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ソルスレ Part.17
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1501254627/l50
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ジョニー有利とかはおかしいけどソルが強いって言われるのを必死に否定する人が多くてそれは嫌だわ
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キャラで言い訳したいやつはほっとけ
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ああいう試合見せられて、それでもなお
キャラがあーだこーだ言う奴は、誇張抜きに
格ゲー向いてないと思うわ
別にキャラ相性や強弱の話を普段からするなってわけじゃなく、やりこみのほうが感じる比重大きいでしょその試合、みたいな
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あの試合はどう見てもハーケンの上手さが目立つ内容なんだけど
あれ見てキャラ性能とか言う奴はソル触った事無いか動画勢かのどちらか
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ジョニー不利はさすがに馬鹿だけど近づき方わからずにけん制に完封されてソル大幅不利みたいなのもわかってないと思うよ
前Pや足払いはハイリスクだけどリターンも十分あるし飛びが落とされにくい距離と低ダの高度があるからそのあたりの選択肢ちらつかせて手出しにくくすればファフも通りやすいし相手が動きたくなる距離作って前ステに技おいたりとかもできる。
まあそういう間合い管理意識した戦い方は文字段未満の人は全然できてないけど
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ハーケンが上手いのはあるけどハーケンが具体的にキャラ対こうしろって見せてくれた試合でもあるんだよな
あれ見て俺も練習しよじゃなくてあれはハーケンが上手いだけみたいな考えになるやつはもうゲームやめたほうがいい成長しないから
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まちゃぼーのソル一生地上戦してるんだけど
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【ニコ生(2018/01/10 21:00開始)】【BATTLE MANIA道場】ソルの巻 【GUILTY GEAR Xrd REV 2】 #nicoch2622364 ttp://nico.ms/lv310053904
はーけんに直接聞くチャンスだぞ
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有料ディールなのでは
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ハーケンソルは人性能も高いけど
キャラ対策極まってて、対人がどうというより
「ギルティというゲームを攻略してる」って感じがプレイから伝わってくるわ
エル戦とかそれが顕著にでてると思う
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どうしたらソルガールズと仲良くなれますか?
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超絶陽キャ天雷さんのマネをする。
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あんな凄い試合見せてもキャラが強いだけと騒がれて下手すりゃ下方修正されるんだよな
強いプレイヤーの頑張り損は格闘ゲームの常
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>>851
結果出してるの1人だけなのにウル4の元はかわいそうだった
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ソル使ってりゃ間違いなくわかるであろう際どいコンボの精度やコンボ選択の正確さ、人読みからの択掛け逆択暴れは群を抜いてるよな〜
あれはモチベ上がるわ
でもわいのソルは何故かハーケンソルの機動力や回転の速さと比べるとポチョ並に遅いんだけど…これバグじゃね?
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流石のパチさんもそこまで思慮できない人じゃないっしょ?
最近ソル使いの振りした浅瀬のジョニー使い紛れてるね。
愚痴スレやジョニースレでわかりやすいソル叩きしてるのいたし、時間帯もほぼ一緒でわかり易すぎて草生えますわ。
ザトースレなんてハーケンの強さをちゃんと褒めて認めてたし、まともで好感もてた。
昔ソルスレが荒れたときもジョニー使いで変な対策書いて荒らしてたのいたし
あれだと思うわ一定の人は気づいてると思うが
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パチを過小評価しちゃいけない
あいつはいつだって悪い意味で斜め上の事しかしないんだから期待したらダメ
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レベルEかよ…
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ザトースレの連中はある思惑があってわざとハーケン上げしてるだけだから嫌いだなー、いまだにザトー弱いしか言わないし全てにおいて小川の劣化コピー
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変なやつはどこにも1人は居るんだからそれが総意みたいな捉え方はやめようね
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ザトーソルはほとんど五分みたいなもんだから互いに何もやもやしない
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>>854
立ちKに足払いで勝てるずっと言ってた彼か
あれは酷かったなw
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>>857
なんの思惑だよ
あのスレハーケンの身内しかいないとでも言うのかよw
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>>861
そうやってすぐプレイヤー周り叩こうとする姿勢かな、ザトースレそんなんばっかりでくせぇんだわ
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あれ全部俺の自演だぞ
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梅喧のHS版鎖(名前わからん)ガード後に直ガ、昇竜無しだと固め直しの立ちKに立ちP〜しかなかったんだけど他にいいのある?1F遅れたら相殺するし向こう立ちP出してたら普通に負ける
あとそもそもHS版鎖には何も勝てない?
