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調整・キャラ追加妄想スレpart9
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ギルティの今後に期待を込めつつ
妄想をぶちまけるスレ
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1510248648/l50
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ジャックオーはそこまでクソキャラとは思わないけどな
レイブンとクムのがクソキャラ
やっつけ感が半端ない
ギルティプレイヤーのお前らはとにかくこう言う事したいんだろ？はいどうぞ
みたいな作り方というか何というか
工夫やひねりが微塵も感じられない
ジャックは今までにないキャラだからまだいい
ウザいが弱点も明確にあるし
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ベッドラムはややクソ
何度か対戦して4gameのwiki見て、それでもなおキャラ独自のシステムを理解出来ない
少し使ってみるまで理解不能
ジャックはそんな事ない
ここが決定的に違う
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ジャックは分かってても飛び道具無効のクソバリアで一部積みダイアあるからね
分かりにくいだけのベッドラムとなんか比べられないよ
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バリアって別に常時張れるわけじゃないし
詰ませられるほどの性能じゃないだろ
ジャックにダイヤ詰んでるキャラって誰？ザトー？
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バリアはどっちかっていうと「ジャック側が詰むのを読み合いができるとこまで引き上げる」っていう技
ザトージャックはちょっとかわいそうな組み合わせだけどバリアよりもけん制相性とかリターン差でザトーが負けてる
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ジャックがクソなのは対戦してて不快と感じる要素がやたら多いからだぞ
不快要素の多さはレイブン級
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調べてみると不快要素はそんな多くないんだけど
レベル３わらわらみたいな勝ち確状況になってからの生殺与奪を握られてる時間の長さが精神的にきつすぎる
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あのバリアは許されねーよ、あれがないとジャックが詰む相手って誰だよ？
別にそんなんいねーだろうが
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アクセル、クム、ディズィー、レイブン、カイ、ヴェノム、レオその他諸々
バリア無かったらバリア張る張らないの読み合いすらなくなるから一生家建てられずに弱い判定リターン勝負になるからな
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梅喧戦はそんなでもないん？
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ジャックがバリア張れる時間なんて限られてるし、家をレベル3に育てられてるとかも読み負けなんですがそれは･･･
大して強くもないのに。
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ジャックが強いのはトウカちゃんが証明してしまったから…
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ジャックのLv3に囲まれるってそれまでに何回読み負けてるんだってことだからな
ミリアの玉に画面端で択られる状況と似てるけど、その状況へ持って行く難易度が違いすぎる
クムは更に小パンを当てただけでその状況に行くからクソキャラと言われてる
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そうだね・・・
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ヴェノムに玉作られただけで読み負けとか言いそう
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ジャックの家Lv3とヴェノムの球を同列に語るのはさすがに？
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文盲・・・
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語弊力
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>>518
読み負けだぞ
どういう玉生成を指してるのか知らんけど「玉生成を通す」や「無事に玉生成できる状況を作る」はヴェノム側の読み勝ちの産物だぞ
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やっぱジャックの性能を理解できてる人ってあんまいないんだな
ずっとアイギスをはっていられると思ってる人や、すぐに家のレベルが3になると思ってそうな人がちらほら
そんな誤解にもとづけば確かにクソキャラだわ
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コンボ中成長しなけりゃレベル3にすんの大変かもな
もしくは家の体力回復しないとか
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性能と仕様のせいで色々拒否してレベル上げて何とかレベル上がったら攻めという一連の流れがクソ
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ヴェノムが玉作る感覚で家のレベル3にできるってマジ？
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その辺はまんまメーレー
どちらかというとインコなんだけど
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ジャックって別にいろいろ拒否できるほど本体性能高く無いぞ
最初期レベルの遠S硬直の無さや鯖、家の仕様があるならまぁわかるけど
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ジャックの何がダメって家と鯖でキャラが隠れるところ
あと、カス性能な無敵昇竜は使う側も相手する側も得しないからさっさと別技にするべき。
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コンボ中に家を育てられるほどなコンボの現実的な始動って
ノーゲージだと6HS2ch、2Sch、セットプレイの2k>6p後のエリアル
位しか無いんで食らう方が悪いまである
カルヴァドスやRC使う手もあるけど他キャラで同じゲージ消費量（60〜75）だと次の読み合いでラウンド決まるみたいな状況持ってけるしそれと比較するとリターン量は低いはずなんだが
イメージって怖い
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そんなことしなくても勝てるってトウカちゃんが証明しちゃったから・・・
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せめてジャック本体と鯖&家の色を別系統のカラーにしたら重なった時の見辛さが解消されると思うんだが……
妄想だけど鯖高速化受けた鯖は高速化切れたら消えていいと思うし、レベル３でも鯖の耐久は1発でいい。
最後に個人的な希望は、ケツ押しするならケツを使った技が欲しい。前HSといい、ますますブリと被りそうだが……
あと一定以上攻撃くらったらカイの髪みたいにスーツ破けてケツ肉あふれろ！
ついでにフォーエバーエリュシオンが、高いだけのエリュシオンみたいな手抜きを感じるから、チップの斬星みたいにヒット時の落下開始あたりでカメラ含めた演出をなにかくれ。
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カメラ演出つけるとバー覚対応になるじゃん
