キャラランクスレ - 1384488814

39：名無しさん：2014/03/13(木) 07:09:05 ID:E8Wa5oJU: 低ダで崩しづらいのはネシカオコ共通だと思うけどね
純粋に崩しになるくらい速い中段はセリアのホバーJAくらいでしょ
他は二段中段や空かし下段、攻め継続からのチキガ狩りを狙うのがこのゲームのセオリーだと思ってるんだけど
40：名無しさん：2014/03/13(木) 08:26:14 ID:XM8ktpy.: 低ダ崩しに限るならケットのJAとヴェインのJBが見えるレベルだけど、それなりに早めだと思う。そして香取なら低ダJAJCJDで三回技を出せるから崩れると思うけど
地上中段もやっぱ意識しないと立てないし充分選択肢には入るだろ
41：名無しさん：2014/03/13(木) 08:50:56 ID:tTrXs4Ls: サベ使い以外からもサベ最弱説は結構聞く気がするんだよなぁ…
42：名無しさん：2014/03/13(木) 10:32:24 ID:eODZziro: だから具体的な根拠を聞きたいんだが
ダメージ、ゲージ効率の高さとか体力気絶値の高さ考慮してんのかな
43：名無しさん：2014/03/13(木) 11:08:55 ID:sPo3k4/o: S:クド、ケット、光、ルイ、篝、香取、改
A:セリア、ヴェイン、ブラボー、クティ、MG、サベ、エルメス
44：名無しさん：2014/03/13(木) 12:17:02 ID:tvOW1yPQ: >>42　ゲージ効率（）ねぇ
殺しきりにわざわざCCコンボをしないといけないようなレベルだけど
中央の0.5ゲージは運びなども優秀な方だと思うけど、端コンはノーゲージでコンボしてくる奴が多い中、
0.5吐いた後に2ゲージ吐くとか優秀か？
いれっぱ狩りからのヘブンリーは糞だわなｗｗ
45：名無しさん：2014/03/13(木) 12:23:25 ID:gaqvRlQE: 端コンがノーゲージで…ねぇ
46：名無しさん：2014/03/13(木) 13:01:18 ID:.Kz5t7mo: サベは端でのゲージ吐き方は相手の体力との状況判断必須やろ。
それにccストームはゲージ回収と火力の事を考えたら破格の性能ちゃう？
47：名無しさん：2014/03/13(木) 13:10:52 ID:Fg2Sw/ro: 端コンノーゲージはそれなりにいるんじゃない？
ヒカルやセリアやケットはノーゲージでそれなりにコンボ出来るし、ブラボー6Aからのダブラリもあるし
後はルイのガードレスとか香取の手紙とかサベのBアローとか
エルメスの近D2からとか改のコマ投げとかを入れるぐらい？
それ単体が崩しになってるとかコンボの組み込みやすさは差があるけど
48：名無しさん：2014/03/13(木) 13:55:19 ID:UfPWFEbk: サベそこまで弱くないって言ってもサベ以下になりそうなのがエルメスくらいしか考えられない。
投げから拾えるのを評価するかしないかで前後するレベル。

サベはキャラ自体が好きな人以外使う意味が見出せないキャラって感じ。
49：名無しさん：2014/03/13(木) 13:57:17 ID:tVwnDtUY: 立ち回りで使ってた技や必殺技が軒並み弱くなったからじゃないかな
ビート、エアスマ、アロー、スライサーとかJBとかもかな？
50：名無しさん：2014/03/13(木) 13:58:52 ID:EiK0KHKw: 43が概ね同意かなぁ…
MGもランク付ける際に結構悩むキャラなんだけどどうなんだろ？
51：名無しさん：2014/03/13(木) 14:26:42 ID:d3wLlS12: MGは爆発力がとにかくあるキャラで、理論値と実践値じゃかなり差がでるからね
ただ相性悪いキャラにはひたすら悪いから最上位クラスには入らないとは思う
52：28：2014/03/13(木) 16:01:26 ID:5uvout.6: ケット永パ残ってて端は簡単wケットも光、クドと並べそう。

結局、永パあり対戦は流行ってないから誰も書けない？それとも注釈なしは永パありランク？

30が玄人そうで気に入らないから釣られたけど、煽りたいだけの14歳認定しよ☆

サベは使い手以外の一部の人達がサベに負けるのは恥ずかしいみたいな風に誇張してるのがね～。ガヤは黙るか助言の二択した方が建設的っしょ。

使い手は真摯だし凄く頑張ってるように見える。
53：名無しさん：2014/03/13(木) 16:09:24 ID:foVBT9YM: サベ使いは本当に熱心に頑張ってるしキャラを使い続ける根気があるのはすごいと思う。

