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【EVO】全国系大会について語るスレ part6【あーくれぼ】

1期間限定スレ立て記者:2017/01/06(金) 01:39:24 ID:???0
公式やそれに準ずる大規模大会について語るスレです

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1474988371/l50

486名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 21:44:26 ID:ggBU9LDA0
新技
ソルのカッコいい前HS
カイのカッコいい前HS
ポチョのカッコいいしゃがみ
ヴェノムのカッコいいしゃがみHS
イノのカッコいい前S
アクセル
医者のアイテム
ベッドの前HS
ラムのあれとあれ
その他大多数

487名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 21:54:08 ID:YCoUZIqY0
なんというか格差がすごいな
カイは6HSの使い方自体が大きく変わって、アクセルラムは完全な新技追加で使い勝手も悪くなさそうで、医者も強化と見て良さそう
エルも結構ゴロヴァイエ使ってるの見る
ソルはBRダウンが追加されたからいいものの6HS自体は完全な手抜きだし、他の新技は使ってるのほとんど見たことない

488名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 22:11:20 ID:IIeOgtvw0
ベッドの6HSほとんど見たことないはさすがにエアプ

489名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 22:11:42 ID:RI2nhPAk0
ラムの新技使ってる人見たことない
どんだけだよ

490名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 22:59:05 ID:io3R7J4E0
強い技じゃないが見たことも使われたこともないなら流石にエアプもいいとこ

491名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:04:38 ID:gw0mQDlg0
>>473
アークは社の方針としてストーリーが完結した作品じゃなければコラボ格ゲーには参戦させないなので
まずはGGのストーリーが完結してからじゃないと話にならない
森や石渡がKOFの存在でKOFに参戦した龍虎や餓狼が割を喰った例を見てきてるからだと

492名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:05:11 ID:gw0mQDlg0
あっ自社製のコラボ格ゲーのことね

493名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:07:10 ID:gw0mQDlg0
>>403
BB去年落選で今年はラグナ編完結編で最後だと思われてたから投票集まるのは普通だな
Xrdはもう3連続出場で多分参加人数的に来年も確定だろうから

494名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:30:36 ID:Nl/hPDpQ0
ラムの新技って地味にそこそこゲージ溜まるよね

495名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:44:00 ID:1wENfQRk0
ゲージ貯めにつかうっていってたよ
それ以外は感情インストールした声を聞くため

496名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:48:37 ID:BpSHoNHo0
ゲージ溜めにも使うしパイロンフォローにも使うよ

497名無しさん@Xrd:2017/07/17(月) 23:58:28 ID:YCoUZIqY0
>>488
いちいち言葉尻拾って煽ってくるやつめんどくせーな
適当に脳内補完しとけよ

498名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 00:00:18 ID:qdySnpj.0
正直ラムの必殺技もこれいるの?って感じだよな
傍から見てもそう思う

499名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 00:19:29 ID:VzVpT35k0
新技がしゃがみポーズ変更とかいうポチョの悲惨さ

500名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 00:45:48 ID:HVZwVDbU0
悲惨でもなんでもねーしなんで今さらここで新モーション談義してんの スレ違いもいいとこだろ

501名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 01:37:31 ID:jmrcpxgY0
人気が高い作品を押し込んだがゆえに起きたKOFの問題もあるし
ただほかのアークゲーだけで人気のお祭りゲーになる気がしないと言うね

502名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 01:48:28 ID:z1sJ9qZ20
UNIもP4Uも廃れてるし廃材利用でいいんじゃない?

503名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 01:56:07 ID:ewHoY0UQ0
>>502
廃材だと?そんなわけねーからな?
Uni家庭用は初期は休日ギリ100人もいたし
P4uも初代は完全新作の割には良ゲーだったからな?
P4u2?シャドウ5aヒット暴走10割コンゲー

504名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 11:35:58 ID:elLiZP6Y0
現状の話だろ常識的に考えて

505名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 12:09:53 ID:TzV5yi3U0
>>404
GGが稼ぎ頭は腐ァwww

506名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 18:21:59 ID:z1sJ9qZ20
>>498
暴れ潰しでCH取って運べるぞあれ

