エルフェルトスレ Part.12 - 1506181322

1：期間限定スレ立て記者：2017/09/24(日) 00:42:02 ID:???0: 前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1489213181/l50
274：名無しさん＠Xrd：2017/11/26(日) 18:29:07 ID:fLe92/1M0: いつの間にかパイン爆破にしかショットガン使ってないな。端だとほとんど使ってない

>>273
射撃x3>突き上げの繰り返しだけ覚えとけば初心者帯なら十分
275：名無しさん＠Xrd：2017/11/26(日) 19:30:23 ID:MfTMwd7I0: ハゲにレスつけんなよ
276：名無しさん＠Xrd：2017/11/27(月) 21:34:23 ID:ZtnPyW2c0: 皆さんスレイヤーはどんな風に戦ってますか？
いつもDステで触られただけで、半分負け覚悟になってしまうんですが・・・

ガードしても好転しないし、リスクリターンが全く噛み合わない

アンプレを気合いで直ガしか無いかな
277：名無しさん＠Xrd：2017/11/27(月) 22:55:37 ID:dHnhnn5o0: >>276
パインころがしとブライダル多めでいいぞ。
後起き攻め時の下段を立K＞足払いの形にするとステップこすったところに綺麗に引っかかる。
278：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 02:05:23 ID:sk2.M13A0: 5HS6HSがとても機能すると思う
後はステップキャラに対して共通の対策だけどパインはいつもより多めに持ってるかな
他にも直ガをしっかり意識するようにしてる
279：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 06:56:33 ID:.VvpifEE0: 5HSはパイルと相打ちになったりするから過信は禁物
280：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 12:33:31 ID:6RCe4OEs0: エルってもしかしてジョニーキツイ？
今までそこまでそこまでと思ってたんだけれどもどうなんだろ
281：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 12:43:38 ID:G.wiIDrM0: きついにきまってます
282：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 14:02:30 ID:JASv9OsY0: いつからジョニーがきつくないと錯覚していた？
いやマジで
283：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 15:06:13 ID:8xd0i/4w0: ジョニーのJKを近Sで対空できないんですけど反応が遅いのか相性が悪いのでしょうか？
284：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 17:26:16 ID:6RCe4OEs0: ジョニーは強キャラ相手にしてはまだ戦える方かと思ってたんだが
最近全く勝てなくて悩んでたよ
そうか辛かったのか…
285：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 19:11:14 ID:NaMfvPbA0: 近Sって相手を余裕を持って潜ったときとか、至近距離で空中逃れするのを引きずり落とすのとかに使う技で真上以外はクソ雑魚だから
対空用途に使って勝てる攻撃なんてほとんど無い気がする。
286：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 21:48:41 ID:KDgqHqoI0: 277 278 279
スレイヤー対策ありがとう
試してみたいネタがあったんで今度試してみます

前から思ってたんだけど、守りの弱さで言ったらエルって最弱クラス？

端に追い詰められたら出来ることが全キャラ中一番少ないように感じるよ
287：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 21:58:35 ID:wo3u8z9I0: 本気で言ってんの？ｗｗｗ
288：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 22:15:11 ID:KDgqHqoI0: 小パン性能だとか、覚醒だとかはわかってんだけど、ちょっとヒヨってたわ
289：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 22:32:13 ID:PO3.fVro0: 小パンとバクステ性能と覚醒性能とデッドアングルから言って最弱はありえない
290：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 22:37:46 ID:NaMfvPbA0: 9方向の守りの弱さはガチだけどそれ以外はそこそこ強い。
291：名無しさん＠Xrd：2017/11/28(火) 22:57:53 ID:NhxNueTc0: バクステめちゃ強いよ
292：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 00:18:46 ID:AGeK7dXc0: 覚醒性能とか完全に嘘。
バクステも弱い。まだ弱体化したシンのバクステのほうが強い
293：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 08:28:11 ID:6ayyThZ20: シンとエルのバクステ比較だと個人的にはエルのバクステの方が使い勝手が格段に上だな

