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初心者スレpart32

1期間限定スレ立て記者:2018/09/28(金) 23:55:45 ID:???0
初心者が先人に質問するスレです。質問に答えられる人がいれば回答をお願いします。
質問する時は、状況等をできるだけ具体的に書きましょう。

悪い例:ソルがきついです。
良い例:自分はカイ使いなのですが、ソルの○○という技の対処に困っています。どう対策すれば良いでしょうか。

また、質問する前に過去ログに目を通しておきましょう。回答が既に書かれているかもしれません。

次スレが必要な場合>>980ぐらいで建ててください。

前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1524585926/l50

公式攻略サイト
ttp://www.4gamer.net/guide/ggxrd/

2名無しさん@Xrd:2018/09/29(土) 09:30:50 ID:cHkuRGeo0
スレイヤーのステップで消えてくる表裏ってどうやって対応すれば良いんですか?

3名無しさん@Xrd:2018/09/29(土) 14:11:02 ID:.Co6rpjs0
投げ漏れが強いキャラは投げ擦る
昇竜があるキャラは両対応昇竜撃つ
ブリッツもあり

ガードするのはお勧めしない 無理だから
上に書いた事それぞれにリスクはあるので防御方法は散らす事が肝心
髭側が対応してこないなら一生それやればいいけどね

4名無しさん@Xrd:2018/09/29(土) 16:34:42 ID:erh1VJKQ0
ファジージャンプが1番簡単でいいよ起き攻めのステップ表裏なら裏に昇竜仕込むのとか強いけどsからのステップとかはジャンプの方いい

5名無しさん@Xrd:2018/09/29(土) 17:50:46 ID:Xc7qmFZI0
目で追うんじゃ2流、かなぁ

6名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 00:18:03 ID:ZRAUzoDE0
かっこいいタル

7名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 03:32:00 ID:.Z4RyybM0
投げ仕込みFD

8名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 07:14:44 ID:PNRyZAmE0
一流の俺は直観で動くから表裏2択だけでしぬぞ

9名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 10:20:32 ID:/Ah7.Jo20
起き上がりにちゃんと重ねてくるならブリッツとか昇竜持ちならK+裏に昇竜HSみたいにすると表にはフォルト裏には昇竜が出て両対応できる
重なってないならしゃがみガード(斜め後ろ)入れた状態でK押しっぱなし+P連打みたいにすると表にはフォルト裏には2Pが出て両対応できる
フォルト仕込みはKじゃなくても2ボタンさえ押してればいいから押しやすいボタンを探すといいね
HSはブリッツ暴発することがあるからあんまりオススメしないけど

10名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 12:20:59 ID:gzC.4FQU0
HS昇竜系も同時押しじゃなく先に1つのボタン押しっぱにしとけば暴発しないよ

11名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 15:00:37 ID:kuhmpdYk0
>>3
>>4
>>7
>>9
>>10
ありがとうございます。

12名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 22:15:07 ID:mLXcmyLU0
一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど

13名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 22:56:57 ID:SwQqWMQA0
トレモで何したらわからないってことかな?
トレモって練習とか調べごととか色々出来るから、
自分が出来ないことを出来るようにしたり、自分がわからないことを調べたりすると良いよ

例えば、コンボ練習の他には、ヒット確認の練習とか、起き攻めの練習とかも出来るし、
技相性を調べたり、相手の連携の対処法を調べたり、なんてことも出来る

他にも出来ることは色々あるけど、とりあえず自分が出来ないことを練習していくことと、
対戦した時にどうすれば良かったのかわからなかったことを調べていくと良いよ

14名無しさん@Xrd:2018/09/30(日) 23:04:14 ID:/Ah7.Jo20
ヒット、カウンター確認とか結構実戦で生きること多いからオススメ
あとは書いてあるけど相手にこの連携めっちゃやられたけど全然なにしていいかわかんかったわーとか、この技めっちゃひっかかってめんどくさかったなとか思ったらその技とか連携の穴探して対策すると強くなれると思う

15名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 00:48:21 ID:J.1bX01c0
ヒット確認は物によるが「ガードランダム、カウンターランダム」でやるといいぞ
ガードされてたら固め継続したり、ヒットしてたらコンボ、カウンターしたら痛いコンボに切り替える練習になる

16名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 00:49:46 ID:ADZoeiOI0
キャラ対系はかなりやってるかな
どっちかと言えば中級者向けなとこはあるから今はやらなくて良いかもしれないけど
たとえばポチョの起き攻めでポチョバスに対するファジーの練習とかここ直ガしたいなーって技に対して記録して直ガから反撃の練習とか

17steam Elegance Luna9rock:2018/10/01(月) 08:25:03 ID:49FDqFoE0
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      /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
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   l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ

18名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 08:52:34 ID:uxA83XaY0
>>12
とっとと勝ちたいなら起き攻め
うまい人の対戦動画見て相手の起き上がりにやってる事をパクるべし

19名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 12:57:14 ID:TLSC3j.A0
ソルを使っていて詐欺飛びにバクステ狩りのkやsを仕込んでみてるんですけど、仕込みで漏れた技が無敵技に当たります。これは仕様ですか?
いまいち仕込むタイミングがわからないんですけど、どのぐらいのタイミングでボタンを押せばいいですか

20名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 13:40:54 ID:EQozZlnM0
>>19
バクステ狩りを仕込むと詐欺飛びにならなくなるよ
つまり無敵技を食らう
だから、バクステ狩りか詐欺飛びかっていう読み合いになってる
ちなみにどっちもリバサブリッツには負ける

タイミングに関しては、レコーディングでバクステ狩りを記録して、
それを自分にかけてみると良いよ
起き上がりガードしてる場合はKやSが漏れずに、
リバサバクステした場合にKやSが出てれば成功

一応ガモキャンっていう、リバサ無敵技だったらバクステで無敵技をスカして、
リバサバクステだったらバクステ狩りしてっていう両対応の行動もあるけど、
これは入力難しいから慣れが必要な上に、
バクステでスカせない無敵技は食らう

21名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 14:10:14 ID:TLSC3j.A0
>>20
ブリッツ以外の両対応というわけにはいかないんですねありがとうございます。

22名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 14:23:12 ID:EXoztaEQ0
段位についてなんですが、今19段なんですが、大体同段位付近にどれくらい勝てば20に上がるんですか?
やはり連勝しまくらないとダメですか?

23名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 15:57:16 ID:IW25mjXw0
同段位に5連勝でならなかったっけ?赤までならね文字辺りからは連勝しまくらないとならない

24名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 16:41:34 ID:EQozZlnM0
>>22
具体的なことまではわからないけど
19段なりたての±0ポイント状態だと、大体同段位に5連勝ぐらいで20段になったはず

当然ながら負けると少しポイントが下がるので、もうちょっと勝たなきゃいけなくなる
今すぐ20段になりたいって気持ちもわかるけど、気長にやると良いんじゃないかな
赤段から更に少しずつランクアップダウンの条件が厳しくなっていくし、
今の内から気長に楽しむよう心掛けておいた方が、精神的に楽だと思う

25名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 18:25:04 ID:EXoztaEQ0
>>23
>>24
最速だと5連勝で上がる感じなんですね、ありがとうございます
ちなみに20段にはなった事あるんですが、そこから1年間辞めてて久々にやったら割りと負けて落ちたって感じです...

当時どんな感じで昇格したか覚えてないですししっかり知っておきたいなと思いまして

26名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 18:26:52 ID:EXoztaEQ0
>>24
あと、勝った時に上がるポイント分と負けた時に下がるポイント分は一緒の値なんですかね?
知っていたらそちらも教えて下さいm(__)m

27名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 18:47:47 ID:EQozZlnM0
申し訳ないけどその辺は全くわからない
噂によると、ランクアップポイントとランクダウンポイント別々に計算されていて、
ランクアップマッチとランクダウンマッチが同時に来ることもあるらしい

28名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 20:25:40 ID:YiQ1X19s0
ありがとうございます。
未だに謎なんですね

29名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 20:27:39 ID:kLy4G9tg0
数人集まって検証してみたらすぐわかりそうだけども
めんどくさいから誰もやらないっていう話だな

30名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 21:25:26 ID:/XfuYTmc0
24段になってすぐ2連敗したら3戦目はランクダウンマッチだった事あったなぁ
ストレートで負けてるとかパフェ負けとか、いろんな条件あるんだと思う
思うだけで正確なところは全く分からないけど

31名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 22:31:32 ID:mmpIoA4s0
レイヴンのガトリングからバッケンが見てから飛べず、上入れっぱしてると2HS爪が刺さります
これはファジージャンプで両対応可能なのでしょうか?

32名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 22:41:29 ID:YjrxW7SA0
まあ19段で勝ち越せるようになったら20段に上がるわな
っつーかランクマにそれ以外の細かい仕様なんていらんと思うんだけどな

33名無しさん@Xrd:2018/10/01(月) 23:00:40 ID:YiQ1X19s0
すみません、多分一緒だと思いますがゲーセン勢なので家庭用のランクマではないです(*_*)
ゲーセン環境と家庭用環境でランクの上下の値に違いは無いですよね?流石に

34名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 01:44:08 ID:JIXSyQI.0
確かあった気がするがゲーセンの方上がりにくいイメージ

35名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 02:46:39 ID:qt7Uphd20
システム的にはアケの方が上がりやすくなってるけど、
家庭用とは人口も違えばマッチング環境も違うし、
アケには段位を保持するお守りもあるから、
どっちが段位上げやすいとかは、人によって評価が分かれる

36名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 06:11:15 ID:1Ox1vKko0
>>31
その2つなら両対応可能

37名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 06:14:11 ID:7edNzc4Y0
まちゃぼーが択散らされてるのにザディ戦で2Kバッケン飛んだのちょっと感動した

38名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 15:30:06 ID:EfSyfZLk0
レイヴンは「こいつバッケン見てから跳ぶな」
ってなったら上バッケンあるから凄い

見てから跳ぶって言う相手に対してほぼ同じモーションから別の技出して狩れるからなw

39名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 15:51:23 ID:3oet/WXI0
>>37
何の動画?見ようかな

40名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 19:50:34 ID:DJOo.hxg0
それで思い出したんだけど、前に上司に「お前どの車買う予定なん?」とかいきなり言われた事があって
で、「え?車買う予定なんてないですけど」って言ったら怪訝な顔されて
後日話を聞いたら「社会人で車持ってないってことは普通は車を買う予定があるってことだろ、あいつは頭おかしい」って言われてたらしい

いくらなんでもそれはどうよって思ったので

41名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 19:51:22 ID:DJOo.hxg0
ごめん違う場所に書いてしまった

42名無しさん@Xrd:2018/10/02(火) 20:39:29 ID:94QAGPzI0
>>31
できるかどうかの話ならまあできる
2HSの発生が15F(ディレイをかければもっと遅くできる)、バッケンの発生が27Fだからこの間に上方向を入力するようファジーすればいい
けど見てから飛べないっていってるくらいの実力帯でファジーなんて考えないほうが良いと思う
発生は27Fで並大抵のダストより遅いからきちんと意識配分できてれば見えないってことはない
見えないように感じるのは慣れてないか予備動作を知らないか、無理に滑空ダストなど全部に見てから反応しようとしてくらってるかのどれか
だからトレモでガド>バッケンとガド>2HSを記録、ランダム再生してちゃんと飛べるまで練習しよう
ファジーの練習するよりこっちのほうが結果が出るのは早いと思うぞ

43名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 00:55:21 ID:M/bgWd1M0
>>42
ガトから2HS、バッケン、ダストでランダム再生で練習しましたが
ディレイ2F設定だと見てからレバー入れても結構投げられるしダストがジャンプする前に当たります
実戦で見てから対応だとさらに被弾率上がるので、ファジーしたほうがいいかと思ったのですが
普通はバッケンにそんな当たらないものなのでしょうか?

44名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 03:35:41 ID:wPlU6HuQ0
ダストとバッケンの発生が同じだから
見るとJ移行に引っかかったりしやすいよ

45名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 09:51:29 ID:Abstrlv60
(それは見てないのでは)

46名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 14:07:41 ID:tz8AdCqE0
ソルの6HSからGF重ねのメリットと、そのあとの展開の読み合いを教えてください

47名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 14:59:50 ID:GvaJ5ZN.0
>>39
evo2018のベスト8の動画かな

48名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 16:47:20 ID:t7QLJ42Q0
>>38
Sバッケン19Fに対しHSバッケン27Fとかなり違うから釣られてる場合は反射で飛んでる
まぁそういうのもあるから投げ無敵で割り込めるならそうしたの方が確実でリターン取りやすいってことも

49名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 17:38:40 ID:RReEyfms0
>>48
Sバッケンの持続知ってる?9Fだよ?
つまり19F〜27Fまで空中で捕まれるわけよ

HSバッケンは27F〜32Fで地上を掴むから
ジャンプ移行フレームで27F目を縫うように跳ばなきゃいけないだよねw

50名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 18:34:02 ID:2dpsAYRs0
見えたらバクステが安定ってことで

51名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 20:16:25 ID:fTQCSlN.0
バッケンはガー不と割り切って諦めるしかないでしょ
見てから何かするなんて余程反応が良い人じゃないと無理
読みでバッケンに勝つ行動を入力しとくかガードを入力するかの二択

52名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 23:02:47 ID:sFHum7tI0
バッケン待ってれば見てから飛ぶのは難しくない、バクステや無敵技は難易度高いけど

53名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 23:05:10 ID:sFHum7tI0
上にあるように見てから飛ぶとそれなりの確率でSバッケンにつかまれるのがだるい
わざと遅らせて飛ぶみたいな反応に余裕があればいいけど、普通は見えたら自分ができる最速反応で飛んじゃうからな

54名無しさん@Xrd:2018/10/03(水) 23:09:31 ID:WevpqrJE0
見てから突進系無敵技が一番良いかなぁ

55名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 08:56:56 ID:vQY2tJnk0
俺はもう固められてる時はバッケンバッケンバッケンって頭でめっちゃ念じてる
結構いい反応出きる

56名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 09:04:24 ID:LSLR0ui.0
それやってると再滑空とかボリ行動通しちゃうでしょ

57名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 09:12:21 ID:VlKZRknw0
頭で念じてるだけだから実際飛ぶ訳じゃない
念じ続けてるから来たら素早く反応出きるってだけ

58名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 09:33:13 ID:LSLR0ui.0
いや、バッケンに意識をさきすぎて、再滑空とか他の行動に反応できなくなってるんじゃないのってこと

59名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 14:09:54 ID:psIkd1zA0
>>46
エリアルから6hs〆をしてガンフレ重ねるってことだよな
普通にダウン取って有利フレームからの起き攻め、そこから飛んだりぶっきらしたりだと思うぞ
VV〆やBR〆との違いならこっちは黄色RCが必要とかなんじゃね
ソル使いじゃないから知らんけど

60名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 16:23:58 ID:kEsernLI0
>>49
Sバッケンが持続フレームならモーション出きってるんだから完全に見てからだったらそんなことは起こらんでしょ
ただ実際はそこまで見ずに反応するから諦めて飛ぶか他の意識配分犠牲にして両対応の行動するかになるわけで

61名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 16:34:22 ID:shWNicPU0
6HS締めなら裏択作れるのがおおきい

62名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 16:36:02 ID:CFjELqE60
>>60
何言ってんの?エアプなの?

63名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 19:58:20 ID:1HDLEgSU0
梅喧を使おうと思ってるんですが、このキャラの強みというか特徴を教えてください

64名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 20:00:26 ID:Ovy82mwo0
まず最初に覚えておかなければいけないのは、梅喧の胸のサイズは女キャラの中で一番大きいという事です

65名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 20:01:16 ID:d/U45FmM0
おっぱいがでかい

66名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 20:30:46 ID:LW2kf0mw0
バストいくつなの?

67名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 21:07:22 ID:1HDLEgSU0
いやあの、対戦する時って意味でw

68名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 21:15:55 ID:dJ8td3Ww0
当て身と画面端の火力

69名無しさん@Xrd:2018/10/04(木) 21:16:20 ID:4DRPDYsg0
>>64>>65
結婚

70名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 01:16:01 ID:0DS2rjmE0
まあなんと言ってもアザミ
微不利な場面でのアザミ・対空を誘って空アザミなど色々な場面で振り回して相手に攻撃を躊躇させられる
更に反撃技をカウンターさせたときの火力はかなりあるから荒らし能力は随一

71名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 01:31:42 ID:eeHXRrG60
>>63
使い手じゃないけど。
立ち回り・・・
持続の長い空中畳を軸にした待ちがまず強い。地対空は6Pとか対空カバリがまあまあ強い。
攻めの面では対空が困難なJHS、触ることに特化した空ダJSやキレ畳、特攻スズラン等がまあまあ強い。
上記の攻守に対応しようとした相手の安易な技を見てから(もしくは読みで)の1F当身で読み合いに色をつけることもできる。
固め・・・
固め継続力が特段優れているわけではない。特に後半のいれっぱにリスクを負わせることに皆苦労してる印象
とはいえ使い始めは、スズラン投げと地上カバリの有利フレームである程度食っていけると思う
崩し・・・
基本は近距離の当て投げと打撃の択。
特に投げにせよ打撃にせよ端のリターンが高い。F式なんかにもゲージ無しで行けたりするので、
梅喧の勝ちパターンはなんでもいいから端に運んで畳重ねて択ループさせて倒す感じだと思ってる
被固め、被起き攻め・・・
触られて、もしくはダウンさせられて守勢に回った場合でも、1F当身で見てから(もしくは読みで)相手の打撃を
切り返すことができるから、いわゆる攻めの守りといった読み合いを仕掛けることができる。
ただ梅喧自体の防御力は低く、気絶耐久も低いから、強気に行ったら読み負けて死にましたということも割とある。梅喧の難しい所。

総合すると、丁寧にやるところは丁寧にやって、賭けるところは賭ける割り切りの良い人に向いてるキャラだと思う(私見)
キレ畳とかは練習すればするほど上手さを出せるところだろうからやりこむ楽しさはあると思う
使い始めはいいけど、たぶん脳死で勝つにはだんだん厳しくなる。

72名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 02:54:58 ID:VkCmCzLw0
今年のevoじゃない?WinnersTOP8で当たってたし

73名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 07:59:24 ID:.DnY3rWQ0
これは間違いなく使われ

74名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 15:56:46 ID:sIxM1yM.0
>>72
何の話?

75名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 17:34:13 ID:VkCmCzLw0
>>74 37とか39とかでいってたバッケン避けの話だけど指定すんの忘れてたわごめん

76名無しさん@Xrd:2018/10/05(金) 17:40:59 ID:P3fbth4E0
お守りを外す方法ってランクダウン以外に無いんですか?

77名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 00:34:26 ID:4Kkk7Vu.0
カイのセバー発生速くしてくれ
はっきり言って現状のは集中と予測があれば簡単に立てる
これでもう完璧に崩し鼻毛のみという悲惨な事になった
他のキャラどんだけエゲツない崩しあると思ってんだ

78名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 00:39:45 ID:pnFXbT8I0
コレダカラカイツカイワー

79名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 00:54:08 ID:YVbbG8bY0
2HSから繋がらない時があるのはマジでクソ
今のセバーなら削除して違うの欲しい

80名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 01:13:19 ID:0qCMpFUw0
スレ間違えてますよ

81名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 01:27:51 ID:WBDhZSD20
ここって俺以外の初心者いないだろ

82名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 01:49:46 ID:300jB4Dc0
これまでの質問レス全部お前一人でやってたんならそうなんじゃねーの

83名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 17:14:13 ID:8Q9IzUUg0
すごい初歩的な事で確認させてください
フレーム表で無敵技の表記が1F〜ってありますが
被おき攻め側で、タイミングあってる重ねをされるとリバサ無敵技だしても潰されるって認識であってるのでしょうか?

84名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 17:17:21 ID:Mo9ovnE60
潰されないよ
1F目が最初のFになる

85名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 17:33:45 ID:KTUAM6o20
0F目なんてものは存在しないと心得よ
たまにボタン押したタイミングを0F目扱いしてる解説とかがあるけど、あれは間違いだから騙されてはいけない

86名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 17:58:15 ID:x68uTW.c0
餓狼には0F発生とかいう潜在あったように思うけど、このゲームだと考えなくていい

87名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 18:05:00 ID:8Q9IzUUg0
お二方返答ありがとうございます

チャレンジモードの重ねのやつで昇龍出る前に攻撃当てても成功だったとかで、0〜1Fってあるんか?ってなっました

88名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 18:05:50 ID:8Q9IzUUg0
85さんもありがとうございます

89名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 18:07:14 ID:8Q9IzUUg0
連投すみません
コメ番まちがってました
86さんありがとうございます

90名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 18:20:59 ID:KTUAM6o20
>>86
それって今で言う1Fを0Fって表記してただけじゃね?
昔はよくあった

91名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 19:42:42 ID:rceZugoY0
昔のスト系とかも今とフレームの数え方が違う

92名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 20:05:07 ID:x68uTW.c0
>>90
暗転前にガード入れてないとガード出来ないから

93名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 20:21:16 ID:KTUAM6o20
>>92
暗転後0Fのことか
これは完全に別物で、ついでに今作のギルティにも存在してる

94名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 20:24:51 ID:rceZugoY0
余談だけど餓狼MOWはバグで暗転前にガード入れててもガー不になる状況があったんですがね・・・

95名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 20:38:11 ID:fUdIubRM0
MOWはFは普通に数えるんだけど
暗転超必は暗転挟むと暗転の最終Fに超必出した側だけ動けるからそれを0Fと呼んでる

96名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 21:46:17 ID:IgH1Z6nE0
イノとかで飛び道具出してから覚醒出して、飛び道具当ててるのもその辺絡んでるんですか?
原理知りたいです

97名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 22:02:58 ID:x2a5KnzM0
>>96
いわゆる暗転ガー不
暗転中は基本的には時が止まるけど飛び道具は動き続ける
なので当たる前にガード入れてないと暗転中に飛び道具がキャラにヒットする(ガード不能)
有名なのはそのイノのやつとかテズの木の実+インペリ

98名無しさん@Xrd:2018/10/06(土) 22:10:08 ID:x2a5KnzM0
あとはちょっと違うけどメイのグレート山田もメイ画面端+密着で出されたら暗転前にガード入れてないとガード不能(0F)

99名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 00:50:56 ID:yDNQYR.A0
>>96
既に他の人も言ってるけど、暗転ガー不っていうものがある
暗転前にガード入れておかないとガード出来ないってヤツ
この暗転ガー不は大まかに分けて2種類ある

1つは、公式wikiのフレームデータで発生が、7+0みたいな感じで、
暗転後0F発生になっているもの。ちなみに手前の数字が暗転前のフレーム、奥の数字が暗転後のフレーム
これは、イノの限界、メイの山田、髭のDOT等、意外と多いから全部知りたかったらフレームデータ見ると良い

もう1つは、暗転中に飛び道具が動くことを利用したもの
こっちはもっとたくさんあるけど、代表的なのは、
メイのボール+山田、エルのパイン+ジェノワーズ、デズの木の実+インペリアルレイ等がある
ようは飛び道具と覚醒組み合わせりゃいけるわけだから、黄キャンのあるXrdだと相当多いと思うけど、よく使われるのはこの辺かな
ちなみに山田単体の暗転ガー不は>>98の言ってる通りなので、暗転ガー不で使う場合はボールと組み合わせることの方が多い

100名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 01:39:34 ID:PZV9DiD.0
>>99
>>97>>98を書いたものだけど凄く分かりやすく説明してくれてありがとう
私の説明省き過ぎて分かり辛かったかもしれない

101名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 14:38:47 ID:E9Ikx6.w0
梅喧のコンボ画面端での前投げから足払いを当ててからJSDを当てようにも空中受け身とられてコンボにならないです
入力タイミングが遅すぎるんでしょうか?

102名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 17:17:52 ID:aCphIYiA0
相手キャラによるんじゃないの
梅使わないから知らんけどキャラによっては無理だったりシビアだったりすんじゃない
ソルとかトレモの判定良さそうだけど

103名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 18:52:30 ID:mFwi6NXM0
最初のjsが当たらないの?
足払いモーション中に9入れっぱにしてジャンプキャンセルしてる?

104名無しさん@Xrd:2018/10/07(日) 19:21:53 ID:l4RsIT8c0
出すタイミングが遅いか敵が低すぎてJSが当たらない位置かのどっちか

105名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 17:18:25 ID:w60Qq.Rw0
皆さん回答ありがとうJSD繋がりました。やっぱ遅かったようです出すタイミングが

106名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 18:11:52 ID:0zfbOaGo0
質問なのですが、
最近ギルティをやっていて、ゲームスピードが速くなる試合があります。
何故なのでしょうか。みなさんはなりませんか?

107名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 18:34:40 ID:vB1tSwdE0
・相手のキャラ、プレイスタイル的に展開が早い
・普段がカクついたりラグかったりするせいでたまにまともになると早く感じる
・普段とは環境でやってる(モニタサイズの違いとか)
・気のせい

思い付いたものを列挙してみた
とりあえず家庭用ならリプレイを見て確認してみればいいんでない

108名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 18:52:20 ID:0zfbOaGo0
家庭用です。1.2倍速くらいですが、ならない試合もあります。
ラグではない感じです。自分も一瞬気のせいかとも思ったのですが。
自分だけなのかなー、謎ですね(泣)

109名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 19:56:58 ID:nxGc1MHw0
プレマの観戦機能とか?

110名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 20:05:10 ID:U.tPu3yE0
自分もそういう体験が2,3回程あったわ
梅喧アンサーのステージでソル対梅喧だった
気のせいかなぁ〜とは思ったけど、心拍数に比例して音が速く聴こえるとかあるらしいでそれと似たようなものなのかなとも思ったり

111名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 20:56:58 ID:kFuMqQKg0
ロビーで一度あったな
リプレイ残ってる?そっちはどんな感じなんだろ

112名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 21:07:15 ID:dX45aUOE0
梅喧戦でそう感じたなら
キレ畳と空中ダッシュ畳の違いとか

113名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 21:53:27 ID:KXEaMezQ0
固め直しにキレ畳やられたりすると展開早いよね梅喧

114名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 22:51:21 ID:0zfbOaGo0
キレ畳に限らず、全体的に速くなる感じです。
そうかと思われるリプレイ見てみましたが、普通の速さでした。

115名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 23:03:09 ID:0zfbOaGo0
連投すみません。
奇遇ですね、自分も梅喧アンサーステージでソル対梅喧でなりました。
自分はソルですけど。
画面端でキレ畳2連続とかで固められて、よくこのスピードで
それ出来るなぁ〜とか傍観してしまいました。
でも他のキャラ&ステージでも起こったので、関係ないかと思います。

116名無しさん@Xrd:2018/10/08(月) 23:49:29 ID:1y1eG0eg0
同期ズレじゃない?
まれにあるっぽいよ

117名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 15:16:18 ID:R6KDRMXM0
バッケンは見てから自キャラの最速技で暴れればいい

118名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 15:22:16 ID:e5V1ZqF60
リーチ的に無理じゃね

119名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 18:23:53 ID:f4VQwRQg0
届くにしても、4F暴れでも22Fまでに反応してボタン押さなきゃいけないとかキツいわ

120名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 19:32:25 ID:AwwWxPRc0
本当に見てからできるっていうならそういうことだと思うぞ

121名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 20:48:40 ID:f4VQwRQg0

そういうことってどういうこと?

122名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:34:38 ID:zhL2XqZA0
赤とかでフォローされる云々抜きにして正直バッケン見てから飛べない奴は反応速度悪すぎじゃない?
あの発生速度対応出来なかったら並の中段とか立てないんじゃない?

123名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:37:12 ID:Jyq3voTI0
でSバッケンがあるからそもそも見えてないだろって最初の議論に戻るんだけど

124名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:47:16 ID:cT2b3VZ.0
そもそもHSバッケンとSバッケンは初期動作中の角度(HSは前、Sは上に最初から向いてる)違うからそこで分かるだろ
前方向の初期動作見たら飛んで上向いての初期動作見えたら飛ばなきゃいいだけの話じゃない?
まあ初心者スレで言うことでは無い事だろうけど中級以上でバッケン反応全然出来ないのは駄目

125名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:53:04 ID:f4o1ozNU0
お、全部のフレーム切り取れそうな奴来たな
頼むわ

126名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:55:27 ID:3y.3Bz120
sバッケンとhsバッケン見分けられないのはどうなのさ
確かレイヴン戦での重要事項としてまちゃが言ってた気がする

127名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 22:56:28 ID:Jyq3voTI0
言ってない気がするぞ

128名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:01:37 ID:XyRt1zRg0
顔TVの生放送中にまちゃとかずのこが対戦枠取ってた時にそんなニュアンスの事言ってたのは俺も聞いた気がする
レイヴンはこれが意識出来ないと勝率良くならないって

129名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:02:33 ID:f4o1ozNU0
いや言ってない気がするぞ

130名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:06:36 ID:gx9prF760
ゴッズガーデンの生放送ではまちゃのカイとかずのこレイヴンでよく○先で戦ってたからな
その時まちゃがSとHSバッケンについて何度か言及してたよ

131名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:08:01 ID:Jyq3voTI0
いや言ってない気がするってマジだって

132名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:16:07 ID:EbZ2GHvo0
バッケン見てから飛ぶのはほぼ無理だろ
もっちーレベルなら飛べるのかもしれんが

133名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:17:24 ID:Oc01xZho0
言ってない気がするって人はまちゃが出てる全部の生放送を数秒でも見逃し聞き逃し無く視聴してる自信あるの?
数人聞いた人居るのに自分が見逃した聞き逃した可能性があるって普通考えないか?

