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調整・キャラ追加妄想スレpart9
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ギルティの今後に期待を込めつつ
妄想をぶちまけるスレ
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1510248648/l50
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ＦＤして離すしかないよ
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>>604
隙間っつってるから２HS後次の攻撃までの間じゃない？って思ってフレームデータ見てみたんだけど出し切って４Fの不利（相手は４F動ける）しかないのやばい
残り持続＋着地硬直まで含めて２２Ｆだからミスキャン＋空中攻撃の発生Fの差が隙間になるわけだな
Lv1ミスキャン＋JKで20Fなんでガード硬直切れてから２Fしか隙間ないくさい？
直ガして５Fコパン正確に差し込めてぎりぎり相打ちかこれ？
結論 攻撃レベルを２下げよう、多分
通常ヒット時入れ込みミストなら追撃可、CHならレベル２以降はミスキャンから追撃
通常ガードされたら小パンがギリギリミスキャンレベル１ガードに確らず、空中攻撃出し切ると負け
直ガだとレベル２が小パンにミスキャンガードが間に合い、出し切ると負け
ミスト入れ込みで暴れは狩れるけどガードされたら着地後反確
あれ？めちゃくちゃ良調整では
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下HS自体削除してくれた方が嬉しいかな
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ます青リロに戻してから調整しよ
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各種通常技の硬直3倍にしてlv1ミスキャンの性能落とすだけでいいんだが
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気絶を65に戻して霧を削除してコインに強制基底90
これでだいぶゴリラが減ると思う
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戻してって言っても気絶値が65だった事なんて過去一度もない様だけど
コインに強制基底付けてもどうせコインでバリバリコンボ繋いでダウン取ってレベル3で起き攻めになるのは大して変わらん
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ギルティにボクサーキャラ欲しい
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ミスキャンするたびにネガティブ判定にしてついでに強制補正かけよう
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アクセル青リロのが強くない？
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>>610
あれ？そうなのか。
ぎるおじもたまには間違える。
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lv3にするとミスキャン強化でミストは弱化ってことでコイン適当投げの抑止含めバランス取ってた所がぶっ壊れてるとこに
本体性能も強化しちゃって調整しようにもきちんとバランス取る＝大幅弱体化＝使い手のブーイング、だからどうにも袋小路だよね
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ミスト構えた時点でレベルが下がればいいんだよ
ミスキャンでレベル温存とかセコイことするのは男らしくない
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もうXrdのジョニー作ったパチ以下アークの面々が無能としか言いようがないのかね
2.1で大きく弱体化しなかったのが未だに正気とは思えないしpdf見た瞬間目眩がした
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レベル下がれとは言わんが構えた時点でテンションゲージ10%ぐらい消費してくれ
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性能を弱体化させるのは使い手の不満考えたら難しいから
コインの枚数とかそういうリソース面で縛っていくしかない感じはあるね
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防御性能ガタガタにするだけでいいのにね
バクステ無敵無くすとか体力減らすとか
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これでも体力減ったんすよ
ジョニー全盛期では全キャラ中2位の体力だから
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全キャラに不利キャラいる調整にして欲しいけど無理だろうなぁ
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>>622
調べてみたところ、確かに全キャラ中2位（同率多数）の時期はあったけど
防御係数自体は変わってないんだよなぁ
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ジョニーは機動力に難があるキャラの筈なのに
機動力を補える技や行動が多すぎる
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現状ほかのキャラより機動力あるよな
FDでキャンセルするマッハステップとかもはや誰もやってないし
ただの万能キャラ
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ジョニーは加えて通常技に無敵つきすぎ
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2HSって見た目的にレバー入れ特殊技っぽいよな
今の2HSを3HSにしてジョジョブレ復活とかしないかな
そんな事言ってる場合じゃないけど
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ジョニーのコンセプトは脳死ゴリラでしょ？
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俺の名もおかしいし鍔黄色はこのゲームの癌だし