連携の間にブリッツかGVする以外勝てなかったしブリッツ当てても美味しくない
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距離詰めない5Pなんて出されてもあっちはリターン取れないし考えないでいいでしょ
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バクステじゃだめなの?
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>>862
全く意味がわからないわ
思惑云々いきない言い出して、
なんとか勢だの気持ち悪い事言ってプレイヤー叩きしてるのは
お前がやってる事そのものだろうがw
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ハーケンは小川がガードするか暴れるかわかってたかのような攻めだったな。
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>>867
ザトースレがそうなのは事実だから当たり前のことだろ、ていうかお前誰だよ急に現れていきなりどうした?
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>>869
ザトースレなんて全く興味ないわ
いきなりザトースレの思惑とかここで言い出す
お前がどうした?
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他のキャラスレにまで迷惑かけないで…
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>>870
あーアレかとにかくイチャモン付けたいだけの手合いね、オウムしかできないタイプの
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>>872
オウム返しも何もお前が自己紹介してるから
必然的にそうなるだけなんだけど
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かまってちゃんだなぁホント
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ヴォルカニックヴァイパー!!ヴォルカニックヴァイパー!!
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おっ10先か
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てかザトースレにジョニースレでもハーケン絶賛の嵐なのに彼とは見てる世界線が違うのかな?
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ジョニースレにハーケン絶賛レスなんてないんですけど、それどころか愚痴ってますけど
世界線とか頭大丈夫ですか?
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ザトースレに何故か飛び火させようとしてるのがいるけどあのスレは何も問題ないし、関係ない
このスレを定期的に荒らしに来てる変なジョニー使い唯一人
そいつが問題になってるだけの話
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自演ハゲは動画勢だよ
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ザトースレはまともなやつゼロだからある種問題ないみたいなとこある
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自演ハゲはやべー奴だから仕方ない
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攻略より他スレのどうでもいいことで盛り上がってるの笑えるな
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まぁ全部俺の一人言なんですけどね
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今更だけどファフ直ガされた後前JPJSで遠Sに刺さるのいいな
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>>885
こういうこと教えてくれるの嬉しいからもっと情報くれ
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YOUDEAL見た人いる?ニコニコチャンネルに月900円も払い続けるの酷だから見られてないんだけど、
いたら10段階評価オナシャース。
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ヴェノムのカーカスに一生固められて玉生成から飛ばされて瞬間移動で地上戦無視されて何も出来ないです。どうしたら良いですか?
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>>888
デッドアングル、VV、GV等で暴れるみる
ガン��を空に逃げるなら中空低ダJHSで捕まえる
ダウン取ったら、詐欺JPからの択、中下択で絶対に殺すつもりで起き攻め
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端とか、なんならこけさせたあととかって何すればいいんだろこのキャラ
起き上がりにガンフレ重ねるよりもダストか足払いで択かけた方がいいのかな 難しいねこのキャラ
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>>890
ガンフレ黄してからダストと足払いとファフとぶっきらで択すればいいんじゃね
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端はBR後に入れっぱジャンプして投げ間合い外から着地際空ダと下段、バクステに負けるけど遅め6Pで狩れる、無敵やブリッツは読む
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>>887
初心者への質問回答でも、気づいてなかったこと再確認させられたり、ハーケンのプレイ中の思考とか教えてくれたり、ソル談義って感じで
「すげータメになった」ってよりは「面白かった」
一応アンケートは5段階中5のすごく良かったが100%だった
あと番組内で出た結論は「ソルは繊細なゴリラ」
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草
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>>893
レポ乙です
出演者はハーケン以外は誰?