134名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:21:21 ID:MasaQADA0
逆もまたしかりなんだよなぁ
俺も聞いてない気がするし

135名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:21:56 ID:g.8vFJC60
言ったっていうならソースだせばすむこと
言った気がする、言ってない気がする言い合うのは頭弱い同士がすること

136名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:22:01 ID:dGmu7nmY0
まちゃぼーはミリア6Kを見てから立てるそうだからあまり参考にならんだろ
まあPC版だとミリア6Kを見てから立つのは不可能でもないが

137名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:24:34 ID:gZ9imVjY0
言ってない言ってない
俺様が言うんだから間違いない

138名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:26:35 ID:ikGtun8E0
生放送での証言を証拠出せとか言われててかわいそう

139名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:28:11 ID:Jyq3voTI0
まじかー俺に証拠出せってかー

140名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:33:07 ID:QjUpNPOU0
俺レイヴン使いで暫く傍観してたけど前バッケン飛べない勢は直感でジャンプ(もしくは暴れ)するか素直に捕まれてるって事?
前バッケン遅いから対応されてるんだなってずっと思ってたけどぶっちゃけ直感が当たっただけなの?

141名無しさん@Xrd:2018/10/09(火) 23:34:14 ID:92m4SQPY0
はい

142名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 00:41:15 ID:/cNa7Tzo0
バッケン見てから飛んでるのであって、HS版確認から飛んでる訳じゃないしなあ
まあそこを確認してから飛べるんならそうすりゃいいんじゃね?
俺はそこよりもっとみるべき所があると思うけどね

143名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 02:11:20 ID:3ZoUobjI0
するか?
全1同士の試合でレイヴンのダストが刺さりまくる話を

144名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 02:19:47 ID:hgnODOxY0
>>140
んなもん自分でレイヴンと対戦すればわかるだろ
バッケンは基本見えないものとして、体力状況やゲージ状況、距離からの読みや人読みで対処してるのがほとんど
読みに頼った防御や、一つの行動に的を絞って反応しなければならない防御を押し付けられるのが強みの一つだろうが

145名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 02:27:30 ID:yLHMsOlQ0
まちゃが言ってた()勢がやりこめられてて草

146名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 02:34:28 ID:phJm8hRk0
すげーな
今回は素直に感心した

147名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 04:15:56 ID:KJV22hd.0
俺はそれだけ見てても爵走投げれないしバッケン跳べないよ
もう読みあいだと思ってるよ(泣)

148名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 06:09:06 ID:ECrK5oE20
なんとなくだが特定の技に的を絞って意識するのと単純にバッケンを見てから飛ぶのとが混ざってる人が居る気がする
再滑空やダストに対応することに集中してる状態だと確かにバッケンを見てから飛ぶことは厳しいと思うわ
上位でダストが当たるのもその人が再滑空やバッケンに意識を割いてる状態だからじゃないかな
見てから飛べる=絶対に当たらないって意味ではないよ

149名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 06:11:47 ID:uVAtWq5A0
スレチやけど>>139とかちゃぼー本人でしょ
かずのこにホラー配信させてくれや

150名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 06:56:53 ID:MvupgBZg0
初心者スレでの話なんだからバッケン反応出来なくて当然だろ
中級以上なら初期動作見て反応全く出来ないなんて事は無い(勿論反応出来ず当たる事もある)
極端な話バッケンは梅の低空ヨウザンみたいにフレーム的に絶対見てから反応出来ない発生速度じゃないし

151名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 06:58:31 ID:gSkemeOs0
見てから飛べないって言ってるやつ本気なの?
発生27Fを毎回反応出来ず喰らってんのか?

152名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:06:46 ID:yLHMsOlQ0
だから上と切り替えできるわけないだろって最初の話に戻るんだが

153名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:11:21 ID:hVv1FFes0
初期動作違うんだから前か上か分かるだろ

154名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:13:33 ID:oONhVcuw0
お、全フレーム切り取れそうな奴が来たな
頼むわ

155名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:13:59 ID:gSkemeOs0
最初に腕を体後ろにブンッって振るの見えたらHSだからそれであ、HSバッケン来たなって反応してるけど
Sとモーション違うから割りと飛べる

156名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:15:10 ID:oONhVcuw0
はよはよ

157名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 07:22:26 ID:yr74pf1Q0
公開オンライントレモでもして、S版とHS版を見分けられてる所を見せればみんな納得するんじゃ無いですかね

158名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 09:04:59 ID:CrnNWqfM0
バッケン飛べるって言う人は、読みやいれっぱで偶然飛べたのを「見てから飛んだ」と自分でも勘違いしてるだけでしょ
27といっても初期動作は小さいし普通に無理

159名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 10:04:03 ID:LeogH3Wg0
逆に聞くけど、見てから飛べなきゃおかしいって言ってる人はバッケンは死に技だって思ってるの?

160名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 12:05:44 ID:jY7oyYQc0
ミリアブロッカーみたいなレイヴンチェッカー作ってくれる人いないかな

161名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 12:51:45 ID:Id.ydgXo0
"裏・顔TV!かずのこ・まちゃぼー「第14回 GGXrd Revelator講座配信」"
ttps://youtu.be/hEJT5dlkN-A

33:57〜
まちゃがバッケンは飛びましょうだとさ

162名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 13:19:18 ID:hIOUxfc20
どうでもいいけど
まちゃの
俺出来るからみんな出来るよね?
君出来ないの?
みたいな言い草が大嫌い

163名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 13:54:52 ID:6YAggciA0
そんな言い方ではなくね?w歪んでるなあ

164名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 14:07:12 ID:mG7nhqvw0
つまりsバッケンについて何も言及してないと言うことで宜しいか

165名無しさん@Xrd:2018/10/10(水) 18:23:49 ID:.2.m.uY60
自分が反応出来るかどうかの話なのに、他人の言動とか関係ないよな

166名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 05:39:06 ID:VdV3.F6Y0
バッケン見える論争スレ立てて別でやった方がいいのでは?

167名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 06:35:07 ID:syoE37Og0
まちゃってチップのコマ投げも一発目から空投げするような反応速度してるから、もう人間性能が違うとしか言いようがない

168名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 07:40:59 ID:P94pv6Rs0
結局言ってなかったんじゃないか

169名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 10:43:21 ID:PZTceZZ.0
>>168
動画見たらハッキリバッケンは飛びましょうと言ってる気がする

170名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 11:01:42 ID:bZYfHlQI0
>>161の動画初めて見た感想
見てから飛ぶと確反にならない〜って言ってるど
確反にはならない(なり辛い)けど見てからでも飛べるって事だから、まちゃに言わせると「読みで飛んだり暴れたりするのがベストだけど見てからでも飛べますよ」って事なんだな
まちゃが出来るってだけで俺は中々厳しいけど上位は割りと出来ちゃうもんなんだなって思った

171名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 11:43:19 ID:i5Ohxb1Q0
見てから(hsバッケンを)飛びましょうでしょ
sバッケンなら捕まれるってことやん

172名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 12:22:14 ID:In9Gx4zc0
しょうもな

173名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 13:28:22 ID:YeDxnBMI0
見てから飛ぶ場合って別の読みはしてないのかね
頭空っぽの状態にして見てから飛ぶって事なのか?それだと下段来たら食らうよな
中段やグルグルで攻め継続とかは来ないんだっけ?
そこらへんの背景が抜けてる気がしてならないが

174名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 14:35:25 ID:i5Ohxb1Q0
多分そこまで考えてないと思うぞ
台本や書籍みたいに明文化してない限り他で引用するのは辞めた方が良いと思う

175名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 15:22:01 ID:lram1iXk0
自キャラの回見ると分かる人もいると思うけど、結構てきとうな事言ってる時あるからね
参考にするなとは言わんけど過度な信用は危ない

176名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 16:22:38 ID:IWPu0sZQ0
下段ガードを固めながら崩し択の1個に的を絞ってそれが来たら動くっていうのは割と普通の事じゃ?

そういう時にされると嫌なのは増長しまくりの固めとか投げ
バッケンに限れば少しニュートラル挟んでから下段とかされるとモーション的に釣られるとかもあるかもしれん

177名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 16:33:45 ID:hRM510jA0
そもそも見てから飛ぶ以外はキャラにもよってくるし普遍的な方法がダメって言われたらもう何も言えないじゃん

178名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 16:38:38 ID:YeDxnBMI0
>>176
うん、だから現実的にはバッケン以外の固め直しやその他色々な可能性も考えた方が良いけど
バッケンを見てから飛ぶ人はどこまでそれ以外の可能性を考えた上で飛んでいるのかなと
逆に考えるとバッケンを見てから飛ぶ為にはバッケン以外の選択肢についても
殆ど意識を割くことなく対応できるようになっている必要があるんじゃないかな

179名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:17:57 ID:mS.TMlx20
質問です。
このしょうもない話はいつになったら終わりますか?

180名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:28:04 ID:hRM510jA0
バッケン見てから反応できないヤツが対応できるようになったらかな

181名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:38:17 ID:RvvmC0Tg0
見てから対応できると証明できたらじゃね

182名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:44:49 ID:5PTaSl4w0
証明出来てないことを断定してることに違和感有るだけだよ
少なくとも俺は見てから対応出来るとも出来ないとも言ってないんでな

183名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:47:18 ID:t9lVIvy20
「バッケン見てから飛ぶ」の定義に
HSバッケン限定の話かSバッケンの見分け含むのか
ガード中にバッケンにどれだけ意識割くのか

前提がフワフワしてるから折り合いつかんわ

184名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:51:43 ID:1NfaFAAw0
しゃがみガードに発生そこそこのリーチ長めな技仕込んでるだけだなぁ
全対応なんて不可能だし

185名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 17:58:56 ID:XbS.pL1Y0
少なくとも格ゲーで「見える」の定義は、操作ミスがない限り100%回避出来る、に掛かると思ってるので
その辺は割と気になる

186名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 18:27:38 ID:ujAA2ffw0
見分けは固定タイミングでS,HSどちらかが来るのを判別ってぐらいノイズ除去出来ないときつくないか

187名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 18:29:23 ID:HVIYGp3M0
そろそろバッケン見てから飛べるかどうか議論するスレ立ててそっちで話して

188名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 19:42:38 ID:isqX3zdo0
腕に覚えあるマンの見える見えないとかどうでもいいし個人の問題、ここ初心者スレやぞ

189名無しさん@Xrd:2018/10/11(木) 20:09:41 ID:TDSvKmOc0
何日バッケンの話してんだよ
もはや荒らしだろ

190名無しさん@Xrd:2018/10/12(金) 05:45:03 ID:3hJZikNY0
よし、じゃあ次はスズラン見てから投げ返せるか話そうか

191名無しさん@Xrd:2018/10/12(金) 05:52:19 ID:Ennvuo9U0
そもそもスズランに投げ暴れはリスクに見合ってない…

192名無しさん@Xrd:2018/10/12(金) 06:24:29 ID:LRYXcd1.0
密着ならまぁ投げてもいいんじゃない

193名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 00:24:13 ID:aKnn5ryI0
ジャムの回り込み見てから投げ返しは?

194名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 00:26:48 ID:/HYm/8kE0
ここ初心者スレなんで、初心者が質問しづらくなるからくだらない雑談は余所でやってもらえませんかね

195名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 00:53:20 ID:BRSLNl0A0
雑談スレ使ってあげて

196名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 02:15:10 ID:/2B/4zqQ0
デズの画面端の固めに割り込めるポイントってどこですか?
飛び道具ガードしてる間に次の飛び道具が作られててーって全然割れそうに見える所がない気がしますが
崩しに来たのをガードして本体だけになった所で暴れるしかないのでしょうか?

197名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 05:52:57 ID:mPTT6qKE0
ディズィー使って同じ固めをやったあと直ガから抜けれそうな場所探す
何やられてるか分からんからなんともいえない

198名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 09:58:56 ID:RVp6Qn4E0
少なくともゲージ使わずに飛び道具だけで固め続けることはできないから、どこかに穴はあるはず

199名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 11:46:01 ID:3troApQg0
このゲーム他キャラ使ってやられたこと再現しようとしても難しいこと多いよね・・・
いっそ対戦相手に質問しちゃうという荒業もあり?

200名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 11:49:31 ID:DyevtE5M0
上級者の動画見て割り方覚えるのも手

201名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 12:21:50 ID:5t7BAF1g0
対戦中に試せば相手がやってくれるから楽だよ
さぁディズィーにハメられてくるんだ

202名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 12:57:22 ID:/2B/4zqQ0
動画見返してみたら溜め焼き栗→話し相手→K泡(残った話し相手で割ってるぽい)を繰り返してるようでした
たまに穴があるのか魚黄などで埋めてる感じですが、正直25ゲージがない状況もなかなかない

203名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 13:27:14 ID:q1jBKRog0
崩されないならガードしてな
体感だと大体2周目の泡辺りで飛べたりビット出したとこで決めうちで暴れてれば殴れたりする

204名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 13:38:22 ID:K1fLCWDY0
連携によるけど基本割れないよ
というより割れない連携を使うのが普通やん
話し相手がいる状態で暴れる ガーキャン ぶっ放し は無し
居なくなるまでガードかファジーJが正解

ただレベル帯による25段辺りまで行かないとガバガバ連携が良くある

205名無しさん@Xrd:2018/10/13(土) 21:25:15 ID:N4IkBDEg0
悪いことは言わないからデズの連係割るポイント探す時間使って自キャラのコンボ起き攻め詰めたほうがいい

ゲージあるデズに端でこかされてる状況が問題なのであって、そこまで行く前に捕まえてハメることが対策ですよ

206名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 01:12:39 ID:TvQ5zM3s0
正直ディズィーの端固めは分かりにくい上にぼったくりも豊富だから対処はかなり難しいし、初心者帯ではある程度ハメと割り切ったほうが良いかも
とりあえず単発ブリッツからバクステ・ジャンプやバクステ擦りは見せておいて損はないと思う
あとバクステの性能がいいキャラならリバサバクステも有効ってどこかで聞いた気がする

207名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 02:43:43 ID:3ShBzfHA0
俺がやってる固めっていうか他プレイヤーからパクったやつだけど残しとく
相手ダウンから微ダッシュP話→立ちK(重なってる)→ディレイP泡→本体着地→P話2噛み目+P泡破裂
泡破裂ガードさせてる間に焼き栗→3噛み目→(ダッシュ)立ちKか近S→K泡
この立ちK→K泡の隙を焼き栗射出部分が埋める
んでK泡を降り際JPで割りながら本体着地→P話生成
この時のP話生成の隙をK泡破裂が埋めてて、また立ちKから同じこと繰り返す
生成の隙を別の飛び道具でフォローしてるから割るのは結構しんどいよ
本体の攻撃をなんとかFDしてジャンプ逃げとか良いんじゃないかな

208名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 02:49:22 ID:K6zpp18U0
FDはある程度正義、本体の攻撃のみFDすれば距離が離れて固めが成立しないポイントもある
ツイッターで大惨事って人が固め上げてるからそれについて考えたらいいと思う

209名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 02:58:15 ID:I7Ra9aYo0
本体の攻撃に絞ってFDって、結構難しい気がする
まあ飛び道具をちゃんと連携させて固めてくるデズってのが、そもそも初心者が対するには厳しい相手だとは思うが

210名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 03:40:05 ID:UoTAoq6U0
スレイヤーのステップ起き攻めって、スレイヤーが出現したのを見てから投げないとダメですか?
その時相手が投げ読みで上入れてたら投げはスカるのでしょうか

211名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 06:07:59 ID:K6zpp18U0
間合いと初動で判断しないとほぼ投げが間に合わない
上いれやJCからDステすれば勿論暴発する

212名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 07:36:38 ID:ZyIyGjcY0
そもそも投げれる間合いと投げれない間合いがあるから
打撃重ねられるならブリッツや複合昇竜の方が良いね
ガードしなきゃいけない時もあるけど、見えるわけがないから読み合い

213名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 09:48:31 ID:o0VZncJk0
スレイヤーの表裏を真面目にガードしてはいけない(戒め)

214名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 11:36:36 ID:oW1mBILY0
そもそもロングステップもあるから近くに出るとも限らない

215名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 12:01:43 ID:qK7lk/3.0
まてまて、質問は「出現したのを見てから投げないと駄目ですか」
だから答えは消えてる状態でも投げられるから NO じゃないのか?
俺は裏回られそうだと思ったら投げ連打してるけどな

216名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 13:40:33 ID:KxBoLYvA0
一応投げ無敵もあるけど、起き上がりにまだ投げ無敵があるタイミングだったらガバガバもいいところだしな

217名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 14:04:10 ID:W1tFCs8E0
確かレバーを後ろに入れてHSと適当な攻撃ボタンを押すと、
正面からそのまま固めてきたときにはFDに、
裏回ってきたときには投げになってくれるんじゃなかったっけ

218名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 21:08:32 ID:3ShBzfHA0
なるよ
俺は6S+HSでリバサ前投げ狙うんだけどヘルター来ると立ちFDになって固め逃げれたりする
端で6P〆された時とかよくやる
もちろんレイト来たら死ぬ

219名無しさん@Xrd:2018/10/14(日) 23:26:06 ID:UoTAoq6U0
ありがとうございます、ステップ中の消えてる時でも投げが通るタイミングがある?みたいですね
早めに入力します、でも相手がどのタイミングでも上入れてたら失敗って事で

220名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 09:00:36 ID:tfaxGdz60
いや多分消えてる最中に投げるのは上押しても抜けられず確定だと思うが
ステップの出かかり以外をジャンプでキャンセルなんて聞いた事無いし

221名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 09:15:43 ID:SUZqkidg0
やってこないだろうけど、やってきたら投げられないでしょ
やってこないだろうけど

222名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 11:03:37 ID:Xu2cp7UI0
確認だけどステップの質問してる人って自キャラが髭だよね?
なんか対髭の被起き攻めでの話だと勘違いしてレスしてる人居ない?

223名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 11:15:31 ID:SUZqkidg0
どう読んでも対髭の話だと思うんだが

224名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 11:51:26 ID:Qr1dPDN.0
対髭だろ、>>222は文盲

225名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:01:20 ID:Z.4cLR3Q0
>>221
え?髭ってステップをジャンプでキャンセル出来るのか?

226名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:25:59 ID:8GKQsMvU0
できる

227名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:26:10 ID:P12X4.fo0
無敵付加に必要なテクだよ

228名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:26:53 ID:zN.I4hQY0
髭は無敵付加という伝統芸を持っててだな

229名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:27:09 ID:P12X4.fo0
いやこの場合テクって言わないか
仕様だな

230名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:52:54 ID:Z.4cLR3Q0
それステップの出かかりだけじゃないのか?
ステップで裏回ってる最中もジャンプでキャンセル出来るのか?

231名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 13:58:15 ID:lbOoLh7Y0
出来るが

232名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 14:04:43 ID:8GKQsMvU0
裏回るとか関係ない、そもそもあれはダッシュだ
ジョニーだってステップをJCできるだろ

233名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:22:52 ID:aKXq6zs.0
スレ使いじゃないから詳しくは知らんけど、出がかりってか入力直後しかキャンセル出来なかったらステジャンに慣性が乗るタイミングを早める調整が来るわけないから出来ると思うよ

234名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:43:35 ID:x0LmmANs0
ジョニーはステップjc出来るん?
ステップの後半をfdcするなら聞いたことあるけど

235名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:47:14 ID:qoyZS4sc0
今作はステップの途中でも飛べるよ

236名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:50:49 ID:1Ks5PGtw0
初心者スレだから仕方ないけどホントなんでもかんでも知らないな

237名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:56:39 ID:i1Oj0kCI0
聞く前に最低限調べるべきだけどな
ステップjcは公式に乗ってるレベルだし

238名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 16:58:23 ID:Kyu5qrqI0
そうだな
古事記にもそうある

239名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 18:08:11 ID:KYGEJt460
まあ実際簡単なものはトレモで調べる+公式wikiのフレーム表を見るってのは出来て損はないしな
もちろんそれで妙な勘違いをする場合も無くはないんでここで聞くことが間違いってわけじゃないが

240名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 21:23:53 ID:oIVzsXzU0
俺は初心者に1秒でも早く強くなってほしいから
ここで何でも聞いてくれって思うけどな
公式の他キャラのページを読み込むより他にやった方が良いことはいくらでもあるっしょ

241名無しさん@Xrd:2018/10/15(月) 21:25:48 ID:3lhEVWps0
魚をあげるより魚釣りのやり方を教える方がいい時もある

242名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 01:55:17 ID:k1jT6sXo0
>>225
ちなみに、レイヴンも同じことができます。

煽ろうかと思ったけど前ステがjcできるなんて無法このゲームくらいだから何も言わないどこw

243名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 05:07:58 ID:gtlKrEMA0
ヴンはステップじゃなくてダッシュだからね

244名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 08:54:40 ID:Mj8kY5Sk0
>>241
それを教える為にもとりあえずここで聞いてくれっていうね
個人の勝手な基準で最低限調べてから書き込むべきなんて言わずにな
お前は公式と名のつくものを全部暗記してるのかと
してたらしてたでそんなに勉強してないでゲームしろよと思うがw

245名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 09:20:46 ID:8SeiHVP60
真性なのか
そんな事も知らんのか調べろと言われた初心者が発狂したのか

246名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 09:22:55 ID:4964wSEQ0
別に良いんじゃない、初心者スレだし
まぁ何レスもしなくても使えば1分で分かること

247名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 09:29:06 ID:QM.zbDpw0
お前顔真っ赤やな

248名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 09:33:38 ID:aOiM3HUw0
今の状況ヤフー知恵袋で質問に対して「以前同じ質問があったのでそれを参照してください(URL添付)」「このサイトに書いてありますので読んでください(URL添付)」がBAになってる画面を見てる感じ

249名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 09:47:19 ID:gtlKrEMA0
実際そういう場合に懇切丁寧に回答するのは時間の無駄だからな
リンク先読んでみたら質問の意図とは微妙に、あるいは大きく外れてたりすることが多いのは宜しくないが、的はずれなクソ回答がBA貰ってるのはあそこじゃよく見られる光景だしね

250名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 14:52:40 ID:Mj8kY5Sk0
公式なりなんなり適切なリンクがあればリンク貼れば良いだろうけど
公式に書いてある事をここで質問するなって姿勢じゃ誰も質問出来なくなるでしょ

251名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 17:34:40 ID:8rJbzy4I0
後者だったか
それで何が分からないんだ?
答えられる範囲で答えるぞ

252名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 17:43:51 ID:lhQ1tGeI0
でも説明書とか読んでもわかんないこと結構あるよね
ましてや格ゲーとかそこら中に情報転がりすぎてて初心者なら困惑しそう

253名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 23:13:51 ID:3Dan.pgg0
すみません、対ジャックオーについて質問させてください
使用キャラエルフェルトです


1.開幕から多少無理してでも接近戦に持ち込んで設置を防ぐ
2.設置されたら安めでもダウン取って破壊を頑張る
3.育ちきって破壊が辛いようならサーヴァントに画面占領される前にダウン取って起き攻め頑張る

上記のような立ち回りを意識してるんですが、どうにも設置を防ぎきれないです…
そもそもの行動が間違ってるんでしょうか?

開幕行動でよくやるのは
後ろ低ダパイン持ち→パイン投げダッシュSorブライダル
立ち5HS一回 当たったら連打
JD空対空
5S
を気分、もしくは2ラウンド目以降なら相手がやって来そうなことに合わせる感じでバラつかせてます

254名無しさん@Xrd:2018/10/16(火) 23:56:05 ID:.O4nQ0zc0
開幕後ろダッシュは悪手
それをするくらいなら開幕様子見でもいい。設置に遠Sや5HSを刺せる距離をキープする
家を置かせないというのは困難なので、置かれたあとにどうダメージを与えるか詰めるのも重要
たとえばパイン下投げで家の上に置くとか、2HSへのガトリングを利用して長い連携でダメージを稼ぐとか
アイギス時以外はコンフィールも非常に有効なので、相手が距離を取ったら構え即打ちすると設置にカウンターが取れたりする
構えたままでもジャックはダッシュが遅いので移動に合わせて打つと良い

255名無しさん@Xrd:2018/10/17(水) 06:24:47 ID:gciOI5l.0
ジャック戦序盤からそんなに必死に設置に抵抗する必要はないと思ってる
むしろ不用意に飛び込んでダウン取られる方が確定で家置ける分ジャックがラクになる。
設置が全部されてない間は、上の人が言うように家置きたいジャックに差せる間合いで読み合う。
置かれたら置かれたで、家を壊すか家を守りにくるジャックの前進に技を置くかで待ちの読みあいをする。
ジャックの3HS先端はわりとエル側が厳しいのでこの距離にいる時間帯は短い方がいい。

256名無しさん@Xrd:2018/10/18(木) 21:02:13 ID:QNl8pzjE0
253です

お礼が遅くなり申し訳ございません
回答ありがとうございます
まずは3HSが当らない位置、5Sと5HS当てられる位置を再確認して
立ち回り見直してみます

257名無しさん@Xrd:2018/11/12(月) 05:15:21 ID:qgDWr6R20
今、セットプレイが強くて、オススメのキャラってなんでしょうか。
近距離キャラでの立ち回りのセンスは正直、あまりありません。
ギルティはスラッシュくらいまでは結構やり込んでいたので、ファジーとかは(多分)人並み以上に出来ます。

258名無しさん@Xrd:2018/11/12(月) 05:26:31 ID:WCtScuLs0
ヴェノムかな
ラムレザルとかディズィー、イノあたりもセットプレイ強いけどヴェノムオススメ

259名無しさん@Xrd:2018/11/18(日) 21:18:58 ID:v3//NtV20
医者のドア黄ってどうしたらいいんですか?使用キャラはカイです

260名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 14:23:13 ID:6DWsB7G60
>>257
エルとかどうよ

261名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 14:25:15 ID:iLYcyCZM0
ドア黄って困った覚えが無いんだけどなんかやばいんだっけ?

262名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 19:39:04 ID:h3WyWIRI0
受け身直後スムーズに空投げしてる人いるけど
どう入力してるの?
受け身狩りするつもりが、逆に空投げされる

263名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 20:43:36 ID:Sa8F.S5U0
空投げ入力が早過ぎるんじゃないか?
漏れのjhsを投げられてんだよ

264名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 21:18:37 ID:WZXmUY2o0
>>263
わかりにくくてスイマセン
質問の仕方変えます、自分自身が受身をした直後に、相手に対して空投げを狙う場合
レバー前か後に入れながらHS連打で
相手が間合いなら投げれますよね?
それが上手くいかない

265名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 22:57:43 ID:7AKBY97M0
このゲーム空投げの判定がキャラの斜め前辺りにでるはずだから、受け身狩りで相手が自分の下から投げてきたら大体負ける
受け身直後なら大体相手の上にいると思うから下の判定が薄いから下の相手を投げれない、とかだと思う

266名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 23:10:07 ID:ohtyBrlM0
>>264
「自分自身が受け身をした直後に相手に対して空投げ狙う場合」の「受け身」ってのは「空中受け身」の話でいい?