507名無しさん@Xrd:2017/07/18(火) 18:37:16 ID:l2FOIMtQ0
パイロン空中直ガで終了みたいな状況でも逆に投げつぶしてリターン取ったりできるんだよな
そもそもガードさせて反確ないから臭いところでうっておけって感じでも問題ない、そしてゲージもりっとたまる
RCから運送コンボも行けるし、あるとないとじゃ全然違うよ

508名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 01:18:30 ID:d7LqESbE0
うーん、何もかも八百長くさいんだよね
もっと上手くやってくれぇ

509名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 08:20:32 ID:qSrMz4BM0
ストV星人って呼ばれたPunkみたいな若くて人間性能で勝ってるみたいな人って
今のギルティにはいないよね
若いと今のギルティで勝てるだけの知識が身につけられないってことか
つまりおじゲー

510名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 08:41:39 ID:m5LjtUF60
それは単に君の眼が節穴なだけやと思うで

511名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 12:03:49 ID:KZTTHLEA0
なんか開くスレ間違えたかな?

512名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 12:49:46 ID:jPgIIIqs0
ここで言うのもあれだけど見えない攻撃が主なんで基本的知識でどうにかするゲーム

513名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 13:29:32 ID:RlOFXOs.0
アークゲーは起き攻めゲー、コンボゲーって言われすぎて新規勢は基本が起き攻めとコンボだと思いすぎてるんだよね
前も別スレで言って総叩きにあったんだが、全てのキャラの全ての技をふったことすらなかったり、牽制相性なんかも調べない。
最適解とかいう脳死の言葉に踊らされて自分勝手な方程式のなかで動いてるから成長もしない
そんなんで、情報が少ない時代を手探りで経験重ねてきたおじに勝てるわけないよね

514名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 13:55:39 ID:yCXnJnbc0
新規が牽制相性なんか調べるかボケ

515名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 14:11:06 ID:HVMlXKRQ0
BBだとりゅうせいとか若いだろ

使ってるのはハメキャラだけどな

516名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 14:25:41 ID:BS/Ou9rw0
新規がアークゲー初めて最初に何覚えたら勝率上がる?って言ったら
キャラにもよるかもしんないけど
とりあえずコンボと起き攻めってのは手っ取り早いと思うよ
立ち回り、牽制、技相性なんて後々でしょ?
新規さんはやりこみ足りないだけだよね

517名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 14:32:09 ID:Y4mH.ZcA0
牽制相性なんて最大コンみたいなもんでしょ
後回しにされる奴

518名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 14:34:53 ID:Z1xIByoA0
結局モチベーションだよ。やり込んだ上級者は多少理不尽でも糞糞言いながら続けるんだから。
新規が強キャラ使えば相性次第で上級者食えるゲームのほうが定着しやすい。
やめた人も戻ってきやすいしね。

519名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 14:39:18 ID:Tzdd7ebs0
若い人なんて増えねーよ
もう高齢化過疎化そんな未来
ゲームは面白いけど

システムを継承して全キャラ削除して作り直したほうが良い

520名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 15:09:44 ID:RlOFXOs.0
人間性能で勝ってる人がいないって話だったから牽制相性とかの話してるだけで、ただ今の目の前の1勝が欲しいならセットプレイを反復練習すればいい
だけど、アークゲーで勝ちたいんじゃなくて、対戦格闘ゲームを上手くなりたいなら当然基本を学ばないと。
そんなやつは昨今いないだろうけど

521名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 15:11:39 ID:kUAj2/Oo0
新規が強キャラ使うよりおじが使う強キャラが全てを刈り尽くすんだよなぁか

522名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 16:45:12 ID:5H2RXZxw0
新規が簡単に勝てる格闘ゲームなんて面白くないと思うんだがな

ギルティが他と比べて難しいってのは確かにそうかもしれないが
だからといって他に合わせる必要はあるのか?
ギルティでそれをやらんでもドラゴンボールとかこの前発表されたBBタッグとかやればいいんじゃない

523名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 16:49:16 ID:Jh.L30LA0
かくげーは敷居高いとかいうけど多分タイマンだからじゃねーかな
FPSとかチーム戦はよっぽどじゃないかぎりある程度上達した人が揃ってればいい感じにはなる(トップクラスはさすがに無理だろうけど浅チャプはできる

ただ格ゲーはタイマンで負けたら全部自分のせいだから今の人には合わねぇんだと思うw
自分のせいってのを認めたくなくてキャラが悪いとかキャラ叩きするようになってんじゃねえかなあw