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>>895
岩澤(連王ダレル役、家庭用20段くらいらしい)
NOB
みんな普通にしゃべり慣れてて良かった
思ってたよりハーケンが結構メインで話して、その横で補足したり、質問拾ったり、ソルあるあるで共感したりみたいな
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面白そう
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>>897
ほんとに一個人の感想で申し訳ないんだけど、地方民で普段ゲーセンで語り合うような人もいないから
ソルって難しいけどやりこみ甲斐のあるポイントたくさんあって面白いよな〜ってのをトップクラスのプレイヤーたちと共感できて楽しかった
あと超絶テクニック集、対戦の極意!みたいなのを期待すると肩透かしくらうかもしれないけど、それでもコンボ選択の奥深さやジャンケン回す意識みたいな濃い解説もあったし、
二回目があればキャラ対や更に深く突っ込んだこともやるかもしれないって言ってたから期待してる
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ソルの択は自身もリスク負うからね
その場で修正可能な難度で択抜けれるから
ジャンケンの種類を変えないといけない
っていう意味だろうか
他にも咄嗟でも空BR2段目が裏当たりしない様なレシピにきっちりアドリブしてる等の
細かい上手さが目についた
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カーカスは5hs
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ポチョ戦が難しいんだけどみんなはどうやって戦ってる?
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何がどう難しく感じてるのか書かないと漠然としすぎてる
まぁとりあえず起き攻め喰らってる時はしっかり縦Jファジー、起き攻めしてる時はリバサバクステ狩り仕込む
相手のバクステポイントを把握する
スラヘを喰らわない
みたいな
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FABすらキレさせるJHSを信じろ
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>>902
確かに書いてなかったすまん
地上戦上手くてデコピン返しがしっかりしてるポチョ相手が辛い
>>903
JHS飛び結構落とされるんだが振り方どうしてる?
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ポチョくん技強いけど基本置きになるから相手の牽制に低ダ合わせればOK
JHS落とされるのは高度低いんじゃねーかな2段目直ガ空投げとかはされるけど、JHS自体は2HSとかで一点読みするしか勝てないし
あとガンフレ返してくる人は立ちHSの後とか足払いの後とか連係の最後見てるから手癖で打たなきゃまぁ不利状況には転ばないとは思う
連携とか見ないで返すのは微妙に距離あって待ってるかデコピン置いといてるかだけど、待ってるやつにはぶっきらとかいけるし置いといてる方には立ちHSとか刺しとけばいいはず
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相手のHSやスラヘの時に合わせるしか上は基本通らんからな
ダッシュしてポチョのHSや足払いの位置に直ガ狙いに行きつつハンブレとスラヘ頭にいれながら、技の比率を見る戦法がおすすめ
足払い直ガ後にソルHSが届く距離だと相手は次振ったらカウンターする、でHS読みスラヘが来だしたら前JS、ハンマーには走り込み立ちPKとかでも勝てるしぶっきらも入る、走り込み対してバスターにはジャンプが勝つ
あとは遠Sや6K、立ちK、P系からのハンブレに反応出来れば大体のポチョには勝てる
ガトリングの終点はHSか2S、6Pがいい
HSはノーキャン様子見、ノーキャンダッシュ、垂直JC様子見あたりが強い、ノーキャンダッシュに牽制しようとすると上が通りやすくなる
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チップ、ミリアは立ち回りおみくじ
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ハンブレって何Fかと調べたら自体は15Fで何Fから移行できるかは記述がないんだな
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PとHS同時押しで出るあたり3F以下ではあるはず
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>>905>>906
めっちゃ助かるアドバイスありがとう
今思うとポチョ側の5HSに足払いブンブンされてからのハンブレやらで好き勝手やられてたからそれを止めるのを意識して立ち回ってみます
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ポチョの5HS2D先端距離はソルからは手が微妙に届かず向こうのターンになりやすい技が届く位置なので、予想でしか無いけどソル遠S5HS当てようとし過ぎて前に出すぎてるんじゃない?