もしそうならその状況は相手からしたら絶好の受け身狩りポイントだよ
相手が空中受け身復帰した所を空投げ狙いに行くのは常套手段だから、やる事としたら復帰のタイミングをずらして(遅らせて)相手の空投げ漏れを投げるとかするしかない
それだけ空中復帰中は不利

267名無しさん@Xrd:2018/11/19(月) 23:12:52 ID:6Y4DE7SQ0
何かもう被り気味だけど理屈の話で言うと、受け身を狩られる側視点だと
打撃無敵の方は動けるようになってもまだ残るので、殴り相手なら一方的に勝つ事が出来ますが
投げ無敵はその前に切れてしまうので、その間を突かれると受け身後に何かしようとしてもその前に負けます

ですが、狩る側に立った場合は
1〜6F目の投げ無敵が終わってから相手が行動出来る10Fまでの間にうまく投げてしまわないと、相手の投げ擦り等での反撃が始まります

受け身を目視してからでは手遅れな速さでのやり取りなので、受け身のタイミングを読んだりずらしたりするのがこのやり取りの要です

268名無しさん@Xrd:2018/11/20(火) 09:26:08 ID:Oz4KmxlE0
前P+HS連打で自動投げになるよ

269名無しさん@Xrd:2018/11/22(木) 17:59:49 ID:ORXvAsDo0
>>268
どれに対して言ってるのか知らんが空投げに対して言ってるなら的外れだぞ

270名無しさん@Xrd:2018/11/23(金) 17:42:42 ID:qbGwj2zg0
お前に言ってないのは確か

271名無しさん@Xrd:2018/11/23(金) 18:09:25 ID:zEi/XtI60
(うわぁ…)

272名無しさん@Xrd:2018/11/23(金) 21:36:14 ID:GbdNEAxw0
動画でデンジャータイムから
hsダッシュhs吸血
DOT 2kでキャンセルパイル
ここのDOTってなんでキャンセルできるんでしょ?
デンジャータイムの仕様と違う気がするんですけど

273名無しさん@Xrd:2018/11/23(金) 22:00:54 ID:ODT2jrWQ0
chしたらキャンセルが利く仕様
吸血ch属性は後付けだから
あんま考えなかったのかこれぐらいあっていいと思ったのかは開発のみぞ知る

274名無しさん@Xrd:2018/11/23(金) 23:18:44 ID:MJT.sH6s0
吸血のお陰でDOTがCHになって、デンジャータイム中だからただのCHじゃなくてモータルカウンターになってる
んで、モータルカウンターだから自由にキャンセルが効く

275名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 02:47:13 ID:Mm7UrI6E0
スレイヤー使ってる人に質問なんですけどパイルって当たればラッキー感覚で気軽に適当に出してるんですか?それとも何か理由があって出してるんでしょうか。
自分のよくあるスレイヤー戦はこちらが牽制振ったりジャンプなどちょっと動いた時にパイルバンカー!→壁ビターン→パイルバンカー!ダスト→瀕死がもはやテンプレになって全然勝てません。
使用キャラはジャックオーです。

276名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 02:48:44 ID:ZHuGST0M0
100年かけて熟慮してる

277名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 02:53:10 ID:TW8FEtxY0
人によるとしか言えないけどテンプレ化してるレベルなら動き読まれてると思うわ

278名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 02:53:54 ID:gPqfRH6M0
相手の動きに被せるように撃ってる
それがいつかってのは経験上このタイミング、みたいな感覚的なもんだから言語化できないんだけど
痛いお仕置きされたら頻度は減らすけど、そうじゃなきゃリターンが上回るから振り回す事もある

279名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 12:03:53 ID:6cPcm2kU0
パイルに限らず髭に限らず、上級者は理由なしにパナすことはないけど、
初中級だと理由なしにパナすことも少なくない

まあ、理由あるにしろないにしろ、適当に動いてると当たってしまうので、
パイル撃たれるかもって思ったら様子見を混ぜてみよう
ノーゲージパイルをガード出来た時は、手痛い反撃も忘れずにね

280名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 12:14:42 ID:JG7bYL2w0
経験上良く当たる状況の時にとりあえず撃つ
ガードされたら次からやめる。それだけでしょ
お前の動きがテンプレ過ぎなんだろうね

281名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 12:53:52 ID:F430h5LE0
あるいはガードしなさすぎとか、上入れに頼ってる割にFD張らないのがバレててパイルの良い的になってるとかかもね
まあどういう動きをしてるのかもわからんからなんともかなあ

282名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 12:58:31 ID:lp5CgbTI0
下手くそに思われるからもっともらしいこといってるけど、ぶっぱだよ
あたれ〜!あたれ〜!だよ
少なくとも初中級者はそう

283名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 13:11:30 ID:lp5CgbTI0
ここで聞くってことは確実に初中級者だろ
そのレベルで相手が考えてうってるなんか考えると泥沼だよ
だって考えてないから
様子見を増やすとかしてみるくらいにするといい

284名無しさん@Xrd:2018/11/24(土) 14:56:29 ID:Mm7UrI6E0
275です、仰る通り始めて数ヶ月の初心者です。
アドバイスを意識してこれからもギルティ楽しみたいと思います!ありがとうございまさした!

285名無しさん@Xrd:2018/11/25(日) 23:40:37 ID:QuMkYdBQ0
スタイリッシュモードで簡単で最強キャラ教えてください、ブレイブルーでもスタイリッシュモードでアズラエルとテイガーつかってます

286名無しさん@Xrd:2018/11/25(日) 23:44:02 ID:NKqUjJGc0
レオ

287名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 00:14:19 ID:PVv2OP0k0
初心者ロビーで12連敗してしまったわ
みんな強すぎない?16段とかも居たし

288名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 00:39:15 ID:jt1se2C20
REV2出てもう2年くらいたつんだっけ。それでもやってる数十人は相対的に初心者ってだけ

289名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 00:50:33 ID:nW0Ndd2I0
この前圧倒的強さのスタイリッシュポチョがいたな………あれは中の人が化け物レベルで強いだけだろうけど。(当時25段の勝率9割だった。こわい)

290名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 01:07:05 ID:.0elyyjw0
やっぱりレオなんですね
アクセルもらしいですが

291名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 02:06:04 ID:oh2vhyNI0
>>287
強すぎないというかオンライン上に強い奴がいくらでもいるのは当然の話で
問題なのは初心者ロビーを作った開発がクソ過ぎて初心者とそれ以外を
全然区別出来ていないところだな

292名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 02:35:03 ID:Dl8N1mG60
下段ガード中から中段攻撃を見て中段ガードしてるはずなのに、中段ガードが出来ないことが多いのですが、ちゃんと反応してガード入力すれば中段ガード出来ますか?
例えば下段フォルトしてると固まったままになって中段ガードが出来ないとか、中段ガードが出来ない条件ってありますか?

293名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 04:46:53 ID:IWas04W.0
別にこのゲームにかぎった話じゃないけど
初心者部屋ってのは初心者の部屋ではなく悪く言えば下手だけが入室できる部屋だから
初心者部屋みたいな名前だと「初心者だけの部屋」とか勘違いされちゃうけど「下手部屋」とは書けないからね

あと本物の初心者同士でマッチさせようとしたらできないことはないけどしないんだよ
条件厳しすぎて大抵マッチしないからね

294名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 05:11:05 ID:wWdfo/.g0
いやいや流石にそれはない。今の部屋の分け方が悪いだけだろw
サブ垢は仕方ないが今の部屋分けで初心者じゃない奴が入れちゃうのは不味いよ

295名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 08:11:44 ID:RP5cGemY0
>>292
ただの中段なら立ちガードすれば絶対に喰らわない
レオのブリッツシュラークぐらいじゃないかな、立ちガードしても食らう特殊な中段って。

普通の中段を喰らってしまうっていうことは、立ちガードが出来ていないということ
入力が間に合わなかったり、レバーが斜め上まで入っちゃってジャンプ移行に技が引っかかったりとかね

このゲームの中段は見てから立てる技は少ないし、
見てから立てる技でも、間に合わなくて食らったり、
意識外の時に出されて反応出来なかったりってのもあるから、
中下も基本的には読み合いだよ

喰らった時に、どういう喰らい方してたかを確認すると、なんで喰らったのか推測できるよ
例えば、ビックリマークが出ていた場合
これは、しゃがみガードの時に中段を食らったり、立ちガードの時に下段を食らったりすると出る
つまり、ガードと中下が逆だった時だね
間に合ってない時は大体これが出る
他には、カウンターという文字が出ていた場合
これは、何か技などが漏れてしまって、その行動を潰された時に出る
ガードしてるつもりなのにカウンターになってしまうのは、FD張ろうとして技が漏れたって時に起こりやすい

こんな感じで、ガード出来なかった理由も色々あるから、
リプレイで確認してみると良いよ

296名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 16:59:26 ID:2l9CtcT60
極端な話アーケードで文字段でもゲーム買ったばかりだったら初心者部屋入れちゃうからな

297名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 17:46:32 ID:1inpRyh.0
ユーザーの悪意っていうものにシステムだけで対応しきるのは基本的に無理だよ
出来るのはせいぜい初心者を導くシステムだけ

298名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 17:54:34 ID:VQVklgrg0
どんだけ対策しようが抜け道自体はいくらでもあるからな
それならまともに練習すればすぐ乗り越えられる程度の相手とマッチしやすいほうが良いって判断なんでしょ

299名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 17:59:09 ID:6hOu6FIk0
抜け道も何も王道が初心者フルボッコで
抜け道を探すまでもねーじゃねーかw

300名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 18:52:38 ID:LuKZZaW20
まぁフルボッコされて悔しくなるのはわかるけど次からちゃんと文章は読もうな
とりあえず何使ってるのかと辛かった相手を書いてくれたらアドバイスできるよ

301名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 19:58:40 ID:Dl8N1mG60
>>295
斜め上入力になってる可能性が高いので、斜め上入力にならないよう意識して立ちガードしてみます。ビックリマークの存在も初めて知りました。
ご丁寧にありがとうございました!

302名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 21:15:37 ID:A8gEZEIQ0
ネットは本当にどうしようもないやつはどうしようもないから結局は自衛するしかないんだよね
こいつはあまりにも格上と思ったら迷わず抜けましょう

303名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 21:43:53 ID:xekdmIqs0
真面目な話ネットだからって事はない

ゲーセンで自分から乱入連コしておいて初狩り呼ばわりするような人も居たから・・・

304名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 23:36:38 ID:pUtG1DQs0
それな
ホーム以外のゲーセンで身内対戦してたら初狩り認定された事あるわ

305名無しさん@Xrd:2018/11/26(月) 23:44:46 ID:6hOu6FIk0
そらゲーセンはランダムマッチだから初狩りなんて当然発生するだろうよ
熱帯はちゃんと段位で管理出来るにも関わらず初心者ロビーで10連敗とか発生しちゃう悲しい現状
初心者ロビーに入れるカラーは3色のみだっけ?初心者ないがしろにし過ぎで笑えるわw

306名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:01:51 ID:y2AH4yT.0
抜け道があるとかどうとかそんな話じゃなくてさ
基本的なシステムを構築することすらできてないところが問題なんだよ
ギルティだけじゃなくて格ゲー全体の問題な気はするんだけどな

307名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:18:16 ID:WelJJvZM0
システム構築は感覚ではできないんだよ

308名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:21:16 ID:51fFK0cY0
君らが初心者狩り扱いしてる相手も全体から見れば初心者ってだけでは

309名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:28:54 ID:y2AH4yT.0
>>307
そんなこと当り前だろ

310名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:31:02 ID:QdI1sOnA0
俺は初心者部屋入ったことないからよーわからんが今は戦績のある人間はロビーに入れない仕様なんじゃないの?
サブアカ作ってるんだったらそれはしょうがないというか寧ろサブアカ使ってまで初狩りする人間まで考慮してる格ゲーなんてあるんですかねぇ

311名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:39:23 ID:yWADfFIA0
格ゲーにおいて初心者どうしが対戦できるシステムなんて未だに確立されてないのに
ここの自信ニキは妙案があるんだな凄いわ
そもそも人によって初心者の定義すら違うのに

312名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:51:35 ID:WelJJvZM0
あれも禁止これも禁止それも禁止して一切マッチングせず何このクソゲになって終了
システムで縛り上げたら可用性なんて上がらないんだよ
自分でトレモして初心者を脱するほうが早いまである

313名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:54:46 ID:y2AH4yT.0
すべてを無くせって言ってるんじゃないからな
そもそも人によって初心者の定義が違うところからまず直せって話でもある

314名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:58:29 ID:BegFEz420
直せって何様だよ
お前が正しいつもりか

315名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:59:01 ID:GinXRoC60
不快なのは全部初狩りってことで

316名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 00:59:58 ID:dhH46n1s0
自分が勝てる相手とだけマッチングさせろっていってんだよこの下手くそはさ

317名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:12:16 ID:y2AH4yT.0
>>314
当り前だろ

>>315
>>316
お前らは頭が足りてない

318名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:12:46 ID:rYA41XBk0
シンプルに勝ったら昇格・負けたら降格にしとけば、ランクマやるだけで適正レベル同士のマッチングできたと思うんだけどな

319名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:14:03 ID:WelJJvZM0
自分が馬鹿なのを理解した上で引っ掻き回そうとしてるのか
アホくさ

320名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:16:37 ID:y2AH4yT.0
>>319
人間って理解できないことを否定したがるから
お前みたいな言動も仕方ないけどな

321名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:20:02 ID:WAuKO9fM0
そうだね

322名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:26:53 ID:ZyMuVSMs0
初心者の定義はアークがもうやっただろ?
そこに初心者しか入れない場所があるんだから

323名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:31:02 ID:5dXm.NTw0
格ゲーどころか対戦ゲーム全般の問題な気も

どこまで本当なのかわからないが連勝すると必ず不利な組み合わせになるとか
勝率50%になるように格差対戦(上も下も)をさせられるとか
腕なんて関係ないマッチングがすべてみたいな事も聞く

324名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:49:05 ID:e6H1UfgE0
都市伝説だろ
実際に数字に出してなければ考慮にすら値しない

325名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:52:23 ID:xE7PEsOE0
相変わらず初心者そっちのけで楽しそうな板だ

326名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 01:54:43 ID:pplzaKfI0
てか初心者スレであんまり長々とアホで遊ぶのはやめろよな
既に相手にする価値がないってのは分かりきってるでしょ

327名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 07:37:49 ID:y2AH4yT.0
>>326
ほんとこれだな
理解力のないアホは困るわ

328名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 08:51:24 ID:sUsYAkow0
>>318
ほんとこれ
開始から20段降格しないとか段位の意味無いじゃんっていう

329名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 13:21:59 ID:2gV0ytDI0
初心者の内から負けたら容赦なく降格させられて萎えるの防ぐためについてんじゃないの?
実際直感的に不自然なシステムではあるけど、まぁ10段以下全部マッチングするなら結果的に特に違いはない気がするし

330名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 16:30:43 ID:mtJNPpmk0
>>329
結果的に大いに違いはあると思うぞ
現実問題10段以下の強者と弱者の割合は9:1とかなわけで
これが区別無くマッチングされるから弱者から見れば9割強者とのマッチングになりボコボコにされると
もし始めから降格させれば少なくとも降格先には強者は来ないからな
9割も強者とマッチングさせられることは無くなるよ
もちろん萎えやマッチング不足の問題は出るかも知れんが
まずは現状のフルボッコ仕様をなんとかしてからだろと

331名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 16:55:29 ID:GinXRoC60
最初に申告性にしよう
嘘つきには相応のペナルティを受けてもらえばいい

332名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 17:17:14 ID:mtJNPpmk0
特にギルティの開発は始めに降格させるという発想が全くない
初心者部屋カラー3色しか入れないんだろ?
最初に降格させれば何色にだって出来たはずなのに3色て
仕様を公開してないから萎えもマッチング不足も起きずなんのデメリットも無い絶好のチャンスだったのに
誰かあの無能らに気づかせてやってくれ

333名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 18:06:07 ID:b3UnUbyc0
おまえ昨日から読む方も書く方もちょくちょく日本語怪しいぞ
昨日も同じようなこと言われてたが、フルボッコにされて悔しいのはわかるけど落ち着け

334名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 19:59:14 ID:87d62Mmc0
カラーに文句いうなら1年半以上遅いわタコ

335名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 20:56:35 ID:NcXUGviQ0
自分の意見が絶対でアークが無能って主張は分かったよ
ただ頭の良いお前なら分かるだろ?ここで愚痴ってもマッチングシステムは変わらないどころか誰の共感も得られない
ここではボコられないためのアドバイスしか受けられないんだよ
もう一度聞くけど何使ってるんだ?いつもどうして負けるのかわかる範囲で書いてみてくれ

336名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 21:30:39 ID:2gV0ytDI0
>>330
どっちにせよ経験者はずんどこ上がってくんだから、それだと解決策は降格じゃなくて経験者が極力初心者と当たる期間減らすことじゃね?
そしてそうなると段位認定戦の仕様の問題になるので、申告制にすりゃいいって感じでやっぱり降格は関係ない
まぁどうせこんなところでくっちゃべってても無意味だからこれ以上なんか言いたかったらアークに直接言って

337名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 22:09:24 ID:y2AH4yT.0
>>332
日本語でたのむ

338名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:07:06 ID:mtJNPpmk0
>>336
その段位認定も全勝6段とか意味わからない仕様だしな
初心者が降格無しで強制的に上げられる10段を丁度通るっていうね
初心者になんか恨みでもあるのかね
結局10段まで降格しない仕様は変わってないのか?
これが初段までだったらまだマシだったのに

339名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:24:46 ID:mtJNPpmk0
>>337
初心者ロビーに入れるのって強さを示すカラーの下位3つの色の人のみなんだろ?
じゃあ初心者には3段階の強さの人しか存在しないのかってそんなわけないじゃん
なんで3色しか初心者の色として使えなかったのかと考えるとどうせまた最弱色からスタートさせたんだろ
スタート地点が最弱のわけ無いだろといい加減気づけと
スタート地点から負ける奴はいくらでもいるわけで
最弱は間違いなくその中にいるんだ、それを区別していかないでどうすんだと
特にギルティを今から始めるやつなんて大抵他の格ゲーの経験者が多いだろうから
スタートから強さがバラバラだろうしな

340名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:32:06 ID:yWADfFIA0
半年前に始めて格ゲー触ったな
初心者部屋でボコられまくって20連敗とかザラだったけど特別強い人が居た印象はなかったな
読み負けとかじゃなくて自分のコマンドミスで落としてることがわかってたから練習して精度上げたら勝率も上がった
毎日4時間くらいやって初心者ロビーでるのに2ヶ月くらい
ここでレスするよりかは練習するかアドバイス求めたほうがいいと思うよ

341名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:35:03 ID:mtJNPpmk0
初心者ロビーから出るのにそんなにかかるんだ…ってのが正直な感想だな
本当に酷い仕様だなまったく

342名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:40:34 ID:mtJNPpmk0
いや、初心者ロビーから出るのに時間がかかるのは問題ないか
同じ色と対戦して20連敗するようなら問題だけど

343名無しさん@Xrd:2018/11/27(火) 23:58:30 ID:JCdHmgpY0
あのさ、馬鹿馬鹿しいからもう内容には突っ込まないけどさ、ここは愚痴スレでも要望スレでも雑談スレでもないんだよね
きっと馬鹿だからはっきり言って貰わないと分かんないんだろうから直球で言うけど、スレチだから別の場所でやれ。邪魔なんだよ

344名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 00:19:03 ID:ha/N/o1M0
スレチ

345名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 02:15:10 ID:lHDFHEsY0
愚痴スレでずっと雑談してる板で今更何言ってんの

346名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 02:41:41 ID:WEbKa3WE0
だから初心者スレでも許して〜ってか
アホな小学生じゃねーんだからさ、「あいつだって!あいつだって!」みたいな言い訳はやめな?

347名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 02:49:09 ID:ia/lBh4w0
初心者が来ても愚痴スレが圧倒的に勢いあってUターンだよなこの板
キャラランクスレをIP板に追いやった意味全く無いじゃん

348名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 03:09:52 ID:lHDFHEsY0
>>346
じゃあ頑張って自治してな
ついでに初心者プレイヤーを狩るクソどもも駆逐して対戦環境の自治もしてくれると助かるな

349名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 03:29:24 ID:WEbKa3WE0
ハイハイ、ぼくちゃんは巣に帰りまちょーねー

350名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 06:17:11 ID:03aB7r4k0
質問です。ミカドとか上手い人の対戦動画見てて思ったのですが、例えばソルがバーストゲージなしでヴォルガ空振りしたとします。相手は着地に大ダメージを狙わずに小パン等を挟み「え、なんでそんな安いコンボなの?」と思う事が多々あります。
起き攻めの為にそうしてる、とかなら解るのですが特にその後起き攻めをしてる訳でもないです。
スパ4とかでもよく見るのが相手の昇竜空振りの後に小パン×3大昇竜(ケン)です。何故大P大昇竜にしないのか?と思います。
安いコンボにするには何か訳があるのでしょうか?ご回答お願いします。長文失礼しました。

351名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 07:04:22 ID:PCxlRO3c0
動画貼ってくれ

352名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 07:42:30 ID:y5zArCL60
ヴォルカに限定して言えば追加を読んでそちらに最大を取ろうと待ち構えてた所を普通に降りてこられて、それで咄嗟に小パンからコンボしたとか

結果的に昇竜をすかせただけで実際は別の行動を読んでて、最大反撃をいれる余裕が無かったとかもままあるんじゃないかな

他にも理由は思い付くけど、実際のところは本人にしか分からんからなんともなあ

353名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 07:51:53 ID:LMjFsOWg0
>>348
アレはハゲって言うしたらば名物で、自演で会話を演出してるだけだぞ?

354名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 08:17:13 ID:ejQjoRz.0
マジかよそんなキチガイいんの?

355名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 08:21:22 ID:LMjFsOWg0
俺に荒らせぬ板は無いっキリッって言ってた
キリ部分も口で言うような変人だよ

356名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 08:30:52 ID:vXZEXUHs0
展開が早いと咄嗟に高いコンボ選択ができない事なんていうのはよくある
常に高いコンボを入れようと考えてると動きが鈍る、もちろん両立できてる人もいるが
常に大正解のコンボ選択を出来ないって事は多々あるから深くは考えない方がいいと思う

あと脊髄バースト読みのために2P2Pって入れながらガード仕込んでるとかもある

357名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 08:30:53 ID:vXZEXUHs0
展開が早いと咄嗟に高いコンボ選択ができない事なんていうのはよくある
常に高いコンボを入れようと考えてると動きが鈍る、もちろん両立できてる人もいるが
常に大正解のコンボ選択を出来ないって事は多々あるから深くは考えない方がいいと思う

あと脊髄バースト読みのために2P2Pって入れながらガード仕込んでるとかもある

358名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 10:08:03 ID:VGjy8iWM0
相手にバーストがないのにバースト対策コンボしちゃうのはあるあるだな

359名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 10:35:49 ID:6nnVCwqk0
バーストあると思ったんじゃね

360名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 13:40:37 ID:USyyGlik0
スタイリッシュチップってどうですか?
スタイリッシュアクセルとレオとポチョムキンはいいかんじでした

361名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 16:26:51 ID:xQcldWuA0
受け身狩りで空中投げをされそうな時の対策は
受け身を遅らせて無敵で投げシケの打撃をスカして投げ返す
で合ってますか?

362名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 18:06:54 ID:ia/lBh4w0
>>361
基本の対処はそれで合ってる
反撃は投げ返しじゃなくても別にいいぞ

363名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 19:01:41 ID:GUBditVE0
投げれるなら投げの方がいいよ
相手の漏れた技が強いと投げじゃないと負ける可能性がある

364名無しさん@Xrd:2018/11/28(水) 19:36:58 ID:kgYReiOU0
JPとかなら無敵乗るし、投げに来てる間合いならまず負けないっしょ

365名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 00:09:51 ID:j/XeUHT.0
受け身とらないのも選択肢じゃね?と思う
受け身とらない読みの黒ビコン狙いを読んで今度は最速前受け身みたいな小学生並の読みあいも一応可能

366名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 00:23:42 ID:A71xIyzw0
何で反撃するかは大体のキャラは投げ仕込みJPとかJSとかすれば問題ないんじゃない?
それなら投げ間合いなら投げてその外なら無敵の乗ったJPorJSでガドリングでJHSまで出して確認できるから安定しやすいしね
まあそれを読んで外から6Pされたりもするから脳死で擦るのは良くないけど

367名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 01:28:28 ID:F0dIxtmo0
弱いものいじめしたいだけの奴多すぎでしょ初心者ロビー

368名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 01:29:23 ID:DKIF3n/g0
せやろ?

369名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 01:44:40 ID:oKuOluH60
俺が初狩りしてるからな

370名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 14:10:26 ID:aTcr7vqk0
>>367
でも結局深緑までの弱い人しか入れんからな
流石に深緑レベルにボコボコで手が出せないなら対人せずにトレモでコンボをしっかり出来る事を集中した方がいいと思う
深緑なんてある程度コンボちゃんと出来ればすぐなれるカラーだし

371名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 14:32:59 ID:8mGVh0Fg0
>>360
熱帯とアケの対戦にこなけりゃ好きなの使っていいよくだらねーから

372名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 14:35:04 ID:c/E1idus0
すいません他のゲームだと投げれるのですが
ギルティギアだとうまく投げれません
なぜかスレイヤーだけはきちんと投げれます
あてなげ重ね投げがだげきに化けます

373名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 15:00:43 ID:ulFYuJy60
BBやUNIみたいに小パンガードさせてガード硬直中に投げるみたいなのは出来ない
小パンガードさせてすぐ投げるんじゃなくちょっとタイミング遅らせたりダッシュ挟んだりしてズラせば投げられるはず

374名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 15:01:12 ID:eTkk2HxY0
ギルティは投げの発生が1Fの代わりに投げ間合いは他ゲーと比べると相当狭い
トレモで確認して距離の感覚を覚えよう

375名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 15:04:31 ID:c/E1idus0
二人ともありがとうございます

376名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 15:21:24 ID:0z9EuI5o0
亀ですが350の回答ありがとうございました、納得出来てすっきりしました!

377名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 16:31:56 ID:htOvFf8s0
>>370
例え実力がピンクでも一般ロビーでひたすら負け続けると緑にすることが可能なんだなあ
悪意のあるやつが緑以下にして初心者ロビーにいくことが可能なのね
だから何色だからってのも別に信頼できる情報じゃないのね

悪意なくてもサブ練習したくて負け続けるとサブメイン関係なく色は落ちるし

378名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 16:42:34 ID:KB0sGhKs0
ピンクならわざわざ初心者鯖に行かなくても勝てる定期

379名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 18:19:44 ID:htOvFf8s0
>>378
まじでアスペなんだね

380名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 18:30:13 ID:7enO.s0E0
お前もそろそろ自分がガイジなのを自覚した方がええで

381名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 19:19:42 ID:Ij1D1ziA0
>>377
そこまでやって来る相手には事故防衛しろと何回言えば分かるのかね

382名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 19:20:46 ID:bFlT6wo60
>>377
わざわざそんな事(カラーをピンクから緑に落す)してまで初心者部屋で夢想したいって思うやつ居ないだろ
カラー信用ならんって極論すぎるわ
基本的には信用出来る項目だろ

383名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 19:57:00 ID:64WonWWA0
ピンク→深緑が初心者鯖で無双は流石に極端だと思うが、黄→深緑ぐらいの奴とかなら普通にいると思うぞ

384名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 20:34:59 ID:3G4pfPA.0
初心者ロビーで勝つために一般ロビーでまけたら差し引き0じゃん

385名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 20:55:38 ID:CJMHybI.0
ワザと捨てる分には気疲れしないっていう心理状態でしょ
そういう奴は真剣に勝ったり負けたりより、一方的にオナニーしたいだけの変人が多いし

386名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 20:57:15 ID:uVusYbsU0
超能力者様やん!

387名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:03:58 ID:x2r72ytw0
格ゲーの絞られた読み合いですら読みきれないのに
どうして人の心理を読みきれるのか
これがわからない

388名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:35:41 ID:CJMHybI.0
いやいや個人個人の考えは分からないよ笑
初心者ロビーに居座る中級者がいるとすればっていう前提を元にした傾向、一般論ね
超能力者様じゃないからね

389名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:36:50 ID:VP9OITK.0
俺は心理学をやってるからな

390名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:37:16 ID:KaZQTwH.0
上級者は初心者とは対戦したくないと思うのが普通よ
理由は詰まらないし得る物も無いから
初心者ロビーまで行って狩りを行うなんて無い
恐らく初級中級の奴だよ
弱いと相手の力量が計れ無いのでピンクだとしても
上級者から見れば中級者↓程度の実力しか無い

中にはアケ文字段クラスでそんな事する変人が居るかもしれんが・・

391名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:42:16 ID:NjYNJueg0
初狩り君に触るやつももう荒らしでしょ、これ
寂しいから釣れる話題でお喋りしたいだけで初狩りをどうこうしたいとか全然おもってないよ

392名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 21:44:40 ID:Tx.w5pso0
え?俺荒らしだって毎日のように言ってたつもりだけど

393名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 22:21:02 ID:PH80WJQY0
愚痴スレが耐性出来ちゃって荒らせないもんな

394名無しさん@Xrd:2018/11/29(木) 22:28:00 ID:GiJgby7Q0
ほんそれ
ただでさえ少ない毛がさらに抜け落ちるわ〜

395名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 02:19:28 ID:gEP836iw0
え?俺ベッドマン使いだけどレイヴンで初狩りしてるよ?

396名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 02:36:31 ID:mpAQWl/I0
>>340
2か月で卒業ってはやくね?
一般ロビーの強さがきちがいすぎてあんなとこでやってると即効水色になるんだけど?