ただマナーは守って欲しい
54：名無しさん：2014/03/13(木) 21:06:31 ID:eODZziro: サベ使いが頑張ってるのは認めるけど、サベ使いは他キャラ使いの努力を認めずすぐ性能を叩く傾向がある
55：名無しさん：2014/03/13(木) 21:08:19 ID:eODZziro: 楽して勝てるキャラなんか居ないのになぁ
56：名無しさん：2014/03/13(木) 23:19:09 ID:.Kz5t7mo: サベ使い個人の叩きはランクスレと関係ないやろ。
サベの話になると盛り上がるのは良いけど他のキャラ
57：名無しさん：2014/03/13(木) 23:24:08 ID:.Kz5t7mo: もう少し他のキャラってか香取以上に評価が低いクティとかのは話題にならないのは何で？
58：名無しさん：2014/03/13(木) 23:36:10 ID:eODZziro: 外からの評価と使い手の評価にズレがないから声を上げる必要ないんでない？
強みはあるけど叩かれる要素薄いし
59：名無しさん：2014/03/14(金) 07:54:52 ID:5PMUg43I: ランク分けたりしなくていいよ＞クティ

明確に不利だと思うのはクドケット篝くらいだし
60：名無しさん：2014/03/14(金) 10:13:42 ID:Q209E5Sc: クティは改ちゃんもキツそうだけどどうなんだろう
高機動で与える気絶値も高いし、クティの2Aやハスターも改2Dで潰せそうだし
設置にはメガビーム、起き攻めにはビジョンで拒否出来るし空対空JAもあるし
化身選択だとクティの小足通ると改ちゃんには気絶が待ってるけども、基本的なとこがだいぶ辛いんじゃないの？
61：名無しさん：2014/03/14(金) 15:02:23 ID:ZIn1g9tY: >>60
離れて対空処理、STGしてゲージ溜まったら化身喚んでグチャグチャにって感じでわりと安定してるからなんとも…

リバサの拒否は強いけどエリアル→空中受け身攻めすれば良いし、改2Dは攻めると面倒って感じ。ブンブンするなら低ダが通りやすくなる

メガビームが確る行動はあるけど、死ぬ（時間負け確定する）場面以外はありがたいくらい。死な安。改側のゲージ溜め能力が低いのも一因
62：名無しさん：2014/03/14(金) 17:30:48 ID:wTQw3nbg: >>61
改側がクティに近付けない理由がない(ダッシュの早さ、回転の早い飛び道具、JCの判定の強さ等から)ので勝負は結局のところ殴りあって勝てるかどうかに収束されると思うのですがそこはどうでしょうか。

私は改クティ使いではないですが、１回の読み負けから画面端に追いやられる時点でクティ側が相当しんどく見えます。
低ダJCを見てからTG等で切り返せないとチキガもできませんし、触られてからの択もコマ投げがあるせいでクティ側が不利な読み合いを強いられてるように思います。

後、ヴィジョンで起き攻め拒否されるから空コン〆にして受身狩りの期待値が生まれるというのは人によりますよね。
改側が下からJAで突き上げてくるクティに大して置きで勝てる技がないので、そのような空中受身を毎度繰り返す改との対戦経験談的な対策では納得し難いです。
ヴィジョンがある＝起き攻めができないと考えておられるのであればそれは、ヴィジョンがある＝確実に逃げられると考えたほうがいいと思います。

私が思う改クティの組み合わせは理論値改6クティ4で、実践値だとプレイヤーの成熟度にもよりますが0.5上下する程度だと思うのですがいかがでしょうか。
63：名無しさん：2014/03/14(金) 17:44:38 ID:id/kZc7.: 技選択でダイヤ変わるんじゃ、って考えるのは甘えかね？
64：名無しさん：2014/03/14(金) 18:24:33 ID:P2PRYkm2: 選択毎の相性を語るのは必要だけど、
ダイヤはお互い最善を選んだ時のものでつけるのが大前提でなーい？
65：名無しさん：2014/03/14(金) 23:42:53 ID:m9i7FgnE: >>62
クティが正面切って改と殴り合っても辛いだけなので、基本的に付き合うフリして拒否ると思いますよ＞殴り合い

