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ヴェノムスレpart10
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1474638975/l50
次スレは>>980ぐらいでお願いします
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K生成JP弾きやS生成バクダJS弾きが強いと思う
前者はHSドゥアーに後出ししてレオ側の動きを制限して立ち回りに戻しやすい
後者はSドゥアーに割と相討ちでごまかせるし追ってくる択に勝ちやすい
レオ戦で一番怖いのはツヴァイト一回通せばいいやってスタイルな気がする
エリアルからダウン取れるからツヴァイトを嫌って空生成も怖いしね
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Sドアは高めP玉P打ち消せない+レオのダッシュじゃくぐれなくて、ダッシュがわりにツヴァイトとか打つとかになんじゃないっけ?
上から超えようとすると高め空ダになって落とされやすくてダメっていう
アプデで変わった?
>>931
>ツヴァイト一回通せば
それが一番怖いね、玉使って距離離してぺちぺちしててもゲージ溜まってくるとワンチャンまくられるの怖い
ドアを嫌って空中生成多めになったり、HS嫌ってバクステ多めになったり、焦って下がりきってないのに生成とかすると通されやすいわ
逃げ玉は賛成。背中側に玉あると欲張ったHSぶんまわししてくる率高いからそこで素直に下がって
P生成P打ち転移で挟み込みたい
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P生成>Sステ>P生成>Pはじきで玉と黒玉はじく>即Sステ>...
って繰り返すとドゥアーもカーンも機能しなくてレオ側きつい
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SドアーからのHSドアーで接近されるで、5分微有利状況からの遅玉だけじゃレオ側に圧かけられない
生成からステまで入れるつもりならQVちょい溜めたがマシかな
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>>933
これ全部バックスピンでつか?
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>>935
そうよ
>>934
無理だよ
P玉はSドア無視してきて妨害してくるから、Sドア打つ場合は黄色使わないとHSドア出ない
Sドア打つなら打ってから被弾覚悟でツヴァイトでP玉くぐるとか空中直ガが選択肢に入る
大人しくP玉立ガード後にHSドア生で打てば、ヴェノムが読んで早い玉撃たないかぎりはHSドア出せる
が、HSドアも早い段階で普通にかき消されてあまり意味無し・黄色とか早い玉撃たれたりすると事故るから危ない
生HSドア黄色ダッシュ追い越して玉をガードでドア守るとかすれば一応いけるけど、ドア打つ意味はあまり感じられない
普通に空中直ガでちょっとずつ詰めて、中距離いってから上からいくか下からいくかの読み合いのほうが俺は楽
それか延々直ガでゲージ貯めてから覚醒チラつかせる・HSドア黄色から構えて跳ね返しつつ背中向けながら接近するとかかね
どのみちド遠距離で生成>スティ>生成>P打ちまで許してしまったツケを払うことになる
レオとしてはそんなことになる前に意地でも殴りかかりたい所
>>923
通常ガードソル側マイナス6F、直ガしてマイナス10F
ディレイくっそ効くから確定じゃあないが、ノーキャンマンならガードから2Sなりダッシュ2K足払いも見せてくといいよ
殴り倒したいなら立Kや2Sやストや2HS置いてく、あとはバクステ黄色ダッシュガトリング、射程外のうちに遠Sやスティ黄とか色々やりようはあるべさ
時間に余裕があるならSカスやQV置けると強い。ただ実際はその余裕はほぼ無いことが多い
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>>934は最初のP生成Sステ弾きにSドゥアーを合わせることを言ってて>>936はその後のP生成P弾きステバックのループにSドゥアーを合わせることを言ってるんだよね?