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冗談抜きで弱い技無くね？思いつく限り2pが他キャラと同じくらいの性能で後は全部強すぎる
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レベル3なんて簡単になるのにループする始末
常時レベル3と対戦しなきゃいけないとかパチは
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ほんとにテストプレイしたのか
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>>633
そりゃしただろう、ジョニー側だけ使用感見て終了だろうけど
それはさておきジョニー6HSってなんかリーチ長くなってない？
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弄れないなら弄れないでアクシデントコア理論でジョニーに合わせりゃ良いのに
全体的に見りゃそっからナーフ傾向なのもよく分からない
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2.1は全キャラ大きな影響がない程度に使い手が喜ぶようなアッパー傾向で
その中でもREV2の強キャラ群は何かしら弱体化されてるんだけど
ジョニーの場合はその弱体化が全く弱体化したことになってないのが大問題
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現状無茶苦茶強すぎるってとこが多すぎるんでそこを「まぁ強い」とか「考えて使えば強い」くらいにしてほしい
Lv3から火力出してLv3維持がお手軽→コインの硬直増・受け身不能減でコンボ後半はコイン2枚連続当てやコインミストができないように
コンボダウンがお手軽→ツヴァイ一段目発生微増
Lv3→条件お手軽な割に立ち回りに与える影響でかすぎるので受け身不能減か張り付け減か飛び道具貫通削除
２HS→攻撃レベルダウン
６K→前進時の食らい判定でかくか足元の攻撃判定小さく。上半身無敵か下段のどっちかには一方的に負けるように
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ジョニーのコインは3枚当ててLV2で、5枚当ててLV3になんねーかな。
それと霧削除とHS関連の通常技の攻撃判定を小さくして欲しいな。後は気絶値はデズと同じにして5Kと2Sとミストに強制基底70%とか付ければいい。
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今思えばジョニーって霧や鍔以外であんまりゲージ使わなくないか
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覚醒も使うし、ゲージの使い道自体は他のキャラもそんなもんじゃね
ジョニーがアレなのはミストからのコンボで牽制からコンボでダメージはじき出して
ゲージもりもり溜めるかRCのクールタイム消費できる根本的にゲージ溜まりやすい構造
同様にシンもその気がある
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シンは肉ゲージの縛りあるしジョニー見たいに遠s先端からノーゲージで200なんて減らないしまだいいよ。まちゃもシン辞めるくらいには今のバージョンそんな強いとも思っとらんしな
まあ比べる相手がジョニーだからそう見えるだけでソルとかと比べたら強いのかもしれんけどシンより強いキャラ結構居ると思う
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開幕コインゼロにしたら良い
超必で増えるんやしな
これなら今みたいに脳死で技ふれないだろ
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毎回ことあるごとにジョニー強キャラおじが発狂してるけど
なら使って見れば？
どこでも簡単にレベ３維持できて覚醒も確反なくて誰でもお手軽なんでしょ？
大分前からスレが上がってるやつは大体この手の話題だし
過疎具合からみて確実に同一人物がやってるだろ文章も大体似たようなやつだし
ぐちぐち言うならちゃちゃっとジョニーで熱帯なりアケで文字段に上げて あーやっぱこのキャラクソだわーとか
言えば誰か同意してくれんじゃね？
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ジョニーはこういう理由で強すぎるって話してるのに反論するなら
ジョニーはこういう理由でそこまで強くない、バランス取れてるって意見じゃないと反論にならないわけで
だったら使ってみろってのは全く的外れなのはわかる？
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昔レベの時に調整内容についてアンケートしたことあったけど
この手のプレイヤーの意見を何通も目を通してた開発すげーわ そら次回からやらなくなるわな
鉄拳も同じように調整についてツイッターでやり取りする場があったけどあれもひどかった
開発がゲームを一番理解してるとは言わないけど 誰でも口出せる状態ってのが一番たち悪い
こういうとこで書き込んでるやつらが書いてくるんだから
ぶっちゃけ大会常連の上位数％のプレイヤー意見だけ聞いたほうがまし
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シャロンも言ってるしな
ジョニーは弱いテクキャラ
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どちらかと言うとこのジョニーじゃないんだわ…って過去の使い手が投げてるのがジョニーだし
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そりゃージョネーはさいじゃくだからな
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たぶんよく発狂してるおじジョニーの覚醒したに判定が薄いことも知らなさそう
常にレベ３維持できるってやつらはキャラ現の多さやアドリブの多さ
てかそもそも今のバージョンのツヴァカスの判定の変更すら知らなさそう
てか今のバージョン知らんやつがちょっとかじったぐらいで無双できるキャラなんて存在しないだろ
前のミリコプターやジョニーの霧ハメ シンの肉黄キャン エルのガー不とかがあるわけでもなし
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>>648
ほんま？