捕まえようとする改を迎撃するのがあくまでメインですね。コアデス絡みのじゃんけんはしんどいですが、コアデスもリスク背負ってますからね。設置出して安全に打撃と投げの二択を迫れるのもなかなか強いと思いません？

ビジョン云々は、わざわざダメージ落として拒否強い相手をダウンさせるより、TGと暴れに警戒するだけで良い＋化身喚ぶと比較的安全に押し込める受け身攻めの方がリスクリターン合うと思ってます。この辺はクティのコンボのお話なので分かりにくいと思いますが

ビジョンしかしないなら狩れますが…様子見や他の拒否を通しやすくなるんで読めた時以外は積極的にやりたくないですね。クティりかねないので

改6:クティ4の実践値0.5変動って数字は同意見ですね。
66：名無しさん：2014/03/14(金) 23:50:25 ID:m9i7FgnE: >>62
書き忘れてましたが、メインキャラvsクティのお話でも全然構いませんのでお時間あれば是非。一応、全キャラとクティで対戦出来てます（エルメスは対戦数少ないですが）
67：名無しさん：2014/03/15(土) 13:27:36 ID:IAHd1cb2: >>65
ご返答ありがとうございます。
お答え頂いたのに失礼なことを言ってしまいますことお許しください。

私が65さんに質問したことについて65さんは「しっかり対処できる」という旨のご返答を頂きました。
ですが、それならばまず6:4で不利はつかないですよね？
65さんの意見を聞いているとクティ改は5分かクティ微有利のように聞こえます。

恐らく65さんはクティ使いの方の中でも有名な方で、私は田舎のパンピープレイヤーなので間違った意見の可能性はありますが更に質問させて頂きます。
固めからのコアデス、通常投げ、低ダ等の崩しやチキガ狩りの期待値に対して改使いにどれだけのリターンをクティ側がとれるのでしょうか？
それは本当にリスクと天秤がとれているのでしょうか。
クティ改のゲージ云々は関係なく、当たり前のことですがコアデスが通ったらそのラウンドはとられたも同然という条件のもとにもう一度考えてもらいたいです。

この組み合わせは「いける」程度で考えておられるのならそれは間違いなく同程度のプレイヤーと対戦してないからだと思います。65さんと同程度の改使いと対戦した時、考え方が変わるような気がしてなりません。
プレイヤーが少ないゲームですのでそういった機会がないのであれば仕方がないことですが。

当方はルイ使いです。サブではブラボー始め色んなキャラを触ってます。
私が65さんに質問したきっかけはキャラランクスレで不利と考えられる相手になぜ「いける」みたいな書き方をしているのだろうと疑問に思ったからです。
ですから申し訳ないですがルイやその他のキャラとクティとの有利不利を65さんと深く語ろうとは思いません。
68：名無しさん：2014/03/15(土) 14:33:22 ID:5vR2JU7I: コアデスすげーな
69：名無しさん：2014/03/15(土) 15:32:13 ID:L7sw5/zo: >>67
まず「しっかり対処できる」って返答してるって前提条件が間違ってないかな。
グチャグチャにするとか殴り合ったら辛いから拒否るとか、端からみたら、節々に基本的には辛いって感じも読み取れるよ。
ダイヤは4:6でって意見は一致って言ってるんやし収めときなさいな。
せっかく実のある話してるんだから、威圧して意見封殺するのは勿体無いよ。
70：名無しさん：2014/03/15(土) 15:32:24 ID:XK.tVKqM: ちいーっ！！
71：名無しさん：2014/03/15(土) 15:56:11 ID:6to/OIxk: >>67
6:4の分かりやすい理由は、やはり触られやすさとクティの選択肢を潰す技の有無、あとは防御能力（拒否技に加えて気絶値の低さ）も悩ましいからです。

明記しておくべきでしたが、65に列挙したのはその前のご質問へ答える形でした。あと、ちょっと強気なのはご指摘の通りですが、改側の書き方も少々強気に見えたので見栄を張った部分は否めません

