか人生も持たない
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ゴールデンタイムは常に100人からいはいるのにオンラインで対戦に困ることはないだろ
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×100人からいは
◯100人くらいは
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完全初心者に経験者とのガチ対戦はオススメしないから、現状のオンライン人口は気にしなくていいと思う
(人はそこそこいる)
自分の嗜好が格ゲーと合ってるならcpu戦でも「楽しい」と感じるから、興味があるならとりあえず始めてみては?
ちなみに格ゲースキルは殆どの格ゲー間で応用が利くよ
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熱帯ランクマでスタイリッシュのポチョムキンにボコられまくりました
普通のポチョと比べてワンボタンで投げてくるので普通では投げられないような部分でも投げられて相手しづらかったです
思いつく範囲でいいので良い対策などはないでしょうか
あと使ってるキャラはメイです
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まずポチョバスのコマンドは6+SPだから下段メインで攻めるのが一つかな
もう一個が投げ無敵行動で釣ることだけどメイは横イルカがあるしこっちのほうが楽かもね
スタイリッシュは防御力低下が大きいから慣れればリターン勝ち出来るはずなんで頑張れ
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むかついたら横イルカこすりまくってるぜ
前pからエリアルされても横イルカくらい逃げだあああああ
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横イルカで食らい逃げってどうなの
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トリシュカウンターするからゴミだった
きもちよくなってた
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そもそも1F空中技でもないしね
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イルカのことなら1F空中技やぞ
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公式wiki間違ったまんまだからね・・・
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草
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スタイリッシュポチョには下段メインで攻めて起き上がりにはポチョバス暴れさせないようにしっかり技を重ねる感じでいいですか?
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良いんじゃないかな
それとバスター擦ってくるの分かってて且つ、まだちゃんと重ねるのが難しいようなら立ちK重ねしても良いと思う
端でポチョ相手なら当たれば半分減るし
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5Kは投げ無敵消えて無かったっけ?
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うっそマジか今までずっと知らんかった
許して……
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あと最近Twitterで話題になってたけどポチョムキンバスターは1Fから足元の食らい判定がめっちゃ引っ込むからリーチが短くて足元殴る技は重ねたらダメ
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メイならバクステでスカすかバッタしたらいい
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重ねるなら2Dとかがいいみたいですね
その他のアドバイスもありがとうございます
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どのキャラ使っても15段くらいで勝てなくなっちゃうんだけど
どうしたら勝てるようになる?
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勝てなくなったらすぐキャラ変えるのを止めることかな
メインキャラ決めて練習汁
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>>863
一番勝ってるキャラを詰める
攻めでは立ち回りで使うメイン技、そこからのコンボをミスらない、コンボするにしてもちゃんと最大でなくとも3.4回で殺せてるリターン取れてるか確認
起き攻めで通る通らないは別にして通ったときに思ったとおりのことが出来ているか確認する
守りではどれ振ったらどれに負けるかを実験して覚える
対空が思ったように出来てるか、起き上がりに打撃重ねるつもりだったのに投げられたりしてないか、立ち回りで同じ行動ばかりにやられてないか、とりあえず目についたものから覚えてく
キャラごとでもかわるが、あーそういうことね完全に理解したわってカモられてる部分を見抜く
それが出来れば20段にはなれる
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>>863
ひたすら起き攻めを練習する
あと多分ダッシュ投げが足りない
この2つを意識すれば20段は固いと思う
守りに関する事は特に要らないと思うけど
気になるならソルカイで昇竜擦るか擦らないかの2択で凌ぐと良いと思うよ
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このスレ全部読んでみると良いことがあるかもしれない
たまにいる本当の初心者に対しての回答がいくつかある
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具体的にどれの事?初心者が取捨選択出来ないやろ
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書かないとあ、それは違うわみたいなことはあるある
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書けるならファン
