紗夢スレ part13 - 1528985852 - したらば掲示板

1：期間限定スレ立て記者：2018/06/14(木) 23:17:32 ID:???0: まえすれ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1501107246/l50
280：名無しさん＠Xrd：2019/01/19(土) 03:47:13 ID:CCVecCtY0: KA_って蟹なの？
281：名無しさん＠Xrd：2019/01/20(日) 12:13:29 ID:uX6.GE8Y0: 人読みが得意な人はアクセル戦得意になると思う
もちろんアクセルのどの行動に何をすれば噛み合うか知ってるのは前提で
282：名無しさん＠Xrd：2019/01/20(日) 15:19:40 ID:kWVk8FGc0: むしろある程度固定の強い連携や起き攻めがあるキャラ達と違って、
真似できるような動きをしててもこのキャラ強くないんだよね。
もちろん、要所の選択肢とか判断は参考にするべきだろうけど。
283：名無しさん＠Xrd：2019/01/22(火) 03:12:39 ID:aIGmnXF60: 21段から上に上がれない､､､
投げの選択肢が少ないとは自覚してるんだけどなかなか思うように動かせず、、
このキャラって上達できない人はとことん低段位を彷徨うくね？
284：名無しさん＠Xrd：2019/01/22(火) 03:14:27 ID:aIGmnXF60: メインがサブより段位低い率ぶっちぎり1位がジャムなんじゃないのだろうか

ジャム楽しいけどチップの方がお手軽サクサクなんすよ
285：名無しさん＠Xrd：2019/01/23(水) 03:18:33 ID:Bs3vvdRQ0: このキャラそこそこ強いとは思うけど上位陣は“もし他キャラ触ってたら最上位勢になるようなマジで上手い人”しかいないと思う
286：名無しさん＠Xrd：2019/01/24(木) 08:07:53 ID:59LNWjXA0: トウカちゃんみたいなもんだな
287：名無しさん＠Xrd：2019/02/08(金) 23:03:03 ID:yWxFdxG20: 亀だけど昔よく一緒にやってた友達がアクセルメインだったんで
アクセル戦ってまず最初に最低限の空中FD張るための種銭がいると思ってるから、268の焦らないってのは自分も意識してる

少し我慢して種銭ができると、こっちの選択肢が増えるんで
それを盾にして散らしながら思い切りよく突っ込む
ここはほぼ読み合いなんで行くと決めたら思い切りよく行く。通れば諸々のリターンで勝てるし、2D刺して朝龍溜めとくだけでも相手は牽制振りにくくなる
読み合い自体は極論上から行くか下から行くかってだけだからそんなに難しく考えてない。相手も人間だから反応にも限界があるということを忘れず。連続で落とされても折れない

アクセル辛いって言ってる初級者くらいの人は、突っ込むんだけどアクセルの遠Sくらいの間合いで相手側の選択肢がちらついてせっかく読み勝ってるのに止まっちゃってる気がする

ゲージ使った安牌行動は前JFD。相手が空中に置いてたらガード、なんもしてなかったら少し前進、地上に置いてたら空ダで殴れる。ただ空中 FDはかなりゲージ食うので注意。曲鎖はしらん
あと弁天控えめなアクセルは攻められてる時に FDで離して遠Sとかそのへんの技振ることしか考えてないから投げ多めで