ちなみに殴り合いっていうのは端での固め→崩しと拒否へのリスクリターンのお話ですか？
クティだとハスターやサバトch、（化身選択の）3.0所持でもなければ基本的に8k?11k程度に落ち着きます。気絶リーチ→気絶が通れば選択技と画面位置次第では10k追加＋もう一回セットプレイって感じです（あくまで理想的なものだとご理解頂ければ幸いです
72：名無しさん：2014/03/15(土) 16:31:13 ID:Drqhcd2k: これは個人宛ではないのですが、昔から思ってることで
「斧だのビームだの出せる程度で遠距離有利とか妄言吐いてんじゃねーぞ」
とクティ改使い双方に言いたいですね。EX泡を主軸にした立ち回りの読み合いやA犬で斧を消すとか、
周りの改使いはなんでJBブンブン振らないの？とか、泡をバリアでNTRしようぜーとか、煮詰まってないこともまだまだありますよー
73：名無しさん：2014/03/15(土) 16:49:26 ID:0LXcdpCg: ループコンの与ゲージ（判断、コンボミス→EC等でカオスコードされやすい）や全国的に見てラグ有り筐体が多いのを前提に入れるか否か？といった建設的なお話も進むと嬉しいです

理論値に統一するが慣例ではありますが、上記の二点は他ゲーとは事情が異なると思うのですが、その辺りは皆さん、どうお考えでしょう？
74：名無しさん：2014/03/16(日) 04:31:42 ID:fDtNItRc: ラグ問題によって意見が合わないってのはあるかもね。*ビューリックスのような突然もっさりが始まる筐体ではどうしても高火力なフルコンボより判定の強い触れるチャンスが多い方が強キャラな気がする。*全国的なビューリックスを基準にするか本来のラグなしで語るか決めないと、話が合わないのはしょうがないと思う。**
75：28：2014/03/16(日) 04:40:22 ID:BfCqDflU: ループコンの与ゲージ関連は考慮に入れない派。完走や最良の選択をしてる前提で考えてる。

液晶処理落ちあり常連からブラウン管処理落ちなし常連に移った身としては、どうしてもブラウン管基準になる。

液晶はランダム(ある程度の予測はできるがキツイ)で入力がなかったことにされる処理落ちと常に向き合わなければならない時点で競技性の意味が激しく薄い。
ボタンやレバーに不具合のある状態でプレイしてる錯覚とか回線の悪い熱帯をアケでやってるみたいな感覚。
基板の3F遅延を経験してるせいか最初は液晶に違和感を感じてなかったけど、ブラウン管を触ったら世界が変わったね。

液晶はランクを語る以前にお金を入れたくない。
76：名無しさん：2014/03/16(日) 14:24:42 ID:yrwyUl0U: ブラウン管でしかやる気しないわ
77：名無しさん：2014/03/16(日) 16:57:02 ID:gN9l9sCs: 話の流れが変わってきてるな
78：名無しさん：2014/03/16(日) 17:31:00 ID:MzmYTGDg: けどブラウン管で稼働してる所なんて両手で足りる程度しかないんじゃないのか？
79：名無しさん：2014/03/16(日) 21:19:16 ID:dcjX6zCM: ブラウン菅の方が液晶より比較的に対戦が盛り上がるし言い訳も出来ない環境なのもポイント高い。
しかし液晶でも相性によっては
ブラウン菅とは遜色がない場合もあるので100%駄目とか言うのは違うと思う。プレイヤー自身で見極めるしかない
80：名無しさん：2014/03/17(月) 01:22:03 ID:NrKLnP9E: エルメスを使い続けて夢を見せろっていう人ほどエルメス捨ててるイメージがある
81：名無しさん：2014/03/19(水) 00:03:51 ID:Zq/fWBL.: 篝がSランクに置かれてることが多いんだけど、スレであんまり語られてないからどう強いのか知りたい。
82：名無しさん：2014/03/19(水) 00:49:08 ID:bWto1v1I: >>81
アホみたいな判定、のけぞり時間、しかも2ヒットのJB
それが引っかかれば引きずり下ろしからの5Aがほぼ確定→空投げ〆で画面端
無制限に打てる手裏剣
被画面端からの逃げ能力
状況別エクシードの十分な火力
ヒット数多い場合でもダメージが伸ばせるEX夢幻ループ
体力気絶値低くなかったら1強まであるよ
83：名無しさん：2014/03/19(水) 09:17:48 ID:18xn7TPE: 空投げ落雷〆からのセットプレイは評価高いんじゃないかなぁ。
リバサは強いけど、空中復帰からの逃げは結構苦労するってキャラ多いし。
84：名無しさん：2014/03/19(水) 13:12:56 ID:nov2O21o: アホみたいなリーチ、回転の速さ、しかも2ヒットでヒット確認が容易なJA
無制限に打てる上にEX版だと気絶値も高いトマホーク
被画面端や起き攻めの逃げ能力
大体の状況からループコンや端ダウンに行ける
ヒット数が多く、気絶値も高くてゲージ効率のいいEX鎌ループ
体力気絶値低くなかったら改ちゃん1強まであるよ
こうですか、わかんないです><
85：名無しさん：2014/03/19(水) 18:34:17 ID:mJhQF2Vw: 篝と改だと空中引っ掛けからの火力、〆からの状況、CCやECの狙いやすさは篝＞改