書けないならただの信者
君はどっちかな?俺はアンチ
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このゲームソルとカイとシン以外初心者いないんじゃないかって気がしてきた
そこそこ起き攻めができるだけでうまく見えてしまうのが原因なのかな
他キャラの起き攻めって初心者には無理ゲでしょ
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セットプレイ覚えればそれなりにやれるのがいい所でもある
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メイも髭もレオも医者もレイヴンもアクセルも初心者でもお手軽に立ち回りからコンボ起き攻めのセット出来るだろ
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格ゲ経験者なら簡単と言えるかもだけど
ガチ初心者がそのキャラ使うかね
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医者とアクセルはエリアルダウン取れんし、アクセルに関しては起き攻めどうすんのさ
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対戦相手も初心者なんだから、メイとアクセルはいけるだろ
メイはバッタが強くて簡単コンボでも減ってイルカで困らすことも出来るから
ソルカイより簡単で勝ちやすい
アクセルはレンセンしとけば相手は死ぬ
起き攻めする必要ないけど、したかったら6HS適当に連打してたら相手死ぬだろ
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今してるの起き攻めからセットプレイの話だろ
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アクセルなんて足と6HSとライエイ重ねときゃ死ぬやろ
エリアルの場合も起き攻めではないが受け身狩りのセットプレイなんて起き攻めするより手軽で初心者向けだろ
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初心者の対戦相手の大半が初心者じゃないんだよなあ
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言ってる側も初心者じゃないしへーきへーき
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steamでセール中のGUILTY GEAR Xrd -REVELATOR-のdelux edition
ttps://store.steampowered.com/app/520440/GUILTY_GEAR_Xrd_REVELATOR/
には、このページにある全てのDLCが入ってるか、ご存知の方教えていただけませんか?
無印+DLC全部の価格 > Deluxの価格になってるので、なんか入っていないのかな、と。
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直接の答えにはなってないから参考までに
ギルティがどうかは分からないけど、ほとんどの場合DLCは個別に買うと高くつくようになってる
セール時は稀に価格設定が滅茶苦茶になってることがあるけど、まあそんなことはほぼ無いからDLC全部入り版は基本的に割安
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あ、すまん勘違いしてた
スルーしてくれ
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見てきた
DLCの欄のすぐ下に書いてあるけど、デラックス版はあくまでRevelator時ののDLC分だけで、REV2自体含まれて無いね
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やっぱREV2は含まれてないんですね。ありがとう。
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age
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ロビーとかでたまに見かけるランダムキャラってどのように入手すれば良いのでしょうか?
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ランダムセレクトは最初から出てるよ
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あれはロビーからキャラセレ画面でランダム選ぶだけで出来るよー
最初からランダムある
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ランダムを選ぶだけだったんですね…。ありがとうございます!
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強くなくても全キャラをスムーズに扱えるって人憧れるけど、最初からそれ目指すのって無謀だよね
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無謀って言うか1キャラスムーズに動かせてる奴がどれだけいるのか
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他のスレならともかく初心者スレで何言ってんだって感じだわ
初心者にとって一番大事なのはゲーム楽しむことだぞ
楽しさを感じてからメインキャラしぼって頑張れば良いし
逆にメインキャラ疲れた時の息抜きにランダムしたって良いじゃねーか
排他的な態度はやめとけよと
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どうせすぐ飽きる
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空中受け身からとれる行動って何がありますか?
例えば2段ジャンプとかできますか?
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>>895
いわゆる普通にジャンプしたのと同じ状態になるから二段ジャンプできるしその他の空中行動も問題ない
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今さらやり始めてる別ゲー勢なんだけど事故りにくい事故らせにくい力量で順当に勝敗決まるキャラってカイでいい?他にもっと適切なのいる?