524名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 16:53:22 ID:7Ux/ILlc0
仮にタッグマッチゲームだとして
負けたときに対戦相手じゃなくて僚機を晒す人が多い時点でお察しな気はする

525名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 17:27:11 ID:O6LvbQKI0
いやこのゲーム他の格ゲーに比べても古参がキモすぎるんだわ
いい歳したおっさんがゲームしながら身内でギルおじギルおじキャッキャ言い合って>>523みたいに新規や若者叩き
トップ勢に至っては神威とかへんな小説書いちゃうしかっこいい名前つけちゃうし
なかなか無いだろこんなゲーム

526名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 17:32:52 ID:yCXnJnbc0
まぁ一番気持ち悪いのはお前なんだけどな

527名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 17:37:48 ID:5H2RXZxw0
古参がきもいとか新規プレイヤーには完全にどうでもいいことだなw

528名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 17:52:30 ID:7Ux/ILlc0
キモいは誉め言葉

529名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 17:52:59 ID:wqSbC1As0
>>523
敷居が高いって間違った日本語使ってる時点でバカばっかりだな
ハードルが高い分不相応って言いなよ

530名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 18:16:11 ID:CAprw5bQ0
BBタッグのお祭りゲーはもうガチ勢のやるものじゃない
ふわふわした層がやるゲーム

531名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 18:18:58 ID:BTI7WOZc0
脳味噌ふわふわキショイオワーwww

532名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 18:27:27 ID:jPgIIIqs0
ギルティ攻めはスッゴい簡単
他のゲームでこれより簡単なの探す方が難しい
でも防御行動は完全におじ用でこれより難しいゲームはなかなかない

533名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 18:53:46 ID:PDukK/nA0
>>523
スマホのゲームとか、絶対に負けた時の言い訳を用意できるように作るのが大前提になってるらしいね
「自分が下手だから負けた」って思わせるのが一番やっちゃいけない作りなんだって

まあだからこそ逆に格ゲーの未来は明るいのかなあって思う
だってそういうのが主流な時代なら、その逆を欲しがる若い人って少数ながらも着実にいるだろうし、そういう人の受け皿になれるだろうからね

534名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 19:23:05 ID:/920GsiQ0
>>529
日本語は時代と共に変化していくっておじは認めなー?

535名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 19:40:47 ID:wqSbC1As0
>>534
それなら「全然」みたいに誤用が辞書にまで載るようになってから使いなよ
辞書に載るまではただの間違った使い方だよ

536名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 19:43:24 ID:yCXnJnbc0
こいついちいちID変えてんのか
しょーもな

537名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 20:15:49 ID:YAapOqAQ0
BBもスト5も日本の若いプレイヤーがEVO壇上いったのに
なんでギルティは居ないんだろうなー
育てたらいいんじゃ?

538名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 20:31:45 ID:lruVNmyo0
気楽にやり辛い感はあるけど全部自分のせいの方が気が楽だよ

539名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 20:32:44 ID:pTKQVJcA0
とりあえず
総プレイヤー数の拡大になるようなゆるく遊びたい層も含めた新規の流入が何故少ないのか?どうやったら増えるのか?って話と
EVOとかの壇上にいくような若い有力プレイヤーが何で出てこないのか?って話は無関係とは言わないまでも微妙に論点が違わね?

540名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 20:54:13 ID:PDukK/nA0
BBって通常投げがギルティのコマ投げくらいのリターンがある上、
ほとんどのキャラで通常投げかそれ以外が成立する強制N択の状況が割と容易に、頻繁に発生する
だから上級者と中級車でも上級者が20戦20勝とかはちょっと難しい、実力差があってもワンチャン負けはちょいちょいある

ギルティは上級者と中級者だと中級者がまるで勝てる状況が無い、みたいな事もよくあるよね
上記の投げの問題だけじゃなくて、テンションバランスによるゲージ管理とか、根性値やRISCゲージを考慮したコンボ選択とか、
技術の恩恵がBB以上に大きいってのもあるだろうし
直ガの恩恵もギルティのほうがでかい

541名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 20:56:33 ID:BTI7WOZc0
あっそw

542名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 21:02:40 ID:jPgIIIqs0
ストもBBも必要な防御テクがギルティよりは少ないってのは大きいんじゃねーかな