崩し、ループコン、拒否は改＞篝で結局どっちもどっちじゃないかな……ｵｪｪｪ

付け加えるなら、改は選択技によって必ず何か犠牲にしなきゃいけないけど、篝は落雷・流星で完成されているのも無視出来ないと思ってる
86：名無しさん：2014/03/19(水) 19:26:34 ID:bWto1v1I: >>84
合ってる
87：名無しさん：2014/03/20(木) 08:37:28 ID:n.o.7ZgU: >>85
完成されているというか、当て身と毒が未完成という気がする。
88：名無しさん：2014/03/20(木) 10:07:14 ID:xaooKqGo: 改と篝だとセットプレイに関しては篝が上なのかな？
改も受け身狩りやＥＸバリアでの表裏択とか嫌らしいのは沢山だけど、
篝の空投げ落雷のほうが付き合わされて面倒なんだろうか？
89：名無しさん：2014/03/20(木) 12:12:53 ID:k8Cxtx66: スキル選択・起き攻め・立ち回りも火力も何もかも全部篝側が強い・・・
故に篝：改は篝が有利って本当に考えてるならまーじで改使い末期やで？
90：名無しさん：2014/03/20(木) 15:50:54 ID:diaPVFOI: >>88
空中で出せる無敵技がほぼないし、TGもミスると着地まで無防備。端から逃げても着地際にもう一回択られたりで散々だよ
91：名無しさん：2014/03/21(金) 07:35:26 ID:Z50y3aSg: エルメスって大して強かった時代もないのに
安定して１人フルボッコクラスに酷い性能だな
92：名無しさん：2014/03/21(金) 08:07:15 ID:tlyQr0kc: 端に行かないと火力が出ないがコンボとかで端に運ぶ手段が乏しいのがネックだな
逆にお手軽に端へ運んでダウン取れるようなキャラになっちゃうと恐ろしい気がする
93：名無しさん：2014/03/21(金) 12:47:30 ID:CHSAWyrc: キャラコンセプトがブレまくってるエルメスの話はいらないです。

もっと強いキャラの話しない？
94：名無しさん：2014/03/21(金) 15:37:29 ID:OphVItK2: エルメス、サベ、クティあたりを持ち上げたらスレが伸びるよ
95：名無しさん：2014/03/24(月) 16:03:05 ID:cAvdFzlU: MGはワンチャン火力や崩し択の豊富さや与える気絶値とかで実践値が高めと言われてるのかな
でもMG自身も気絶値耐久低くて、立ち回りも苦手キャラに安定して戦うことが
かなり厳しいと思うし、火力とかも他よりも抜けてるか、てなると微妙じゃない？
96：名無しさん：2014/03/24(月) 23:48:03 ID:Ea1zByds: ＭＧは触れたら強いとはよく聞くけど、触るまでが課題な印象。
あと基盤時代からブラボーがつらいとはよく聞くけど何故だろう。
97：名無しさん：2014/03/25(火) 00:18:25 ID:awf6WAU6: ダウンとっても一番の強みの起き攻めがダブラリで拒否られるから
98：名無しさん：2014/03/25(火) 09:35:50 ID:YsWmZFqI: あと気絶に130必要なせいで、MGが一度起き攻め通したくらいでは気絶してくれない
99：名無しさん：2014/03/26(水) 16:46:01 ID:IN52uLuM: 結局現状のランクはどんな感じなの？
100：名無しさん：2014/03/26(水) 18:58:46 ID:EFnTp6Z.: 関東側と関西側、環境の違い？のせいでキャラの評価が異常に高いのと低いのがいるせいで纏まってないのが現状じゃない？

使い手が強かったら、そのキャラが評価されるのは嫌いじゃない。
101：名無しさん：2014/03/28(金) 07:42:58 ID:M/MAP4Xc: 関東と関西で著しく評価が違うキャラって誰だ？
102：名無しさん：2014/03/30(日) 22:27:46 ID:L0SwMzv2: S+:クド、ケット
S:香取、ルイ、篝、光、改
A:セリア、ヴェイン、クティ、ブラボー、MG、サベ、エルメス
103：名無しさん：2014/03/31(月) 05:53:25 ID:wpDVvAaE: 関東で評価高いキャラ達のがケット・MG・セリア・ヴェイン