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カイで良いと思うよ
ストイックなら医者、前半楽したいならアクセルも○
ただ、比較的事故りにくいキャラだとは思うけども、ゲーム自体のシステムを理解すればどのキャラでも事故は減るし、逆にあんま考えないとどのキャラでも超事故る
最初は事故らせ方を覚えて、事故らせるためになにしなきゃならないか考えて、そこから逆算した方が習得早いと思う
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狙ったことがほぼできるとして勝ったのは理解してたから、負けたのは知らなかったからってハッキリしてるのはカイ
もうちょい条件緩くしていいなら医者、レイヴン、シン辺りも含まれるかもしれない
間違いなく入らないのはレオ、髭
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ありがとう、ファウストってそういうキャラなのか、アイテム投げたりカップ選んだり?がランダムだから運ゲーキャラかと思った
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医者はリーチの長さとアイテムがはまった時の制圧力が有利不利はあるけどどんなキャラにも一定以上通用する
ただ防御面(無敵切り返し覚醒のみ、空中のくらい判定大きい、根性値低い、ジャンプの動作遅い)で見ると事故負けはある
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自分より下の段位でもカイは丁寧にやらないとストレートで負けることあるなあ
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カイは2HSで事故らされる
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セバーVTディッパーのぶっぱ三種の神器を備えたキャラで丁寧だなんて片腹痛い
カイはいかにぶっぱを使いこなすかでしょ
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FDで離してファジジャンするだけで弱音ぶっぱが飛んできそうな使い方だね
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カイのぶっぱなんてゲージなかったら確定取られる上に通っても安いやんけ
起き攻めにいけても、ぶっぱが通るかの運ゲーしてもう一回運ゲーしないとまともなダメージにならないってことやで
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>>905
FDは読んでダッシュ投げブッパで離れたらファジジャンなんて正にディッパーの狙いどこじゃん
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初心者スレらしいレスですね!とっても微笑ましいです!
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勘違いしたらいかんから念のため言っておくけど初心者が初心者スレでわからないことを聞いたりするのは煽られるようなことじゃないから、これからも遠慮なく聞いてほしいと思う
ただ他の初心者を混乱させかねないから断定的な口調で間違ったことを言わないようにしてくれると助かるな
-
>>909
間違ってるならちゃんと正してくださいよw
どこが間違ってるんですかー?w
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雑魚くん!ちゃんと初心者らしく謙虚に振る舞おう!
ほらほら、「初心者で雑魚のぼくにどうか教えてください」だろ?言ってみ?ん?
-
>>911
自分は大丈夫っすよ!困るのは見に来た他の初心者だって >>909 も言ってるじゃないっすか
俺以外の初心者のために間違ってるならちゃんと訂正しないと
-
俺さんはアホがアホなこと言ったときは「アホか」の一言で十分だと思いますね!
なんでアホがアホなのか疑問を持った初心者諸兄はその旨を質問してみよう!そうすればきっと優しいナイスガイ達がアホがアホである理由を説明してくれるぞ!
-
>>913
アホだとは思うが自分が何故それをアホだと思うのか理解も説明も出来ないか
大丈夫か?君はアホでは無いか?w
-
え?説明してほしいの?教えてほしいの?
そういうときはどうすれば良いか教えてあげたでしょ?二レスも合間を開けたから忘れちゃったの?これはオペが必要ですね・・・全身取り替えちゃいましょう!
-
・・・・・・・・冗談じゃねぇ・・・・・・・・・・・
-
>>910
>>906にあるけどRCしないと激安
判定も特筆して強くなくカウンターや相打ちしてもおいしくない
ガードされたら先端でもなければ通常ガードでさえ確定する不利フレーム
これが強いなら適当に技振ってるだけでみんなぶっぱ強いって言われるレベル
投げに関しては端寄りでRCしないと安い
端は強いってもしかしたら言うかもしれんが端背負わせてる時点でダッシュ投げしないといけない状況じゃない、固めてリスク溜めたりゲージ使わせる段階。
-
>>917
間違いなく言えるのがルール上どんだけ固めてリスク溜めても勝てる事は無いわけで
つまりそのレス通り動いても勝てる事は絶対に無いんだが、一体何を目的とした話なんだ?
-
>>918
リスクを上げさせて崩れた時の火力確保、リスクが上がることや固めを嫌ってFDすることでのゲージ消費、書いてない自分が悪いけど自分が切り返されるリスクをできるだけ追わずに勝手に相手が崩れるのを待てる
これがあって固まるからようやく通るのが投げであってあくまで固めが前提の本命じゃない物って言いたかった、本命を通す為にやる必要はある
ゲージ消費をさせられれば立ち回りに戻っても利点がある
話が戻るけど対応でダメージ取るキャラなんだから崩さなきゃって無茶苦茶やってダウン取られて選択肢減らされるのは本末転倒、択に関しては崩れてくれたら儲けが基本(スタン起き攻めは除く
あと揚げ足取りになるし極論だけどどれだけリスク溜めてもとか固めてもって言うけど削りダメージあるよね、延々と固められるなら有利状況なんだからそれに越したことはないはずだけど
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>>919
本命はなんなの?
