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カイスレpart13
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前スレ：カイスレpart12
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文脈的に6HSが増長で6Kが暴れ狩りだと思ったんだが
狩れないけど
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シエルは射程がな。遅らせ2dいけるのか。試してみるわ。どうも。
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2S>6kも2S>6HSも通常ガードからの小パンで普通に割り込まれるから択にはならんよ
むしろその使い方なら前進しない前6HSの方がまだありえた
暴れ遅れに期待するとかいう暴論なら知らん
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2Sからはディレイ殆どかからんぞ
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基本的に攻撃持続にキャンセルがかかるけど
2Sは知っての通り持続が短くキャンセルがかかるフレームは2Fしかない
ヒットストップがかかるのでキャンセルを受付ける時間自体はもう少しあるけどね
ちな2Sからは元々シエルが連ガじゃないから
最速暴れに対しては一応潰しにはなる
ジャンプキャンセルの受付はまた別なので
必殺技キャンセルの受付が終わってもjccなんかができる
足払いjccチャージなんかは有名
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>>904
キャンセル猶予ってそういう仕組みだったの？
知らんかったわ
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>>905
例外がないとはいいきれないけど基本はそうだよ
2Sヒット確認ディッパーがやりづらいことや
5HSや足払いにディレイキャンセルかけやすいのもこの辺りが理由になる
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>>906
仕組みっていうかそういうふうに設定されてるってことでいいんだよね？
持続当てはキャンセル猶予減ってるの？
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>>907
キャンセル猶予=ヒットストップ+残りの持続
と考えていいはずだから持続当ては発生フレームで当てたときより減る形になる
また同じ持続でも攻撃Lvが高い技はヒットストップが長いから猶予も長くなる
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>>908
ありがとー
また一つ強くなってしまった...
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2Sはだいたいそこで止めちゃうな、2K2S2Dの三段下段狙う以外で小技暴れが届くような距離で2S振る事って基本ないし
増長読みの暴れをしてくる場合は相手が読みで空間に向かって振る事になりやすいから、直接潰すというか空振りさせて狩る感じになるな
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新6Hになってから固め継続しにくくなってすぐターン終わらせてしまう事が増えたんだけど、実際どういう連携使い分けてる？
FD>直ガされるとそのあとちょっと走るだけで暴れに負けるから、走りにくくて攻め終わりやすい
上級プレイヤーの固めとか見てるとなんであんなに走れてるのか謎
無理に崩さなくても勝手に死んでいく、を体現できてないわ
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だったらそんなに走らなきゃいい
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そういう制約の中でこっち有利な読み合いを長く仕掛けるにはどういうことしてる、って話
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だから相手がきっちり暴れるならそれを潰す拓も見せなきゃそんな図々しい行動は通らん
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なんでそこまで分かってるのに暴れを潰しをやらないかな
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まあ暴れ潰しとか抽象的な事言われてもどこで何打てば暴れ潰しになるのかがわからんよな
とはいえそれを具体的に状況毎に説明するのも難しいけど
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6HS後にダッシュ遠S>3HSや足確認セイクするとかの話じゃなくて？
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そんな目くじら立ててやるなよ
まだ暴れ潰しとかよくわかってない初心者なんだろ
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ニコニコでカイのコンボ動画見てきた
モチベ復活した
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上級プレイヤーの動画をみてるなら、その動きと相手のガード状況をよく見ればいいんじゃない？
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暴れ潰しはなんの技振ればいいんですか！
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相手の暴れる技に勝てる技だからキャラ毎技毎にトレモで技相性調べてください
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出来たら5HSで潰すのが理想
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5HSで潰したらどんなルートになるんだ？
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5HSでよろけるから、ダッシュ近Sからシエル足チャージとかシエルセイク昇竜ループとかで良いんじゃない？
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ソル使いなんだけどカイ相手に連敗して何この厨キャラｗとか思ってたけど
いざ使ってみるとワンパターンにならないように考えながらけん制振って
対空とか崩ししっかりやらないと勝てない難しいキャラなんだってわかりました
すいません
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それがキャラの魅力でもある。
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5HSchのよろけとか一瞬で復帰されるから走って近Sとか繋がんねーだろ。密着なら良いけど
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逆にソルに連敗してるからソル使ってみるかな
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ぎりぎりの間合いだと最速復帰にセバーも繋がらんな