そして関西で評価高いのが香取・クティ・光

最近全体的に評価低く見られてるのが篝・改・サベ

あとクドと同ランクに並ぶキャラ達は、クド側がキャラに甘えてるか、それとも対策を進めてる他のキャラ達が頑張りすぎてるのどっちかと思う。
104：名無しさん：2014/04/01(火) 01:08:51 ID:WT.9ymeQ: 篝、改の評価低いとかどこの世界だよwww
105：名無しさん：2014/04/01(火) 20:40:17 ID:TcyDNRmY: ニコ動じゃね
106：名無しさん：2014/04/02(水) 11:43:57 ID:j/eAxioA: 改は十分実績出してる人多いし、評価は低くないんじゃないかなぁ。
関東で篝少ないから関東で篝での評価は正直付けられないというのなら分かるのだけど。
あとルイは関西のほうが今は多いから評価は関西のほうが正確かも。
107：名無しさん：2014/05/14(水) 12:29:36 ID:l5W.lbBU: S　　クド
S-　ケット
A+　光　ルイ　篝
A　改　香取　MG
B
108：名無しさん：2014/05/14(水) 12:32:31 ID:l5W.lbBU: ミス
S　　クド
S-　ケット
A+　光　ルイ　篝
A　改　香取　MG
B　ヴェイン　セリア　エルメス　ブラボー　クティ
C サベ
109：名無しさん：2014/05/14(水) 15:03:03 ID:liOjWd0w: サベって結局最弱なの？
エルメスは最近コンボ動画あがってたし
評価上がるかな。
たしか気絶値100のキャラもピヨリループしてたっけ？
110：名無しさん：2014/05/14(水) 17:45:55 ID:8iqFLtFY: 正に関東ダイヤといった感じ
111：名無しさん：2014/05/15(木) 02:58:39 ID:TTDqMC4M: これが関東ダイヤなら関西ってどうなんだろ？誰か教えてよ。
112：名無しさん：2014/05/15(木) 03:01:13 ID:vjMVAV9o: 香取がA+に上がるかなー
後セリアも一個か二個上
113：名無しさん：2014/05/15(木) 12:07:46 ID:GZAKsipc: 関東って本当にこんなランク付けなの？
こんなの誰も信じようがないやん、きちぃー
114：名無しさん：2014/05/15(木) 15:24:30 ID:oMRay5Wo: ケットクド改香取光篝ルイ
+壁-
ヴェインクティセリアサベブラボー MG エルメス
115：名無しさん：2014/05/16(金) 15:22:07 ID:XCXDPuy6: 枠外クド、ケット
S＋光、香取、ルイ
S篝、改
A＋クティ、セリア、MG、ヴェイン、ブラボー
Aエルメス、サベ
Sキャラの二人はS＋キャラと同ランクでも問題ないと思うけど、個人的にはちょっと差があると思う。実戦値寄り。
116：名無しさん：2014/05/16(金) 23:16:57 ID:9QCvMKms: >>115
ヴェインがクティの横あたりかなー、くらいでほぼ同意
117：名無しさん：2014/05/17(土) 02:03:28 ID:PlODTevs: A＋の枠の並び適当だったwヴェインが一番左やね。
118：名無しさん：2014/05/17(土) 08:07:27 ID:tWy3o5Tc: >>117,115
同ランクの並びで差をつけないってことならそんな感じでええんちゃーう
119：名無しさん：2014/05/17(土) 22:30:45 ID:t5kI0xGE: 糞:クド、ケット、香取
S:改、篝、ルイ、光
A:ヴェイン、クティ、セリア、ブラボー、MG、サベ、エルメス
120：名無しさん：2014/05/29(木) 04:36:02 ID:sv2NO6HI: エルメスってヴェインくらいの強さはあるんじゃないの
121：名無しさん：2014/06/08(日) 21:07:58 ID:dUNm3j2o: そうやってすぐ鵜呑みにする
122：名無しさん：2014/07/03(木) 12:13:25 ID:zjwBYLH6: アルカディアに今夏に(もうすぐとは言ってない)ロケテとver.upするらしいし、新キャラも追加でランクが盛り上がりそうだね
個人的に今バージョンは>>43と>>102辺りを推していきたい
123：名無しさん：2014/07/04(金) 02:11:05 ID:KU/fyQos: あれでしょ、最近ヒゲさんがエルメス伸ばしてるんでしょw
124：名無しさん：2014/07/09(水) 17:25:08 ID:rsbnnov.: 画面端で小技ガードさせたらブラボー以外死ぬらしい。
125：名無しさん：2014/07/10(木) 11:59:44 ID:zorNsS/.: 昨日のエルメスケットのガチ見たけどやっぱケット狂ってるな
126：名無しさん：2014/07/11(金) 01:11:30 ID:dT3Bxx4Q: 某ケット使いがケットクドの２TOPじゃなくてケット単独ＴＯＰありうる
って呟いてたなぁ
127：名無しさん：2014/11/23(日) 18:59:38 ID:2A5fCff6: 新Verで上の方はどう変わるか
128：名無しさん：2014/11/30(日) 00:02:06 ID:ulqcN.yw: S＋:改、クド、ルピ
S:篝、光、クティ、ヴェイン
A:ルイ、レイ、サベ、セリア、エルメス、ケット、MG、香取
B:ブラボー
129：名無しさん：2014/11/30(日) 00:09:48 ID:XW7/lB8g: 理由も書いてくれると嬉しい
130：名無しさん：2014/11/30(日) 06:40:53 ID:gxqwNcdo: クティSランクに入るほど研究進んでるのか？
これはどこの地域でのランクなんだ
131：名無しさん：2014/12/07(日) 11:03:56 ID:zxXt8Ics: SS:改
S:クティ、ルピ、ヴェイン、篝
A:クド、光、ルイ、ケット、サベ、レイ、セリア、エルメス、MG、香取、ブラボー