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そりゃ判定変更を言い訳にカスを常にミスってるようなジョニーじゃ今のクソさ引き出してるとは言えんわな
それでジョニーはそこまで強くないって？やることやらずに文句言ってる同じ穴のムジナでは
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ジョニーだってそんな叩かれる程の強さは無いと思ってる
リーチある通常技は食らい判定先行
コイン当てる前は大したことない
無敵技無いから切り返しに困る
6Kでぶっこむのはハイリスクハイリターンの単なるぶっ放し
固めには常に読み合い発生してるから不安定
ダッシュが無い
空中戦弱い
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>>650
ホンマホンマ
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ここで発狂してる人は常時立ち回り有利で
一度触ったら敵との位置や状況関係なしにカスれると思ってるからな
そら最強って発狂するわ
てか何使いなのかな？段位は当てにならんけどキャラならある程度予想できるけど
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全キャラやで
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オレオレ 俺様はベッド使いだぜ
ベッドさいじゃくー
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そうだよ
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レベル持ってたら上2とコインのお陰で何食らってもピンチって状況には実際なるんだけど
ありとあらゆる状況で端でダウン取ってレベル3じゃなきゃ最強じゃないって言ってるのも発狂してないか
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>>658
もうその発言がだけでジョニー知らないってわかるわ
であなたは何使ってるの？
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全であり無である
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反論なのにふんわりしたことしか言わないから
間違ってるって全否定するそっちこそ間違ってるとしか思えないけども
ジョニー使っても勝てないギャップのせいで
このキャラは最強じゃないって思い込むようになって発狂しちゃった人なのかな
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お、面白くなってきたな
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>>661
なんで頑なに自分で使ってるキャラ教えてくれないの？
別にプレイヤーネーム聞いてるわけでもなし
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そうわよ
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後出しでどうにでもなるパターンじゃんそんなの
じゃあ言うからお前もジョニー使いとしての段位か家庭用のカラー言ってくれや
元々ザトー使ってて今カイに変えてる
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俺は未プレイだ
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大昔から○○は強いって議論が始まると>>652や>>649みたいな感じで強くないって主張する人いるけど的外れなんだよなぁ
結局のところ強さってのは弱い部分と強い部分の総合点が他キャラとの比較で決まるわけなんだから
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ジョニーそこまででもない派は一定数いる
皆ジョニー使いだけどな
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え、俺ジョニー使いじゃないけどジョニー弱いって言ってるよ？
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ジョニー弱いって言ってるのはお前だけだから安心してくれ
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>>665
そのキャラ使っててレベ2と3の立ち回りの変化すら理解してない感じね
ありがとう参考になったよ
一応すごい簡単な話をするとレベ2状態って立ち回り状態で相手の行動見て咎められるほどミスト強くないんだ コンボ始動にはなるけどね 特にカイは判定状レベ2はかなりすかるんだ
これすっごい初歩的な話ねだから対策以前のレベルここら辺すら理解してなさそうなんで
てかレベ2と3の違い把握すらしてなくて2でもすでにやばい！ってあなたね…ってなるわ
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>>665
あと俺ジョニー使いではないよ
ソルカイメインころころ変えてる
今熱帯だとソルの方が高いからそういう意味ならソルだね
ジョニーはサブお察しの通り前バージョンではかなりジョニーに泣かされたからね対策のために使ってる
だから一応ミリアシンもサブ使える
ミリアはコンボ変わって全く触ってないけど
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あなたも使って見ては？
俺は使ってる強キャラがーって発狂してこんなとこに書いてるよりかわ全然まし
使えるキャラ増えて楽しいし、あとこのバージョンあなたが思ってる強キャラー！って発狂するレベルなんていませんよ
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なぜミストをぶっぱで出す前提で話してるんだろう
そんなことしなくても勝てるフィジカルあるキャラなのに
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クソみたいな煽りにいつまで顔真っ赤にして反応してんだよ
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あと出しで云々の内容を勘違いしてる説
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こういうのは大抵キチガイ
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よりかわ