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何故5HSのカウンターよろけはこんなに短くなってしまったのか
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JHSとかJSを間違って高めに当てちゃって
よく着地を投げられちゃうんですけど
こういう時に近S仕込み投げって有効ですか？
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JSならPにつながるけどJHSは高めにガードさせたらSスタンかJD黄とかするのかな
空中スタン出せない位の高さだったらつらいかも
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JHSとかJSって言い回しからするに起き攻め低ダ拓のことではないだろうし
高めに当てちゃったらの前に、その状況自体が普通はそうそう起こりえないと思う
立ち回り見直してみたら
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空スタンキャンセルで投げ漏れにカウンターになる
JDはそもそも割られる
出ない高さの場合はRCするしかない
投げ仕込みはしょせん気休め地上にいる側がシステム上勝つ
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3レス目にしてようやく質問の回答が出ましたね
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割り切って着地VTなんてのも
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>>933-937
ありがとうございます
投げ仕込みは気休めなんですね
今度同じような状況来ちゃったら空スタンとか着地VTやってみます
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どうせ投げられるから色々やってみたら
みたいな意味だよね？
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高めに、の意味が分からないんだが
どういう用途でJHSやJSを振ったときにそうなるのかを説明しろよ
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ここに貼られてた前作20段をアピールしまくってるクソ雑魚カイ使いのお茶がYouTubeで生配信してた今の環境で20段のめちゃくちゃ上手いカイ使いの生配信で段位とかタイトルにした方人集まりますよとか言ってて、その上手いカイ使いの人が自分はまだ未熟ですし段位も自慢する気無いんでって言ってて笑ったわ
上手い人は人間も出来上がってるんだなぁ
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文章力なさすぎかよ
小学生みたいだな
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本気でどうでもいい
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顔真っ赤にして書いてそう
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(オタク特有の早口)
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ここまで全員おちゃ
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俺は烏龍茶で
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緑茶で頼む
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前作20段って、普通にその辺のカイ使いじゃん
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お茶に家
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20段は初級者に毛が生えた程度のレベルだしな
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みんな>>941の文章を理解できるの？
何を言ってるのかサッパリわからないんだが
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>>952
謙虚なナイトが忍者に勝った的な話でしょ(鼻ホジ)
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中韓にはないけど日本語には句読点ってのがあるから、つけてみよう。
格段に日本語の段位あがりますよ^^
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>>954
句読点って文盲のために後から作られた物で
句点使うだけで失礼とすら言うことあるの知ってる？
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>>955
読めない文章、伝わらない文章の方がはた迷惑で失礼ですよ^^
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>>955
ソースはよ
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>>951
20段で初級者に毛が生えた程度ってことは、15段周辺でｳﾛｳﾛしてる俺は毛も生えてないガキってとこか
X+あたりからカイ一筋でやってるんだけど一向に上手くならんなぁ
最近（XrdS）になってちょっと勝率が増えた気もするけどキャラパワーのお陰だろうし
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>>958
残念だが…
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女の子かな
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>>958
まままwww
楽しけりゃえーがなwww
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ランクマで勝率が増えるのは単なるシステムの欠陥なんだけどな
普通は同じ強さとマッチングする設定になってるから
15段位だと起き上がりにダッシュFDからの投げに行くと絶対に食らってくれるようなイメージだが
起き攻めとか温そうだな
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その同じ強さでマッチングするようになるまでレベル分けする段階で勝率上がるのは当たり前としか
エスパーじゃねえんだからいきなり同レベルとマッチングなんてどうやって判断するんだよ
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今ランクマ勝率49％で13段だわ
↑↓弾いて、色も自分と前後１つ分だけと戦ってる
普通に機能してるんじゃないかこれ
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>>963
お、おう。そうだな。だから完全に対応するのが不可能なシステムの欠陥なんだろ
直せないなら直せないでプレイヤーはの影響は最小になるように努力してほしいよな