改一強
132：名無しさん：2014/12/09(火) 15:44:30 ID:bcTVpDvc: 釣りにしてももうちょっと頑張ろうよ…
133：名無しさん：2014/12/09(火) 18:24:39 ID:lXy.l6Js: もう稼働から２週間近く経つけど地方じゃキャラが偏って全キャラとは戦えないんだよな
対戦動画とかもうちょい上がってくれりゃいいんだが
134：名無しさん：2014/12/09(火) 18:45:23 ID:MwiLFrq.: このゲーム基本的に立ち回り強いキャラが上位に来るから、火力しかないルピナスが上位に来るとはとても思えないんだけど
一部キャラクッソきついし
135：名無しさん：2014/12/09(火) 19:59:30 ID:rrCYDSe2: ルピナスってどのキャラにきついの？
だいたいどのキャラもきつい改、クド、篝辺り？
136：名無しさん：2014/12/09(火) 20:42:49 ID:MwiLFrq.: ケット
137：名無しさん：2014/12/10(水) 01:44:12 ID:tJOZU6zo: ルピナスから見て改戦は難しいかな。
とはいえ改、篝辺りはどのキャラも相手して苦労してると思うけど、他のキャラに比べたらルピナスはまだ戦える方だとは思うよ。流石に有利とまでは言わないけど。
ケットも明確にキツいとは今は思わないかな。
新キャラだし相手の対策が進めばまた変わってくるとは思うけれど。
138：名無しさん：2014/12/10(水) 23:47:25 ID:gwECJ5us: むしろ上から数えたほうが早いほどの強みがルピナスにあるのか疑問なんだが
139：名無しさん：2014/12/11(木) 01:56:55 ID:/bDk7.As: ほぼどこからでも1ゲージあれば20000近く持ってけるのとゲージ効率の高さは強み
弱みは崩しが結局コマ投げしか無いことと下方向に強いジャンプ攻撃が無いこと
140：名無しさん：2014/12/11(木) 11:57:16 ID:wf0B6zt6: 1ゲージ2万とか動画にもスレにも無いんだけどなにそれ
141：名無しさん：2014/12/11(木) 13:07:04 ID:/bDk7.As: ごめんね、言葉が足りなかったね
1ゲージ確保していれば20000近いダメージ出せるよってことね
19000ちょいは出るよ
142：名無しさん：2014/12/11(木) 13:26:25 ID:6a.oVt9M: 今んとここんな感じでは？
S+改、クド、篝、ヴェイン
Sレイ、ＭＧ、ルピ、クティ
Aその他
同ランクの並びに差はなし。
143：名無しさん：2014/12/11(木) 15:10:40 ID:b8fPQdKQ: ルピナスで改戦がまだ戦えるとかねぇわ
144：名無しさん：2014/12/11(木) 15:43:24 ID:/bDk7.As: 基本的にルピナスは改にしゃがまれてると行動ほとんどできなくなるからな・・・
2B先端ぐらいしかないんじゃない？
145：名無しさん：2014/12/11(木) 16:01:36 ID:PVoY7/SY: 全体的に火力が下がってる中で改の火力が今までよりも柔軟に取れる以上、
かなり上位にいることは間違いない
ルピナスもまだ他キャラに比べれば火力は取りやすいほうだし、他キャラに
比べれば行けるっていうのもわかる
>>137も「まだ戦える方」くらいにしか言ってないしなー
もっと言えば改に結構戦えるキャラって誰だよという話になるし
146：名無しさん：2014/12/22(月) 13:41:54 ID:KlDLF8xQ: SS:レイ
S＋:改
S:ヴェイン篝クティーラルピナス
A:その他
147：名無しさん：2014/12/22(月) 22:54:29 ID:EvyENARY: だから理由をだな
148：名無しさん：2015/01/19(月) 18:43:46 ID:e8YMcymw: 某プレイヤーのキャラランク
S クドゥラック
A 改 MG クティーラ篝
A－他
B＋サーベラス
レイレイ
149：名無しさん：2015/01/20(火) 00:37:17 ID:mJ2PnGx2: レイはレイなのか…まぁ凄い別のゲームやってる感はするのだけど…
150：名無しさん：2015/02/06(金) 21:14:16 ID:RZwCXD0.: アプデ後のランクたのまぁ
151：名無しさん：2015/02/07(土) 13:50:39 ID:A8wMmlUU: 永パありならレイがぶっちぎりじゃないかなどこからでも永パいけるし
152：名無しさん：2015/02/12(木) 17:42:57 ID:dQvJGKLE: 永パ無しでもレイが最強だと思う。
ランキングがだいぶ正直な感じになってきたし。
153：名無しさん：2015/02/20(金) 11:18:50 ID:n6B6KW86: 今作下の方は団子状態かなって感じる
上と下に越えられない壁はあるがそこ分ければ割りと平和
154：名無しさん：2015/02/20(金) 20:58:30 ID:2S.ziNls: レイは火力もやばいけど防御面も単純に硬い上に目押しコンが何故か途切れる謎現象もあったりで酷い
155：名無しさん：2015/02/21(土) 02:16:42 ID:vFejjYoQ: 未だに地上ののけぞりがランダムで短くなるバグ治ってないんだよなぁレイ
多分独自ゲージがらみだとおもうんだけど、サベの2P筐体限定受け身バグだかも治ったんだから直して欲しい
156：名無しさん：2015/04/02(木) 18:02:15 ID:P1cOgOJI: 補正戻しって戻した後相手がすぐぴよるとまた元に戻る？
ぴよったら即100になるんだけど
157：名無しさん：2015/04/02(木) 22:11:21 ID:wA6bvJsg: どういう意味かよく分からんけど、気絶経由した時点で追撃補正は切れる
158：名無しさん：2015/04/02(木) 22:14:20 ID:wA6bvJsg: どういう意味かよく分からん