397名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 02:52:58 ID:VPCdvLXY0
>>396
初心者ロビーは強い人っていた印象がないからむしろ時間かかったほうだと思ってる(騒がれてる初狩りにも当たった覚えがない)
このゲームとにかく知らない・できないと一生ボられるような事おおいから対戦キャラの仕様覚えて
自分のコンボは最低限完走する練習したら初心者ロビー内ならまず勝ち越せるって感触だった

後発組みでも追いつけたのは某解説動画と各解説サイトのおかげだわ本当に感謝
まぁ黄色でずっと足踏みしてるけど

398名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 07:50:02 ID:Flwtc0Ek0
そもそもキャラにもよるだろ
初心者でもソルカイ使えばあっという間に黄色やわ

399名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 17:05:33 ID:gVljhX8g0
初心者がソルで黄色まですぐ上げるのはキツいと思うがな
技相性覚えないと勝てないキャラだし
カイなら優秀な通常技とテンプレ行動さえ慣れれば黄緑までカモって上げられる

400名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 17:13:10 ID:buCk6KDQ0
それ実はお互い様なんよな

401名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 19:03:37 ID:T0TSWIPI0
今の環境で相手を選ばずに黄色行き来出来るなら賞金首はあると思うんだが・・・

402名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 20:43:58 ID:NUiz99ZY0
まあ色で話されても仕様公開されてないから殆どの人にはわからないんだけどな
…わからないの俺だけじゃないよな?w

403名無しさん@Xrd:2018/11/30(金) 22:00:20 ID:25XS4rFU0
スライドファフ、バスクテファフ、有利Fでファフ、ファフガードされてバスクテファフ
暴れる奴は6Pで殺す、牽制距離で五分の時は足払い擦る
これだけで黄色安定する

404名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 00:46:26 ID:hhFDf2k60
それで黄色まで行ってくれよ、行けねえよ

405名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 00:48:45 ID:hhFDf2k60
つーか初心者ロビーの上4割くらいもう一般に行ってくれよ、お前ら動きが仕上がり過ぎてて全然ミスもしないし絶対初心者じゃねーよ

406名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 01:30:35 ID:LldUGQjk0
初心者ロビーってなんかすげー殺伐としてるんだな。
通常ロビーも口に出さないだけでみんな思ってるのか。

407名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 01:52:41 ID:QTL7SsCQ0
通常ロビーなんかなんだこのクソキャラ使われがよぉ!とかいってみんなイライラしてるんでしょ?

408名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 02:34:27 ID:wI5uFtAI0
>>405
初心者じゃない奴が殆どだよ。サブキャラやサブ垢やらが多い

409名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 04:46:17 ID:zMc0ChLA0
サイキックパゥワー

410名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 08:46:43 ID:LldUGQjk0
>>408
でもそれで勝ち続けると初心者ロビー入れなくなるんじゃないの?

390
にもあるが弱い人と戦って何がたのしいかわからない。
ちょっと自分より強いくらいの人と戦うのが一番楽しいと自分は思うが。

411名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 10:27:56 ID:ZJr3lZLI0
サブキャラやサブ垢が多い(妄想)

412名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 11:53:03 ID:pX7MtyN60
>>410
全員が同じ考えなら世の中もっとうまくまわるんだろうけどね
理解できないことをするやつが少なくないってこと覚えとこ

413名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 12:23:48 ID:rJnqQW5w0
少なくない(妄想)

414名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:10:27 ID:pX7MtyN60
>>413
そんなしょーもないことを書くやつの気持ちがすでに理解できない(>_<)

415名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:22:33 ID:ZJr3lZLI0
プークスクス

416名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:25:25 ID:JTrR2tvc0
俺もこんなくだらんことで初心者の為の「質問」スレを埋めるアホの気持ちはよくわからんね
文体とかを見る限りでは少数が何度も書いてるみたいだがな

417名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:26:44 ID:yy9gPfW.0
サブキャラやサブ垢で入るやつは全くいない(妄想)

418名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:27:34 ID:upUzyWRE0
初狩り君に触るやつももう荒らしでしょ、これ
寂しいから釣れる話題でお喋りしたいだけで初狩りをどうこうしたいとか全然おもってないよ

419名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 13:41:07 ID:zroTlZ9A0
お、発狂か?
たーのしー

420名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 20:49:53 ID:8Xo5bgbc0
というか初狩りするプレイヤーが悪いっていう無駄な風潮を改めて
メーカーのせいにしてシステム的に出来ないようにさせないとどうにもならんぞ
冷静に考えれば初狩りが嫌って言ってる奴自身も
自分以下の実力の奴と戦いたいって言ってるわけで初狩りする側と心理は殆ど変わらんだろ
みんな結局初狩りの気質は持ってるんだからシステム的にやりにくくするしか解決手段はないよ

421名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 22:07:52 ID:wI5uFtAI0
初心者ルームにわざわざ入ってきてる奴が問題なだけでしょ
まあ入れてしまうシステムとプレイヤー人数が足りてないからどーにもならないわな

422名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 22:47:52 ID:hhFDf2k60
>>420
まともな実力差の相手とやりたいだけで格上でも良いんだよ
立ち回りで先手も取れずずっと相手のターンでバーストとデッドアングルしかできない対戦なんて何度も繰り返しやりたくないんだよ
システムでなんとかなるならそれが一番だけどな

423名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 22:50:20 ID:hhFDf2k60
初心者帯のランクマが機能してるなら初心者ロビーに行かなくてもいいけど、あっちよりはロビーの方がまだ対戦できるレベルで機能してないから本当に困ってるし腹も立ってるんだよ

424名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 23:20:28 ID:aaGma73M0
起き攻め黄キャンガンフレしてエリアルダウンまで出来るのが初心者じゃないとか言われてたけど
今考えればただの初心者だよな

425名無しさん@Xrd:2018/12/01(土) 23:55:27 ID:qTbzl2L.0
コンボ決められるのは普通に初級者
お前ら自分が初心者だった頃を思い出せ
ガチの初心者は特定の技連発したり、コンボ中やコンボ後に意味のない技挟んだり
ロマキャン後なぜかぴょんぴょんして逃げられたりするぞ
それをあざ笑いながら狩るのが最高なんだ

426名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:06:36 ID:XDKlK8Cc0
いや初心者でしょ

427名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:11:19 ID:ELvPoVPs0
>>422
だからそれが格上との対戦なんだって
自分が勝てないから格上なわけだからな
それを避けようと思ったら自分以下の相手ってなるだろ。同格も含む
そしてその本心に忠実か思いが強いのが自ら初狩りに行く人達なだけ
別に善も悪も無いんだよ

428名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:17:13 ID:btxhietI0
>>427
格上にも限度ってもんがあるだろ、勝てねーけど体力半分は減らせる格上とかそういうのあるだろうが
そういうのとやりたいんだよ

429名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:18:06 ID:ELvPoVPs0
>>423
ランクマがどうにも出来なくなって諦めて作ったのが初心者ロビーだろうからな
そりゃ降格無しが20段も続いたらどうにもならなくもなるだろうよ
降格無しについて苦情でも出しまくればなんとかなるかも知れないけど
それも難しいだろうしやっぱどうにもならんかな

430名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:23:31 ID:xq9QEvAE0
>>428
言いたい事はすげーわかる。ちょい上の人と戦いたいって事でしょ。
明らかにレベル差あったらわからんごろしとかになりそうだし。
俺もよくバースト読みするけど、やっててなんだけど、そもそもバーストが回避されたり、
デットアングルが当たらないシステムがおかしいんだよ。

431名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 00:25:20 ID:zm9ttdsE0
相手が使えるなら自分も使えるやろ

432名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 04:16:30 ID:gyas1cww0
自分がわからないことを棚に上げてたらキリないぞ
キャラ毎の個性が強いゲームなんだから勉強しなきゃぼったくられて当たり前
その為の初心者スレなのに初狩りに文句言ってもしゃーない、切り替えていけ

433名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 07:31:59 ID:ALIWHUQA0
コンボどころか必殺技も出せないのが初心者
コンボできるが連打しまくってて実はコンボっぽいのをしてるだけなのが初心者
コンボしっかりできて起き攻めもそれっぽくできるのは初心者の皮を被った初級者
本当の初心者はもうほかのゲームやってる

434名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 08:59:16 ID:KY5rULrg0
まぁ、バーストが普通にすかる技はいらないよなぁ
バースト読みならともかく

435名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 09:59:44 ID:F8OeQmjU0
バーストって何で1F発生の画面全体判定とかにしないんだろ

436名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 10:00:09 ID:F8OeQmjU0
青ね

437名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 10:16:58 ID:7S1GakUc0
バースト対策とかバースト読みなんかの要素を無くすつもりが無いからじゃない
バースト回りは昔からのやり込み要素だし

438名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 10:21:39 ID:uRh/xjeA0
昔に比べればバーストは当たり安くなった代わりにリターンも下がってマイルドになったもんだよ
神経尖らせながらエディにディガーを撃つ時代はもう来ないのだ

439名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 10:56:19 ID:YwwKtN3s0
発生1F画面全体ガー不にしても持続をかなり伸ばさないと
キャンセル無敵技で勝手にスカる

440名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 10:58:33 ID:XDKlK8Cc0
アホやな

441名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 11:07:13 ID:ELvPoVPs0
>>435
逆にそうするとなんか良い事あるのか?

442名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 11:10:58 ID:q1tEowRs0
ゲーム性が変わって俺が荒らしやすくなる

443名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 11:55:58 ID:18Rf.nPg0
まあ青バーストで確定で返せるようにしたらどうだって事なんだろうけど
それやると打つ方も打たれる方も考えなくなるだけなんだよね
考えないゲームやりたいならこんな面倒くさいゲームやらないで
スマホゲーやったらって話になるからそうはならないんじゃないかな

444名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 13:21:25 ID:xq9QEvAE0
青バースト確定になると、一方的にやられてる時の反撃ができるようになる。
まあでもこのゲームは他の格ゲーとちがって、攻撃有利のごり押し推奨ゲームだから、
そうはさせたくないんでしょ。

445名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 13:30:40 ID:7S1GakUc0
攻撃側有利じゃない格ゲーとかマジでクソゲーだからな?
ゲーム界隈に限らずよく見かけるけど、ろくに知らないくせに引き合いに出してネガキャンに利用しようとするのほんとゴミ

446名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 13:47:01 ID:18ASdLPk0
ここ初心者スレなんだけど

447名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 13:58:09 ID:X0yH4S1I0
雑談スレを使ってさしあげろ

448名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 14:00:00 ID:UqfAOMN60
確かに初心者はバースト読みする余裕なんてなくバースト読まれてばっかりだからストレス溜まるだろうな

449名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 14:14:36 ID:18Rf.nPg0
バースト読む位余裕のある相手は明らかな格上で
どうしたってボコボコにされるだけだから諦めろって話だな

450名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 14:38:25 ID:eGT6rR9s0
そういうやつばっか初心者ロビーで当たるから煮えてるんだろ

451名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 14:47:19 ID:XDKlK8Cc0
そんな奴ばっか当たると分かるほど長く初心者ロビーに居座ってるんだなとしか

452名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 14:51:38 ID:wBsM8FhY0
そんなやつ一般ロビーでもそんなおらんで

453名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 15:00:53 ID:E9XzkfN60
最初期の自動仕込み黄キャンとかいうハイパーぼったくりシステム

454名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 15:07:33 ID:18Rf.nPg0
そういうやつも初心者なんだろ
アーク的には

455名無しさん@Xrd:2018/12/02(日) 18:56:34 ID:U./ABEdY0
ジョニーとかはともかくバー対仕込んだりしながらコンボする奴は確かに初心者レベルではないな
けど初心者ロビーにそれが出来る奴もまずいない
一般ロビーでもバースト一点読みがほとんど

456名無しさん@Xrd:2018/12/03(月) 01:29:05 ID:T4tWlTVc0
キリッ
まぁ精々布教を頑張りたまへ

457名無しさん@Xrd:2018/12/03(月) 19:52:14 ID:fNOiV.dA0
初心者スレに来た時点で布教は済んでるんじゃないか・・・・?

458名無しさん@Xrd:2018/12/03(月) 19:55:53 ID:oD3D1lys0
初心者スレで暴れまくる君たち
さっさと巣へ帰りたまえ

459名無しさん@Xrd:2018/12/05(水) 01:13:42 ID:QX0YwK9.0
うるせぇ初心者スレの暴君なんだよ

460名無しさん@Xrd:2018/12/08(土) 14:47:30 ID:2UrlySXY0
ワンボタンで必殺はスタイリッシュと別モードで出ないかなあ
オードガードとか連打コンボとかいらんし性能は劣化させて良いから体力は普通にしてくれ

461名無しさん@Xrd:2018/12/08(土) 18:35:25 ID:0hbLBkdY0
ワンボタンポチョバスとか直ガ割り込みが捗りすぎて楽しそう

462名無しさん@Xrd:2018/12/08(土) 19:58:28 ID:aMfOdSww0
別にギルおじならそれくらい対処できるやろ
ワンボタンで正義のSBTとか撃たれたりしたらヤバいだろうけど

463名無しさん@Xrd:2018/12/08(土) 20:19:58 ID:h56p1zdE0
そのおじが使うからダメなんだろ

464名無しさん@Xrd:2018/12/09(日) 17:34:56 ID:xWAW0Ryk0
まあその辺は性能変えること前提ならどうとでもなるんじゃね?
要は初心者同士で気軽に必殺技を打ちたいって話だろうし

465名無しさん@Xrd:2018/12/09(日) 17:53:35 ID:xE1y3gHI0
火力を10分の1にすればええんでない

466名無しさん@Xrd:2018/12/09(日) 19:00:24 ID:BfCJBe.g0
スタイリッシュでやれよ〜まじで〜もう〜

467名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 01:22:37 ID:0eWT9s2M0
ガチ初心者向けの外部コミュニティとかってないですか?
ランクマッチも初心者ロビーも勝負にならない相手ばかりと当たるので、そういう場があればそっちで相手を探してみようかと

468名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 03:23:01 ID:3SNGHOFI0
ベリーハードくらいのエピソードがノーコンテニューでクリアできるようになれば初心者ロビーで相手が見つからないってことはないはず
そもそもゲーム自体に慣れてなさそうなのでそこを目指すことから始めましょう

469名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 04:05:19 ID:CmyxL5l60
アケコンと同時購入して始めた俺だったけどまともに対人できだしたのは2000試合前後だったかな
そのあたりから中段が見え出して連携とか相手のやってきそうな行動がほんの少しずつわかりだして楽しくなってきた

470名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 08:46:53 ID:tcFCIggM0
知人が使ってるカイをぶっ殺したいんですが、カイに有利を取れてなおかつ可能な限り他キャラにも強いキャラって誰になるでしょうか。
殺意溜まりすぎて毛根がやばいので何卒お願いします。

471名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 08:51:34 ID:L2hIf4uQ0
そいつのおかん

472名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 09:34:00 ID:4HZW3Rsw0
なお熟練には数年かかる模様

473名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 09:37:19 ID:gC4F31460
そいつのおかんを使いこなせたらまぁ最強だろうな

474名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 09:53:11 ID:1HR44Amc0
>>470
ジョニー、でもそのメンタルじゃ扱えるようになる前に毛根が死滅するかも

475名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 10:09:52 ID:htHGOqDU0
カイvsAGA
既に決着条件満たしてるよな

476名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 11:09:36 ID:UthwM7Og0
カイ相手ならジョニーかなー
レイヴンでも良いが

477名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 11:40:58 ID:ibbcCAlg0
質問の答えとしてはジョニーで間違いない
ただし結局どのキャラでも練習は必要なんでその友人が文字段で自分が初心者みたいなデカい差がないなら使いたいキャラ使うのが良いよ
最強キャラが好き?じゃあジョニー

478名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 12:09:25 ID:hMQGXTKc0
完全にそいつに勝ちたいだけなら人読み極めたスレイヤーとかの方が気持ちよくなれそう

479名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 14:12:40 ID:Ifnu/65Q0
確かにジョニーより髭の方がワンチャンある

480名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 14:20:39 ID:1HR44Amc0
カイに勝ちたい奴にスレイヤー勧めるえげつなさ

481名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 14:28:11 ID:6kqBTinA0
いうて初心者スレでの質問やからどうせお互い緑or青段あたりだろ?
そんなレベル帯だったら対策なんてやらないだろうから適当にパイルパナしたりステステの表裏、各種無敵やっときゃ勝てるだろ

482名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 16:17:25 ID:/rWCgrSw0
そいつにだけ勝ちたいなら
弱味握って口プレイでもしとけよ
リアルでやるなら肘で小突くとか
アケなら灰皿投げとけ

483名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 17:35:52 ID:RfdyHko60
すみません
マナー初心者の方は受け付けておりませんのでお引取りください

484名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 18:04:48 ID:Zr8kqXzM0
誰に言ってるんだ?
カイをぶっ倒す方法って面白い質問じゃないか

485名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 19:15:32 ID:JSP3jCVc0
そのカイの対空のうまさにもよるけど、メイでいいよ

486名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 19:52:07 ID:O9jp81IA0
起き攻めについて質問させてください
エルフェルトの起き攻めなんですが、基本はパイン持ちつつ下投げから6Aor2Dの中下択
ゲージあればコンフィrc射撃でいいんでしょうか?
イマイチ攻めに回れても固められずに流れ掴めない…

487名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 19:57:03 ID:oBfUcnok0
まず6Aなんて技ないので郷に入りては郷に従え
で、質問だがアバウトすぎるのでまあそれでいいとしかいえない

488名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 20:05:10 ID:O9jp81IA0
>>487
6Aじゃなくて6Pですね…すみません…
パイン投げて6Aや2Dの時にちょくちょく投げられたり小パンで割りこまれたり
パイン投げが早すぎるか、その後の行動が遅いのでしょうか

489名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 21:03:58 ID:7opPyWu60
その起き攻めをトレモで記録して再生して自分でうけてみて
何が駄目なのか検討しよう
6Pの発生がおそいから小パンで割られてたり
密着して技重ねてるために6Pも足払いも投げ返されてるかもしれない
自分で操作して体験できますのでやってみよう
次は連ガのガトリングを組んでみるとか、
小パンに対しての暴れ潰しの技と飛ばれたらどうするのかしらべるといいよ
それを相手によって使い分けて初めて固めが成立するとおもいます

490名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 21:29:50 ID:Zr8kqXzM0
いや連ガのガトリングなんか起き攻めでやってもガードした相手に平穏をもたらすだけだろ
下段が入ってれば昇竜こすりや投げ返しの立ちに入ったりはするだろうが

491名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 21:34:18 ID:7opPyWu60
RISCゲージだけあがるけど、あんま使わないか ごめん

492名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 22:06:59 ID:Zr8kqXzM0
普通に起き攻めで3回もガードさせてもらえて距離離されたら嬉しくねって話だな
その後なんか良い連携に繋がるなら良いかもだけど3回ガードさせる必要は無さそう

493名無しさん@Xrd:2018/12/11(火) 23:22:34 ID:n60clUXQ0
470です。
色々回答ありがとうございます。
ジョニーの声が多かったのでジョニーをまず練習します。まちゃぽーとかいう人がジョニーはコイン当てにいけないからカイ辛いみたいな事書いてたんで少し敬遠してたのですが、大丈夫なんですね。

実力についての言及もありましたし、スレイヤーは好きなんで使いたいんですけど、少しばかり行き詰まりを感じてます。
低ダは2hsでかられるわ、マッパとdステ派生は足払いで狩られるわ、ステップ表裏は投げられるわ、後ろジャンプhs?には何も出来ないわ、一々持続長いわリーチ長いわ勝利ポーズはうざいわでアルティメットクソうんこでホント禿げます。

なんで有利キャラ使ってボッコボコにしてカイも禿げさせたいんです。手段は問いません。
なんでとりあえずジョニー使ってみます。もしフィーリング合わなかったらお勧めいただいたメイとかも試してみます。ありがとうございました。

494名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 00:04:20 ID:w3sBN4A60
カイに対して不利はないだろうけど、言うほど有利でも無いんじゃないかな
そもそもカイに大きく有利取れるキャラは多分いないけど

個人的にはヴェノムの方がカイに有利だと思う
でもまともに使えるようになるまでがジョニー以上に大変かね

495名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 00:06:37 ID:cUb41hQQ0
カイ殺したいだけなら医者やろ・・・

496名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 00:08:26 ID:/9/teTdU0
可能な限り他にも強いって条件付けてるからそりゃジョニー以外ない

497名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 00:09:11 ID:07umAMgw0
カイ医者は医者不利やろ

498名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 00:18:16 ID:pF9LeNRk0
カイ使いだけど、辛さで言ったら
ヴェノム≧ジョニー>>>>>>医者

499名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 07:51:30 ID:8kocfT7o0
>>470
カイに有利取れてなおかつ他キャラにもってなるとヴェノムやジョニー辺りだけど、この辺は難しいので初心者にはオススメ出来ない
知人の実力がどのぐらいかわからないけど、ここで聞いてるってことは知人も初中級ぐらいだと仮定すると、
シン、メイ、レイヴン辺りは、有利不利で言ったら五分前後ぐらいだけど、初中級者のカイを困らせることが出来て、なおかつ初心者の人でも扱いやすい簡単さもあるよ
シンやレイヴンなら他キャラにも強いし、メイもそこそこ他キャラに強い方だから、この辺がオススメかな

具体的には、まず3キャラとも落としづらい性能してるから、対空精度が求められて初中級者にはかなり辛い
その上、シンやメイは火力が高いし、レイヴンは起き攻めがループしやすいから、立ち回りで勝ち切れない初中級のカイはここで苦しめられやすい
メイとレイヴンはハメ性能も高いし、シンは初中級者だと肉ゲージの対策が甘いからこっちも実質ハメになりやすい
そして3キャラとも振りやすい中段も持ってる

とりあえず初心者帯だと有利不利なんて全く関係ないから、
色んなキャラ触ってみて、知人に勝ちやすいキャラを自分で探してみるのも良いかも

>>493
その発言をいつ言ってたのかわからないけど、
まちゃぼーはむしろ今年のEVO前に、ジョニー相手だとカイ側やることないって言ってたよ
Lv3がどうしようもないって

500名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 08:37:07 ID:RdYzpbSI0
まぁカイは完全な相性ゲーさせないのも利点なキャラだからとりあえずある程度相手に食いつけるぐらいの地力はないと無理やで

501名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 08:41:24 ID:NnFBYwaQ0
初心者が初心者に教えるスレ

502名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 14:57:56 ID:eefIYL.s0
レベル3状態は皆きついわ・・・

503名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 15:27:36 ID:PWGiXwq.0
極めればカイジョニーはリスクリターンの差でジョニー有利だけど初心者間なら厳しいと思う
カイの使いやすさミスの少なさは初心者間だとかなり強みもってるからその点考慮するとオススメはレイブンだな
滑空落とすのは慣れがいるし勝ちパターンの流れもカイに負けず劣らずわかりやすくて単純に強いから

504名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 16:57:44 ID:.M5IZfnoO
初心者帯ならメイでバッタしてりゃよくね?

505名無しさん@Xrd:2018/12/12(水) 20:51:08 ID:vqFReA8Q0
なんていうかバランスのとれた素晴らしいゲームだよなw
かくいう俺はエルフェルトにボコボコにされ続けるカイ使い
バックジャンプガードでセバーをいなせれば誰でも良い線いけるんじゃね?
セバーも打たれず負けるのでは厳しい気はするが

506名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 01:22:40 ID:Tf6.40jg0
セバー打たれずに負けるのは割と普通であって暴れ読み以外のセバー自体が甘え行動だからなぁ
逆にナマのセバーやダストを通しまくっているなら注意した方がいい
投げとかスタン中下はその分割り切っていいけど

507名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 09:14:47 ID:r5HFkzyc0
だいたい負ける原因にセバーあげるような奴は読み合いを一切意識してないか崩しの試行回数稼がれまくってるだけなんで

508名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 11:25:24 ID:hFMyGSs20
それはカイ使いの言い分だな
振り大きめのキャラとか、地上技同時に技振ると負けるとかだぞ
セバーが勝てる技の多さと他の技の強さ的に、対策しても基本はカイがガン有利で回る読み合い
差込み、固め、対空、全部強くて読み合いに入る範囲が広すぎる

だから、この読み合いに付き合わざるを得ないキャラはセバー辛いのは当然
赤段や文字段でもそれは変わらん

509名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 12:01:22 ID:PmugW9P20
セバーも打たれず負けるってのはある種技縛りのナメプなわけで
そんだけ実力差があったらキャラ云々ではどうにもならんのではと
カイに対して他にこれといった攻略法は無いでしょ

510名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 12:07:27 ID:dVr34pLE0
見てから立てない、立てても反確が安定しないような初心者帯だと普通にキツい選択肢だと思うけどね…

あと下段択が厚いカイに対して飛んでいなすってのはちょっと危なくない?

511名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 12:36:09 ID:l0uOg2Dg0
このゲームでガン有利なんて言葉がでるとは
ちゃんと初心者いるあたり初心者スレとして機能してるんだな
とりあえずセバーは立って痛いお仕置きしないとダメだぞ

512名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 13:30:51 ID:PmugW9P20
>>510
うんちょっと危ないよw
突き詰めればファジージャンプ的なものになるんだろうけど
結構2p5s中心で下段あんまり使わないカイもいるからそこにかけるみたいなな
下段中心にすると固め辛くなるし
俺みたいな下手なカイは飛ばれると割と困るので経験則で

513名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 13:36:29 ID:PmugW9P20
まあどんくらいの実力を想定するかだよな
俺は10段と16段位かなと思ってるけど
最近どっちも対戦してないからなんの根拠もない想定だけどw

514名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 13:50:24 ID:LDRjkQxc0
突き詰めるとカイは2HSがあるのでファジーJはあまり良くないけどな・・・

515名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 15:39:17 ID:.afNAV2Y0
セバーも打たれずって表現が引っかかる
基本確反しっかりとってればセバーはここ一番って状況でしか打たないし
ヴェイパースラストも打たれずって表現ならなんとなくわかるが

516名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 17:17:46 ID:RyI2.dxk0
>>504
メイ使いだけど、対戦経験から言うと20段くらいのカイでもさすがに6P、2HS、空投げでちゃんと対空してくるよ
逆にその段位帯のカイは対空でダメージを稼ぐ以外にメイ戦での勝ち方を知らない印象があってゆっくりじっくり地上戦やれば楽に勝てるんだけどそれならメイでなくていいし、この議題で初心者の人に勧めるには不適切なキャラかと

517名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 18:31:42 ID:DkY1sFpk0
そもそもテンション50%無い状態でグリードバンバン打つ人いるのか?

518名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 18:56:26 ID:SemXdUxw0
グリードどころかディッパーまでノーゲージでパナして来るカイとか初心者ロビーにわんさかいるぞ

519名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 19:16:00 ID:QhOHODvY0
グリードとディッパーで中下択や!!!