雑だけど自分はこんな方針でやってます。読み合いメインだから運ゲーだけど、リターン差と足の速さを活かした差し返しで勝ち越せる
牽制、置き、ダッシュの3すくみが特に重要な相手だなと思います
強い人はしらない
288：名無しさん＠Xrd：2019/02/09(土) 01:43:33 ID:VHPy/thk0: 亀もギルティやる時代
289：名無しさん＠Xrd：2019/02/10(日) 20:48:06 ID:aNcYaLOY0: ウサギに勝とうぜ
290：名無しさん＠Xrd：2019/02/11(月) 01:08:26 ID:oBi5GdOs0: 現Verで有利つくキャラって何？
マジでどのキャラとやってもつらいんだが
291：名無しさん＠Xrd：2019/02/11(月) 01:30:08 ID:VjKqF3b20: 有利っていうほど有利なキャラはいないけどアンサーやらザトーポチョには五分はあると思う
292：名無しさん＠Xrd：2019/02/11(月) 02:02:45 ID:ED4uPNyQ0: 朝凪ストックの有無でガラッと変わるから難しい
293：名無しさん＠Xrd：2019/02/11(月) 04:24:40 ID:j2KW9UNU0: ザトーミリアは間違いなくジャム有利じゃないかな
ソルも多分有利
他は五分か不利
ジャックアンサーはしらない
294：名無しさん＠Xrd：2019/02/11(月) 12:24:12 ID:gzMktMIM0: 体感だと
5分は超キツイ。実は相手も同じくらい超キツイと思ってる。
有利はこちらが選択肢多いとはいっても噛み合う恐怖があるからキツイ。
相手は一点読みに賭けるしかなくて必死か諦めて割り切ってる。
大有利でようやくあまりキツイと思わなくなってくる。
295：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 16:54:25 ID:4xOItPE20: 5分の勝負をどう捕らえるかで言い方がだいぶ変わるよな
296：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 19:58:10 ID:gnTpionM0: 仕掛ける時も仕掛けられる時も常に相手に対抗策があるならそらきついでしょ
297：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 20:20:34 ID://IjSAAE0: 対抗策が無い状況とか相当だけどな
298：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 23:28:11 ID:0o92AXpI0: 対策がないってことはこちらのミスがない限り負けないって話のはずだから所謂8：2だな
299：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 23:28:53 ID:BtTlgs7w0: >>298
だよな
300：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 23:36:04 ID:JzbX1QSU0: 細かいけどミス無きゃ負けないのは9:1じゃね？
301：名無しさん＠Xrd：2019/02/18(月) 23:50:40 ID:0o92AXpI0: いや9：1はミスどころか赤ん坊がボタン押せば負けるレベルのはず
302：名無しさん＠Xrd：2019/02/19(火) 00:01:01 ID:gZXIXA5w0: それは10:0でしょ。現実的じゃないから実際には使われないダイア
303：名無しさん＠Xrd：2019/02/19(火) 00:13:22 ID:Bw.ePPZA0: 10:0はキャラ選んだ時点で勝負が決まる
無操作ですら負けないってやつ
304：名無しさん＠Xrd：2019/02/19(火) 00:20:47 ID:gZXIXA5w0: その定義は見たことないわ。お前以外で言ってる奴おるん？
まあそういうバグクラスも含まれるのは確かだと思うけど
305：名無しさん＠Xrd：2019/02/20(水) 20:58:39 ID:PM8EpuqY0: 有利不利って突き詰めるとリターン差でしょ？
だから差し合いの相性と読み勝ったときのコンボ火力・失敗したときの被ダメージの割合なんかでダイヤは変動するのかな。