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eWaeYul.0ってなんかテンバラ臭いんだよねー
ふわふわしたことしか言ってないもん
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何言ってんだレベル2の時点で見てからミストかくる場面多いだろうがあほかよ
なんでしかもそっから200飛んでくの？馬鹿なの？なんでそっからダウン追い打ちでレベル3なってるの？クソすぎるっしょ
しかもゲージ溜まりやすすぎて常にゲージあるしなこのキャラ本当くそキャラだと思う
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ジョニーのツヴァインダー、黄色キャンセルできなくなってくれねーかなー
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アクセル使いだけど、対ジョニー最近まで立ち回りはアクセル有利だからーとか
当事者以外からはよく言われてたからジョニー実は強く無いのでは？とちょっと思ってた
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荒らしたいだけのエアプが書き込み分かりやすくて荒らしきれてないの面白いな
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そう言うのを煽るの最高に面白いで？
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他の性能据え置きでツヴァイハンダー（地上空中両方）だけ取り上げたらランク的にはどこまで落ちるかな
まだ強いかもね
あと682見て思ったのは
ジョニーってGGXXの頃は機動力低くて立ち回りに難があるから
コインに保証が付いてるんだと思ってたけど
今のジョニーってコイン無くても普通に自分の距離に持ち込めない？
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どこぞの誰かがジョニーの知識があるやらないやら関係なく
ジョニーは最強やろ
俺に知識があったらジョニー5番目ぐらいになるのか？
ならんやろ
それはジョニーがネタキャラじゃないからだわ
知識があると急に楽になるのはベッドなどの特殊キャラやな
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ベットマン最弱！！
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そうだよ
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>>685
おれ今のジョニーめちゃくちゃ強いと思うけどさすがに
大ダメージエリアルからの確定ダウン
固め・起き攻めでの大有利Fからの2択
をとりあげて「まだ強いかな」はエアプ過ぎると思う
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その書き方だとメイとかクムとかも当てはまっちゃうな
いやどっちも強いんだけど
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メイとかクムとか誰も聞いてないのに言い出す辺りアレ確定やんけ
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>>689
レベル維持したままダウンができなくなって大ダメージエリアルからの確定ダウンは取れるよ
まあ最強グループからは陥落するだろうけどザトー以下になるかな、ソルあたりと比較してどうかなと思った
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さすがのジョニーでもダウン取れなくなったら落ちる
このキャラ実は立ち回りでそこまでの飯食ってるキャラではないので。
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いや中段3ミストは立ち回りぶっ壊すくらい強いよ・・・
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ザトーは最強だからその下は準強ってことだな
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コイン当たらないように遠距離徹底して立ち回れば勝てるよって言われるけどキャラ的に無理じゃねーかなと最近は思ってる
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どのキャラが無理なんだよ
そして無理でしょって言いたいなら愚痴スレでやってね
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アクセルでコイン捌ける立ち回りを知りたい
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自分で考えろ
必死で考えてわからないんだったらねえよそんなもん
ないからこうなりゃいいのにってクソみたいな妄想だけをこのスレに書け
二度とクソみたいな愚痴をこのスレに書くな
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酷いぶん投げを見た
可能性あるのは、ダッシュ慣性付けて6Pか2Kか弁天
ただし、開幕距離より遠い位で固められると割りとどうしようもない。その辺りになったらバクステかな？端死ぬけど
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ジョニーの強さなんていまさら熱く語ってどうすんの？
ツイッターでランク書いてるプレイヤーほぼ満場一致して最強においてるけど
それは証明にならんのかい
ツヴァイ、ミスト、コイン、立ちK、2HSあたりは立ち回りでかなり強いと思うよ
あとミストや俺の名はバーストにかなり相性良いのも凄みかと
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青バーストはもうガーフでいいのに
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ガー不でもジョニーに撃ち辛いんですがそれは
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エディ消しとんでザトー吹っ飛ぶぐらいのこと居合にも起きるからまぁ見とけって
コインもう一度当てなきゃだからきっつくなるぞーって思ったまま何年も経ってる
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