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>>920
勝手に崩れればいいな飛びに引っかかるといいなっていうリスクを減らした下段や暴れ潰しがあえて言えば本命、念のため書いておくとディッパーやグリードみたいにガードされたら終わる下段や暴れ潰しは奇襲の類で固めるからこその物。
無理して崩しに行かずにいつのまにか勝てるのが理想、現実的にはどこかで何かしないといけないからその為の投げとか
あくまで本体で起き攻めに限った話でスタンやJDが絡んだ起き攻めは中下択が本命
で、俺にばっかり説明させて粗探ししようとしないで自分がなんでディッパーと投げこそが〜みたいに言った詳しい説明してもらっていいかな
ディッパーガードされたらRCしないと終わるけどそれ本命で合ってるの?ダッシュ投げとか暴れられたり逃げられる可能性あるけど固めについて触れずに本当にそれだけでいいの?
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カイでぶっぱプレイするならシンとか使った方が強いよね
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ザトーの分身との起き攻めってガード途中、どのタイミングでバーストかデットアングル撃てばいいか分から無いんですが、何か目印とかあります?稀に本体と分身に同時に当てれるようなタイミングです。
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どうにも考えながら動けず、同じ行動繰り返して乙ってしまう
「こうやったら、考えて動けるようになった」って実体験あるアニキいたら
聞かせてください
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本体が攻撃中のタイミングでDAAすると通るよ
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>>924
考えながら動くというか、試合中に考えることを極力少なくする感じかな
予習復習をして、相手の行動に対しての正解を知っておくとか、
そんな感じで、相手が○○する場合は××するって、やるべきことを予め決めておく
その知識を得た状態で経験を積むと、慣れていく
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カイの投げ択なんて安いから捨てろって言われる代表格なのにな
無限にFD張るし勝手にハイリスクな事してくれるなら勝手に死ぬだけ
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まあ慣れだよね
この距離だと何もない、みたいな感覚が
立ちガードしときゃ何も通らない、とか
対空だけ意識してガードしてよう、とか
投げ返しだけ意識して様子見しよう、とか
ここは大丈夫、みたいな幅が増えていく感じ
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捨てろなんて割とやってる人ならまずないと思うんだが
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リスクある時の画面端でセバー当ったりするとたちはいすらセバーでループできるからクソほど減る
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まあ基本はジャンケンだからな
パーとチョキで6歩グーで3歩進めるゲームで言うと投げはグーみたいなもんだが
だからといってグーを使わないってのは無いわな
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ニコ生で永遠と独り言しながらソルやってる奴見たけど
20段越えたらギルティやめるけど皆様付き合ってくださいとか
高校卒業したら友達やめるけどそれまで付き合ってくださいぐらいにバカだなって思った
そんな奴誰が応援するかよ
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たまーにカイ使うときは暴れ潰しと飛び狩りでごはん食べてるから、それらを誘うために適当なところで投げに行ってる
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>>926
なるほど、狙いを絞って雑念を消す感じですかね
一つ一つコツコツやっていきます。感謝
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>>931
俺のところだと
パー:パイナツプル→6歩
チョキ:チヨコレイト→6歩
グー:グリコ→3歩
だったな
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>>932
一生負け続けてギルティやっててほしい
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それにしてもなんで辞めるんだろうな
20段なったらつまらなくなるって事も無いと思うが
俺がボコボコにしすぎたのかな?w
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クッサ
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初心者スレで雑談する基地外
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ある程度の数字で区切りつけるって
別に人からどうこう言われることじゃないと思うが
しかも20段目指してる人におじどもがボコボコにしすぎたとか
マウントとって恥ずかしくないんか
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20段到達できてない奴ボコって自慢げにしてる程度でそいつの腕前もお察しでしょ
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それな
おじで初狩りしてるガイジなんてごく一部しかいない
初狩りしてるヤツの多くは、初心者よりちょっと上手い程度のヤツだよ
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ダムの人が嬉々としてやってたのはごく一部か
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そりゃ上手けりゃ聖人賞金首だってボコボコに出来るのにわざわざ20段以下とか狙う必要ないだろ
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地元ゲーセンは対戦が発生しないので家庭用熱帯でずっと対戦してきました。
最近店舗間対戦が出来るようになったのでアーケードでも対戦をするようになったのですが
家庭用熱帯だと落ち着いて相手の行動を見て自分の行動の選択肢を選んだり意識できるのですが
店舗間対戦だとお金がかかってるというプレッシャーからなのか
相手はアケ勢の人達=猛者だから家庭用のようにはいかないと思ってしまうからか
ガードなんてしていたら捌ききれずに死んでしまう、
だったらこっちから触りに行って倒すしかない、と無理に攻め込んで
迎撃されて自滅してしまっています。
どう心がけたら早く店舗間対戦でも家と同じように落ち着いて対戦できるようになれますか?