強い、弱いは視点による

この辺の考え方の違いは、立ち回り中にバクステ使うかどうかなんだろうけど
294：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 17:25:13 ID:psW63rBk0: 9方向対空も屈み対空とバクステで凌げはするくない？
295：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 18:16:07 ID:AGeK7dXc0: であれば他キャラで６Ｐ使うなよ
296：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 19:17:43 ID:LlJTTj.20: ちょっと何言ってるのかわからないですね
297：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 19:18:12 ID:psW63rBk0: エル以外使わないけど
298：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 19:22:36 ID:jugLLstc0: 屈み対空って狙ってできるか？
屈Ｓでスカって結果投げてることはあるけど
299：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 19:23:14 ID:jNui93rw0: 読んでるなら勿論6HSなんでしょうけど、見てから斜め上を落とすならJP空対空が現実的ですかね？
300：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 19:31:04 ID:AGeK7dXc0: >>298
できるけど安定はしないのが事実だよね。闘神でもそれで全部落とせなんて言ったら
無理ある。
301：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 21:04:41 ID:pXp37B9Y0: 屈S対空とか懐かしいな。今やるとぶん殴られてしぬ。
302：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 21:28:05 ID:1wh8womg0: 低姿勢対空はイノとかアクセルとかだと必須項目やな
バクステは普通のタイプならザトーデズとかの足をその場に残すタイプが
引っかかりまくりで弱い部類かな
303：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 21:38:54 ID:jugLLstc0: 対空は真上なら得意中の得意だけど9方向に寄ると置きで対応する以外は並以下になるよね
6HS、後ろジャンプJDとか
JP空対空は見た目よりは上に強いよね
対空からしっかりダウン取れるキャラだからこれで楽に対空できる汎用性あったらシンとかレイヴン以外に申し訳なくなる
304：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 21:45:54 ID:JQ4Lqti20: まあ対空できない所は諦めてブリッツ含めた読み合いにしてくしかないよな
幸いブリッツとったあとは割りと強いし
305：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 21:46:59 ID:XY5ad/t20: 特段の事情がなければそういう被せに無理に付き合う必要ない
被せられる間合いにいるのがそもそも間違い
306：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 22:13:27 ID:psW63rBk0: 屈み対空って反射的に立ちガされること前提で出してくる
低ダ早出し攻撃文字通り屈んでスカして何なりするって意味よ
2Sは無理
307：名無しさん＠Xrd：2017/11/29(水) 22:40:21 ID:jugLLstc0: それ9方向しのげるって言わなくない？
308：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 09:48:04 ID:mFRkoCss0: いいから落ち着いてエルフェルトの胸部について深く考えようぜ
309：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 10:12:32 ID:mW.Xd2Ac0: エルフェルトと梅喧だったらどっちの方が大きい？
310：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 10:15:57 ID:blvJ3ctEO: んー梅喧。
311：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 10:21:37 ID:8PPtYzAU0: 萌豚ほんまキツイわ
312：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 12:23:05 ID:7aVrpbHU0: 相手が仕掛けてきた対空空投げを咎めたいんだけど、いい方法ってありますか？