個人的にはループに入ればレオ側は凄く嫌そうだけど遠距離で五分の状況から狙うには下準備が長すぎるかなと感じてしまった
>>936が具体的にどういう状況からこのループに入ってるのか教えてもらえると助かる
自分なら黒玉を設置する余裕があるならHSステトップで遠目に置いて転移をちらつかせることが多いかな
まあここら辺はスタイルが出るだろうからどれが最善ってのは無いんだろうけど
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>>937
いえす
5分から微有利状況の立ち回りで生成ちょい待ちステとか許してくれなくないよね、って思った
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>最初のP生成Sステ弾きにSドゥアーを合わせる
なるほど、最初の段階で対処されるよってことね。それなら言う通りSドア>HSドアでいけるよ
てっきり状況完成してからの話だと思ってたわ、ごめんよ
>>>936が具体的にどういう状況から
自分がレオ側としてやられた時の対処を書いてるのよ、だからやられた時のことなら書ける
P打ちおっかけての位置入れ替えからやられたことが多かった。↓みたいに
中距離遠Sや2S>Sスティ>HSスティとかって突き放してくるのを拒否って割り込みSドア打った>読まれててちょいためPQVで消されたうえに黒玉作られた
→P打ち来ると思ってバクステHJまで入れ込みつつ相手の行動確認→ヴェノムがダッシュしてきてたから空ダで位置入れ替えつつ逃げる
→ヴェノム振り向きSステ、俺レオため間に合わずに地上ガード→P生成P打ちから>>933のループ
あとはSモビふっとばされた後とかP生成2Sガードさせられた後に図々しくP生成Sスティからやられてた
体力少ない時にこれ始まるとFDしたりでかなりテンパってヤバい
他なんかあるなら>>933が答えてくれるべ
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>>939
ありがとうどういう流れかイメージが湧いてきたよ
即座にリスクを負うことは少ない場面とは言え意識されるとあっさり潰れるから意識を散らす必要はあるけど入れば強力だし遠距離の読み合いを回す種として使ってみようかな
にしてもシューティング周りはそこそこヴェノムを使ってるつもりでもまだまだ知らないことばかりだな…
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933だけど、そのシューティングは前にヴェノムLINEで上がってたネタなんだよね。
俺はP玉追いかけながら位置交換した時とか、S生成押しっぱ転移JD>HSステとかで遠目に
黒玉作って意識散らせて移行してるよ。
なんなら足払い先端SP生成からでもやっちゃう。
21、22段の雑魚ヴェノムだから偉そうに語れませんごめん!
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ゲージあるレオ相手にしててお互い体力1割くらいで中央足2ヒット締めからSP陣形作ってダスト弾きするとだいたいライデン打ってくれて( ゚Д゚)ウマーってなる
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l
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かっこいいからヴェノム始めるって宣言したけど難しいのでビリヤード始めました
上手い人のヴェノムに追いつける気がしない
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髪の毛かき分けて「コールショットを外した事は無い」とか言うハスラー居たら惚れちゃうね
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P生成バクステSモビ弾きHSステで黒球作れた
使い道あるかは知らん
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ビリヤード挑戦してみたらまっすぐ玉を飛ばすのがまず難しくてスティンガーエイムってすごいな・・・って思いました
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ボールが床に設置してないからより3次元的に真ん中突かないといけないから更にヤバい
人間がボールが生成できるかという点は置いといて
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あれって法力かなんかで飛ばしてるんじゃないの?
物理法則無視して
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まぁ設置にしろ打ち出すにしろ重力無視してるしな
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さs
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重いやつが速く落ちる世界だし
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それを聞いて大砲みたいに落下するの想像してしまったわ
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重いやつのが速く落下するのは現実でもそうだぞ、どっちかというと軽いやつが落下が遅いっていう方が正しいけど
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エルとヤると6HSの性能差しゅごぃ...ってなる
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6HSの見た目で低ダしばけないのなんで?