520名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 21:11:10 ID:ywXUX6R20
>>518
そうなのか
初心者ロビー行った事無いから分からんだ

521名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 21:20:17 ID:PmugW9P20
>>515
だから各キャラの確反を把握してそれを誘導までしてしっかりとれる
お前のような素晴らしいカイには一朝一夕で勝てるわけないだろうと
これだから出来る奴は困る

522名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 22:42:20 ID:LDRjkQxc0
>>521
こういう状況でうかつに手を出さないようにすると1つ選択肢が増えるよ

523名無しさん@Xrd:2018/12/13(木) 23:49:28 ID:CFwpwlvM0
ノーゲージだしまさかセバー打たないだろうという油断読みでノーゲージセバー

524名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 04:38:50 ID:qWGw8/Q20
つまりただのパナしやん

525名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 08:04:58 ID:cAom8poM0
思考の極致だぞ

526名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 16:05:04 ID:nT5AEdmk0
じゃあセバーの代わりに何を撃つのが正解だっつー話ですよ

527名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 16:09:49 ID:wmSAlttk0
伊達に強欲の名は冠してないぞ
リターンが桁違いだからな

528名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 16:39:46 ID:jO2QHGsE0
チップの横ダストからのコンボ教えてください。

529名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 16:42:53 ID:GatqDp.M0
大体セバーの間合いで様子見メインにしたらカイ側は6HSとかで良いし、もっと走って2Pとかでも良いわけだ
カイの固めクソ強い理由ってか、平気で固めてくんのはセバーの影響かなりあるからな。他の差し込みもアホ強いが

530名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 16:54:02 ID:1c48ZV2o0
カイ相手とか何振っても勝てないから
間合い入ったら固まらざるをえない

531名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 17:04:53 ID:GPkKSgy60
何振っても勝てないキャラって誰だ?
トレモで困ってる技ブンブンさせてどんな行動なら勝てるか調べるといいよ

532名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 17:13:22 ID:jO2QHGsE0
ちなみに自分端付近では 
2HS3回から6HS→空α

画面端なら
6HS→2HS→6HS→空αにしています

533名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 17:39:58 ID:kga50pJw0
>>532
ガードゲージ上がってないなら6HS6HS低空αの方が減った気がする
端付近で当てたら2HS2HS>HS>迷彩>ダッシュ近S6P近S足で
出来れば後半ガトのどっかでJ仕込みして足即HS転移で張り付き択するのが強いよ

534名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 18:31:22 ID:xdZNMHLU0
>>530
6HSもダッシュ2pも暴れで割り込めるから単なるボッタクリだよ
代わりにガトで5hsやセバー出されると暴れが狩られるけどな

535名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 19:12:26 ID:1c48ZV2o0
遠Sがまずつよいしダッシュ2Pくるなら牽制でとめれるけど
ダッシュ2Sがあるし足払いも糞強いし何しても勝てないよ

536名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 19:40:39 ID:jO2QHGsE0
>>533
練習してみます。教えていただきありがとうございました

537名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 19:52:57 ID:VENhguIQ0
どちらも何も考えずにバンバン好きに技を振ったとき勝ちやすいのがカイ
つまり初心者向け

538名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 20:20:57 ID:bGygxLVM0
しかし初心者はレベル高いな
立ち回りで完全同時に技ふったかどうかなんてほとんど分からないわ

539名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 21:25:23 ID:KsAbKRA20
>>535
そらダッシュ2pや6HSを打たれるって事は不利な状況だからな
不利な選択しかないだろうよ
なるべくそんな状況にならないように立ち回らないとな

540名無しさん@Xrd:2018/12/14(金) 23:02:39 ID:jrUm3d6I0
何振っても勝てないってほどじゃないけど、ポチョだとカイ遠Sに勝てる技はメガフィストぐらいしかないよ
5HSとかデコピンをめっちゃ先置きとか出来ない限り、先出ししても基本的に相打ちまでしか取れないよ

ちなみに遠S先端距離でメガフィスト当ててもカイ側に徹底されると何も起きないよ!

541名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 04:08:51 ID:Xj4ytLkc0
君のギルティギアって刹那の見切りみたいに相手と同時にボタン押すゲームなんやな

542名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 04:44:04 ID:MtNT21Uk0
>>541
君は文章が読めないんやな…

543名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 07:38:59 ID:VsHsImDg0
むしろ文章を書く能力が低いと自覚した方がいい

544名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 08:56:58 ID:vlGlffu20
君は文章が読めないんやな…

545名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:05:39 ID:7nWzzpYA0
他人に意図を伝えるの凄く苦労してそう

546名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:09:01 ID:atFCDbTk0
意味が分からないからもう少し詳しくっていっても分かれよ!とゴリ押し
脳筋過ぎる

547名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:31:45 ID:P70IxhBI0
そんな事誰も言ってない件について
頭大丈夫か?

548名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:36:20 ID:WECo4kPA0
涙拭けよ

549名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:41:05 ID:P70IxhBI0
煽りたいだけのガイジだったか
意味わからん流れだったけどガイジがやってるなら納得だわ

550名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:43:21 ID:ZZyKvl9U0
わかる
そうじゃなきゃ全部負けるとか意味わからんこと書けないしな

551名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:45:22 ID:lrPJGFyM0
カイ使いキレすぎだろ

552名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:46:36 ID:XDxdv9RI0
なんだハゲか

553名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:48:55 ID:A6Q4yRj60
めめしく単発じゃないと必死感でるから
いちいちIDは変えるのに
しっかりレスバするのやめろ
ねこ可愛い

554名無しさん@Xrd:2018/12/15(土) 09:50:55 ID:ac1R7CZA0
ハゲの自演でしょ
現に全部単発だしな

555名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 15:07:28 ID:sVyxHwoA0
カイを使っていて画面端でのシエル足払い>強化スタン黄キャンの起き攻めが良く赤キャンになってしまいます
タイミングがシビアなんでしょうか?

556名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 16:09:51 ID:wdH3vzb20
相手が完全にダウンしたくらいでボタン押す感じでいいよ
相手がまだ空中にいたりダウン直前だったりすると赤くなる
遅め意識

557名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 17:13:30 ID:TTTp5VR20
現在のカラーの目安段位ってどれぐらいでしょうか?

558名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 17:15:41 ID:4.tRzwMA0
ダウン追い打ち判定がなくなると黄キャンにできるんだっけ

559名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 17:17:26 ID:yjfz6DKA0
ディズィーのガトリングから2Dで転ばせた後の
焼き魚→低ダ→着地下段or2段ダッシュの中段択の起き攻めってリバサ行動以外で対策ある?
トレモで再生してガードしてみようとしても難しいんだけどファジーできるのかな

560名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 18:15:39 ID:9ap6PsEw0
ディジーあんま詳しくないけど2Dの後に焼き魚ってどういう状況なの?

561名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 18:22:42 ID:yjfz6DKA0
よく喧嘩相手になってくれました かな
赤いのがでてビームでるやつ

562名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 19:06:13 ID:WBxO3ncE0
入れっぱしとけ

563名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 19:28:52 ID:lDEjFAzg0
強い起き攻めなんだから基本頑張ってガードするしかない

564名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 20:01:19 ID:HqVNhK6g0
ディズィー使いじゃないから自身はないが多分ファジーはできる
ディズィーの中段択は高め空ダをしてしまうとJ攻撃がスカるっぽいので低めにしなきゃいけない(=空ダを遅めにしなきゃいけない)
すると着地下段より中段の空ダJ攻撃のほうが遅くなるので下中のファジーができるはず
もちろん自キャラの座高によっても変わるだろうしそもそも知らんネタがあるかもしれないから間違ってたら訂正してほしい

565名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 20:09:58 ID:A3Yy7nPA0
多分

566名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 21:32:34 ID:PO91zd4E0
多分HS喧嘩相手のことかと?
だとすると、足払いのあとのHS喧嘩相手は重なってないから空投げとかできたような

567名無しさん@Xrd:2018/12/16(日) 22:00:31 ID:HqVNhK6g0
それもキャラ次第だな
ヴェノムみたいな起き上がり遅い組だとジャンプ移行に刺さったから自キャラがわからないとなんとも言えない

568名無しさん@Xrd:2018/12/17(月) 00:59:31 ID:IaVXRAo20
HS喧嘩をバクステでくらい逃げしろ

569名無しさん@Xrd:2018/12/17(月) 01:12:39 ID:IPBN/F8s0
>>556,558
足払いからキャンセルで強化スタンを撃っていたのが原因でした
無事安定するようになりました
ありがとうございます

570名無しさん@Xrd:2018/12/17(月) 09:00:49 ID:cuyaU6p60
>>569
個人的にはシェル足払い強化チャージスタンの場合は十分有利だから黄キャンしないな
ディッパーチャージスタン黄キャンはおすすめだが

571名無しさん@Xrd:2018/12/17(月) 20:28:13 ID:fKaxzRGs0
>>564
HS喧嘩を起き上がりに立ガードしちゃってたせいでF式になってたことに気づいた
座るとスカったのでしゃがんでる状態にあてようと地面ギリギリで空ダだとたしかにファジーできそう感ありました

>>566
空投げ試したらできました
失敗してもHS喧嘩を空中直ガになるしリスクないですね

起き上がり時にいれっぱとかくらい逃げとかいう選択肢は考えたことなかったから勉強になりました

572名無しさん@Xrd:2018/12/17(月) 21:15:12 ID:AK.Iug1E0
HS喧嘩の後直接触りにくるなら立ちブリッツでそもそも択にならない。
でやりはじめるのがHS喧嘩の後木の実でブリッツやリバサを回避しつつ触りにくるが
それも攻め継続だけで択になってない。
ぶっちゃけ普通に詐欺とびしてたほうがよっぽどリスクが少ないんだよなぁ。

573名無しさん@Xrd:2018/12/18(火) 08:54:31 ID:9QDAbPV20
喧嘩の起き攻めは全てに対の択があるので
結局我慢するしかないよ
もし毎回抜けれるなら相手がぬるいだけや

574名無しさん@Xrd:2018/12/18(火) 08:59:48 ID:BOwfdP1A0
あるとわかってるならその択が知りたいところだが

575名無しさん@Xrd:2018/12/18(火) 09:01:08 ID:Da7uSKG60
ちゃんとやればブリッツ回避しつつ直ガされても連ガで中下迫れるぞ
喧嘩相手重なる相手が少なすぎてあんまり練習してないけど

576名無しさん@Xrd:2018/12/18(火) 09:58:52 ID:HSGNrzYA0
何を使ってるかで大分変わりそうだが

ソルはJは引っかかるけどJ攻撃出したりHJすると避けれるし

577名無しさん@Xrd:2018/12/18(火) 19:45:57 ID:PtiwmJmk0
できるといいつつレシピが一つもでてこない時点でお察し。
全対応の起き攻めなんかあったらとっくに話題になって糞糞言われてるんだよなぁ。
むしろそれしかしなくていいまであるわ。

578名無しさん@Xrd:2018/12/19(水) 02:28:38 ID:LasXvcfA0
キャラ別だしほぼ全対応は一部しかない
連ガで抜けれないのは喧嘩自体が重なるキャラだけ
他はこれで抜けて来るからこっちにすれば抜けれないとかそう言う対だよ

579名無しさん@Xrd:2018/12/19(水) 02:31:36 ID:LasXvcfA0
キャラ別だしほぼ全対応は一部しかない
連ガで抜けれないのは喧嘩自体が重なるキャラだけ
他はこれで抜けて来るからこっちにすれば抜けれないとかそう言う対だよ

580名無しさん@Xrd:2018/12/20(木) 21:22:12 ID:gYOZSiUs0
このゲームで全行動に対策するとか無理だし、対の拓が出てきたらその時に考えればいいよ

581名無しさん@Xrd:2018/12/20(木) 23:41:44 ID:mp.J5xAs0
次の択というかまず何をしたら抜けられる可能性があるのかってのが知りたいよね
説明するのは難しいんだろうけど

582名無しさん@Xrd:2018/12/29(土) 19:34:16 ID:5Ins5oG60
HS喧嘩はジャムより起き上がりが遅ければ重なる
再空ダ中段と着地下段は直ガしても完全に連ガな上にファジーできないし、全キャラに重なる遅らせ木の実からもできる
じゃあ何故流行らないかというと、ブリッツで全キャラ両対応かつ崩しても減らないから
同じ中下ならブリッツに対応できてラインも上がるK話からの中下をするし、表裏にすれば減る上にブリッツに対応できる

583名無しさん@Xrd:2018/12/29(土) 19:45:15 ID:mlxJM3oY0
どっからでもブリッツ対応の中下表裏できてその上減るとかやべぇな

584名無しさん@Xrd:2018/12/29(土) 20:05:55 ID:ALoCJuYU0
ブリッツで両対応ってのがよくわからない
ブリッツだと無敵切れに中下が重なるから普通に有利な読み合いじゃね?

585名無しさん@Xrd:2018/12/30(日) 01:33:33 ID:SDUeCeps0
ブリッツで弾かれないようにするには正面択しかない
低ダP泡 ノーマル前J ダッシュバックダブーメラン ダッシュ木の実 ダッシュK泡
HS喧嘩後のブリッツされないのはこんなもん
後は直接2K重ねとかSorD喧嘩のブリッツ釣り

でその後に中下をしにいくと溜めブリだった場合中段は負ける
デズ側は溜めかどうかの判断は出来ないので下段が安定
投げ間合い外なので下段を投げ返す事は出来ない

586名無しさん@Xrd:2018/12/30(日) 04:07:44 ID:9ZcNCFVk0
>>584
足払い→HS喧嘩相手→低ダに対して喧嘩相手のビームをブリッツすると、そのタイミングでディズィーが近くにいるから中下択がかかる前によろけるんだよ

587名無しさん@Xrd:2018/12/30(日) 05:00:54 ID:.es/J5r60
>>586
(微ダ)前ジャンプ>低ダor下段じゃダメなん?

588名無しさん@Xrd:2018/12/30(日) 05:47:15 ID:Gi4sIoCo0
飛び狩れないなら飛び道具重ねた意味がないと思うぞ

589名無しさん@Xrd:2018/12/30(日) 16:41:26 ID:fi3qzh0c0
何に対して言ってるのかわからん

590名無しさん@Xrd:2018/12/31(月) 14:05:13 ID:gOJCKTIg0
メイを使い始めたんですが画面中央のメイのバクステ狩りって何を使えばいいのでしょうか?

591名無しさん@Xrd:2018/12/31(月) 14:18:24 ID:JLVYFCaI0
HSイルカやっとき

592名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 17:56:58 ID:h4z8NljE0
すいません家庭用17段くらいのメイなんですけども
赤段ってどうやったら上がれますか?
ぼんやりとした質問で申し訳ないです

593名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 18:22:25 ID:pirpD8nQ0
うーん割と何やっても如実に効果が出る時期だとは思うけど
メイは火力がウリのキャラだから確反取った時の最大コンを詰めるとかかなあ
たとえばライドザライトニングをガードしたらちゃんと5割減らせてるか?適当なガトリングから足払いで満足してないか?みたいな

594名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 18:37:26 ID:isM0QfGc0
ミスをなくすこと

595名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 18:42:13 ID:h4z8NljE0
>>593
>>594
やっぱり現状で課題に感じてる部分をしっかりやることですよね
すいません、こんな曖昧な質問してしまって
どうしても17、8段くらいでふらふらして上に上がれなくて
アドバイスありがとうございます

596名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 18:49:58 ID:h4z8NljE0
すいませんあと、ザトーとあまり対戦経験がなくてザトーが対面に来るとハメられて負けるか、こっちが攻め勝つかのどちらかで安定しません
対ザトーでの立ち回りでとりあえず意識したほうがいいこととかありますか?
対ザトーの対策やザトーが連携で詐欺しているような部分等を教えてください

597名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 19:47:56 ID:P81ARZBw0
キャラによるから何とも…とりあえずわかりやすく有利なのは
遠距離空中から地上のザトー本体に届く技があるキャラ
こういうキャラは既に立ち回りで有利

598名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 20:23:19 ID:h4z8NljE0
>>597
すいません、書くの忘れてました
使ってるキャラはメイです
エディが出てると不利すぎて攻められた時や立ち回りがきついんです

599名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 20:38:20 ID:pirpD8nQ0
>>598
ザトーに固められてる時はエディの攻撃は直ガ、本体の攻撃はFDを意識する
まあ直ガは難しいかもしれないが本体の攻撃をFDだけでもしっかり
あとドリルをガードしたら即座に2Kを出して影溜まりを消す

あと相手のエディゲージをよくみること
エディゲージが満タンでエディがいないとかなり高確率でエディを出してくるので、メイなら3K黄キャンで分身消せて本体を殴りに行ける
分身が既にいるなら相手はメイが飛んで伸びるを当てるのを狙ってくるのでハイジャンプで伸びるが届かない位置に逃げる(降りる時にFDすること)
固め中にエディゲージが残り少なくなったら収納したがるので大胆にダッシュして殴りにいくこと

あとザトー使いはだいたいDAAが大好きなので相手のゲージが50あるなら立ちKとか当ててジャンプキャンセルしてDAAを空中ガードして反撃する

600名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 20:46:01 ID:HNODeNtM0
エディを見ないでエディゲージとザトーを見ろ
ドリルとダムドだけ意識して飛んだり暴れる、突きに対して飛ばずザトーの接近に飛ぶ、エディゲージ見て収納読んで暴れる、カカトを打つやつは何度でも打つ、FDする
エディゲージを使わせてザトーのリターンを減らすこと、触られるより先に判定の強い通常技で触ること、収納は常に意識して絶対暴れること
これが全キャラの基本

メイでザトーに有効な行動は空ダ見せて対空のエスパー2Hに意識割かせる
ザトーは2Hうつこと考えてる間は攻められないし
影潜り収納したときも攻められない
伸びる召喚もエスパーだからKイルカ出して後退すればいい
あとメイ3K先端に対してろくな反撃ないから振っていい

601名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 21:00:51 ID:P81ARZBw0
メイなら
ドリルに当たらないようにボール作れたらエディが居ようがメイ超有利なので
苦し紛れの行動を狩っていくだけですな

602名無しさん@Xrd:2019/01/01(火) 22:18:45 ID:EOnFiaNY0
離れてエディ召喚されたらボールかK召喚で待つか同時に攻める
起き攻めの固めは素直にガードすると思うツボなのでバクステくらい逃げ
DAA ブリッツなどで惑わせる、ガトから召喚での固めは本体FDで離す
穴出来るので逃げる、伸びるは喰らってもプラスと考える(メイのJSに対して
ザトー側の対空は余り機能しない、常時中でも伸びる空コン2割なら安い)
エディ使い切ったら攻めまくる、ドリルは絶対喰らわない様にする

603名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 03:03:33 ID:IV2FLxa20
>>599
>>600
>>601
>>602
アドバイスありがとうございます!
これをみて狩られないように頑張ります

604名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 08:55:26 ID:skDOgGNs0
スト5飽きたからギルティギア参戦してみようかと思ってんだけど、初心者まだいる?
ランクマッチみたいなのが好きだからそればっかりやる予定なんだけどマッチングに困らない程度にはいるかなぁ?

605名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 09:32:48 ID:FXlkmJQ20
>>604
ストと比べると総人口自体がそもそも少ないから、自分と近い段位の人としか対戦しない場合は、
一番人の多い20段前後(中級あるかないか程度)のゴールデンタイムでようやく、
マッチングに困らないと言えるか言えないかってレベルかなぁ

後、10段まではランクダウンしないっていう謎システムのせいで、
10段未満は全くと言って良いほど人がいないから、
10段に上がるまでは、格上検索にして10段以上と対戦するのがオススメ

何にせよランクマだけだとマジでゴールデンタイムぐらいしかまともに遊べないから
人がいない時はロビーも遊んだ方が良いかな
ロビーでもネットワークカラーっていう実力を示す色があるから、
段位より変動は激しいけど実力はある程度測れるよ

606名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 11:38:40 ID:dKQVrS9s0
初心者がいきなりランクマ行ってもサブ使い多いしほとんど勝てないから
最初はロビーで慣れる所から始めたほうがいい。

607名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 14:20:08 ID:oiTJiLEU0
ギルティは良くも悪くもSFと全然違うから是非試してほしい
俺も数年前にSFから来たけどギルティのほうが肌に合う

608名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 17:04:36 ID:iKhPvsuA0
俺は逆だSFのほうが合うけど
キャラがかわいいからこっちしかやってない

609名無しさん@Xrd:2019/01/02(水) 21:51:28 ID:mo.aFKEM0
ザトー戦やってると2s先端にhs横イルカカウンターヒットして申し訳なくなる

610名無しさん@Xrd:2019/01/04(金) 21:00:58 ID:/31Fxrio0
低空スタンの練習をしてるんですが、よくJSに化けてしまいます
これは単にボタンを押すタイミングが遅すぎるんですかね?レバー側の速さとかも関係ありますか?
入力はシンプルに2369Sでやってます

611名無しさん@Xrd:2019/01/04(金) 22:53:19 ID:US3AFbio0
レバーはかなりゆっくり回しても大丈夫
ボタンを押すのが遅いか3が抜けてるんだと思う
あんまり低空Sスタン撃つことってなさそうだけど

612名無しさん@Xrd:2019/01/04(金) 23:19:03 ID:ecCkVY4A0
レバーもゆっくり回した方が安定するし、
スタンは高度制限あるからボタンもむしろ遅めじゃないとダメだったりする
質問者が速すぎるのか遅すぎるのかまではわからんからアドバイスが難しいなこりゃw

613名無しさん@Xrd:2019/01/05(土) 02:26:28 ID:kTlKD40k0
>>611
>>612
ありがとうございます
バッドムーンとかだとかなり安定して出るので、高度制限に引っかかってる(=押すのが遅い?)っぽいです
難しいので23696Sを練習した方がいい気がしてきました

614名無しさん@Xrd:2019/01/05(土) 02:46:50 ID:ntD7i3WU0
高度制限にかかっているなら押すのが早いんだと思うが
スタンの高度制限って低すぎると出ないって話な

615名無しさん@Xrd:2019/01/05(土) 03:32:37 ID:kTlKD40k0
あー頭おかしくなってました…
おっしゃる通り「押すのが早い」の間違いです。日本語初段でした

616名無しさん@Xrd:2019/01/06(日) 00:03:17 ID:qaagMZvo0
毎回ビタで低空出すつもりがないなら98741236ってやってるけどな

617名無しさん@Xrd:2019/01/06(日) 02:19:23 ID:ZZG2x99c0
高空過ぎだろ

618名無しさん@Xrd:2019/01/06(日) 14:49:05 ID:PQ6AtMcA0
ビタもクソも全然低空じゃなくて草

619名無しさん@Xrd:2019/01/10(木) 18:31:12 ID:2xlpaX3.0
ハイジャンプ中に二段ジャンプをする方法はありますが、
ハイジャンプのように自動で相手方向に振り向く通常ジャンプをする方法はないですよね?

620名無しさん@Xrd:2019/01/10(木) 18:59:57 ID:irupl7pc0
J仕込みと同じようにHJ仕込みもできるよ
方法はJ仕込みする時の入力をHJに変えるだけ
通常のジャンプをしたのに2段ジャンプできなくなってたらHJ仕込みに成功してる

621名無しさん@Xrd:2019/01/10(木) 22:17:17 ID:2b0HspVQ0
Xrd以前はスラバか何かで振り向けたんだっけ
イノのJDFCとかチップファウストのドリキャンでも無い限り無理なんじゃない

622名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 10:41:53 ID:/1n0SfQs0
空中受身直後に空投げって
目押しなんですか?それだと受身をボタン連打でやらない方がいい?
具体的にどう入力してるのか知りたいです

623名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 10:55:14 ID:rgrzWNOo0
受け身直後に投げを擦るのってコンボミスやもつれた時を狙うから大体連打になるんじゃないかな
自分は6入れっぱでS+HSを連打してる
これなら投げ仕込みJSを擦りつつJSがヒットしたら勝手にJHSまでつなげてくれる
もちろんキャラによってJSじゃなくてJKだったりするからそこは自キャラの空中技の性能次第

624名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 14:51:57 ID:/1n0SfQs0
>>623
ありがとう
後一つ知りたいのが、J攻撃を地上ブリッツで取られた場合
着地の瞬間に、硬直はあるんでしょうか?
よくあるのが、対空ブリッツ後に相手の裏まで走って
通常技重ねたりする人いるけど
落ち着いてガードでいいのか、もしくは着地硬直がないのであれば
無敵技や投げで反撃可能なのか

625名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 19:49:33 ID:G8RgngYo0
バーストなんかと同じでキャンセル可能な着地硬直だから割り込んだりガードすることは可能

でも着地前に1Fだけ地上やられ判定になるフレームがあるはずなんで、そこに打撃重ねられたら割り込みもガードも出来ずに地上コンボが始まるんじゃないかな多分

626名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 21:06:31 ID:E.5jlS/A0
キャンセル可能な着地硬直って、ジャンプ以外はできるってことです?

627名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 21:15:05 ID:G8RgngYo0
ダッシュとかバクステも出来ないけどそんな感じ
技を出すこととガードは出来る

628名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 21:30:12 ID:E.5jlS/A0
移動系以外って感じですね。ありがとうございます。

629名無しさん@Xrd:2019/01/13(日) 23:42:50 ID:rgrzWNOo0
多分だけどその着地1F前の地上やられ判定になるフレームもブリッツ返しで弾けるんじゃないかな?
着地に通常技を重ねるのはブリッツ返し読みで、何もせず着地すれば何らかの対抗策できるけどどれが正解かは何を重ねたか次第かな
投げ仕込み打撃とかをしてくるなら投げ返しが良いけど当然投げ間合い外から重ねられたら負けるし、
ジョニー2HSみたいにブリッツ返しにはCHでリターンを取りつつ着地投げ暴れを狩る技もあるので要注意
ブリッツ返し読みならほぼ打撃を重ねてくるだろうから昇竜は比較的通りやすいかも

630名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 02:53:06 ID:sbNbwJjM0
Jの着地と同じなら1Fだけ投げ確ポイントがあるのでは?

631名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 06:16:49 ID:TjWWuPRU0
ブリッツやられの投げ無敵

632名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 07:53:31 ID:JwLkfi2w0
なんで質問に答えるのに多分とか想像で答えるんだよ知恵遅れかよ

633名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 08:28:05 ID:/slPjlkI0
検証はしてないけど応用可能な知識を持ってるからだよ
根拠の無い想像で言ってるって思い込んじゃったんだね…かわいそう…

634名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 12:23:12 ID:JwLkfi2w0
>>633
検証してないなら想像なんだよバカの言い訳見苦しいからやめろ

635名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 12:54:28 ID:OWpAaNuI0
ネットの掲示板だからといって暴言を言って良いわけじゃないし
教えた人を糾弾したいのならば
同時に正しい情報を提示しなければ只の横から邪魔する煩い人なだけ

636名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 13:37:25 ID:PAP6jtAQ0
昔から言われてる嘘を嘘と見抜けない人では掲示板を使うのは難しいってだけの話だろ
真偽不確かな情報でも嘘か本当か気になった人が検証して使えば良いだけ

637名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 13:40:28 ID:OlngnoCk0
問題は嘘をつく労力と検証する労力はイコールじゃないってことだな
だから掲示板の有象無象の発言なんて信じるだけ無駄

638名無しさん@Xrd:2019/01/15(火) 18:35:05 ID:LmX8iTHY0
これを機に自分で検証してみては?

検証も簡単だし

639名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 12:35:37 ID:guzMCBzE0
黄キャンに無敵時間ってあります?
無敵があるとしか思えないような、技のスカリ方したんだけど

640名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 12:52:32 ID:rZRyI90o0
短いけどある
暗転前と後に1Fずつ

641名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 14:13:37 ID:wkIno0..0
初心者の人はわからない事があったらまず公式wikiをみるといいぞ

642名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 17:53:42 ID:Oc.mAJuI0
いやいやいや、わからない事があったらまずここで質問すればいいでしょ
別に答えたく無ければ答えなければいいんだし

643名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 21:23:52 ID:BabGGIkc0
確かにここの存在意義が無くなるな
スレ内に同じ質問が無い限りどんどん質問していいと思う

644名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 21:39:06 ID:cuR8TSZM0
質問しろするなは置いとくけど、とりあえず公式wikiは一通り目を通すべきそうするべき

645名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 22:13:11 ID:Oc.mAJuI0
いやいや、そんなの熟読する位ならここに質問投げて
返ってくるまでトレモなりロビーなり籠ってたほうが有意義でしょ
読書がしたくてギルティ始めたわけじゃないわけで

646名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 22:14:57 ID:Oc.mAJuI0
別にスレ内に同じ質問があったって安価で返しとけばいいだけじゃね
なんかケチ臭いな

647名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 22:17:27 ID:Oc.mAJuI0
>>644
せっかくだから質問してみよう
公式wikiの見どころは何?