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>>945
一応俺家庭用25段だけどアケでやった感想はほぼ同じだったよw
数こなして慣れるしかないんじゃないかな
金かかるけどw
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ガチ初心者ならまだしもそこまで心境を整理できるんならもうわかってるんじゃね…
落ち着け以外何とも言えん
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落ち着くしかないですか…。
ゲーセンの対戦会等で遠征してアケのオフ対戦をしていた時も普通に対戦できているのに
なんでか店舗間対戦だけは乱入画面になった瞬間に緊張感で頭が真っ白になってしまって。
数こなして慣れていけるように頑張ってみます。
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金かかってても勝ち筋は変わらないからあんまり気負うものでもないよ
ラグのある環境だから荒らしプレイだって通っちゃうし
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アケ熱帯はむしろアケ勢の方が辛いぞ
地の利は家庭用勢の方にある
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確かに慣れはあるかもだが
アケまで来てそんな地の利は活かしたくないっていう
無理なレベルのラグでも回線切れないしな
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顔合わせてのオフ対戦とか熱帯とかだと相手に言い訳をするとか回線のせいとか切断とかで逃げ道があるけど
野良アケだとそういう逃げ場みたいなのが無くなるから緊張するんやろ
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日常的にそんな事してるのか
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ただの糞野郎でワロタ
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そんな事気にしながら対戦するか?
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変動5f以上はさすがに無理
道義的な物言いもわかるが限界はある
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最近ギルティやり始めたのですが、やはり皆最終的にキャラは一択になるのでしょうか
ソルを500戦ほどやったので対戦が一番できるのはソルなんですが、エルフェルトが元々好きでちょくちょくそっちも練習してます。
どっちつかずでやるよりかは絞ったほうが上達早いのかなとも思うけど、皆さんが最初どんな感じでキャラ決めてったのか知りたいです。
曖昧な悩みで申し訳ないが宜しくお願いします
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複数キャラ使うデメリットとしては
・ダウンからの起き上がりの時間がそれぞれキャラごとに違うので複数キャラを使うとリバサの精度が落ちやすくなる
・1キャラのみ使う事で各キャラへの対策、読み合い深いものにしやすい
複数キャラに触れるメリットとしては
・色んなキャラに触れる事で特定のキャラへの理解度が特に深まる
・キャラ相性があるので苦手なキャラへの被せが可能となる
って感じ
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好きなキャラ使うのが一番良いぞ
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そういう投げやりな回答いらないわ
上達したいって言ってるのに
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言ってないぞ
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続けてくうちに、特に好きでもないこのキャラで勝ってもなーって思うか、勝てるキャラだから好きになりそうか、自分がどっちに傾くか想像してみるといい
俺は最初強キャラ使ってたけど前者の感情になったのでキャラ替えして今も続いてるわ
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>>957
500戦くらいならほとんどやってないのと同じだから自分の好きな1キャラやりこむのがいいに決まってる
上手くなりたいならな
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>>957
好きにしたら良いと思うけど・・・。
格ゲーって、プレイヤーが上手ければ上手いほど、サブキャラを触った時にキャラ対策を得られる量が多いんよ