自キャラの方が高い位置にいる場合です

跳ばないしか無いかな
313：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 12:30:56 ID:2CwyaaQs0: >>312
君が咎められてるんやん
314：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 12:32:18 ID:7CJu4eL20: 自分が飛んでる時点で負けてる
315：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 14:12:56 ID:hQVUZoUw0: 悪あがきでしか無いけどパインとかブラでズラせば
ブラならJHSにカウンターしたりもすんじゃない
316：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 18:13:38 ID:blvJ3ctEO: 今作のエルブラしてないけど
317：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 18:39:56 ID:EBW3l1GM0: signのコスならパンツ見えるってお前らなんでもっと早く教えてくれなかったんだ
318：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 18:54:27 ID:yKtbwql.0: 研究され尽くして今更語る事でもなくてな
6HSで勝つと意図せずモロ見えしたりするよね
319：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 18:59:38 ID:WcdG3s1w0: ニコ動とかにパンツまとめみたいなの無かったっけ
ようつべかもしれないけどどっかでみた気がす
320：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 19:40:42 ID:JTjFgisU0: ニコ動で豚神激突
321：名無しさん＠Xrd：2017/11/30(木) 21:52:34 ID:SSkWHSZg0: >>318
ダストもいいぞ
322：名無しさん＠Xrd：2017/12/01(金) 03:52:37 ID:SkeWZako0: 豚舐めんな　大事な食料源だぞ
323：名無しさん＠Xrd：2017/12/01(金) 08:59:53 ID:2oIzKGKY0: ぶひぶひ
324：名無しさん＠Xrd：2017/12/01(金) 10:17:29 ID:LqG.jOMcO: 胸とかけまして、判子ととく。
その心は？

ボイン
325：名無しさん＠Xrd：2017/12/01(金) 10:26:05 ID:BMC2PGxs0: うーん
326：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 04:23:06 ID:yDqjzIco0: 固めの中でパイン持ちが通った（確反取られなかった）場合ってみんな手出してる？
そこからの行動に自信が持てなくてバクステしたり飛んだりしちゃってると攻めがグダって困ってる
327：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 05:49:10 ID:VOu7vTvQ0: 持って手出しするパターン数種と、持たずに暴れ潰ししたりする対択をセットで練習して手癖にする
328：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 12:20:37 ID:TJusBDKwO: 中々のやり手ですね。
329：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 12:53:10 ID:ShHcIP9w0: k>dl近Sとかしつこく見せたあとなら結構図々しいパイン持ちとかもしっかり通る
特に2hs後1ヒット目では展開早いから暴れ潰し多めに見せたあとなら要所のぼったくりが通る感じする
330：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 13:18:29 ID:5LB2uqRQ0: パインからの継続が通るとそれだけでテンションゲージ大量獲得と相手のガードゲージもりもり行けるから意外と通す価値あるよね。
331：名無しさん＠Xrd：2017/12/03(日) 18:17:15 ID:TJusBDKwO: パインをいっぱい置く。
332：名無しさん＠Xrd：2017/12/04(月) 19:18:39 ID:OFX0E1e.0: ガード不能連携について教えてください
BErcからコンボ>JK>jhの後のパイン下投げコンフュ黄キャン後の
標準は上に少しずらさなければだめなんでしょうか？
やらなくても出来ることもあるのですが
ふもさんの対戦動画など見たらずらしていました
333：名無しさん＠Xrd：2017/12/04(月) 19:27:52 ID:dHEAMH1M0: パイン撃ち抜いてもよければどうぞ
334：名無しさん＠Xrd：2017/12/04(月) 22:14:23 ID:D22Pldsg0: パイン上投げと下投げでブラックアウト？とかファイアーエンタムー？みたいに聞こえるやつなんて言ってるかわかる人いる？
335：名無しさん＠Xrd：2017/12/04(月) 22:29:41 ID:z66LtHiM0: 多分frag outと
fire in the hole
336：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 00:23:40 ID:JP0iDnv60: ファイアーエンタムー
337：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 00:30:25 ID:eYFYZijw0: えんたむー
338：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 07:17:27 ID:5T3ptvvg0: Frag outとは、軍隊において手榴弾を投げる際に用いる掛け声である。意味は「手榴弾を投げるぞ！」である。手榴弾は英語ではFrag Granadeと表現される。