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そういやバースト覚醒＝カメラ演出する技って縛り解いても良いんじゃないかな
ヴェノム使いだが使う側からすると使いにくいのに妙なヘイトを買ってるバーストダークを消して
代わりにバーストレッドヘイルを入れてくれた方が嬉しいし多分他にもそういうキャラ居そう
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そんな事言うとパチがバーストトレハンとか作ってくるぞ
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威力が上がるくらいならバーストトレハン大したことなさそう
溜めなしでガー不ですとか頭のネジ外れた調整ぶっこんでくるなら別
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バースト限定でいいから構えてない状態でシュタイル撃ちたいです
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バーストトレハンは多分ヤバイぞ
無敵乗るもの
飛道具の隙に確定とかもだし、特定の連携に確定するとかあり得る
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威力アップしたバーストカイラギ弱そうで笑える
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あれ発生早いしガードさせて有利だからむしろ威力以外は最強の切り返しになりそう
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パチ調整だとバーストトレハンはコイン10枚くらい補充しそう
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コイン補充しつつLV3になります、とかな
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30秒間ずっとLv3打ってもLv3になります
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Lv3ループコンだけで即死しそう
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たまにある「絶対面白くないとんでも調整」ってどんな気分で書き込まれてるのか興味ある
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パチへの敬意だよ
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新作はシンプルにわかりやすくするらしいが
このゲームでまず何より最初に消さなきゃいけないシステムはガードして増えるリスクゲージだと思う
固め後の崩しでノーゲージ8割とか減ってるの見るとクソゲー感すごいよ
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固めも強くノーゲージ火力コン持ちで始動もお手軽な「キャラ」の方に問題がある
端で6HSやJHS始動食らってんならそりゃ食らう方が悪い
その一部のキャラ（ジョニー）のせいでシステム変更とか他のキャラはたまったもんじゃない
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全員にぶっきらくれたらええよ
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ラムのコマ投げはせめてゲージ払って追撃してくれないかなって思うようになった
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発生早くなって投げ無敵付きそう
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スレイヤーとかコマ投げの硬直は被カウンターでいいと思う
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マジな話固めくらってノーゲージ8割は全然有情なんだよなぁ
そういうキャラって固めなくてもノーゲージ５〜６割減るから読み合い回数そこまで変わらんのよね
それよか低火力だけど固めが強いってキャラが火力でなくなるから逆に格差開く
システムってのはシンプルにすればするほど「差が埋まりにくくなる」もんだからね
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>>553
スト2が良い例か
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とりあえず早くて長い牽制から出し得リターンみたいなのは減らして欲しい
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飛び道具使ったクソみたいな固めから光らせて簡単に8割飛ばすキャラってメイスレレオジョニクムデズあたりか
確かにこんなのみたら新規は入ってこんわな
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>>556
ノーゲージでってつけるともうちょっと絞れるな
メイジョニクムくらいか？ただ髭はいっつもゲージもってるからなあ
レオはシュト絡むとぶっ飛ぶ感じ、デズはどうなんだろ
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確かに、リスクゲージ（元はガードバランス）ってガードばかりしてると不利になるぞ、だから攻めようぜってシステムのはずなのに、
脱出困難な固めを強制的にくらってゲージ光って、崩れたからはい大ダメージ、ってのはなんだかなあ、と思う
まあするにしてもリスクゲージを消すんじゃなくてキャラの方を調整してほしいが
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>>558
ガードばかりしてると不利になるぞ、だから攻めようぜってシステムのはず「だから」脱出困難な固めを強制的にくらってゲージ光って、崩れたからはい大ダメージになるんだぞ
なにも間違っちゃいない
ちなみにギルティは飛び道具のリスク上昇を削除して固めからの火力を抑えた事もあるけどそうするとめっちゃ人減ったからね
多分そもそもこれが合わない人はギルティに向かない
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こういう現状の問題と向き合わずすぐ「お前はギルティに向いてない」とかいって話終わらせようとするやつな
そういうとこやぞ
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鉄拳4ってプレイヤーの意見聞きまくって反映させてたらいい部分も少なくなって駄作扱いされたゲーム知ってる？
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つまりこのゲームやめればいいんだな
ブレイブルーに帰るわ
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>>560
リスクゲージの火力への比率減らしたら人が減ったっていう問題に向き合った結果だからな
どっちかしか試してないならもう片方試してみようってなるけど両方やってギルティはこういう方向選んだって事だ
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ユーザーの要望に出来るだけ答えようってのも既に色んなところがやってるしな
俺の知る限り絶望的な出来になってるのしか知らないけど
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ロケテのアンケガン無視のクソアークに期待してはいけない
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センスねーから流行んねーんだよ
パクリまくりのキャラデザとダサイ音楽に
どこかで聞いたことある陰謀論のようなストーリー
石渡を更迭するしかないな
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あれだけヤバイと言われていたロケテジョニーをそのまま出したり、追加キャラの要望ガン無視したり