個人的にはシンはやってて楽に感じる。理由は6kカウンターが発生しやすく、ホチpkが簡単だから。ダメージも伸ばせてテンションゲージも溜まる溜まるw
306：名無しさん＠Xrd：2019/02/20(水) 20:58:58 ID:PM8EpuqY0: 6hsのまちがいね
307：名無しさん＠Xrd：2019/02/20(水) 21:08:10 ID:lJxHWA8M0: アクセルのリバサ弁天は立ちk持続重ねでガード間に合うの最近知ったわ･･･
ジャム使いには基本なんかね
308：名無しさん＠Xrd：2019/02/20(水) 23:05:09 ID:.KJpN.U20: 相手の無敵技の発生fより硬直が短い技を重ねるのはキャラ問わず基本だよ
309：名無しさん＠Xrd：2019/03/04(月) 13:59:08 ID:91/7Acmc0: 詐欺重ねは強いよな
310：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 14:58:13 ID:LpIw3YwQ0: >>308
普通そんな技J攻撃以外ねえんだよ
311：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 15:15:02 ID:J5s92iAA0: いや普通に他キャラもあるが。。。
それにアクセルの弁天読みで5k持続重ねに行く人は、失敗のリスク高いせいか見たことないな
312：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 15:26:41 ID:GChECAao0: 端で投げ擦り通されたらこっちが端になるしそこそこ痛いからな…
313：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 16:25:35 ID:qQRBV.sY0: さすがジャム使い恵まれた糞性能に気っかない
314：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 16:36:11 ID:tG1wOnUI0: 照れる
315：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 18:26:51 ID:EPoOnfJ20: その返し気持ちわりいんだけど流行ってんの？
316：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 18:53:37 ID:s9VtY74.0: めっちゃ流行ってるよ
317：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 19:07:33 ID:VXZISdTk0: そこそこ流行ってるな
318：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 19:46:04 ID:wUvSzAGs0: ◯◯使いの自虐がーもそこそこ流行ってるし似たようなもんじゃないかね
319：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 19:59:30 ID:pngtbaVc0: 普通にどのキャラでも持続重ねたら行けるだろ、調べもせずにキャラ叩きするな
320：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 20:08:00 ID:AzJwjcWQ0: 持続重ねでHSヴォルカ詐欺れる地上技持ちはジャムジョニーエルフェルトぐらいだな
321：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:02:59 ID:LpndtKqg0: 詐欺れるわけねーだろ
322：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:27:48 ID:etAqVnSY0: 残念ながら詐欺れるんだよなぁ・・・
323：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:28:54 ID:iRJRVvwQ0: アクセルの弁天くらい発生遅ければ難易度はバラバラだし
意味あるかもキャラによるけどほとんど全キャラあるでしょ
ＨＳＶＶは無理
324：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:33:06 ID:p8huYPDM0: こんな奴らがジャム強いとか言ってるのマジで頭おかしいとしかおもわん
325：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:37:11 ID:iRJRVvwQ0: まぁジャムの5ｋは適当に重ねても勝手に昇竜詐欺になるし強いと思うけどね
ＨＳＶＶは無理だが
326：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:38:31 ID:2h5eVUeA0: テラテラしてるハゲが言ってるだけだから別に
327：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 21:40:00 ID:etAqVnSY0: HSVVって一段目リーチが短めだからやられ判定に届かないのがあるんだよ
ジョニーの足払い先端に到ってはHSVV空振りしていれっぱもバクステも刈れる
SVVで相殺はするけど
328：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 22:09:11 ID:of5K5FVY0: んん？その下りだとHSVV1段目が当たらない位置で2段目を詐欺ってるように見えるんだが
論点は根本の1段目を詐欺れるかどうかじゃないの？
329：名無しさん＠Xrd：2019/03/05(火) 22:14:37 ID:M1Z0XA560: もう俺も反応しちゃうけど相手にせんでいいよ
ほっといたら元のスレに帰るから
330：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 11:34:09 ID:yIZ72F5E0: 恵まれた性能から生まれる糞みたいなおハゲ様～
331：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 11:49:38 ID:gyGEbOAE0: ジャム使い強豪多すぎやろ
全1はプロとして、てれさ筆頭にそれと同じレベルが10人近くいる気がする
332：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 11:57:43 ID:rIlsVTL.0: ＨＡＨＡＨＡ！
333：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 12:26:37 ID:qzfpfYiw0: でも結局チンポに弱いしなぁ、、、
334：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 16:56:18 ID:r0tBUS8Q0: キャラ愛のお陰か古いプレイヤーばっかだし、昔から絡め手無しの純粋な読み合いとかやりこみのキャラだから他のキャラと違ってプレイヤー性能が高い人が多い
335：名無しさん＠Xrd：2019/03/06(水) 17:22:13 ID:zyxRbtAQ0: 気のせい
336：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 06:51:01 ID:5Kh9fU/c0: >>334
でも弱いと誰も使わないキャラ愛（）
プレイヤー性能高い（）使い手ばかりのキャラ
337：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 12:54:55 ID:yk8zEuk20: ほとんどみんな最弱の時から使ってるし最初の頃振るわなかったのは予想外にテクキャラすぎてやり込みきれなかっただけ
そうじゃなきゃこんな色んなジャムが結果残らんだろ
338：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 13:38:32 ID:ggYYL3W.0: エアプか？
プレイアブル当時紗夢本気で使ってるのなんて都内にも居なかったろ
正当化するのやめろよ
だからゴリラキャラ使いって言われる
339：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 13:39:40 ID:ga28cql.0: おハゲ
340：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 14:32:16 ID:pXy3oLUM0: キャラが弱すぎて本気で使ってるようにすら性能のせいで見えなかっただけだろ。
全員とは言わんが当初から使ってた奴は使ってた。
あまりに酷すぎて文句しか出てなかったけど。
341：名無しさん＠Xrd：2019/03/07(木) 14:58:06 ID:7xcjJJZQ0: 他キャラなら全一取れるようなプレイヤーが集まるらしい紗夢使いが性能ごときで目立てなかったのは何故なんですかねえ・・・
342：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 11:07:51 ID:PfRTbLes0: プレイヤー性能でジャムの強化を勝ち得たと思う
つまりゴネ得
343：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 14:16:36 ID:NewZ0U3A0: >>337
他キャラなら余裕で全一取れるジャム使いならテクキャラすぎてやり込みきれないとか言い訳でしょ