逆に初心者がサブキャラなんて触っても、ほぼ気分転換にしかならない
だから、上達が目的なら、ひとまず1キャラに絞って、ある程度上手くなってから対策としてサブキャラを触り始めるのが理想
ただ、気分転換もモチベ継続には必要な材料だから、上達が目的でも、今日は真面目にやるのしんどいなって時にサブキャラ触るのは全然ありだよ
それから、好きなキャラを使うってのはそれだけでモチベに繋がるから、エルが好きならエルを使った方が良いんじゃないかなって思う
ソルもまだ500戦しかしてないようだし、エルちょくちょく触ってるなら、今からでもメインに切り替えれるよ
初心者の触り始めの勝率の良し悪しは、自分はこのキャラが向いてる向いてないってのとは全く関係ないから、
何も気にせずエルを選んで良いと思うよ
ソルはスタンダードキャラだから基本を学びやすいってメリットがあるから、
ソルを文字段までやって基本がある程度身に付いてから、エルをサブキャラで触るってパターンでも良いけどね
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まあ難しいところよな
個人的には、どっちにしろ好きにしたら良いと思う
自分が「良い」と思う方(モチベ保てそうな方)が、どう転んでも正解になると思うかな
ゲームを面白く遊ぶのが一つの正解だからね
それに最終的には
「メインキャラはとことん詰める」
「サブもある程度触れる」
みたいなゴールになるんで、後からどうとでもなるしw
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結局「自分のモチベがどうやったら保てるか」になるから正解がないんだよな
勝てる事がモチベになる人もいるし、気に入ったキャラで強くなる事がモチベになる人もいる
最強キャラ使っても中々勝てないとかなると自分へのダメージもでかいし
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ふわっとした質問に何個も回答してもらって本当に助かります。
エルフェルトで楽しみたいという思いがやはり強いので練習頑張ってみます!
ありがとうございました!
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開幕バック空ダ安定だと思ってる相手に何かお仕置きしたい、難しい
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使ってるキャラ次第だけども
それが分かっているならこちらもダッシュしてライン稼げばいい
降りてくる相手が何を振るかまで分かっているならそれに勝てる技を合わせられる
ラインを稼げれば十分と考えたほうが建設的
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ラインの価値を上げるために画面端のコンボや起き攻めは優先して習得しといた方が良いだろうね
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組み合わせによっては直接リスク背負わせれるけど、基本はライン上げだね
稼いだラインをすぐに取り戻されないようにするには、間合い管理とか技の振り合いとか色々あるけど、
まずは対空の精度を上げるところからかな
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上段アザミで攻撃を受けた時とスズランで攻撃を受けた時ってエフェクトが違いますが
それ以外に何か違いはあるのでしょうか?(スズランは相手の攻撃を受けなくても技が出るのを除いて)
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アザミ派生とスズラン派生は技の性能が違うものがある
詳しくはwikiで
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差し返しは見てからやりますか? それとも、相手が牽制技を振るだろうと予想して、ダッシュFD>ダッシュもしくは打撃っていう一連の動きを置く感じですか?
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この展開早いゲームで差し返しは基本狙わない代わりにダッシュする
よほど上手い人じゃないと展開の構築できないし
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技相性とダッシュだけで戦えるってことですか?
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>>973
ありがとうございました、そのフレーム表見た上で質問なのですが、
>成功時硬直:ヒット時HS-1+通常ヒット硬直、派生技に移行可能(HSの2〜から可能) ※HS=ヒットストップ
アザミにはこの文章がありますがスズランにはこの文章がない、というのは
アザミは自分のヒットストップを無視してGC技を発動できるけど
スズランは相手の攻撃を受けた場合、自分のヒットストップが過ぎてからGC技が発動するということでしょうか?