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流石にお客様精神過ぎる
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>>965
これ以上少なくは出来ないよ
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強くなるまでプレマやっとけよ、そしたらランクマいきなりやるアホよりは楽に勝てるぞ
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>>958
それだけこのゲームやっててそれはお前がおじさん過ぎて上手くなれないかただの障害者かの二択
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>>967
逆に例えば段位認定試合全勝で6段が適正である理由ってある？
10段まで降格無いんだから誰も6段に留まれないのに
諦めるには早すぎだと思うんだよね
>>966
お客様というか同レベルの対戦に需要があるんだから出来るに越したことはないだろ
そら需要が無いなら出来なくてもいいと思うけどな
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そこまでしたいなら同レベルだと思った人にフレンド申請すれば良いだけじゃないの
自分で出来る範囲
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カイスレだよここ
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>>952
それはお前の読解力が無さすぎる
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自分が勝てない原因をどこかにぶつけたいだけだからな
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カイスレってなんで好戦的な奴多いの？
優しくいこうよ
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格ゲーやってて好戦的ではないっていうのもどうかと思うがw
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人に話を聞いてもらう態度じゃない奴は多い
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聞いてもらう態度じゃないレス書いてるって事？
別にそんなのスルーしとけばいいんじゃないの？どういう事言ってるのかようわからんが
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中央ダスト最大教えてくださいオラァ！！
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いつもの
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>>978
そう、スルーするだけでいいのよ
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端セバーからの最大教えてくださオラァ！！
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さすがに端のセバーはキャラによって違いがありすぎて
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6HS地上ヒットのRC使った最大教えてくだオラァ！
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コンボ動画でも見ててください
ttp://nico.ms/sm31370081
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レイブン対策って何かありますか？
地上戦でかみ合わない事が多くて安定しないです。
ダッシュ2HSがどうにも対処出来ないです。
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一応せバーで避けつつカウンター取れるよ
セバー使わないってカイ使い多いからあんまり言ってないけど
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>>984
つい最近教えてもらったので投下
6HS>近S>遠S>3HS>セバー>HJS>JHS>HSVTrc>dlJD>空ダ即HSVT
ライド〆より減って220超え
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俺調べだとダッシュ見てから3hsで2hs.前pくらいには勝てたはず あくまで無敵乗ったロングダッシュだけだからイラついたらやるくらいにした方がいい
安定とるならバクステかガードでいいよ レイヴンはそんなに崩し強くないし
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レイヴンの崩しが強くない...？
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どこらへんが強いのか逆に教えてほしい
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既に他の人も言ってるけど、レイヴンの2HSにはセバー振っても良いよ
セバー使わないってのは崩しの話でしょ
他の用途でも一切使わないヤツがいるならそいつはただのバカだよ
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滑空キャンセルからの投げで崩されたりしないのか凄いね
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バッケンも全部ジャンプで抜けれるのか凄いね
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滑空キャンセルするにはある程度の高度が必要だから
固めのjcから高度取らずに即滑空なら落ちることはないけどね
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レイヴンの滑空キャンセル下段がガードできるならガチで対策聞きたい
見えなくてもいい、ジャンプの高度とか？
１．滑空そのまま中段連打 これはＯＫ 立てばいい
２．滑空キャンセルすかし下段 これもＯＫ しゃがみ
３．滑空１段当てて次下段 これがダメ 中＞下 読んでガードしたつもりですら喰らう
３を混ぜられると２と３だけでも死ねる
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投げがマジで読んでても無理だわ
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カイの起き攻めだって対策出来ないだろって意味ではレイブンと大差無い気はする
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まずレイヴンの滑空起き攻めはファジー不可なんだが…
他の崩しは「単発で見れば」確かに強くないが、
レイヴンは対空バッケンもあれば再滑空でループすることも出来る
そんだけ色々意識させられてしかも再滑空を通されたらまたここの読み合いがあるんだから崩れるに決まってんだろ
どう考えても崩し強いわレイヴン使い出張してくんな死ね
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