ゴネ得の結果テクキャラ気取りのゴリラキャラになってしまったわけですが
344：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 14:17:38 ID:NewZ0U3A0: ああ、全一じゃなくて最上位勢（）の間違いだったなすまんすまん
345：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 15:20:25 ID:irnUCqMs0: まぁゴネたから強くなった、が既に妄想なんですが
346：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 16:24:48 ID:JNyh3YSc0: GGXから使ってる俺からしたら今の紗夢がゴリラとか片腹痛い
347：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 20:13:31 ID:1jOD2tbk0: 某自虐ジャムおじさんはみんなのオナホ
348：名無しさん＠Xrd：2019/03/08(金) 21:19:26 ID:zjIIsXXM0: 闘神祭ってチーム戦でしょ
個人戦やらしたら不利キャラ相手に非情すぎてジャムは活躍できないけど
それ以外の相手には持ち前の火力と稼働力活かせるからチームにいると強いんじゃない？

レオスレみたいな事故狙いの荒らしキャラではなく、ただプレーヤーの繊細な読みが要求されるから古参しかいない
349：名無しさん＠Xrd：2019/03/09(土) 00:21:11 ID:rv3WidrQ0: たまに勝てるぐらいのジャム使いの知り合いいるけど片手間レベルのサブ強キャラ使われだけでマジで１も引けなくてプレイヤー性能狂ってると思ったわ
350：名無しさん＠Xrd：2019/03/09(土) 00:28:51 ID:NcvTwKus0: 日本語でおk
351：名無しさん＠Xrd：2019/03/09(土) 01:24:10 ID:/SZ01vgE0: プレイヤー性能とかは置いといて、チーム戦で強いのは間違いないよな
レオ倒さなくてもいいのは大きすぎる
352：名無しさん＠Xrd：2019/03/09(土) 11:54:53 ID:YJUukxPI0: ジャムとかスレイヤーとかチームに一匹いると相手は嫌やろうな
どっちも相手がミスして事故るのと早い展開が持ち味だからかぶりが少ないんだろう
チームでの役割がかぶる
353：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 08:53:03 ID:9a/03B9U0: 主観でアレだけど、それでもジャム使っててスレイヤー相手にするとプレッシャー半端なくてイヤ
こちとら速い展開が持ち味とはいえ、忙しく入力しなきゃいけないのに
読み違ったりしたらワンチャンですぐ半分以上の体力に持っていかれる
こっちがワンチャンで半分以上持ってく展開なんて条件揃ってないと厳しいのに・・・
まあジャムだけじゃなく体力低くて全体火力の低いキャラ全般そうかもしれんけど
354：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 09:58:10 ID:yo6Oec8Q0: スレジャムは同じ殴りあいキャラだけど結構真逆の性能してるよな、スレはキャラは強いけど単調になりがち、ジャムはキャラは強くないけど自由度が高いからやり込み、プレイヤー性能次第で化ける
355：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 10:10:27 ID:BVHTWQmU0: 釣れますか？
356：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 11:07:46 ID:bkXgnlN.0: 釣れます
357：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 13:36:38 ID:yLebLJ7Y0: しっ！黙って！大物が逃げちゃうでしょ！
358：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 13:47:48 ID:Zht/YbH.0: さぶ
359：名無しさん＠Xrd：2019/03/10(日) 13:52:54 ID:bkXgnlN.0: 雑魚が釣れてしまったな
360：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 00:37:45 ID:W1dbH2Ow0: ジャムって全キャラ中でも体力高い方だよね
防御係数・根性の総合でソルとほぼ同等だし
361：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 00:47:05 ID:.347nnVk0: ジャムって歩き速度がベットマン程じゃないけどトップクラスなんでしょ