煙幕手榴弾（Smoke Granade）では「Smoke out!」、閃光手榴弾（Flash Granade）では「Flash out!」などの、「～ out!」のバリエーションも多数存在するが、実際のところ、掛け声として決まっているものではなく、総じて爆発物に対して「Fire in the hole!」（爆発するぞ！の意）と言うこともある。
339：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 07:54:46 ID:M5fPs8bg0: 滑空投げ下段って結局立ち回りで使ってる人いるの
普通に上投げのが手軽じゃない？
340：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 12:52:42 ID:pPEmwrGMO: >>338
それは女子力じゃなくて辞書力。
341：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 15:04:23 ID:HnbV8.A60: 全部レオで再生される
342：名無しさん＠Xrd：2017/12/05(火) 15:05:59 ID:qscrCs/I0: >>339
まず結局ってまるで賛否あったみたいな言い方してるのが意味不
上投げとは使う場面用途がまるで違うのに一緒くたにしてると取れる書き込みしてるとレベル疑われちゃうよ
343：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 09:31:33 ID:66U1rGRc0: 賛否ってか実際、熱帯でも動画でも地元でも観ないからどうなのかなって
使える場面の多さに差があるのは別として、使える場面が被る瞬間はまあまあない？
使える場面が上投げのが多いからそこ判断するの面倒だし観ないのか
単純に弱いから観ないのかが気になるのよ
344：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 09:34:28 ID:66U1rGRc0: 上投げって語弊あるわ。相手動かしたいときの
地上上投げとか空中投げってことで
345：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 13:00:04 ID:UbUH4DlU0: 低ダ潰されて爆発からコンボされるリスクはあるけど、通ればリターンめちゃくちゃ高いから使わないってのも勿体ないので上手く択を散らしてけばよいかと思う
どっちかというと起き攻め用とは思うけど
346：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 16:59:40 ID:lf73FOt60: パインからコンフィガー不後のパーフェクトリロード
トラヴァイエ構えから突き上げブライダル難しくて安定しません
ってここの皆さんはどのくらい成功率がありますか？
347：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 17:27:26 ID:GKTYc/VM0: Ｐリロコンだけなら実戦で調子良い日は６～７割か８割、調子悪い日は５～６割くらい
でも今のガー不からＰリロコンしようとしても強化射撃が間に合わないなー
ふもとか当たり前の様に強化突き上げ決めてるけどやっぱすげぇよ
Ｐリロコンも難しいけど今作のガー不は照準を上に少しズラす操作の方がミスる事多い
348：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 18:04:50 ID:lf73FOt60: 6～8割は凄いですね
どの辺でリロードしているか出来たらコツ教えて下さい
最近妥協してガー不後空ダJS>JDか
ブライダルからコンボで締めています
349：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 18:14:08 ID:GKTYc/VM0: っていうか多分ガー不に行く時点でそこそこ相手削れてるし低ダ拾いからループ出来るし
低ダ拾い安定してるならそれで良いと思うよ、家庭用で文字段の人とかもＰリロコンなんて使ってないし結局安定するもので良いと思う
Ｐリロ突き上げ以外で拾えないなんて場面自体がふもスペでもない限りもう無いんだしね
タイミングは発射後の銃身が上に向いた時位じゃない？
あとはリロード時の４６入力の時の６とＳボタンをちゃんと同時に押す様に
350：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 18:28:17 ID:lf73FOt60: アドバイスありがとうございます
パフェリロ極めないとエル使いとしてだめなのかなとw
やっぱり安定重視で低ダ拾いにします
351：名無しさん＠Xrd：2017/12/06(水) 19:33:45 ID:sDu018NU0: 立ち回りのPリロは安定するかどうかでだいぶ違ってきそうな気はする
352：名無しさん＠Xrd：2017/12/07(木) 04:50:45 ID:iTF5FDIE0: 座高低いキャラはたまにガー不の照準上げるのミスっちゃうな
353：名無しさん＠Xrd：2017/12/10(日) 16:33:21 ID:e7FkAYbo0: バイケンの六根って確反取れられへんの？