基本はポチョ6HSの先端が届かない位置で様子見だと思う
あとポチョ戦で最高に機能する牽制技はただのジャンプだよ
ポチョでわかってるソル相手にしてみたらわかるけど、ソルのジャンプ様子見されると本当に技が振れなくなるから
こちらはポチョのHS系が当たらない高さから低ダをちらつかせつつ空振った遠Sの硬直に走り込んだり、6HSの硬直にダッシュファフ差し込んだりすれば良い
低ダはJPJHS出しながら突っ込むとかなり胡散臭くポチョHS避けながら突っ込める
それを警戒して着地からのダッシュ見てから2Dやら振り出すと思うんだけど、ここまでして初めてソル5HS先端が活きてくる感じじゃないかな
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AC時代が嘘の様な楽さだな
あの頃は対ポチョはどうしようもなかったのに
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つまりあの頃を経験してるおじは今のポチョに負けるのはありえないってこと?
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ポチョだって進化しとるし
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退化の間違いじゃ
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オヤジも歳だな
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FGAでアプデ発表あるとしたらどんなアプデだろ
ぶっちゃけソルは現状で立ちK以外に不満はないから据え置きでいいから
チップジョニーカイレイヴンあたりの弱体化と梅アンサー強化だけでもして欲しい
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>>913
楽になったと言っただけだが
負けないなんて誰が言った!?
ゆとり世代がバカにされるのはお前みたいのがいるからだ
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そこまで言わんでも良い気がするけど・・・
まぁ>>913はアスペだわな
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おじならこれぐらいスルーしとけ
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アクシデント時代のポチョはソルだからとかいう以前の問題というか、一部絶望的な相性の相手が居たとは言えぶっ壊れ環境の中でも戦えてた位には壊れてたからね、仕方ないね
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>>918
俺がいつ自分の年齢を言った!?
たった一行の書き込みで年齢まで読めるお前ならポチョに負けるのおかしいだろうが!
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2S引き寄せ…ヒート一発でゲージ30%回収+目の前ダウン…スラヘからノーゲージで追撃…うっ頭が
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ポチョムキン史上初のエリアルループもどきとか通常投げ青とか空バスとか端から端まで消えないでこぴん衝撃波とかスラヘ青からのガー不とかスラヘとほぼ同モーションで発生18Fの中段6Kとかとかとか…うっ、頭痛が痛く…
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またバランス調整か
5Kが3F…いやせめて4Fにはなってくれるかな
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>>925
一度弱体化した技を強化し直すことってあるの?
そんなことしたら会社のメンツ丸つぶれだからやらなそうだと思うんだけど
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あるよDループだってほぼもとに戻ったし
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そんなもんにメンツとか持ち出すの叩き思考に染まってるお前みたいなやつだけだよ
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>>928
ほんとこれソル嫌いだからってめちゃくちゃ言うなって話だよね
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片手間調整だとしたら、ファフニールのゴロゴロ時間の減少と足払い弱体化と6HSの強化じゃないか?
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チップ、ファウストがいなくなればソルは安泰
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卑屈で被害妄想バリバリなやつおるな
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調整の話出ると毎回弱体願望おじさんが荒らしに来るな
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ファフ弱体化とか来たら調整内容見た瞬間ショック死しかねない
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ただ問題なのは新作ではなく調整なのでよしんば5Kと6HSが戻ったとしても
それは以前の性能にただ戻っただけで目新しさなんて一切無くなにも面白くないんだよな
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>>935
ぶっちゃけそれでもかまわんけどね
ソルの場合は自身の調整よりも周りが強くなるか弱くなるかのほうが影響でかいから
結局は開発のさじ加減
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前にも出たけどDループからのファフニールは全キャラ安定してほしいな
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そういう研究練習しなかったやつが得する方向性の調整は要らないスト5やってろ
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