648名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 22:41:59 ID:cuR8TSZM0
>>647
個人的にはフレーム表と基礎データ一覧

そもそも疑問を持つためにも足掛かりとなる知識はあった方がいい
疑問を持つことすら出来ずに変な部分を見逃しつづけることを避けるためにも

649名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 22:57:16 ID:.fDe9D7Q0
基礎データってこれかー
これは上級者向けでしょ、俺が全然読んで無いからw
フレーム表はガードさせて有利な技位は把握しといた方が良い気はする

基礎データ ダッシュ等の基本操作のフレーム等
ttps://www.4gamer.net/guide/ggxrd/031723049/

650名無しさん@Xrd:2019/01/23(水) 23:12:55 ID:cuR8TSZM0
ま、そこら辺は"個人的には"ってことでw
でもバクステの性能と攻撃レベルの基本値、キャラの重さなんかを初めとして上級者でなくとも使える情報も結構あるよん

651名無しさん@Xrd:2019/01/24(木) 00:35:02 ID:e82MlU6U0
雑多にデータが並んでるだけだから、いきなり読むものじゃないと思う
「あのチップってキャラやけにすぐ死んだけどなんでだろう?」ってなった時に基礎データ表見て理由を知るとか、
そういう風に調べる動機がある上で見る分には有意義なデータかな

652名無しさん@Xrd:2019/01/24(木) 07:32:03 ID:mjsPFXnw0
基礎データで見たほうがいいのは攻撃レベルとガード硬直、のけぞり時間、カウンター時とかやな
あとはバクステの無敵時間くらいじゃね?
他はデータより体感で慣れたほうがいいし正直

653名無しさん@Xrd:2019/01/24(木) 08:40:37 ID:c1gQre5c0
格ゲー初心者にそれらを見ておけってのは酷だろう
他格ゲー経験者のギルティ初心者ならともかく

654名無しさん@Xrd:2019/01/24(木) 09:22:03 ID:zWzDNDWU0
ダウン時間の表裏差も見ておかないと

655名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 18:34:36 ID:tIc50Cl20
ぶっちゃけ漠然と読んでも理解不能なんで、存在だけ覚えておいて
実際の対戦でなんか上手くいかないシチュエーションがあったら見に行くって感じでいいぞ

俺はシンのうつ伏せと仰向けの起き上がりFの違いが最初さっぱり解らなくて起き上がり投げ喰らいまくる→データを見に行って納得するみたいな流れからはじまったし

656名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 18:58:39 ID:lu0BXFBA0
シンチップベッドファウストクムヴェノムは起き上がりおかしいからな

657名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 20:22:16 ID:z1oa2bAs0
そもそも正しい起き上がりってなんだよという

658名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 21:37:11 ID:2Kl9Eobc0
正直他ゲーから来るとキャラ毎に起き上がりフレーム違って更にそれが仰向けとうつ伏せの2種類ずつあるとかキチガイじみてると感じるわ

659名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 21:51:20 ID:MAUFjFiA0
大丈夫有名人でも起き上がり時間とか実はちゃんと覚えてない人がほとんどだから

660名無しさん@Xrd:2019/01/25(金) 23:09:19 ID:zGp.gy7Y0
20キャラ以上いる上に2パターンあるんだから覚え切れるわけないしな
このキャラ大体このぐらいとか、このダウンの取り方の時はこうするとタイミング良く重なるとか
そんな感じだよ

661名無しさん@Xrd:2019/01/26(土) 00:07:36 ID:VK7OeIBk0
仰向けうつ伏せは大して問題じゃないだろうに

662名無しさん@Xrd:2019/01/26(土) 17:44:24 ID:EPfyGpsk0
キャラによっては仰向けとうつ伏せで全然タイミング違うから
そういうキャラに関しては何となくでも、このキャラはこのダウンの時遅い!とか覚えておくのは割と重要だよ

663名無しさん@Xrd:2019/01/26(土) 23:55:03 ID:fBLDZ/1.0
大体どっちでも問題ない飛び道具が重なってくることが多いわ

664名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 03:06:56 ID:fedCsDoE0
起き上がりの差が激しいシン医者ベッドチップあたりには重なりすらしないこともあるんだよなぁ

665名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 05:06:02 ID:eZSVWHeQ0
シンはあんま差は無い方
どっちも遅い

666名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 05:42:26 ID:MOC32gqQ0
ヴェノムがややこしいんじゃなかった?
片方がめちゃ速くて片方が遅い気がした

667名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 09:23:18 ID:0rtEulcE0
それこそ公式のフレーム表見てこい

668名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 09:30:30 ID:tpG0Wr4g0
ギルティの重ねって体感重視だからきっちり重ねられているかなんて毎回当てにならないでしょ
択として成立する厳密なFで択ってる人ってどれぐらいいるの
文字段位ぐらいなら当たり前にできてるの?

669名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 09:37:03 ID:8eidWWOE0
ワイ25段前後するぐらい、未だにチップへの重ねミスる

670名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 13:15:19 ID:QPx5rhLo0
あんま差はない(一番ある)

671名無しさん@Xrd:2019/01/27(日) 14:09:15 ID:Rcjp6h1I0
シンのダウン時間
仰向け:最遅、うつ伏せ:同率2位の速さ(最速と1F差)
差は9Fで最大(2位は6F差のスレ)

初心者スレで適当いうのはNG

672名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 01:29:56 ID:uAuELljU0
以前家庭用でrevelatorをやっていました。
rev2にアップデートしていないのですが、現在低段位は人がいますか?
あるいは低段位に付き合ってくれる方はいますか?
人がいるのであればアップデートして、ちょくちょくやりたいかなと思っているのですが・・・

673名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 12:43:28 ID:xOvw2Z0A0
すいません熱帯青段位後半くらいでメイを使っているのですが
所構わずグリードセバーをぶっ放すカイをなんとかしたいのですがどうすればいいでしょうか
いろんなとこでぶっ放されるので読めないです

674名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 16:54:13 ID:2j2CjCps0
>>673
上級者でも下段ガード意識してたり技振ってるときに来たセバーはガードできません
なぜ上級者がセバーぶっぱが多いカイを処理できるかというと何もしてないときやただ飛んでるときに来たセバーをしっかりガードして痛いお仕置きができるからです
立ち回りでセバー待とうセバー待とうとするとダッシュを通されるだけなのでしっかり最大反撃を調べて偶々ガードできるときに来たセバーに毎回きっちり入れましょう

675名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 17:37:42 ID:xOvw2Z0A0
>>674
なるほど、お仕置きコンボ調べてきます
ありがとうございます

676名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 18:21:23 ID:AzzWn9hg0
足払い設置だけでもいいと思う
ゲージあるなら横イルカRC
中央ならOHK

677名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 18:55:21 ID:yRP5Usk20
>>673
ひたすらバッタで返しなさい(マジ)
地上にいる時間は開幕と着地の瞬間と相手がダウンしてるときのみ

678名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 18:56:18 ID:YgoWaBAM0
セバーにはそんな減る反確ないんだよな
中央なら5割、ゲージ使ってせいぜい6割から7割程度しか減らない

679名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 23:01:59 ID:CnEKHNxE0
ネタにしてもそんな間違ってないから笑う

680名無しさん@Xrd:2019/01/28(月) 23:13:50 ID:uAuELljU0
>>673
すいません。すれ違いっぽいのでスルーしてください

681名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 02:21:18 ID:NZxIG8W20
メイ使いにカイ戦でバッタしろってアドバイスするのはさすがに?
いくらグリードが辛いって言ってもメイにとってのカイ対策の基本は飛ばない事だぞ
飛ばないっていうか何もしない

682名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 03:03:36 ID:Z/CzbOGo0
バッタで逃げろって話でしょ
上から攻めろとは言ってないやろ

683名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 03:41:10 ID:xvn8GDrk0
カイ相手にバッタで逃げるとかカモ過ぎない?
飛び狩りの豊富さは強みの一つだぞ

684名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 04:22:37 ID:NZxIG8W20
うん個人的にバッタはどうかと思う、飛びこまなくてもメイが飛んだらカイが走ってきてカイにとってちょうどいい位置で降りなくちゃいけないとかそんな感じだし
もし地上戦べったりでグリードに困ってるなら、それはいい感じにカイ戦が仕上がってきてるって事じゃないかな、対空で勝てなくなったからカイ側がリスク高い事をしないといけなくなってるんだよ

でも人によって意見分かれそうね

685名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 08:02:28 ID:Km.MvjRw0
青段のカイがそんな的確にメイの飛びかえせるわけねえだろ
おまえがちゃんとバッタできてねえんだよバッタもできねえとか頭バッタ以下かよ

686名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 08:21:16 ID:B5Z799rQ0
ちゃんとバッタするって割と意味わかんなくてウケるな

687名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 08:34:07 ID:IiOiv9Uc0
青段なら通る上だとダメってそれただのわからん殺しじゃん

688名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 08:46:57 ID:.6W.stOQ0
流れが無茶苦茶

689名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 15:41:06 ID:LYfL2veI0
メイ側も適当に山田ブッパしてればグリードセバーに当たるのでは?

690名無しさん@Xrd:2019/01/29(火) 19:52:42 ID:uKdPPvt20
グリードマンがリスクなんて考えないよ。
考えるより先にグリード出してる。

691名無しさん@Xrd:2019/01/30(水) 07:13:34 ID:eW6PKj2k0
グリードに困ってるってのは崩しで使われて困ってるのか、立ち回りで使われて困ってるのか
もし崩しの話なら、カイに触られた時に入れっぱで逃げようとするのは悪手以外の何物でもないからしてはいけない

692名無しさん@Xrd:2019/01/30(水) 08:24:58 ID:8ya.5Xr.0
横と縦のイルカ連打しとけばいいよカウンターしまくって死んでくれる

693名無しさん@Xrd:2019/02/01(金) 05:34:21 ID:nTnmON9Q0
最近始めた初心者です
他の格ゲーは色々長年やってました
それでこのゲームのコンボ等で
例えば空ダkだとして、急いで66+k(同時)を出すと、空ダしか出ない、という現象が起きます
キーディスにもちゃんとkは表記されています
66Nkや66後にkならちゃんとkが出ます
これは低ダに硬直でもあるのでしょうか?または同時入力は低ダ優先でボタン入力は消えるとかみたいになってるのでしょうか?

また、梅喧のキレ畳
2369n6kも畳もkも出ず、ひたすら低空空ダしか出ません
これもキーディスにちゃんとkは表記されていて、コマンドもあってます
サイトによっては2369n6+kと表記されているのですが、この辺の仕組みを分かる方いたらおねがいします

694名無しさん@Xrd:2019/02/01(金) 06:41:15 ID:/aI/pCs.0
空ダの最初に硬直あるよ
ガードも出来ないし技も出ない
投げ相殺だけ可能らしい

695名無しさん@Xrd:2019/02/01(金) 07:07:28 ID:0LACLF960
23698n6K入力とかにして最初の硬直より後に技出るようにすると良いかもね

696名無しさん@Xrd:2019/02/01(金) 07:39:45 ID:nTnmON9Q0
694-695
早朝に素早いお返事ありがとうございます!
硬直でしたか!わかりました、とても助かります

697名無しさん@Xrd:2019/02/02(土) 08:54:46 ID:yiehQzsk0
PS2版のアクセントコアプラスを買ってきて、タイムリリースで隠し要素を開放してるんだけど、
EXキャラSPカラーGGモードGGXモード昔のステージ隠しキャラ二人にEXTRAオプションまでは開放できたんだが
そこから何時間たっても「隠しキャラ二人のSPカラー」が出てこない

これって、二人にはEXキャラが居ない的な意味で「AC+には金クリフ金ジャスティスは居ません」とかだったりする?
青リロやスラッシュは「EXは無いけどSPカラーは有り」だったんだし、AC+にだって居る・・・よな?
それともまさか、ストーリーとかミッションのほうじゃないと開放されないのかな?

698名無しさん@Xrd:2019/02/02(土) 15:26:16 ID:7PI5gGTU0
>>697

ttp://www.arcsystemworks.jp/image/ggxxacp_ura.jpg

タイムリリースでは出ないと書いてありますね。
いるかいないかはちょっと記憶にないです…。

699名無しさん@Xrd:2019/02/03(日) 09:22:36 ID:c/yXIeqc0
金クリフはめちゃくちゃ強かったおぼえ

700名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 05:11:05 ID:SyNZ3Sv20
2P>足払いみたいな暴れ潰しと2P>ダッシュ投げは上級者でも通じるような2択という認識で間違いないですか?
それとも2Pの後のファジー入力、もしくはダッシュ見てからのジャンプで対応可能ですか?
可能であればファジー入力で対応しているのかダッシュモーションで反応しているのか参考までに知りたいです

701名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 09:23:28 ID:flp4FCXU0
>>700
ファジー使うかどうかは人によるんじゃないかな
俺は25段だけどファジーはまったく使わん、それ以上上に行くなら必須なのかもしれんが
ダッシュ投げを見てから対応なんてのも無理
同じような状況でダッシュ投げ食らった気がするから跳んどこうかな位の読みで跳ぶ
というかダッシュからの投げと打撃はほぼ完全な択なわけで
もしダッシュ投げが見てから対応可能なら完全な死に技のはずだしな

702名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 10:02:51 ID:n7m0/CrU0
>>700
上級者にも通じるけど、ファジー不可の見えない中下みたいな分かっててもどうしようもないn択なんかとはちょっと話が違うかな
ファジーには勝てないし、バクステされたら両方すかる。あと投げ無敵もついてる無敵技を相手が出せるならそれにも負ける
ついでにダッシュ投げになるとフレームが大きく空くと思うから、完全な択にしようとすると「入れっぱor早めファジーor遅めファジーor遅めバクステor無敵技」を読むとかいう訳の分からないことになりかねない
まあそんな感じでそのタイミングで択をかけにいくことがバレてると分が悪い読み合いになるので、ここまで来てふんわりとした言い方になって申し訳ないけど、択として運用するというよりも意表を突いて投げに行くものだと思ってる

703名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 11:50:26 ID:7uCCpWtA0
ファジってる行動見たら遅らせ打撃で防止しつつおとなしくなってからだな
投げなんてゲージ吐かなきゃそうそう良いダメージソースにならないし
このゲーム意地でもダウンとって起き攻めかうまく固めて暴れ潰しからごっそりいくかのどっちかだと思ってる
上手い人の固めは正直抜けられない

704名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 12:30:12 ID:SyNZ3Sv20
>>701
択として成立しているか不安になっていたので参考になります
>>702
バクステやFD等による距離を離してのファジータイミングなど確かに防御側の選択肢が以外と多いですね
モヤモヤしていた部分がスッと解決しました、ありがとうございます
>>703
単発投げしか崩しがないキャラはリターンの点でも悩みますね
リスクゲージのシステムを生かしてもう少し辛抱強く固めてみます

705名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 12:55:54 ID:lS3MqPWc0
>>700
俺ファジーするけど飛べるよ
ファジー潰しされると死ぬけど

706名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 13:35:46 ID:flp4FCXU0
>>704
もっと言えば全ての択を意識しながら対戦し続ける事が非現実的で
例えば2p後のダッシュ投げでも
過去10戦そういう事をする奴がいなかったら択として抜け落ちてて絶対食らうけど
逆に直前でやられてたら2連続は食らわないとかな
ワンパターンにならない事が重要だと思うよ

707名無しさん@Xrd:2019/02/04(月) 21:46:25 ID:piNuRwOU0
小技からの投げと打撃の択一は小技にFDして一瞬待ってジャンプ、バクステ、暴れ
遠くなってほぼ成立しなくなること多いから覚えとくといいよ。
ダッシュしなおすってことは最速暴れもディレイ暴れでも通る

708名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 07:53:27 ID:q/.LJdtE0
メイで対空しようとしたら黄キャン低ダで潰されます。何をしたらいいのでしょうか?

709名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 09:02:10 ID:2qhNIVjg0
対空見てから黄キャンしてるわけじゃないだろうから単なる読み負けって事では
なるべく立ち回りで対空する側に回らない事じゃないかな
跳んでこそメイって感じだし

710名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 12:59:02 ID:QGPbOADQ0
黄色使ってでも対空潰しにくるってことは毎回同じ対空してるから読まれてるんだと思う、たまには通常対空じゃなく空中投げしにいこう

711名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 20:41:03 ID:2qhNIVjg0
黄キャン低ダって角度的に空投げ無理じゃね?そうでもない?

712名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 21:08:53 ID:fb5tPsGI0
空直で投げればいいじゃん
じゃなきゃ来るの待って見てからブリッツ

713名無しさん@Xrd:2019/02/06(水) 21:20:06 ID:2qhNIVjg0
そもそも黄キャン低ダって登りだと対空出す前に突っ込んで来て
下りだと黄キャン低ダ出さないと手前で落ちるから
いずれにせよしようとした対空が潰されるって状況にはならない気がするのだが
何か違うっけ?

714名無しさん@Xrd:2019/02/07(木) 00:05:24 ID:ahr5XqUM0
そんなの状況による
潰せるのもあるし潰されるのもある
6Pが出来ない場合空投げかブリッツになる

715名無しさん@Xrd:2019/02/07(木) 00:14:18 ID:E9FxInrg0
相手25使ってるんだから我慢だろ
毎回それやってくるならある程度読みで前もって5hsおいとけばいいと思う

716名無しさん@Xrd:2019/02/07(木) 22:49:10 ID:B2tkbB6.0
見てからブリッツが安牌やな

717名無しさん@Xrd:2019/02/09(土) 05:53:05 ID:xEKJhQM60
クムの2Dからの弾起き攻めの基本的な対策ってなんでしょうか?
割れる場所もなさそうですし5HSも6Kもどっち食らっても痛いしガードするしかないのでしょうか?
キャラはシンです

718名無しさん@Xrd:2019/02/09(土) 09:14:37 ID:NieK1ebw0
あんまりクム対策詰めてないから参考程度に
弾裏当てから直ぐに崩してくるなら弾を立ちガしてすぐに下段ガードに切り替えることで、下段をケアしつつ5HSが来た場合一段目ガードになるから見てから立てる。距離によっては二段目がスカったりもするはず
後はバクステを混ぜるのも有効

719名無しさん@Xrd:2019/02/09(土) 11:19:54 ID:Z47HKZ/60
リバサ昇竜じゃないのか、シンのは届かなかったりするのか?

720名無しさん@Xrd:2019/02/09(土) 22:56:30 ID:32nswPPw0
判定は小さいからなホーク

721名無しさん@Xrd:2019/02/11(月) 13:57:54 ID:LAnzNl2M0
1p側低空ダッシュ難しい

722steam Elegance Luna9rock:2019/02/14(木) 05:37:51 ID:0hhmJePk0
なにいってんだこのナマポガンスビューティゲーマー

723名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 09:26:27 ID:PIZcOpw20
なぜ動画では、皆さんは相手が気絶したとき、
最大ブリッツをまず当ててコンボするのでしょうか?
補正がないからでしょうか?

最大ブリッツ始動のメリットを教えてください。

724名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 09:35:31 ID:yoDE2n4Q0
当てるとバーストゲージが少し減るから
少なくともブリッツ最大>次の攻撃まではバーストされない

725名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 10:21:05 ID:SbeQFH0Y0
チャージアタックはキャラによって攻撃力が違うのは知ってたけど、リスクlevelの減少値も違うんだな

初めて知ったわ

726名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 13:18:43 ID:liw0zzq.0
横ダストの後、前に走った後、バースト対策で、様子見FDとか無理?
バースト読んででても止まれなくて食らう

727名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 17:28:55 ID:IJLJiPko0
もはやトレモした方が早いレベルの質問すんな

728名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 18:32:20 ID:o8kYoaVo0
自分では気づかない方法があったりするかもしれないからどんどん聞こうね!せいかくとあたまがわるいひとのいやみはむしでいいよ!!!

んでまあ横ダストは最速でバーストされると確定。これはもうどうしようもない
ただし、最速バーストに対してはダストヒットからそもそも派生させないことで一応勝てる

横派生見てからのタイミングでのバーストは普通にガードするなり6Pやらで殴るなり出来るはず
ただボタン押しっぱでFD貼ろうとしてもキャンセル出来ずに走り続けるのには注意。ガードしたかったら目押しFDするかレバーを7に入れておいてジャンプガードにすれば良いんじゃないかな

729名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 19:19:46 ID:7.Xf1t/.0
ダスト演出見てからバーストは最速にならない感じ?
じゃあ端で横ダスの方が減るキャラでもあえて上ダスする意味あるといえばあるのかな。

730名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 20:09:32 ID:o8kYoaVo0
ダスト演出というよりは横派生の演出かな
確か横は派生後2Fだかからバースト受け付けてたはずだし、確認から最速は無理…だったはず。確定バーストになる猶予はわからないけど、確認から確定バーストにするのは難しいと思う。少なくとも俺は出来ない

個人的にはバーストには結局付き合わなきゃいけないってのと、バースト読み外したりした時の状況的に、上派生するぐらいなら無派生と横派生で読み合った方がいい気がする。読み勝ったときのリターンも大きいだろうし
まあ俺はバーストされたらされたで別にいいやと割りきって横派生しちゃってるけどね

731名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 20:33:22 ID:liw0zzq.0
横ダストからバクステってなくなったの?

732名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 21:55:04 ID:o8kYoaVo0
revで横ダストの仕様変わって消えたんじゃなかったっけ?違ったっけ?

733名無しさん@Xrd:2019/02/16(土) 22:02:13 ID:DcjncZhU0
バクステは出来るけどその場合壁張り付けにならない

734名無しさん@Xrd:2019/02/17(日) 19:29:38 ID:0f2DDEeA0
おじが質問に答えてもお礼すらしないキッズが増えてて草
これからはトレモで調べろって回答だけで充分だな

735名無しさん@Xrd:2019/02/17(日) 19:44:34 ID:LnZbx6mY0
これがお手本の様な煽り釣り書き込みです
こういうのを目にした場合スルー出来ると一歩ステップアップできます

736名無しさん@Xrd:2019/02/17(日) 20:01:08 ID:V1Z549S.0
私は誘われたふりをして煽ります
楽しいです

737名無しさん@Xrd:2019/02/18(月) 00:47:28 ID:StnBfA260
ここのおっさんはボランティア精神の塊なんだろ
好きなだけ教えさせてやれ

738名無しさん@Xrd:2019/02/18(月) 08:24:28 ID:iugnN6Go0
礼なんざいらんから次の質問を頼む

739名無しさん@Xrd:2019/02/18(月) 16:52:56 ID:i0MS1DMo0
言葉だけの礼より対戦で生かしてくれ
それが最大の礼だよ

740名無しさん@Xrd:2019/02/18(月) 17:42:35 ID:PSy0ZL7A0
聞いたら聞きっぱなしで後は放置って何度もされると流石に萎えるけどな

741名無しさん@Xrd:2019/02/18(月) 21:42:09 ID:AlnFHa2s0
いつもありがとね

742名無しさん@Xrd:2019/02/19(火) 01:22:38 ID:iJXrZYHU0
いいんだよ

743名無しさん@Xrd:2019/02/19(火) 02:50:27 ID:m0OB4IHk0
ポチョの起き攻めで毎度バクステかブリッツ逆択されてしんどいんですけどなんとかなりませんか

744名無しさん@Xrd:2019/02/19(火) 06:49:33 ID:3nMfMZ6M0
基本的にはバクステは一点読みしなくても良いようにする
上から行くならJS重ねのスカりにバクステを狩れる小技なんかを仕込む。横からならK重ねを少しだけ遅めに重ねるのを混ぜるとかね
ブリッツに関しては選択肢を散らすしかない。着地下段とかファジー潰し近Sとかポチョバスとかを混ぜることで狙いを絞らせないようにする

745名無しさん@Xrd:2019/02/19(火) 16:15:00 ID:gnDMLj0Q0
メイの2Dからボールして走って重ねていくのってイルカ設置と比べて
どういった使い分けなんでしょうか?

746名無しさん@Xrd:2019/02/19(火) 19:38:09 ID:FhgkjCvw0
ジャムに対する起き攻めで悩んでます
他のキャラ含めて起き攻めはJ詐欺から始めてるんですが、ジャムには有効ではないのでしょうか?
5P暴れとホチで逆2択かけられて困ってます
上から行くのはやめた方がいいのでしょうか?でもリバサケンロウもあるし

747名無しさん@Xrd:2019/02/20(水) 03:04:26 ID:xHUll7PI0
通常ケンロウは無敵が短め低姿勢に当たらないとか意外と欠点がある
高め空ダJPで勝てるキャラもいる 

持ちキャラを書くとより細かいのが聞けるかもよ

748steam Elegance Luna9rock:2019/02/25(月) 10:27:03 ID:xYxx56BQ0
ナナンアナナナンアナナナマァアアアマアアポオオオオオナマポデゲーム♪
働けるのにーナマポ暮らしー♪モチヅキキョウヘイナマポガンス

749名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 01:05:23 ID:IEotojFQ0
ソル使ってるんですけどカイに対しての立ち回りがいまいち分かりません
牽制がめんどくさいから飛んでも落とされそうでろくに飛べないし
相手が詰めてきて2sと遠S振ってるだけで気軽に足払いも立ちhsも振れなくて固まってしまいます
技置いたら置いたで飛ばれますし疲れます
格ゲー向いてないんですかね

750名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 02:40:27 ID:JrrApxWU0
カイ側なんて合わせても大してリターンとれないんだからこっちが足払いと立ちHS合わせてリターン勝ちしろ

751名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 11:17:15 ID:BQEW94SY0
サブだからあまり当てにならんかもだけど

遠Sには6P、当てに来る2Sには先出しHSでカウンターが狙えるって覚えておくと幸せになれるんじゃないかな
2Sで虚空を切ってくるのは割となにやっても負けるからどうすれば良いか知らない

ただ、本来はそもそもカイ側に好きに距離調整されて技を振らせてるって状況が良くない。待ちでカイ側の動きに対応しようとするのは分が悪いし、最低でも動きを止めてソル側が勝ちにくい間合い調整をされ続けるってのは避けること
宗教上の理由とかでなければソル側がガンガン動いて行くべき。真面目に技の振り合いをするよりも、ダッシュ2Dしたりバクステファフニールしたりガンフレ撒いたり垂直ジャンプで惑わせたり、たまにブリンガーぶっぱなしたりする方がいい

752名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 11:26:22 ID:JN/.zcCg0
一応アドバイスするけど
宗教上の理由???
中学生が覚えたての言葉を無理して使ってるみたいな感じするけど
全然適用な場面じゃないよ

753名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 11:48:49 ID:BQEW94SY0
ネットスラングにマジレスされる
1マス戻る

754名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 19:42:31 ID:/aCk4s1M0
ネット始めたての中学生なんだろ優しくしてやれよ

755名無しさん@Xrd:2019/02/27(水) 21:14:59 ID:4YjByVqg0
>>749
ダッシュでカカッと接近して2S遠Sの手前で止まる、しゃがみFDを一瞬だけして止まれ

ガードなりスカなりで相手が技振ってくることを確認したらバクステか空中バックダッシュ一旦下がる

再度ダッシュか歩きで接近して2S遠Sの外からブリンガーかファフニールをぶちこめば常に同じタイミングで技振るやつなら当たる。処理

756名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 00:45:30 ID:3TcPrbdM0
ソルってDループってやつ必須ですか?
ソル気に入ってるんだけどそのコンボだけ気に入らないので他のコンボで置き換えて問題なさそうなら使い込んでいきたい

757名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 01:05:27 ID:SAqvk36Q0
上りJD下りJDのパーツすら使わないのなら強さ的にも面白さ的にも相当しょっぱいキャラになると思う
コンボ関連はソルの腕の見せ所だからなー

758名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 02:03:04 ID:mbgtZ3BY0
端のDDファフのコンボがダメージソースだからないとかなり火力下がるね
Dループずっと練習しても出来ないならカイとか使うほうがいいよ

759名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 02:26:29 ID:3TcPrbdM0
やっぱり必須ですか、やるのはできるんですが見た目が気に入らなかったので…
コンボ大幅に安くするのは流石に無いので我慢するかキャラ変えるか考えます、ありがとう

760名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 03:02:06 ID:71n9SOp20
ソルなーコンボ詰めないと上いけないキャラだよなあ

761名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 04:13:01 ID:mbgtZ3BY0
Dループはダッシュ慣性の運びとかはイケてる感じだけどDDの繰り返しは見た目酷いからなー
ライオットコンやコンボ中のドラインコンとかはクソカッコいいけど。
Xrd最初出たころはドラインHSVV最終段RC砕けろタイランGVが気持ちよすぎてひたすらやってた

762名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 07:00:02 ID:pCahgymI0
ソルは正直薦められない

763名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 09:42:14 ID:2DhFa2Ak0
スタンダードで操作を覚えるには良いだろうけど人口多くて対策されやすいしこのゲームの中ではかなり弱い方のキャラ
使うならカイとかお手軽で超強くておすすめ

764名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 11:17:54 ID:xZB3XyH60
カイは人口少なくて対策されにくいキャラなのか
知らなかった

765名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 11:25:27 ID:2DhFa2Ak0
カイは対策もクソも簡単に完全2択出来るし立ち回りも対空鬼つよだし適当にボタン押してスタン黄してるだけで形になるからなぁ、ソルは勝てるようになるまで詰めないと駄目な部分が多すぎる

766名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 11:27:00 ID:0Vjex0OE0
今日はソル×カイの日

767名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 11:58:05 ID:FF0dn8oU0
ウホッ

768名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 15:16:40 ID:xjqkncbA0
ソルカイは初心者が多いから仕方ない
自分達は弱くて対策されやすいキャラで頑張ってると思い込んでるからね

769名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 15:47:38 ID:TBXMmo1E0
わかる

770名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 15:50:55 ID:71n9SOp20
人口多いキャラが人権だから仕方ない

771名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 16:03:46 ID:Y3M5uiX20
そうだそうだー

772名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 17:21:32 ID:avJtzYak0
低ダSD砕けろは好き

773名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 18:45:50 ID:DBDXZSf20
ソルはDループなくても、ファフとJHS強いから充分戦えるでしょ

774名無しさん@Xrd:2019/03/01(金) 18:47:46 ID:tfgQZy6Y0
そもそもあんなもんJD砕けろがある時点でコンボパーツの一つでしかないよ

775名無しさん@Xrd:2019/03/02(土) 00:49:51 ID:a1cbKYH20
初心者はレオでも使っとけばええやろ

776名無しさん@Xrd:2019/03/02(土) 20:59:29 ID:OzEeTHNA0
JDループコン使いたくないのは分かるわ
ループ系のコンボ自体がダサいし同じボタンをタイミング良く押すだけだからつまらない
ソルは拾いとかドラインコンはカッコいいし楽しいから余計JDループを別のパーツに変えて欲しくなる

777名無しさん@Xrd:2019/03/02(土) 21:40:46 ID:UDyEWXBU0
運びを捨てればJD砕けで代用出来るけどね
スラッシュとかはSHサイドBBファフBRとかでほぼ必殺技だったけどな
まぁ格闘ゲームのコンボとか基本は火力高い構成をひたすらぶちこむだけだからループになるのもしゃーない

778名無しさん@Xrd:2019/03/02(土) 23:09:36 ID:KaQXh2fA0
ループ言ってもXrdはファフに繋ぐ為の2発が主流だけどな
ループさせるのは軽量級の妥協コン

779名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 00:06:38 ID:HfpIBxOE0
誰のコンボならカッコいいんだよww

780名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 02:00:21 ID:LDKl5n6U0
質問失礼します
青段位後半のメイ使いなのです、梅喧戦で遠Sがギリ届くくらいの距離感に相手が居られると辛いです
牽制で振っている遠Sや横Sイルカがアザミで取られてしまい、振らなくなると逆に攻め込まれてしまいます
他にも単発技や設置も基本アザミで取られるので封印気味になってしまうのも辛いです
梅喧戦の立ち回り、意識する距離感や気をつけるべきことなどを教えていただけないでしょうか

781名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 02:03:22 ID:YoUn8L5A0
>>780
アザミばっかやられるならダッシュしてコマ投げしろ

782名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 02:41:01 ID:p/8zPZ4s0
梅喧戦はイルカはほとんど封印するのが立ち回りの基本と思うけどな
畳返し置かれるだけでch貰ってフルコンだし、ガードさせてもいいことない

立ち回りは足払いを置きまくるのが基本
あと起き攻めでアザミ多用する相手なら最大タメ6HSか足払いを重ねてダメージの期待値で勝つとかね

783名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 02:55:28 ID:yEXuhKfo0
あと屈アザミぶんぶんする相手には前ジャンプ様子見が有効
上手く噛み合えば下りジャンプ攻撃が確定する
もちろん対空されそうだったら空バクダで戻るのを忘れずにね

784名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 03:00:24 ID:/d951bxE0
アザミの全体って結構小さいのよね

785名無しさん@Xrd:2019/03/03(日) 07:50:12 ID:U8hHYd860
アザミは見てからどうこうするんじゃなくて、アザミ自体を読んでリターン勝ちしにいくもの
梅喧の一番重いのでも六根カウンターからの端コンかサクラカウンターだが、メイならそのアザミ〜のダメージよりも読みコン決めたほうが梅喧よりリスクリターンがの見込みが高い

786名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 00:39:20 ID:4crcPfYg0
メイは知らないけどアザミ取らせて派生技におしおきできない?
後牽制の距離でアザミ振られるなら投げにいけないか?