354：名無しさん＠Xrd：2017/12/10(日) 16:48:19 ID:A/uEIiH.0: 六根はアザミ（ガーキャンっぽいやつ）とスズラン（上中段ガードで走ってくるやつ）から出せるんだけど
コンボパーツとか立ち回りで振るスズラン版は梅側が-2なので無理だね
アザミ版は-9だからたぶんどうとでもなる
ガード後の距離とかあるんでそのへんは調べてくれ
355：名無しさん＠Xrd：2017/12/10(日) 16:49:31 ID:Q567v7U.0: 先端バイケン側+1
356：名無しさん＠Xrd：2017/12/10(日) 20:52:47 ID:uaEGj4oE0: まぁどっちにしても直ガしない限り当て身との読み合いだから直ガして上いれっぱして読み合いしないのが良いよ
357：名無しさん＠Xrd：2017/12/10(日) 20:54:21 ID:uaEGj4oE0: 訂正:直ガして確反とるか、直ガ出来なければ暴れor上いれっぱ
358：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 09:50:28 ID:S9zFODdc0: ジェノワーズを具体的にどう使ってるか個人の意見でいいので教えてくれ
暗転ガー不も最近誰もくらわなくなったよね
359：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 09:52:42 ID:VjLiEI1s0: コンボパーツにしかならないくそ覚醒
360：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 10:09:20 ID:BE7BpENw0: ゲージ回収出来るくらいコンボ伸ばせるし
6Pから出し切りで攻め継続にもなるし優秀な技だね
暗転ガーフは無駄遣いだからやらない
361：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 10:10:28 ID:3MIT6SJc0: 攻め継続力は高いから馬鹿にできない
362：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 12:44:08 ID:HHJTPkj60: >>360
暗転ガー不フィニッシュで相手温めまくれるからたまに使うぞ。
363：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 17:06:27 ID:as.VIXhM0: たまに端の6pに入れこんだりするかな
攻め継もなるしゲージ回収もしやすいし
364：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 17:51:38 ID:hH/R4C120: 6Pジェノ>低空ダッシュJPSHS>近S
これの近S拾いがダウン追い打ちになっちゃうんですけどコツを知ってる方いたら教えてくださいm(_ _)m
365：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 17:53:01 ID:8GwaSggI0: どうにかジェノ>JD>2HSまで繋ぐ良いルートない？
現状慣性JPKSHS>近S>JKSHSD〆ってやっててもっと伸ばしたい
366：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 17:53:38 ID:8GwaSggI0: ジェノ～何かしらの繋ぎ>JD>2HSだった
367：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 19:08:38 ID:6EPfR8eE0: ジェノワーズ>2HS
368：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 19:28:52 ID:I.Vry8Cw0: やっぱ6Pジェノは強いよな
そのあとのコンボってあんま研究されてないイメージあるわ
そもそも伸びんか
369：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 22:16:07 ID:as.VIXhM0: 端だとジェノワーズから突き上げ入るからそこでパイン持って強化射撃まで繋がるから2hsに繋げられるけどなかなかシビア
370：名無しさん＠Xrd：2017/12/11(月) 22:20:27 ID:as.VIXhM0: あ、端なら>>367の通りジェノワーズ2HS入るのな
これでjhs〆できるのは有難いな
371：名無しさん＠Xrd：2017/12/12(火) 02:39:18 ID:NzfPdib20: どう使うかってエリアルから殺しきりに使うのが一番多い
372：名無しさん＠Xrd：2017/12/12(火) 06:53:14 ID:GUX.TUMA0: >>370
ただしキャラ限
373：名無しさん＠Xrd：2017/12/12(火) 07:02:07 ID:rEpDdYdc0: 壁だと6Pジェノから
ダッシュジャンプ JSJPJS
JKJSJHSJD着地近S
JKJSJHSJD空中パインから
JD黄キャンF式やってる
他になんかいいのあるかな?