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技相性が悪くて牽制に勝てない場合とか、或いは勝てるけど選択肢がリスキーな場合は
間合い外でダッシュFD停止して後隙に刺すって行動を狙ってできた方が良い場面もある
手を出してないからやる分には低リスクだからね
とは言え当てや置きに比べて差し返しが少し難しいのは間違いないし、
差し返し狙ってるのがバレると触れるために当ててきて状況不利になったりする
あまり考えなくてもギルティは機動力高くてダッシュで踏み込んでも代用効く場面も多いし
とりあえずはそんなに意識しなくてもいい、かも知れない。
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>>977
いやアザミと同じくヒットストップ自体は無視してるはず
ソルの立ちHS>jcを記録してそれにスズラン>クチナシをやってみれば分かりやすいけど
ガーポで取ったあとすぐに派生すればCHするからソルのヒットストップ中(=CH受付時間)に当たっていることがわかる
ただ、アザミと同じように2F以降派生みたいな制限があるかはちょっと分からない
スズランで取る技の攻撃LVを下げていけば分かるはずだけど最速入力できたか分からないし調べるのが難しすぎてな…
フレーム表の表示は単に攻撃を取らなくても派生できるからだと思うよ
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差し返しは見てからやるものだけど見るのは予備動作であとは決め打ちだよ
あと差し返しは、ダッシュも低ダも、盤面を変えるようなオプションも、
リターンが極端に高い当てもないゲームでしかほぼ成立しないから
このゲームにあるのは当てと置きだけだよ
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このゲームで置きじゃなくて明確に見てから差し返したなって言える瞬間って
ガンフレ見てから低ダ確定させたときくらいじゃない
あと広義でなら低ダっていう当てを見てからの対空
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>>974
見てから間に合う技と間に合わない技があるから、どっちのやり方もある
見てからやる場合も相手の動きを読む必要はあるよ
後出しだから読めなくても直接ダメージを受けるリスクは少ないってだけ
それと、このゲームはストと違って差し返しメインのゲームじゃないから、
差し返しが必要になって来るのは、キャラにもよるけど大体文字段ぐらいからだね
どっちかっていうと、技相性とかクソの押し付けとか、先にそっち覚えた方が絶対勝ちやすい
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皆さんありがとうございます。参考にして必ずダッシュを通します。
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もっちーとかソルの遠Sとかスカったの見て差し込んでるよな
狂ったような反応だと思うわ
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状況見ての先読みとその精度っていう経験に裏打ちされた部分もあるんだとは思うけどね
一線級の人達の異様な反応速度は
でもまあ、熱帯じゃそれも活かしにくいからまた別の動きが必要だったり
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差し返しとまではいかなくても
ファフやスライドファフが届く位置で相手が何か空振りしたら撃つのも強い
ハーケンおみと動画辺りでもそういう動きをよく見れた
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ちょっと教えて頂きたいのですが、初心者ロビーは入れる条件とかありますでしょうか?前入れたのに入れなくなりまして。
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>>987
今のネットワークカラーが黄緑になったら入れなくなる
それだけ勝ったってことで、負けて緑に戻ったらまた入れるようになる
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>>988
そうだったんですね!ありがとうございました。
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>>986
そうやってカクってないやつは何に分類されるの?
差し返し?当て?
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ぶっぱでしょ
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あえて言うなら立ち回り
技出してるけども、ストで言われてる当て置き刺し返しの攻防に当てはめるなら、前歩きとかの印象に近いかと
まあ置きとか刺し返しとかの複合的な要素はあるけども、一番の目的はラインを上げることだし
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普通に差し込みじゃないかな
人によって言葉の意味が違うっぽいから一応説明すると、
俺の言ってる差し込みは、相手が様子見とかしてるところに接近して技を当てに行く(ガードさせに行く)こと
相手が空振りして不利Fを背負った状態のところに差し込みに行くって感じ
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たまに画面端でチャージブリッツが組み込まれた壁コンボを喰らいます。
(スレイヤーとかラム相手に食らう事が多い気がします。)
チャージブリッツを当てるとこっちのバーストが減って相手のバーストが増えるのは知ってますが
家庭用トレモで確認したらバーストゲージの変化は微々たるものな気がしたのですが
それ以外にもチャージブリッツをコンボに組み込むメリットがあるのでしょうか?
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減らす意味が1番じゃなくてバー対コンボになるんだよ
バーストもブリッツで取れるしバースト打たれなくてもバーストゲージが減るからどっちにしろバー対になる
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なるほど、バー対コンボになるというのが1番のメリットだったんですね。
という事はバー対にならない場合はブリッツチャージはコンボに組み込む事は考えなくていいんでしょうか?
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ブリッツチャージも突進中は弾けないから完全バー対ではないので注意
レシピによってはバーストが空振りするのもあるかもだけど
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まあ確かにバースト吸収は微量ではあるんだけどブリッツチャージを組み込んだ上で倒しきれるんだったら組み込むことにメリットしかないから組み込むってのはあるかも
あとは単純にダメージが高めで追撃可能だからキャラによっては最大ダメージのルートになることもある
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ブリッツコンボとか差し込みとか初心者ってレベルじゃねーぞ!
別にいいんだけどね
そんな細けーこと考えないで当たりそうな攻撃振っていけば良いと思うよ
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パイルしてれば勝てる
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