この利点に気づいてないジャム使い多いんじゃないだろうか
362：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 11:15:27 ID:.KhwGsEc0: 体力は中くらいはあると思うけど高い専用コンボ入りすぎだから結局他より死にやすい
ファフ>BB入るし
363：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 11:53:31 ID:fcCmgaAA0: >>362
こいつ祓斧を擦って勝手に負けてそう
364：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 13:40:55 ID:W1dbH2Ow0: いやいやいや
浮き過ぎ吹っ飛び過ぎな上空中食らいも小さくて
安コン妥協で我慢させられてるキャラがほとんどでしょ
365：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 13:42:44 ID:D0Jx1d720: 軽量級は軽量級だけど最軽量級みたいな変な浮きしてるんだよな
366：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 16:03:21 ID:s0kz6Ick0: >>363
それは俺だ
367：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 20:10:08 ID:OAChgwvw0: こいつ含めメイあたりも妥協コンを要求する割に体力やら気絶値やらに軽量感ないんだよね、ただ得してるだけ
自キャラフィルターでジャムは直で殴りに行くからまぁあれだけどメイは設置も強いしただでエリアルダウン取れるし体力差気絶値の差をどこで判断して決めてるのか、鉛筆でも転がして決めてるのかな
368：名無しさん＠Xrd：2019/03/11(月) 20:58:53 ID:W1dbH2Ow0: こいつの場合は登場した時に前作から性能落とした代わりに体力増加って調整だったんだけど
そこから体力そのままに色々武器追加しちゃった結果
バイケンと逆の形
メイは登場時から昔からの体力のまま武器追加状態で登場でそこからさらに魔改造
369：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 18:14:28 ID:q.dMsOQY0: ジャムが防御係数変わったなんて話聞いた事ないんだが
システム的にGGXX時代より固くなってはいるけど
370：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 22:24:20 ID:rAZSccsg0: シンプルにこのゲームで一番殴り合わないと駄目なキャラだから体力とか防御力高くないと流石にゲームにならない、レオとかスレイヤーもジャムより強い殴り合い性能+強い起き攻め+強黄持ちなのに何故かこいつより体力多いし
371：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 23:36:49 ID:gVbUQMhw0: 機動力で補え
372：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 23:44:42 ID:Mgq0lQgU0: >>370
一生ツヴァイトとステップ裏周り食らってそう
373：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 23:51:41 ID:yXa6SoEg0: 結局のところこの身ひとつで突っ込まないといけないからねえ
飛び道具黄キャンみたいな保険がないし、転移黄キャンみたいなゲージ払って立ち回りのズルもできない
374：名無しさん＠Xrd：2019/03/13(水) 23:57:16 ID:kPA1qdvQ0: ホチったはずが被弾すること多くて辛い
青リロとはいわないけどゼクス時代のコマンドにして欲しい
375：名無しさん＠Xrd：2019/03/14(木) 01:47:51 ID:BWMxZ5ec0: ジョニー戦全ての行動にリスクリターン合わなくて辛すぎるわ
376：名無しさん＠Xrd：2019/03/14(木) 02:35:25 ID:o1Q.FXX60: ジャムが弱い理由ってシステムに嫌われてるだけなんだと思う、黄もブリッツも無いゲームなら普通にこのままでも強キャラまである
377：名無しさん＠Xrd：2019/03/14(木) 05:11:43 ID:1.Gl6SnE0: >>373
跳迅あればめっちゃ楽しそうだった
378：名無しさん＠Xrd：2019/03/14(木) 07:40:13 ID:A8f9.lEg0: なんで定期的にクソみたいな自虐が湧くんだ？
学習能力が無いのか？それとも釣りなのか？
379：名無しさん＠Xrd：2019/03/14(木) 08:36:52 ID:LAz.F0KA0: 自演ハゲってゴミが常駐してましてね