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さばけるエルの6hsがおかしいんや 髭の6hsとかもあんな暴力みたいな判定はしてない
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6HSの性能差酷いよな
投げ漏れでも6HSがヒットするキャラもいれば
見た目以上に上方向スッカスカな6HSで逆に食らってなくてビビる時もある
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シンの4投げ漏れ5HSとか投げ釣り飛び狩ってバクステ先にもガードはさせられますよって性能してるからな
ヴェノムは近Sが上にも判定出るから投げ仕込みの重要性は理解できたわ
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結局強いんじゃ説が
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ラムに投げ釣りするとクソみたいな判定の技が飛んでくる
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実際名ばかりで対して強くないどころかただのカスやったな
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ラムのJHSって単発通常技としては全キャラ最強じゃないか?
判定の強さ、反撃のしづらさ、ガードさせてるだけで派生込みゲージとRG爆上げの神リターン
キャラによっちゃブリッツ以外の策が皆無な程出し特っぽい技になってるし
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熱帯強すぎるなこのキャラ
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ラムのJHSはフォローできるのがクソ
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ちょっと潜ってめくれた所を直ガで一応反撃は出来る
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P玉SカスT→微ダP弾き→Sスト起き攻めのファジー潰しで
P玉SカスT→微ダ2K2D1(黒玉弾き)KQV→6P6H→SP生成
SP陣形時に2K2D1(黒玉弾き)S玉転移で受け身投げ
と、いうのを思いついた
どうでしょうこれ?
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そもそもファジー潰しっていうよりどうせSストするんだろって打撃の後立ガする人を潰す連携に見えるけど2K始動は安いから2HS>2Dの方がいいんじゃないかな
あとQVをガードされたときの気まずさは増すけどHSQV>微ダ近S1>JKSHSD>6HS>SP生成の方がいい起き攻めに行けるしそっちで良さそう
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ごめん初歩的な事かも知れんけど、p生成をsカーカで当てたあと黒玉の位置が低くなるねんけど、高くするにはどうしたらいいの?
動画で見てる限り胸元に黒玉が行くみたいで、
その後p弾き→2sっていうセットプレイあると思うねんけど玉が下に行く
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カーカス打った後にレバーが後ろ方向(7か4か1)入ってると後ろに下がる(バックスピン)
何も入れないまたは他の方向に入ってると前方に行く(トップスピン)
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端での受け身投げは受け身取られなかった時どうにもならないから、相手選んで使ってったらええよ
ボタン連打マンなら低め空投げ始動の良い起き攻めいけるから、通れば強い
受け身取らない相手だとJHSダウンか仕込みJS空中ヒットになって起き攻めしょぼくなるべ
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>>970
そんなん言われるまで分からんわ
ありがとう
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起き攻めで弾2設置>転移めくりjkってやられたんですけどあれって何設置からの転移なんですか?
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hs締め
熱帯のヴェノムくだらねー真面目に戦うのがアホくさくなる
やってる時にいつも思うのはヴェノムこんなキャラじゃねーから
相手の動きみながら誘導して立ち回りだけで終わらせるキャラやから
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>>973
場所とか締めとか情報不足すぎるけど簡単なのは足2とかからKHS設置>ちょいダP弾き転移
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>>975
出来ました!ありがとうございます!
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>>974
今作はもうそのスタイルじゃ食ってけないよ。立ち回りだけで終わらせられるのはレベル差がある時だけ。
玉打ったりステ黄で有利作って本体で殴ってなんぼだから。
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今のヴェノム端の起き攻めめちゃめちゃ強いしさっさと投げやらなんやら通して運んでハメ殺すほうが安定する
立ち回りだけで封殺も憧れるけどどっかで対応ミスって触られて逆にハメ殺されるパターン多くて心が折れるわ・・・
うまくなればそんなこともないのかね
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立ち回りだけで勝つって勇さんくらいじゃないの?
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もちろん今verのヴェノムの端連携はクッソ強いんだが実際ダメージの割合だとどれくらいが占めてる?