543名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 21:05:38 ID:BTI7WOZc0
ttp://www.4gamer.net/games/384/G038454/20170716004/

アークシステムワークスは本日(2017年7月17日),2D対戦格闘ゲーム「BLAZBLUE」シリーズの最新作「BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE」を,コンシューマーゲーム機向けに発売すると発表した。発売時期は2018年内を予定している。

「BLAZBLUE CENTRALFICTION」部門のファイナル終了後に発表が行われた本作。プロデューサーの森氏がステージに登壇し,本作を紹介を行った

公開されたティザートレイラーでは,「BLAZBLUE」シリーズの“ラグナ”,「ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ」シリーズの“鳴上 悠”,
「UNDER NIGHT IN-BIRTH」シリーズの“ハイド”と,各シリーズの主人公達が競演。さらに,Rooster Teethの3DCGアニメ「RWBY」から,“ルビー・ローズ”の参戦も明らかとなっており,作品の枠を超えたタイトルになることがうかがえる。続報にも期待しておこう。

544名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 21:06:48 ID:.sYhvJhw0
ここまで独り言
ここからも独り言

545名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 21:07:08 ID:BTI7WOZc0
↑未来のある若者とやらは上のゲームやるのかな?w
確かりゅうせいくんだったっけ?活躍を期待してるよw


いや〜未来があってよろしいw

546名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 22:05:19 ID:HN6fXuNc0
お前ちょっとキモすぎて話になんねぇぞ(驚愕)

547名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 22:09:46 ID:BTI7WOZc0
そんな褒められてもこまるぜ

548名無しさん@Xrd:2017/07/19(水) 22:35:24 ID:BTI7WOZc0
ちょーっと図星付いてやったらすぐこれだよーー
まっっっったく面倒くせぇ連中だw

549名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 00:41:58 ID:mxqSSEu.0
まちゃぼーは海外のジョニーに負け、優勝もジョニー
何回か下方修正されてるけど、それでもなおジョニーのキャラ性能が抜けて高いんだね
ジョニー一強で良いのでは

550名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 00:52:38 ID:o5DSG/YA0
正直コイン半分にしても十分強キャラの位置保てるくらいのパワー持ってるよねジョニー
そもそもツバカスでダウン取れるし黄色だし意味わからんね
メイ頼むからジョニーの小遣い減らしてくれ〜

551名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 01:34:09 ID:dnsSbvDQ0
お前ら愚痴スレでやれw

552名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 01:39:09 ID:FisdXYkM0
しょうもな
ちゃんと試合見てから書き込めよな

553名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 06:21:35 ID:IPFPMrCk0
空中ミスト追加したんだから鍔でダウン自体そもそもいんねーんだよ
新技だからディバインと差別化するためにダウン効果も付けました^_^みたいなセンスない調整した奴は消えてくれ

554名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 09:24:59 ID:Ec40Hr5A0
起き攻めがとても強いが故に(エリアルとかで)ダウンを奪いにくい ← わかる
起き攻め強いしダウンも取りやすいけど立ち回りがキッツ  ← わかる
立ち回りが強いしダウンも取りやすいが起き攻めはイマイチ ← わかる
立ち回り強いし起き攻めも強い。どっからでもほぼダウン。つーかレイヴン ← 意味不明

555名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 12:06:50 ID:at3X5qV6O
火力が低いから許されてるんだぞ

556名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 12:29:50 ID:hhrR5TkI0
今の半分くらいになれば許してやるよ

557名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 13:12:50 ID:VBif.ua60
キショイオワーは許しません

558名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 17:28:50 ID:WSskpjRk0
ジョニーが抜けて強いとか自分がまともにキャラの強弱もわからないくらい雑魚なの露呈してるだけだな
キャラ的に抜けて強いのは誰が見てもチップレイブンだし
その下の強キャラ群には入るけど多くのキャラが団子状態だろ
トモレオが優勝してたらレオが抜けて強いとか言い出すんかね

559名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 17:39:36 ID:IPFPMrCk0
ジョニー使いに言われても…

560名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 17:44:34 ID:VQHgD2zw0
抜けて強いジョニーだから言われてるだけで
レオが抜けて強いなんてどこでも言われてないからEVO優勝したところで言われないよ

561名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 17:51:12 ID:SAHXDvW.0
こんだけ弱体調整されてまだ最強とか最初どんだけバグってたんだって話だな