787名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 02:26:04 ID:moevmE7.0
取られる前提でお仕置きするのって詐欺飛び系以外でもできるの?
アザミとった後はヒットストップ無視で派生可能かつ口無の発生が12Fで膝上無敵付いてるから梅喧側のミスを考慮しないとかなりしんどいぞ

788名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 04:00:21 ID:9jo2M7l60
基本的にアザミの読み合いはメイだとリターン勝ちしに行く組み合わせなんですね
あと、イルカはほぼ封印ですか
参考にします、アドバイスありがとうございます

789名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 05:33:25 ID:liHVWIJ60
JP最低空詐欺と飛び道具でアザミ派生を出させて確反てのは一応出来なくはないがね
まぁ派生撃ってこないパターンとガードのときを考えるといつかは勝負しないといけなくなるから相手のレベルに合せて使ったらいいよ

790名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 05:41:13 ID:6EEqhdHw0
1Fビタしか成立しない詐欺とか初心者どころか有名人クラスですら採用しないわ
セットアップがあるなら別だけど

791名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 07:54:26 ID:PM1uZ3HY0
そもそもJPを成功させて相手がアザミしてたとしてもその後読み合いになっちゃうのは詐欺飛びとしてどうなんですかね…?
投げ仕込み近Sは最速口無に負けるし、一瞬ガード2Pしようとしても最低でも詐欺飛びに1Fとガードに1Fと2Pに4F使うから10-6=4Fしか余裕がなくて、そうなるとどこまで完璧にしても結局早め口無と遅め口無との読み合いみたいになる気が

792名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:01:26 ID:Q9CbSSDg0
リスク何も背負わずに相手をやりこめようとするなんて図々しいですよ

793名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:08:28 ID:ISFJCeUQ0
詐欺飛びってそういうものでは…?

794名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:13:16 ID:Q9CbSSDg0
詐欺飛びも万能じゃないでしょ
ブリッツされたらどうすんのよ
そのあとブリッツ返しするかタメブリッツの読みあいどうすんのよ
どこまでいってもリスクは生まれるでしょ

795名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:15:06 ID:ISFJCeUQ0
いやそうだけどアザミはブリッツじゃないじゃん

796名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:17:43 ID:Q9CbSSDg0
そもそもね何のために詐欺飛びすんのかって話よ
リバサで相手がアザミしてきてカウンターを狙ってくる時の対策として使うわけだよね?
だとしたら最速でパナしてくるのが当たり前なわけ
これが遅らせだった場合は完全に詐欺飛びがブリッツでとられるように読み負けてるだけなの
読み負けたパターンだけ考えてそれはだめじゃない?とかいいだしたらキリがない

797名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:20:58 ID:Q9CbSSDg0
逆に詐欺飛びを意識させられれば
相手はリバサでアザミふりずらくなるし
透かし下段がささるようになるわけじゃん
そういう風に相手にプレッシャーあたえていく行動を制限させるのが格ゲーでしょ

798名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:29:54 ID:ISFJCeUQ0
うんまあ言いたいことは分かるんだけど、そこでハイリスク背負った読み合いになっちゃうのはやっぱり詐欺として成立してないよね?
ていうかそれを許容するならメイだったら普通に中下で良いよね?

799名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:37:00 ID:Q9CbSSDg0
それいいだしたら様子見でいいからね

詐欺として成立してないかでいえばしてると思うよ
アザミがちょっと特殊だから遅らせとかできて例外が生まれるのはわかるけど
セオリーでいえば最速しかないでしょ
じゃないとアザミでとる意味がそももないから

800名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:43:42 ID:ISFJCeUQ0
うん、様子見で代用できちゃうのは詐欺じゃないね?
そもそも様子見じゃ良くないけどね

801名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:46:51 ID:Q9CbSSDg0
アザミにたいする様子見はありでしょ
中下でせめれば五分五分で切り返される可能性あるよ?
なら様子見でアザミしたのみてからすぐに対応できるように身構えてた方がよくない?

802名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 08:57:26 ID:ISFJCeUQ0
少なくとも詐欺の代用にはならんよね

まあ有りか無しかを考えるならアザミ見てから投げに行けるなら有りなんじゃない?
出来るにしても相手の暴れとか逃げ行動と読み合わなきゃいけないけど

803名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 09:04:37 ID:ISFJCeUQ0
あ、ここ初心者スレだった…
やめやめ。こんなレスバするような場所じゃなかった。スレ埋めてごめん

とりあえず難しい上に安全ですらない詐欺飛びを狙うよりは普通に中下コマ投げ絡めた読み合いをしていく方が良いんじゃないかと思いましたまる

804名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 10:52:05 ID:liHVWIJ60
だから既にそれは言ってあるから嫁

805名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 11:06:58 ID:toFPyFxU0
質問者無視でレスバはじめるおじは流石に下品すぎるし幼稚

806名無しさん@Xrd:2019/03/04(月) 12:20:20 ID:XGANJIaU0
掲示板初心者

807名無しさん@Xrd:2019/03/05(火) 14:01:16 ID:rWKw1YNE0
>>749
正直キミの悩みはまちゃぼー講座を見たら全部解決する話なんだけど、
とりあえず、俺から言えることはこんな感じかな

・面倒くさい牽制に対して、ソルは置きでリターンを取れるし、カイの2Sに対しては立HSぐらいしかないけど、遠Sに対しては6P以外にも、BB、GV、飛び込み等いろんな選択肢で勝てる
・詰めて来られるなら、技を置いてみよう
・自分のやりたいことをやるんじゃなくて、相手に対応していこう
・置くタイミングで飛ばれるなら読み負けなので、置きたいタイミングで様子見を混ぜてみて、飛んでたら対空で落としてやろう
・初中級帯で格ゲー向いてないってのは絶対にないので、とりあえずまちゃぼー講座を見てみよう

808名無しさん@Xrd:2019/03/05(火) 14:37:36 ID:DbolQgJ60
医者使いナゲ氏もブログで初心者抜け出したきっかけは置き技を覚えてからだって話

809名無しさん@Xrd:2019/03/07(木) 02:30:01 ID:Wk5bcvK.0
家庭用の対戦リプレイに巻き戻し機能ってありますか?
鑑賞中、今の固めをもう一度見たい、なんて時に巻き戻せず困っています。
わかる方いましたら教えていただきたいです。

810名無しさん@Xrd:2019/03/07(木) 02:57:06 ID:byvRK8J.0
巻き戻しは無いので、シェア機能でYouTubeあたりに1人配信して、残った録画を見るのが手

811名無しさん@Xrd:2019/03/07(木) 03:32:39 ID:Wk5bcvK.0
>>810
早いお返事助かります!
ゲーム内では不可能なんですね、残念です…。
対応策も含めて教えていただきありがとうございます!
youtubeでの記録、検討したいと思います!

812名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 14:52:49 ID:X4XxbJDM0
最近始めたんですがバースト読みして
読み間違えたら損すると思いやらなきゃよかったみたいな事を思います、倒しきりの部分なら読めるんですがやはりバースト読みするべきなんでしょうか?割り切って倒しきりの部分だけとかありでしょうか?

813名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 15:31:21 ID:wKmuOM.s0
そこでバーストすんの?っていうことが分かるし倒しきり以外は狙わなくていい
むしろ途中で使ってくれたことに感謝で

814名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 16:32:10 ID:X4XxbJDM0
アドバイスありがとうございます
倒しきりメインで狙っていきます

815名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 20:27:33 ID:NFGsYmik0
攻めを継続できるっていう条件で、だけど
このコンボを完走できてもできなくても、次のコンボで殺せる体力ならして損はないと思う。

816名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 21:32:42 ID:QS.820a.0
バーストあるとコンボ安くなるとか思われたら損するだけなので、まずは全力で打ち込め

817名無しさん@Xrd:2019/03/08(金) 22:56:48 ID:bNQvD5eY0
結局バースト読みは人読みだな
人読みが好きならどうぞ

818名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 02:56:57 ID:ZWOh/2eY0
一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど

819名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 02:58:24 ID:ZWOh/2eY0
一人で家庭用するときって何したらいいですかね?
自分はレシピ探してはひたすらコンボ練習ばかりしてるんですけど

820名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 08:55:12 ID:QXbZehio0
>>819
対人戦で勝ちたいって事なら起き攻めを優先的に練習した方が良いと思うけど
うまい人の対戦動画でやってる中の出来そうな奴をパクる感じで
個人的にはランクマのマッチングをトレモで待ちながらそれやると効率良いきはする

821名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 09:16:54 ID:P.NPKXt.0
俺は起き攻めとかコンボ練習以外だと反撃詰めたり相手の連携への対処考えたり技相性の確認と立ち回り検討したりしてるな。あとはヒット確認の精度と速度を上げる練習とか
まあ最初はコンボと起き攻めがキャラ毎に一通りできるように練習するのが最優先だと思う

822名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 10:16:52 ID:DDVj03so0
そのレベルだとまずコンボをガチャ連打してないかだけまず確認しておく
空中コンボを無理やりやってるレベルだと上に行ったときに行き詰まる
ガチャってないならそれこそ今もらった助言通りに少しずつ手を広げていけばいい
コンボガチャってる人に起き攻めガーとか後々困るだけだからね

823名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 10:52:48 ID:if80NxDE0
おっと、下りJDとかガンフレ6Pで連打している俺の悪口はそこまでだ

824名無しさん@Xrd:2019/03/11(月) 13:13:52 ID:2t4oVb/Y0
なんだコンボガチャってるって?
最後のボタンを連打してるって事か?

825名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 12:24:01 ID:GIADCThw0
S>P>SってところをSSS>pppp>SSSSSSみたいに押してないかってことじゃね
変に刻んで安くなったり高度変わってミスってるやつたまにいるしな

826名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 14:58:18 ID:p89iLW360
カイのJSってカウンターヒット時に妙に着地から拾いやすくなってませんか?
wiki見ても特に仰け反り時間の注釈などは見られなかったんですが

827名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 15:29:28 ID:w5YPX5zI0
そもそもカウンターヒット時に仰け反り増加の効果があるわけでJSの性質では無いんじゃないかと思ってるけど

828名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 16:22:21 ID:79mao/q60
攻撃レベル通りの挙動するし、気のせいじゃないかなあ

829名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 22:53:49 ID:p89iLW360
そうですか、特に特別な効果はないんですね
自キャラのJHSが攻撃LV3の割に同じくらいの高さでカウンターしても
着地後拾えなくて、カイのJSは毎回着地後拾えていたので変だなあと思っていました

ありがとうございました

830名無しさん@Xrd:2019/03/12(火) 23:14:48 ID:TS3F20ac0
JSどうこうよりも降り際に振ってるかどうかと、拾う技の早さ、反射慣れの部分が影響しているのサ

831名無しさん@Xrd:2019/03/13(水) 01:37:29 ID:uL53n3zU0
>>825
そういうこと
連打してるとこのゲーム選択できない
本人は選択してるつもりになってるだけで状況全く作り出せてない

832名無しさん@Xrd:2019/03/14(木) 15:17:07 ID:R8.boxbM0
質問させてください。
自分が梅喧でフレがチップなのですが、梅喧に対するチップ側の対策を教えてほしいです。
10段以下の初心者です。
チップは遠〜中で転移が多く、キレ畳やカバリは当たらないため、
遠S六根、J4HS、JS妖斬、空アザミ、逃げ畳を置くようにしています。
飛び込みはJS、JHS、空アザミ、2HS、スズラン投げ等です。
大抵、置きにカウンターで引っかかった後SDループでチップが溶けるのですが、
チップ側有利行動ないから梅喧に不利、と言われます。
思いつくのはダッシュFD、低ダFD等の様子見行動じゃないかと思うのですが、チップが梅喧の置きに対して強い行動ってありますか?

833名無しさん@Xrd:2019/03/15(金) 18:14:24 ID:wC5biGC.0
置き技に対してはk転移黄で地上空中なんでも勝てると思う。
バイケンが置きばっかしてるならゲージ差ついてチップ側はやりたい放題できるしチップ側の置き責めもアザミ、暴れ、リバサ全部つぶせるガンマ黄もあるし通常技の振り合いでバイケンの貧相な通常技じゃチップ相手じゃ相当厳しいとおもう

まぁ実際アザミカウンターやら逃げ畳引っかかったりでイライラしてネガキャンしてるだけバイケンのコンセプト的にそれは受け入れるしかない

834名無しさん@Xrd:2019/03/15(金) 21:00:23 ID:wOv5caOI0
>>832
手裏剣

835名無しさん@Xrd:2019/03/16(土) 23:12:44 ID:yS/k0DeE0
ありがとうございます。手裏剣とガンマ��は一応納得してくれたみたいです。

836名無しさん@Xrd:2019/03/26(火) 14:57:59 ID:MmKDW9YI0
初質問失礼します。
数ヶ月前にギルティギアのソフトのみを購入し、パッドで遊んでいたのですが、アケコンに興味をもち先日アケコンを購入しました。
しかし、数ヶ月間パッドで軽くギルティをプレイした以外に格ゲーは全く未経験だったので、中々ボタン配置に慣れず自分なりに試行錯誤した結果、カスタムボタン配置を使いアケコンの右側にあるボタンも使うことで自分なりに押しやすい配置にする事が出来たんですけど、左側の6ボタンだけでなく右側のボタンも使い合計7ボタンも割り当てたこのコンフィグで大会などに出場することは可能なのでしょうか?(ボタン数的にアーケード版ができないのは承知の上です)
ちなみに、同時押しが難しいのでロマキャンのショートカットも割り当てているのですが、大会などにおいてショートカットキーを割り当てるのはルールに反しないのでしょうか?
長文になってしまいましたが解答をいただけたら嬉しいです。

837名無しさん@Xrd:2019/03/26(火) 17:21:35 ID:8toSFuSk0
家庭用使った大会ならいくらでもいける
筐体使った大会は出られないね

838名無しさん@Xrd:2019/03/26(火) 17:23:19 ID:Vo7A1bgE0
パッド勢が同時押し設定してるし基本的に大丈夫なんじゃないかな
心配だったら大会運営者に聞くのが一番良いよ
大会によっては禁止とかあるかも知れないし

839名無しさん@Xrd:2019/03/26(火) 22:36:16 ID:MmKDW9YI0
>>837
そうですね、筐体の大会は出れなくなっちゃいますが今の配置で安定できそうなので最初はこのままやってみようと思います。
ありがとうございました!

840名無しさん@Xrd:2019/03/26(火) 22:37:51 ID:MmKDW9YI0
>>838
なるほど、大会によっては禁止になる場合もあるかもしれないんですね...
アドバイスありがとうございます!

841名無しさん@Xrd:2019/04/04(木) 20:54:28 ID:KdWqzCU.0
低空P泡が出るのに低空バッドムーンが出ません
何かバッドムーンだけ特別気を付ける事とかありますか?

842名無しさん@Xrd:2019/04/05(金) 14:21:22 ID:Z6d2CpbU0
スレチだったら申し訳ないですが、これからギルティギアを買おうと思ってて過去作もやった事ない完全に新参なのですが

友達に、もうオンラインに人居ないから買うだけ無駄だと思う。

今から始めても遅すぎて勝てないよ?など不安要素しか言われず買えずに悩んでおります。

そんなにオンライン人口少ないのですか?

843名無しさん@Xrd:2019/04/05(金) 14:33:39 ID:2WYJSc460
やりたいなら買ってやればいい
あとその友達は事実を言ってはいるが興味を持ってくれていることをやめろというのは
貴方のお金以上に残念なことだと思う
勝てない人少ないは当たり前
今は情報に溢れているし、格闘ゲーム 初心者 で調べるだけでも同じ道を辿ってきた
初心者がどううまくなっていったかも探せばいくらでもある
結局のところ、いつはじめようが関係がない
大事なのはそれを自分でやりたいとおもってはじめたかどうか
人から言われたことに一々不安を感じていたらゲームどころか人生も持たない

844名無しさん@Xrd:2019/04/05(金) 15:15:59 ID:nmwmuaE.0
ゴールデンタイムは常に100人からいはいるのにオンラインで対戦に困ることはないだろ

845名無しさん@Xrd:2019/04/05(金) 15:16:58 ID:nmwmuaE.0
×100人からいは
◯100人くらいは

846名無しさん@Xrd:2019/04/05(金) 21:32:37 ID:7Y.r4nSU0
完全初心者に経験者とのガチ対戦はオススメしないから、現状のオンライン人口は気にしなくていいと思う
(人はそこそこいる)

自分の嗜好が格ゲーと合ってるならcpu戦でも「楽しい」と感じるから、興味があるならとりあえず始めてみては?

ちなみに格ゲースキルは殆どの格ゲー間で応用が利くよ

847名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 02:43:36 ID:bxsnXAOA0
熱帯ランクマでスタイリッシュのポチョムキンにボコられまくりました
普通のポチョと比べてワンボタンで投げてくるので普通では投げられないような部分でも投げられて相手しづらかったです
思いつく範囲でいいので良い対策などはないでしょうか
あと使ってるキャラはメイです

848名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 03:38:51 ID:fDf9LQfk0
まずポチョバスのコマンドは6+SPだから下段メインで攻めるのが一つかな
もう一個が投げ無敵行動で釣ることだけどメイは横イルカがあるしこっちのほうが楽かもね
スタイリッシュは防御力低下が大きいから慣れればリターン勝ち出来るはずなんで頑張れ

849名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 18:03:59 ID:a1JB80t60
むかついたら横イルカこすりまくってるぜ
前pからエリアルされても横イルカくらい逃げだあああああ

850名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 18:21:48 ID:V3/7MdMc0
横イルカで食らい逃げってどうなの

851名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 20:54:26 ID:vsZmIVg.0
トリシュカウンターするからゴミだった
きもちよくなってた

852名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 22:31:23 ID:HKas6f360
そもそも1F空中技でもないしね

853名無しさん@Xrd:2019/04/06(土) 23:20:35 ID:nHnsLNw.0
イルカのことなら1F空中技やぞ

854名無しさん@Xrd:2019/04/07(日) 02:14:49 ID:x83C8Ejw0
公式wiki間違ったまんまだからね・・・

855名無しさん@Xrd:2019/04/08(月) 20:24:27 ID:2Ew.t72I0


856名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 08:46:29 ID:Be7P9c3c0
スタイリッシュポチョには下段メインで攻めて起き上がりにはポチョバス暴れさせないようにしっかり技を重ねる感じでいいですか?

857名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 08:53:03 ID:4GYYFz320
良いんじゃないかな
それとバスター擦ってくるの分かってて且つ、まだちゃんと重ねるのが難しいようなら立ちK重ねしても良いと思う
端でポチョ相手なら当たれば半分減るし

858名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 09:11:26 ID:dzvS5Jq20
5Kは投げ無敵消えて無かったっけ?

859名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 09:29:35 ID:4GYYFz320
うっそマジか今までずっと知らんかった
許して……

860名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 12:04:49 ID:iKkBMk9g0
あと最近Twitterで話題になってたけどポチョムキンバスターは1Fから足元の食らい判定がめっちゃ引っ込むからリーチが短くて足元殴る技は重ねたらダメ

861名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 13:54:44 ID:XGb770gI0
メイならバクステでスカすかバッタしたらいい

862名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 14:28:38 ID:Be7P9c3c0
重ねるなら2Dとかがいいみたいですね
その他のアドバイスもありがとうございます

863名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 21:03:23 ID:zfJ3pD3A0
どのキャラ使っても15段くらいで勝てなくなっちゃうんだけど
どうしたら勝てるようになる?

864名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 21:18:51 ID:25Y8vCtI0
勝てなくなったらすぐキャラ変えるのを止めることかな
メインキャラ決めて練習汁

865名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 21:41:48 ID:jbfqnDoY0
>>863
一番勝ってるキャラを詰める
攻めでは立ち回りで使うメイン技、そこからのコンボをミスらない、コンボするにしてもちゃんと最大でなくとも3.4回で殺せてるリターン取れてるか確認
起き攻めで通る通らないは別にして通ったときに思ったとおりのことが出来ているか確認する

守りではどれ振ったらどれに負けるかを実験して覚える
対空が思ったように出来てるか、起き上がりに打撃重ねるつもりだったのに投げられたりしてないか、立ち回りで同じ行動ばかりにやられてないか、とりあえず目についたものから覚えてく
キャラごとでもかわるが、あーそういうことね完全に理解したわってカモられてる部分を見抜く

それが出来れば20段にはなれる

866名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 21:54:21 ID:tgxcA4do0
>>863
ひたすら起き攻めを練習する
あと多分ダッシュ投げが足りない
この2つを意識すれば20段は固いと思う
守りに関する事は特に要らないと思うけど
気になるならソルカイで昇竜擦るか擦らないかの2択で凌ぐと良いと思うよ

867名無しさん@Xrd:2019/04/09(火) 23:10:01 ID:5NjFtmto0
このスレ全部読んでみると良いことがあるかもしれない
たまにいる本当の初心者に対しての回答がいくつかある

868名無しさん@Xrd:2019/04/10(水) 15:42:14 ID:GANsoZzo0
具体的にどれの事?初心者が取捨選択出来ないやろ

869名無しさん@Xrd:2019/04/13(土) 13:39:00 ID:r0AT.JMc0
書かないとあ、それは違うわみたいなことはあるある

870名無しさん@Xrd:2019/04/13(土) 23:53:31 ID:rhyU7WlE0
書けるならファン
書けないならただの信者
君はどっちかな?俺はアンチ

871名無しさん@Xrd:2019/04/23(火) 00:36:47 ID:BWFagYEk0
このゲームソルとカイとシン以外初心者いないんじゃないかって気がしてきた
そこそこ起き攻めができるだけでうまく見えてしまうのが原因なのかな
他キャラの起き攻めって初心者には無理ゲでしょ

872名無しさん@Xrd:2019/04/23(火) 22:31:15 ID:vUTKyCQo0
セットプレイ覚えればそれなりにやれるのがいい所でもある

873名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 07:35:13 ID:eW.rzgjk0
メイも髭もレオも医者もレイヴンもアクセルも初心者でもお手軽に立ち回りからコンボ起き攻めのセット出来るだろ

874名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 09:40:25 ID:hUrjkAIY0
格ゲ経験者なら簡単と言えるかもだけど
ガチ初心者がそのキャラ使うかね

875名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 10:06:13 ID:PmaN.DTc0
医者とアクセルはエリアルダウン取れんし、アクセルに関しては起き攻めどうすんのさ

876名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 13:26:13 ID:5tY6NBy60
対戦相手も初心者なんだから、メイとアクセルはいけるだろ
メイはバッタが強くて簡単コンボでも減ってイルカで困らすことも出来るから
ソルカイより簡単で勝ちやすい
アクセルはレンセンしとけば相手は死ぬ
起き攻めする必要ないけど、したかったら6HS適当に連打してたら相手死ぬだろ

877名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 13:38:52 ID:PmaN.DTc0
今してるの起き攻めからセットプレイの話だろ

878名無しさん@Xrd:2019/04/25(木) 14:25:57 ID:NkF58peo0
アクセルなんて足と6HSとライエイ重ねときゃ死ぬやろ
エリアルの場合も起き攻めではないが受け身狩りのセットプレイなんて起き攻めするより手軽で初心者向けだろ

879名無しさん@Xrd:2019/04/26(金) 00:17:11 ID:23nqck1M0
初心者の対戦相手の大半が初心者じゃないんだよなあ

880名無しさん@Xrd:2019/04/26(金) 07:58:03 ID:y8lN17BY0
言ってる側も初心者じゃないしへーきへーき

881名無しさん@Xrd:2019/04/30(火) 08:18:48 ID:EZWt05WI0
steamでセール中のGUILTY GEAR Xrd -REVELATOR-のdelux edition
ttps://store.steampowered.com/app/520440/GUILTY_GEAR_Xrd_REVELATOR/
には、このページにある全てのDLCが入ってるか、ご存知の方教えていただけませんか?
無印+DLC全部の価格 > Deluxの価格になってるので、なんか入っていないのかな、と。

882名無しさん@Xrd:2019/04/30(火) 08:29:46 ID:LvoDHimY0
直接の答えにはなってないから参考までに
ギルティがどうかは分からないけど、ほとんどの場合DLCは個別に買うと高くつくようになってる
セール時は稀に価格設定が滅茶苦茶になってることがあるけど、まあそんなことはほぼ無いからDLC全部入り版は基本的に割安

883名無しさん@Xrd:2019/04/30(火) 08:31:53 ID:LvoDHimY0
あ、すまん勘違いしてた
スルーしてくれ

884名無しさん@Xrd:2019/04/30(火) 08:40:29 ID:LvoDHimY0
見てきた

DLCの欄のすぐ下に書いてあるけど、デラックス版はあくまでRevelator時ののDLC分だけで、REV2自体含まれて無いね

885名無しさん@Xrd:2019/04/30(火) 10:12:33 ID:EZWt05WI0
やっぱREV2は含まれてないんですね。ありがとう。

886名無しさん@Xrd:2019/05/04(土) 17:27:50 ID:7GDW.voc0
age

887名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 00:25:13 ID:UpZgkIkQ0
ロビーとかでたまに見かけるランダムキャラってどのように入手すれば良いのでしょうか?

888名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 00:29:25 ID:OQsafeGE0
ランダムセレクトは最初から出てるよ

889名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 00:30:21 ID:RWCHxtpE0
あれはロビーからキャラセレ画面でランダム選ぶだけで出来るよー
最初からランダムある

890名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 01:30:50 ID:tH3VZnV.0
ランダムを選ぶだけだったんですね…。ありがとうございます!