もともとアークはユーザーの事なんか見てない
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見てないというよりはジョニー医者みたいな通したいものを通しつつ
声デカいだけのパンピーのネガキャンだけ聞いてる感じ
ユーザーの意見聞いてないならソルザトーチップベッドあたり弱体する意味がないし
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パチが医者使ってボコられたからでしょ
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なんかお前ら何が見えてるのか心配になるレベルだな
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別に意見聞くのもそこそこに自分達で判断するのに文句は言わないけど
その上でジョニーの調整だけは大失敗だと思うから作った人はあんまりゲーム作らないでほしい
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霧黄RCは許さん
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結局アークがエアプなのが悪い
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こういう荒れっぷりも望んでたのかもな
付き合わされる方はたまったもんじゃないけど
で、弱くないキャラの使い手も上が狂ってるから
「自キャラ弱い」って思っちゃう
そしてネガ意見を引き出して賑わそうとしてる、みたいな
実際には過疎化を引き起こすだけに思えるけど
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意図的にキャラの強弱つけてるってのはあると思うよ
バランスの良さなんてアークは求めていない
ジョニーの無料ブリッツ直さないのもその一環
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ありゃ明らかな不具合だろ
でもサポート期間もう終わってるって考えなんだろうな
パッチ当てるのもただじゃないし
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バランス悪いみたいな話してるけど、
◯◯キャラ拒否！みたいな部屋が建たないだけ相当マシな部類だと思うぞ
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そりゃあ今はロビーに人集まってるからな
普通に部屋立てる人が増えたら○○拒否も出てくるだろう
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ロビーが機能してなかった時代もそんな部屋なかったんだよなぁ
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いやあったよ
ジョニー以外とかエル以外とか普通にあったぜ
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〇〇以外もわりと見たけど、レイヴン禁止部屋は一時期めっちゃ見た
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レイヴンがほんとあったんだよね知らないのか
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俺見たことないな
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俺も見たことない
せいぜい有るって言ってた奴が自演で禁止部屋断ててる程度だろうなって思ってたわ
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ゲーセンで放置されてるレイヴンめっちゃ多かった
彼らはゲーセン来るのやめるか他のキャラ使いに変わってレイヴンがレアキャラになった
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有るって言ってた奴しか見たことない部屋
これってミステリーの種にならん？
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SNSとか、どっか人いる配信とかで聞けばいいんじゃない？
ずっと熱帯やっててプレマ検索する人ならレイヴン禁止部屋あったの知らないって人いないんじゃないかなって頻度で立ってたし
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見つけても認めたくない使い手もいたろうしな
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ジョニーを上回る糞だったからな
立ち回り最強のハメキャラとか対戦したくないっていうのもわからんでもない
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ジョニーと比べた時点で一気に嘘臭くなったわ
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全盛期ジョニーは全盛期ラムや全盛期エルを越える糞さだぞ？
比較対照にすらならんわ
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あるよーあるある
俺が言うんだから間違いない
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実際見たことは無いけど
報告時間帯が大体午後４〜６時くらいだったからどっちも小中学生だろうなと思いながら板眺めてたわ
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すげーらくちんな嘘発見機だな
ジョニーを上回った発言の時点で強さが理解できない認定されちゃったな
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ジョニーを上回るは嘘だけど、一定のレベルへの到達のしやすさはレイヴンが圧倒的に上だったから大量に湧いたんだよ
興奮度も意味がなかった時代で、こかして弾重ねて滑空してバッケンするだけの虫が大量発生した
そんなプレーでも熱帯と相性が良すぎてヘイトを買いまくり、本当にレイヴン禁止部屋が存在してた
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ツイッターで「レイヴン禁止部屋」で検索したら
2016年から17年の1月の間に結構呟かれてますね
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報告あった時間帯に家にいるとか羨ましいとか思ってたからなんとなく覚えてるわ
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別に禁止部屋なんて立ってなくても対戦しないだけって人はいくらでもいると思う
ロビーでもプレマでもジョニーなんてアホくさいからやりたくないし
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>>597
自演ミスってますよぉ…
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同じことしか書いてないんだが
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一個前のレイヴンって普通にジョニーにも有利つける最強キャラだったと思うけど
全盛期対決ならそりゃジョニーだけどさ
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ジョニーの2HSって最初見たときは
空中判定になるから空中ミストと組み合わせて攻めを展開するための技なのかなって思ったけど
今思えば判定大きくて強くて足元や投げに強くてヒット・ガード問わず当たれば大正義ってどう考えても頭おかしい
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一応ジョニー2HSはガードできれば5F以上は確実に隙間できるからそこを突いてなんとか・・・ね
当たると最大クラスのリターンなのはうんこ
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