自分の場合なんだかんだ大体の試合で7割以上を立ち回りや中央で奪っててあんまり端連携でフルコンする機会がないから考え方を変えるべきなのかなと悩んでる
もちろん削りも強いから瀕死状態で端に運んだときでも十分恩恵はあるんだけどね
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俺は運びコンボと端での起き攻めの中下択を意識してるけど、それでもやっぱり立ち回りで奪ってるダメージの方が多いと思う
起き攻めやコンボダメージが注目されがちだけど、その状況にいける行動が地上投げ、空中投げ、近Sが当たったときくらいだから意外と多くはないよね
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中央2D締めからのめくり中下択は割と運ぶしそこそこダメージ取れるから良いんだけどねぇ
ただブリッツ耐性が無い事と、しゃがみヒットはキャラによってSQV>5P>低ダが安定しないから妥協コンになって旨みが薄いのがネック
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このキャラって投げのバースト増加量も多いし他キャラほどバー対も豊富じゃないから、痛い中下二択&からのコンボに行こうとするとバーストに邪魔されることが多いよね
ダーク&黒玉の削りならバーストゲージも増加させないしバーストも打ちにくいから削り連係を多めにした方がいいのかしら、今回ダーク結構削るし
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削りに移行するのは残り体力3割くらいからだなー
それ以上あるときは相手のゲージに貢献してるだけの気がするですはい
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バーストはバー対に乏しいかわり端背負いじゃなければ通しても状況は割と悪くないからまあ仕方ないと思ってる
端のダークや黒玉はその後の中下択が本命だからソル・梅喧以外には積極的に使うけど中央では運んだほうが美味しいことが多いから削り切り以外はあまり使わないね
端ダークはリスクゲージもかなり上がって崩したときのリターンが特大だから相手にバーストがなければ削り狙いじゃなくても使う価値はあると思う
ガーキャンもキャラ次第で高め空ダや足払いにスカるしね
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メイのボールにこっちの球2つが相打ちになるのマジで不愉快
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それよりもデンジャーいらん
玉4つ流れるのも相当うざいけど、黒玉が相手の体に吸収された時はマジでやる気なくなった
本来相殺で玉コッチにある場合大ダメージやのに
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カウントダウン中に玉がスゥーッとすり抜けて行くの見るとテンション下がるというか五分スタートでも不利な気持ちになる
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ザトー様がエディを動かせる代償だ
我慢するしかない
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すぐ出せる技がそんなに強くないヴェノムじゃ弾無し五分は不利なんで・・・
暗転ガー不無いなら弾止めてくれや
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時間停止中に弾系が進む仕様シュール過ぎる
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愚痴スレでちょっと話題なってるけどヴェノムレイヴンってヴェノムガン有利なん?あんまり有利な気がしないというか不利だと思ってたんだけど
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あそこに書いてあることは全部ネタだと思っても差し支えないよ
そもそも誰も本当のことか証明しようがないから
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対策の話になるけど無敵ダッシュってやっぱりSモビ?前Pは滑空以外に負けるし他の通常技は滑空に負けるし
ダッシュに対して飛ぶとあんまり良いこと起こらない気がする
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緩急つけて弾いてダッシュ自体を振らせにくくするとかじゃねーの?
もしくはP弾きでワザとダッシュ降らせて技置くとか
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フィーノさんとかもヴェノム有利と言ってたな
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>>994
ダッシュ2Kとかで狩るのが表の択だと思うけどぶっちゃけ安定して勝てる選択肢は無いと思うから頑張って散らす
良いこと起こらないけど飛んだりたまーにSモビブッパしたり
特に前ジャンプ様子見はしとかないと2HSやり放題だから見せといたほうが良いと思う
レイヴンはQV〆が微妙に安定しにくいのがなあ…
というかあいつ本当に中量級なのか?
コンボがジョニーに近いものになりやすいし重量級の軽いグループと言われたほうがしっくり来るんだが
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レイブンはやられモーションの判別しにくいのだけは修正してほしい
咄嗟に判断できないんだよ。。。ミリア使いとかも困ってるだろあれ
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