891名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 07:18:33 ID:Tw/VzZUE0
強くなくても全キャラをスムーズに扱えるって人憧れるけど、最初からそれ目指すのって無謀だよね

892名無しさん@Xrd:2019/05/05(日) 17:53:59 ID:e3EFlc3c0
無謀って言うか1キャラスムーズに動かせてる奴がどれだけいるのか

893名無しさん@Xrd:2019/05/06(月) 02:23:01 ID:irCzFufo0
他のスレならともかく初心者スレで何言ってんだって感じだわ
初心者にとって一番大事なのはゲーム楽しむことだぞ
楽しさを感じてからメインキャラしぼって頑張れば良いし
逆にメインキャラ疲れた時の息抜きにランダムしたって良いじゃねーか
排他的な態度はやめとけよと

894名無しさん@Xrd:2019/05/06(月) 09:44:12 ID:lrMCbWNA0
どうせすぐ飽きる

895名無しさん@Xrd:2019/05/17(金) 21:31:57 ID:89on6xH60
空中受け身からとれる行動って何がありますか?
例えば2段ジャンプとかできますか?

896名無しさん@Xrd:2019/05/17(金) 23:55:54 ID:Hzw3ZcyM0
>>895
いわゆる普通にジャンプしたのと同じ状態になるから二段ジャンプできるしその他の空中行動も問題ない

897名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 02:02:52 ID:RfYkTMyU0
今さらやり始めてる別ゲー勢なんだけど事故りにくい事故らせにくい力量で順当に勝敗決まるキャラってカイでいい?他にもっと適切なのいる?

898名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 02:14:15 ID:OO1q2/gk0
カイで良いと思うよ
ストイックなら医者、前半楽したいならアクセルも○
ただ、比較的事故りにくいキャラだとは思うけども、ゲーム自体のシステムを理解すればどのキャラでも事故は減るし、逆にあんま考えないとどのキャラでも超事故る

最初は事故らせ方を覚えて、事故らせるためになにしなきゃならないか考えて、そこから逆算した方が習得早いと思う

899名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 05:41:14 ID:bx1lvm4c0
狙ったことがほぼできるとして勝ったのは理解してたから、負けたのは知らなかったからってハッキリしてるのはカイ
もうちょい条件緩くしていいなら医者、レイヴン、シン辺りも含まれるかもしれない
間違いなく入らないのはレオ、髭

900名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 09:10:40 ID:.e3u6w4U0
ありがとう、ファウストってそういうキャラなのか、アイテム投げたりカップ選んだり?がランダムだから運ゲーキャラかと思った

901名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 10:42:07 ID:kvJ/IWmU0
医者はリーチの長さとアイテムがはまった時の制圧力が有利不利はあるけどどんなキャラにも一定以上通用する
ただ防御面(無敵切り返し覚醒のみ、空中のくらい判定大きい、根性値低い、ジャンプの動作遅い)で見ると事故負けはある

902名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 21:42:52 ID:i643tPAM0
自分より下の段位でもカイは丁寧にやらないとストレートで負けることあるなあ

903名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 21:49:47 ID:z9EXIWLc0
カイは2HSで事故らされる

904名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 21:57:09 ID:RmyvTpLs0
セバーVTディッパーのぶっぱ三種の神器を備えたキャラで丁寧だなんて片腹痛い
カイはいかにぶっぱを使いこなすかでしょ

905名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 22:42:11 ID:sqioTaXs0
FDで離してファジジャンするだけで弱音ぶっぱが飛んできそうな使い方だね

906名無しさん@Xrd:2019/05/21(火) 23:50:15 ID:bx1lvm4c0
カイのぶっぱなんてゲージなかったら確定取られる上に通っても安いやんけ
起き攻めにいけても、ぶっぱが通るかの運ゲーしてもう一回運ゲーしないとまともなダメージにならないってことやで

907名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 08:23:16 ID:uWEs5qaY0
>>905
FDは読んでダッシュ投げブッパで離れたらファジジャンなんて正にディッパーの狙いどこじゃん

908名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 08:35:40 ID:rCX0UYl20
初心者スレらしいレスですね!とっても微笑ましいです!

909名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 08:57:15 ID:8F0dfu4o0
勘違いしたらいかんから念のため言っておくけど初心者が初心者スレでわからないことを聞いたりするのは煽られるようなことじゃないから、これからも遠慮なく聞いてほしいと思う
ただ他の初心者を混乱させかねないから断定的な口調で間違ったことを言わないようにしてくれると助かるな

910名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 09:21:53 ID:uWEs5qaY0
>>909
間違ってるならちゃんと正してくださいよw
どこが間違ってるんですかー?w

911名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 09:34:12 ID:rCX0UYl20
雑魚くん!ちゃんと初心者らしく謙虚に振る舞おう!
ほらほら、「初心者で雑魚のぼくにどうか教えてください」だろ?言ってみ?ん?

912名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 10:46:57 ID:uWEs5qaY0
>>911
自分は大丈夫っすよ!困るのは見に来た他の初心者だって >>909 も言ってるじゃないっすか
俺以外の初心者のために間違ってるならちゃんと訂正しないと

913名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 11:12:18 ID:rCX0UYl20
俺さんはアホがアホなこと言ったときは「アホか」の一言で十分だと思いますね!
なんでアホがアホなのか疑問を持った初心者諸兄はその旨を質問してみよう!そうすればきっと優しいナイスガイ達がアホがアホである理由を説明してくれるぞ!

914名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 12:43:22 ID:uWEs5qaY0
>>913
アホだとは思うが自分が何故それをアホだと思うのか理解も説明も出来ないか
大丈夫か?君はアホでは無いか?w

915名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 13:00:03 ID:rCX0UYl20
え?説明してほしいの?教えてほしいの?
そういうときはどうすれば良いか教えてあげたでしょ?二レスも合間を開けたから忘れちゃったの?これはオペが必要ですね・・・全身取り替えちゃいましょう!

916名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 13:31:14 ID:HbqTA8N.0
・・・・・・・・冗談じゃねぇ・・・・・・・・・・・

917名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 14:52:55 ID:8F0dfu4o0
>>910
>>906にあるけどRCしないと激安
判定も特筆して強くなくカウンターや相打ちしてもおいしくない
ガードされたら先端でもなければ通常ガードでさえ確定する不利フレーム
これが強いなら適当に技振ってるだけでみんなぶっぱ強いって言われるレベル

投げに関しては端寄りでRCしないと安い
端は強いってもしかしたら言うかもしれんが端背負わせてる時点でダッシュ投げしないといけない状況じゃない、固めてリスク溜めたりゲージ使わせる段階。

918名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 15:38:15 ID:kFaJxJQo0
>>917
間違いなく言えるのがルール上どんだけ固めてリスク溜めても勝てる事は無いわけで
つまりそのレス通り動いても勝てる事は絶対に無いんだが、一体何を目的とした話なんだ?

919名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 16:21:00 ID:8F0dfu4o0
>>918
リスクを上げさせて崩れた時の火力確保、リスクが上がることや固めを嫌ってFDすることでのゲージ消費、書いてない自分が悪いけど自分が切り返されるリスクをできるだけ追わずに勝手に相手が崩れるのを待てる
これがあって固まるからようやく通るのが投げであってあくまで固めが前提の本命じゃない物って言いたかった、本命を通す為にやる必要はある
ゲージ消費をさせられれば立ち回りに戻っても利点がある
話が戻るけど対応でダメージ取るキャラなんだから崩さなきゃって無茶苦茶やってダウン取られて選択肢減らされるのは本末転倒、択に関しては崩れてくれたら儲けが基本(スタン起き攻めは除く

あと揚げ足取りになるし極論だけどどれだけリスク溜めてもとか固めてもって言うけど削りダメージあるよね、延々と固められるなら有利状況なんだからそれに越したことはないはずだけど

920名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 19:38:51 ID:uWEs5qaY0
>>919
本命はなんなの?

921名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 20:56:55 ID:8F0dfu4o0
>>920
勝手に崩れればいいな飛びに引っかかるといいなっていうリスクを減らした下段や暴れ潰しがあえて言えば本命、念のため書いておくとディッパーやグリードみたいにガードされたら終わる下段や暴れ潰しは奇襲の類で固めるからこその物。
無理して崩しに行かずにいつのまにか勝てるのが理想、現実的にはどこかで何かしないといけないからその為の投げとか
あくまで本体で起き攻めに限った話でスタンやJDが絡んだ起き攻めは中下択が本命

で、俺にばっかり説明させて粗探ししようとしないで自分がなんでディッパーと投げこそが〜みたいに言った詳しい説明してもらっていいかな
ディッパーガードされたらRCしないと終わるけどそれ本命で合ってるの?ダッシュ投げとか暴れられたり逃げられる可能性あるけど固めについて触れずに本当にそれだけでいいの?

922名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 22:19:24 ID:tbOS.iP.0
カイでぶっぱプレイするならシンとか使った方が強いよね

923名無しさん@Xrd:2019/05/22(水) 22:45:53 ID:TYH4rmOo0
ザトーの分身との起き攻めってガード途中、どのタイミングでバーストかデットアングル撃てばいいか分から無いんですが、何か目印とかあります?稀に本体と分身に同時に当てれるようなタイミングです。

924名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 00:39:17 ID:wG05SqiA0
どうにも考えながら動けず、同じ行動繰り返して乙ってしまう
「こうやったら、考えて動けるようになった」って実体験あるアニキいたら
聞かせてください

925名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 00:40:00 ID:tvbo4BbI0
本体が攻撃中のタイミングでDAAすると通るよ

926名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 00:47:02 ID:tvbo4BbI0
>>924
考えながら動くというか、試合中に考えることを極力少なくする感じかな
予習復習をして、相手の行動に対しての正解を知っておくとか、
そんな感じで、相手が○○する場合は××するって、やるべきことを予め決めておく
その知識を得た状態で経験を積むと、慣れていく

927名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 00:59:33 ID:KygmCojs0
カイの投げ択なんて安いから捨てろって言われる代表格なのにな
無限にFD張るし勝手にハイリスクな事してくれるなら勝手に死ぬだけ

928名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 01:34:30 ID:CbSxsPFI0
まあ慣れだよね

この距離だと何もない、みたいな感覚が
立ちガードしときゃ何も通らない、とか
対空だけ意識してガードしてよう、とか
投げ返しだけ意識して様子見しよう、とか

ここは大丈夫、みたいな幅が増えていく感じ

929名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 07:15:31 ID:LF.8A0bA0
捨てろなんて割とやってる人ならまずないと思うんだが

930名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 07:42:07 ID:z44PT7UY0
リスクある時の画面端でセバー当ったりするとたちはいすらセバーでループできるからクソほど減る

931名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 09:41:02 ID:S42fC2A60
まあ基本はジャンケンだからな
パーとチョキで6歩グーで3歩進めるゲームで言うと投げはグーみたいなもんだが
だからといってグーを使わないってのは無いわな

932名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 21:22:13 ID:H1I/Zsj.0
ニコ生で永遠と独り言しながらソルやってる奴見たけど
20段越えたらギルティやめるけど皆様付き合ってくださいとか
高校卒業したら友達やめるけどそれまで付き合ってくださいぐらいにバカだなって思った
そんな奴誰が応援するかよ

933名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 21:22:57 ID:wJutHimA0
たまーにカイ使うときは暴れ潰しと飛び狩りでごはん食べてるから、それらを誘うために適当なところで投げに行ってる

934名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 21:45:49 ID:wG05SqiA0
>>926
なるほど、狙いを絞って雑念を消す感じですかね
一つ一つコツコツやっていきます。感謝

935名無しさん@Xrd:2019/05/23(木) 22:48:14 ID:JnaHIm9M0
>>931
俺のところだと

パー:パイナツプル→6歩
チョキ:チヨコレイト→6歩
グー:グリコ→3歩

だったな

936名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 00:15:35 ID:4BTaPwCE0
>>932
一生負け続けてギルティやっててほしい

937名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 09:10:40 ID:reIgeavE0
それにしてもなんで辞めるんだろうな
20段なったらつまらなくなるって事も無いと思うが
俺がボコボコにしすぎたのかな?w

938名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 09:39:56 ID:h5ae1ShI0
クッサ

939名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 12:04:15 ID:M2qwuM1.0
初心者スレで雑談する基地外

940名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 16:01:03 ID:GjWjySOk0
ある程度の数字で区切りつけるって
別に人からどうこう言われることじゃないと思うが

しかも20段目指してる人におじどもがボコボコにしすぎたとか
マウントとって恥ずかしくないんか

941名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 16:16:45 ID:/yw/3Y5I0
20段到達できてない奴ボコって自慢げにしてる程度でそいつの腕前もお察しでしょ

942名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 18:37:02 ID:26.OsNRY0
それな
おじで初狩りしてるガイジなんてごく一部しかいない
初狩りしてるヤツの多くは、初心者よりちょっと上手い程度のヤツだよ

943名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 20:59:50 ID:4BTaPwCE0
ダムの人が嬉々としてやってたのはごく一部か

944名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 21:38:14 ID:4/0d9uo60
そりゃ上手けりゃ聖人賞金首だってボコボコに出来るのにわざわざ20段以下とか狙う必要ないだろ

945名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 22:52:08 ID:JaoSqdu20
地元ゲーセンは対戦が発生しないので家庭用熱帯でずっと対戦してきました。
最近店舗間対戦が出来るようになったのでアーケードでも対戦をするようになったのですが
家庭用熱帯だと落ち着いて相手の行動を見て自分の行動の選択肢を選んだり意識できるのですが
店舗間対戦だとお金がかかってるというプレッシャーからなのか
相手はアケ勢の人達=猛者だから家庭用のようにはいかないと思ってしまうからか
ガードなんてしていたら捌ききれずに死んでしまう、
だったらこっちから触りに行って倒すしかない、と無理に攻め込んで
迎撃されて自滅してしまっています。

どう心がけたら早く店舗間対戦でも家と同じように落ち着いて対戦できるようになれますか?

946名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 23:45:18 ID:wLX3DGkM0
>>945
一応俺家庭用25段だけどアケでやった感想はほぼ同じだったよw
数こなして慣れるしかないんじゃないかな
金かかるけどw

947名無しさん@Xrd:2019/05/24(金) 23:46:03 ID:67dkmC4A0
ガチ初心者ならまだしもそこまで心境を整理できるんならもうわかってるんじゃね…
落ち着け以外何とも言えん

948945:2019/05/25(土) 05:46:12 ID:3Y8IciOY0
落ち着くしかないですか…。
ゲーセンの対戦会等で遠征してアケのオフ対戦をしていた時も普通に対戦できているのに
なんでか店舗間対戦だけは乱入画面になった瞬間に緊張感で頭が真っ白になってしまって。
数こなして慣れていけるように頑張ってみます。

949名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 06:17:41 ID:hLzUdl6w0
金かかってても勝ち筋は変わらないからあんまり気負うものでもないよ
ラグのある環境だから荒らしプレイだって通っちゃうし

950名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 10:57:25 ID:PwdLXbRo0
アケ熱帯はむしろアケ勢の方が辛いぞ
地の利は家庭用勢の方にある

951名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 11:26:28 ID:BMVUOWJ20
確かに慣れはあるかもだが
アケまで来てそんな地の利は活かしたくないっていう

無理なレベルのラグでも回線切れないしな

952名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 12:11:13 ID:NT/WBJyA0
顔合わせてのオフ対戦とか熱帯とかだと相手に言い訳をするとか回線のせいとか切断とかで逃げ道があるけど
野良アケだとそういう逃げ場みたいなのが無くなるから緊張するんやろ

953名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 13:35:08 ID:dguCkaUw0
日常的にそんな事してるのか

954名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 15:42:21 ID:OKm53aGc0
ただの糞野郎でワロタ

955名無しさん@Xrd:2019/05/25(土) 17:32:07 ID:hLzUdl6w0
そんな事気にしながら対戦するか?

956名無しさん@Xrd:2019/05/26(日) 17:30:00 ID:4lKsapUU0
変動5f以上はさすがに無理
道義的な物言いもわかるが限界はある

957名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 08:48:09 ID:ClAV2Rlc0
最近ギルティやり始めたのですが、やはり皆最終的にキャラは一択になるのでしょうか
ソルを500戦ほどやったので対戦が一番できるのはソルなんですが、エルフェルトが元々好きでちょくちょくそっちも練習してます。
どっちつかずでやるよりかは絞ったほうが上達早いのかなとも思うけど、皆さんが最初どんな感じでキャラ決めてったのか知りたいです。
曖昧な悩みで申し訳ないが宜しくお願いします

958名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 08:57:11 ID:SnfKh4RQ0
複数キャラ使うデメリットとしては
・ダウンからの起き上がりの時間がそれぞれキャラごとに違うので複数キャラを使うとリバサの精度が落ちやすくなる
・1キャラのみ使う事で各キャラへの対策、読み合い深いものにしやすい

複数キャラに触れるメリットとしては
・色んなキャラに触れる事で特定のキャラへの理解度が特に深まる
・キャラ相性があるので苦手なキャラへの被せが可能となる

って感じ

959名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 09:56:58 ID:A4V3i/.c0
好きなキャラ使うのが一番良いぞ

960名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 10:57:31 ID:1XbM4w4A0
そういう投げやりな回答いらないわ
上達したいって言ってるのに

961名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 11:02:13 ID:vHNiFUwU0
言ってないぞ

962名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 11:07:22 ID:VA77Y0oE0
続けてくうちに、特に好きでもないこのキャラで勝ってもなーって思うか、勝てるキャラだから好きになりそうか、自分がどっちに傾くか想像してみるといい
俺は最初強キャラ使ってたけど前者の感情になったのでキャラ替えして今も続いてるわ

963名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 12:43:56 ID:tvv4HEME0
>>957
500戦くらいならほとんどやってないのと同じだから自分の好きな1キャラやりこむのがいいに決まってる
上手くなりたいならな

964名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 18:36:14 ID:88BZqQTE0
>>957
好きにしたら良いと思うけど・・・。
格ゲーって、プレイヤーが上手ければ上手いほど、サブキャラを触った時にキャラ対策を得られる量が多いんよ
逆に初心者がサブキャラなんて触っても、ほぼ気分転換にしかならない
だから、上達が目的なら、ひとまず1キャラに絞って、ある程度上手くなってから対策としてサブキャラを触り始めるのが理想
ただ、気分転換もモチベ継続には必要な材料だから、上達が目的でも、今日は真面目にやるのしんどいなって時にサブキャラ触るのは全然ありだよ

それから、好きなキャラを使うってのはそれだけでモチベに繋がるから、エルが好きならエルを使った方が良いんじゃないかなって思う
ソルもまだ500戦しかしてないようだし、エルちょくちょく触ってるなら、今からでもメインに切り替えれるよ
初心者の触り始めの勝率の良し悪しは、自分はこのキャラが向いてる向いてないってのとは全く関係ないから、
何も気にせずエルを選んで良いと思うよ
ソルはスタンダードキャラだから基本を学びやすいってメリットがあるから、
ソルを文字段までやって基本がある程度身に付いてから、エルをサブキャラで触るってパターンでも良いけどね

965名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 19:06:20 ID:AHTgIC2w0
まあ難しいところよな

個人的には、どっちにしろ好きにしたら良いと思う
自分が「良い」と思う方(モチベ保てそうな方)が、どう転んでも正解になると思うかな
ゲームを面白く遊ぶのが一つの正解だからね

それに最終的には
「メインキャラはとことん詰める」
「サブもある程度触れる」
みたいなゴールになるんで、後からどうとでもなるしw

966名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 20:06:16 ID:SnfKh4RQ0
結局「自分のモチベがどうやったら保てるか」になるから正解がないんだよな
勝てる事がモチベになる人もいるし、気に入ったキャラで強くなる事がモチベになる人もいる
最強キャラ使っても中々勝てないとかなると自分へのダメージもでかいし

967名無しさん@Xrd:2019/05/28(火) 21:34:24 ID:.xKgfyW.0
ふわっとした質問に何個も回答してもらって本当に助かります。

エルフェルトで楽しみたいという思いがやはり強いので練習頑張ってみます!
ありがとうございました!

968名無しさん@Xrd:2019/06/03(月) 23:34:49 ID:.6qQY/sU0
開幕バック空ダ安定だと思ってる相手に何かお仕置きしたい、難しい

969名無しさん@Xrd:2019/06/04(火) 00:43:40 ID:tPo1hnr.0
使ってるキャラ次第だけども
それが分かっているならこちらもダッシュしてライン稼げばいい
降りてくる相手が何を振るかまで分かっているならそれに勝てる技を合わせられる
ラインを稼げれば十分と考えたほうが建設的

970名無しさん@Xrd:2019/06/04(火) 08:23:25 ID:u8J12wRI0
ラインの価値を上げるために画面端のコンボや起き攻めは優先して習得しといた方が良いだろうね

971名無しさん@Xrd:2019/06/04(火) 22:11:08 ID:5JOLtHDU0
組み合わせによっては直接リスク背負わせれるけど、基本はライン上げだね
稼いだラインをすぐに取り戻されないようにするには、間合い管理とか技の振り合いとか色々あるけど、
まずは対空の精度を上げるところからかな

972名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 14:49:39 ID:1bz6XOXE0
上段アザミで攻撃を受けた時とスズランで攻撃を受けた時ってエフェクトが違いますが
それ以外に何か違いはあるのでしょうか?(スズランは相手の攻撃を受けなくても技が出るのを除いて)

973名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 15:57:22 ID:hKadJ2.E0
アザミ派生とスズラン派生は技の性能が違うものがある
詳しくはwikiで

974名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 18:24:29 ID:3C/ky6/60
差し返しは見てからやりますか? それとも、相手が牽制技を振るだろうと予想して、ダッシュFD>ダッシュもしくは打撃っていう一連の動きを置く感じですか?

975名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 18:28:22 ID:djWq6jZg0
この展開早いゲームで差し返しは基本狙わない代わりにダッシュする
よほど上手い人じゃないと展開の構築できないし

976名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 18:58:15 ID:3C/ky6/60
技相性とダッシュだけで戦えるってことですか?

977名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 20:30:56 ID:1bz6XOXE0
>>973
ありがとうございました、そのフレーム表見た上で質問なのですが、
>成功時硬直:ヒット時HS-1+通常ヒット硬直、派生技に移行可能(HSの2〜から可能) ※HS=ヒットストップ
アザミにはこの文章がありますがスズランにはこの文章がない、というのは
アザミは自分のヒットストップを無視してGC技を発動できるけど
スズランは相手の攻撃を受けた場合、自分のヒットストップが過ぎてからGC技が発動するということでしょうか?

978名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 20:42:50 ID:hVfWzomY0
技相性が悪くて牽制に勝てない場合とか、或いは勝てるけど選択肢がリスキーな場合は
間合い外でダッシュFD停止して後隙に刺すって行動を狙ってできた方が良い場面もある
手を出してないからやる分には低リスクだからね

とは言え当てや置きに比べて差し返しが少し難しいのは間違いないし、
差し返し狙ってるのがバレると触れるために当ててきて状況不利になったりする
あまり考えなくてもギルティは機動力高くてダッシュで踏み込んでも代用効く場面も多いし
とりあえずはそんなに意識しなくてもいい、かも知れない。

979名無しさん@Xrd:2019/06/07(金) 21:38:15 ID:Swe4aX8A0
>>977
いやアザミと同じくヒットストップ自体は無視してるはず
ソルの立ちHS>jcを記録してそれにスズラン>クチナシをやってみれば分かりやすいけど
ガーポで取ったあとすぐに派生すればCHするからソルのヒットストップ中(=CH受付時間)に当たっていることがわかる
ただ、アザミと同じように2F以降派生みたいな制限があるかはちょっと分からない
スズランで取る技の攻撃LVを下げていけば分かるはずだけど最速入力できたか分からないし調べるのが難しすぎてな…

フレーム表の表示は単に攻撃を取らなくても派生できるからだと思うよ

980名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 08:21:33 ID:cctjIbjc0
差し返しは見てからやるものだけど見るのは予備動作であとは決め打ちだよ
あと差し返しは、ダッシュも低ダも、盤面を変えるようなオプションも、
リターンが極端に高い当てもないゲームでしかほぼ成立しないから
このゲームにあるのは当てと置きだけだよ

981名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 08:25:10 ID:cctjIbjc0
このゲームで置きじゃなくて明確に見てから差し返したなって言える瞬間って
ガンフレ見てから低ダ確定させたときくらいじゃない
あと広義でなら低ダっていう当てを見てからの対空

982名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 13:29:06 ID:kwX/IaHk0
>>974
見てから間に合う技と間に合わない技があるから、どっちのやり方もある
見てからやる場合も相手の動きを読む必要はあるよ
後出しだから読めなくても直接ダメージを受けるリスクは少ないってだけ

それと、このゲームはストと違って差し返しメインのゲームじゃないから、
差し返しが必要になって来るのは、キャラにもよるけど大体文字段ぐらいからだね
どっちかっていうと、技相性とかクソの押し付けとか、先にそっち覚えた方が絶対勝ちやすい

983名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 15:19:09 ID:Vms151yQ0
皆さんありがとうございます。参考にして必ずダッシュを通します。

984名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 20:50:18 ID:mUi9Ai4s0
もっちーとかソルの遠Sとかスカったの見て差し込んでるよな
狂ったような反応だと思うわ

985名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 21:01:39 ID:cUiGWYyo0
状況見ての先読みとその精度っていう経験に裏打ちされた部分もあるんだとは思うけどね
一線級の人達の異様な反応速度は

でもまあ、熱帯じゃそれも活かしにくいからまた別の動きが必要だったり

986名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 23:11:57 ID:OK0C.mNU0
差し返しとまではいかなくても
ファフやスライドファフが届く位置で相手が何か空振りしたら撃つのも強い
ハーケンおみと動画辺りでもそういう動きをよく見れた

987名無しさん@Xrd:2019/06/08(土) 23:20:43 ID:GyKEtNPA0
ちょっと教えて頂きたいのですが、初心者ロビーは入れる条件とかありますでしょうか?前入れたのに入れなくなりまして。

988名無しさん@Xrd:2019/06/09(日) 01:05:55 ID:0WGGhigM0
>>987
今のネットワークカラーが黄緑になったら入れなくなる
それだけ勝ったってことで、負けて緑に戻ったらまた入れるようになる

989987:2019/06/09(日) 12:31:36 ID:TKwULWM20
>>988
そうだったんですね!ありがとうございました。

990名無しさん@Xrd:2019/06/09(日) 12:40:02 ID:sDwxx2oQ0
>>986
そうやってカクってないやつは何に分類されるの?
差し返し?当て?

991名無しさん@Xrd:2019/06/09(日) 15:48:47 ID:xAvxu2eU0
ぶっぱでしょ

992名無しさん@Xrd:2019/06/09(日) 16:07:39 ID:jx3b2LgM0
あえて言うなら立ち回り
技出してるけども、ストで言われてる当て置き刺し返しの攻防に当てはめるなら、前歩きとかの印象に近いかと
まあ置きとか刺し返しとかの複合的な要素はあるけども、一番の目的はラインを上げることだし

993名無しさん@Xrd:2019/06/09(日) 17:28:36 ID:wblrKFgo0
普通に差し込みじゃないかな
人によって言葉の意味が違うっぽいから一応説明すると、
俺の言ってる差し込みは、相手が様子見とかしてるところに接近して技を当てに行く(ガードさせに行く)こと

相手が空振りして不利Fを背負った状態のところに差し込みに行くって感じ

994名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 11:21:18 ID:VMuDVmA60
たまに画面端でチャージブリッツが組み込まれた壁コンボを喰らいます。
(スレイヤーとかラム相手に食らう事が多い気がします。)
チャージブリッツを当てるとこっちのバーストが減って相手のバーストが増えるのは知ってますが
家庭用トレモで確認したらバーストゲージの変化は微々たるものな気がしたのですが
それ以外にもチャージブリッツをコンボに組み込むメリットがあるのでしょうか?

995名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 12:10:24 ID:ms1hSWck0
減らす意味が1番じゃなくてバー対コンボになるんだよ
バーストもブリッツで取れるしバースト打たれなくてもバーストゲージが減るからどっちにしろバー対になる

996名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 12:26:08 ID:VMuDVmA60
なるほど、バー対コンボになるというのが1番のメリットだったんですね。
という事はバー対にならない場合はブリッツチャージはコンボに組み込む事は考えなくていいんでしょうか?

997名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 12:42:47 ID:zOfeUlZw0
ブリッツチャージも突進中は弾けないから完全バー対ではないので注意
レシピによってはバーストが空振りするのもあるかもだけど

998名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 13:46:41 ID:cbS.aNJc0
まあ確かにバースト吸収は微量ではあるんだけどブリッツチャージを組み込んだ上で倒しきれるんだったら組み込むことにメリットしかないから組み込むってのはあるかも
あとは単純にダメージが高めで追撃可能だからキャラによっては最大ダメージのルートになることもある

999名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 22:48:34 ID:1QKjH/N.0
ブリッツコンボとか差し込みとか初心者ってレベルじゃねーぞ!
別にいいんだけどね
そんな細けーこと考えないで当たりそうな攻撃振っていけば良いと思うよ

1000名無しさん@Xrd:2019/06/10(月) 23:11:17 ID:doeFc9tQ0
パイルしてれば勝てる




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