562名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 19:10:00 ID:jDO293N.0
EVOで優勝できたのはおみとがうまかったからだろ
こんジョニーが最強はない

563名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 19:13:10 ID:jDO293N.0
今作でジョニー最強はない

564名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 20:01:11 ID:ffhuwluw0
まぁいつものゴミだろ

565名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 20:18:42 ID:PzLdy1kk0
ちなみにレオは関西だとかなり上位においてる人がかなり多い

566名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 20:39:04 ID:fRIPbbrc0
え、レオなんて相手からの対策はクソムズいのに自分は全キャラ中1番簡単なんだから
強いキャラに決まってるじゃん

567名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 21:03:21 ID:jimYwaxo0
昔はFD貼ってればいいだけの雑魚とか言われていたのになぁ

568名無しさん@Xrd:2017/07/20(木) 21:18:40 ID:at3X5qV6O
ジョニーがまだまだ強いってのはその通りだがEVOに関してはおみとが強すぎるとしか言い様がないかな

569名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 00:24:17 ID:E8runQsc0
レイヴン、クム、チップ使えば問題ない

570名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 01:18:26 ID:Ys./Ekj60
ちょっと下方修正されて勝てなくなった下手くそジョニー使いが何か言ってーら
圧倒的だったキャラパワーが突出したキャラパワーに弱体化しただけの話なのにね

571名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 02:51:42 ID:2W0sJB8U0
下方修正されまくったジョニーにも勝てない雑魚が何か言ってーら
お前が勝てないのはキャラパワーのせいじゃなくてプレーヤーの差だからw

572名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 05:13:26 ID:4kWO891s0
ぶっちゃけ今のジョニーそこまで強いかっていわれたら別にーだしな
キャラ相性もあるし1強とは思えんわ

573名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 06:59:09 ID:yXq0Ul8c0
攻めが強いこのゲームの中で攻めを特化させたのがジョニーだと思うけど
攻めたら強判定の固めでゲージもりもりリスクゲージピカピカに簡単にできる誰よりも攻めが最強のキャラだと思う

574名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 16:41:45 ID:/qwf5YpQ0
有能な若い芽が中々出てこない
出てこないってか出てこれないのか
芽が出る前にキッチリ叩き潰す

575名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 21:26:14 ID:pMAPpPLs0
まちゃぼー、完全に気持ちはスト5言っててあんま悔しくなさそうだな 
やってないし仕方ないなーみたいな

576名無しさん@Xrd:2017/07/21(金) 21:54:20 ID:iTiiDnTU0
だっせー奴、しかし勝ち逃げしなかったのはエラいわ

577名無しさん@Xrd:2017/07/22(土) 01:13:15 ID:apLh5jBs0
結構言ってる人多いけどまちゃぼーはシンよりカイのがいいんじゃないか

578名無しさん@Xrd:2017/07/22(土) 19:15:51 ID:B.FDs3GE0
KV対まちゃ逆転過ぎておもろかった

579名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 02:29:31 ID:lMtGNt5A0
まちゃぼーカイは熱帯の7先で結構いろんな人に負けそうになってるから微妙なんじゃね
REV2直前まではカイ使うみたいなこと言ってたけど結局シンのほうが勝てるから選んだんだろう

580名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 09:01:08 ID:wRTjS2S20
しっかりやり込めばジョニーのほうが安定すると思うんだけどな

581名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 12:09:39 ID:vWndpoNk0
安定した所でおみと以上にはなれないだろ
カイシンなら全一

582名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 12:12:01 ID:XrpEuPfM0
勝てばいいってもんじゃない
それはまちゃぼーが優勝して証明しただろ
勝って優勝するだけじゃ何も生まれない

583名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 12:29:13 ID:kC3i/EoQ0
まちゃは余計なことしすぎ
誰かも言ってたけどゴッズから距離を置くべきだったな

584名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 12:34:58 ID:Wl5ZTNsg0
でもゴッズで講座とか開かなかったら今ほど名前は売れてなかった気はする

585名無しさん@Xrd:2017/07/23(日) 12:55:08 ID:96nvf/Yk0
ジョニーが下方されたから普通のキャラだと思ってるバカがいてこわい
まだまだ最上位グループ入れるくらい強いんだよな
しかもまわりも下方されてるから差が広がってないね




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