が、とりあえず気絶経由した時点で追撃補正(70%)は切れる
ccで戻るのはヒット数補正のみ
159：名無しさん：2015/04/02(木) 22:14:57 ID:wA6bvJsg: スマン、ミスって連投した
160：名無しさん：2015/04/03(金) 12:52:56 ID:nistthuE: 補正戻し（カオキャン）で戻るのはヒット数での補正
ピヨったときに戻るのは追撃補正（バウンド補正）

補正戻しの直後にピヨったらヒット数補正と追撃補正が両方リセットされるので、
オーバーヒート補正がかからない限りは補正100％になる。
161：名無しさん：2015/05/05(火) 12:40:02 ID:xOPnewk.: 1P2Pの筐体差がうんぬんって結局どういう結論になったの？
162：名無しさん：2015/05/10(日) 02:26:15 ID:XsRYvJkU: それ以上いけない
163：名無しさん：2015/06/28(日) 16:57:49 ID:cFoISq9E: レイののけぞり短縮バグ治ってないじゃないですかーやだー
そんな特定しづらい場所に問題があるのか
164：名無しさん：2015/07/02(木) 20:40:31 ID:9pQETC5Y: 個人的キャラランク
S クド篝クティ
A 改エルメスルイヴェイン
A－ケットサベルピヒカルブラボー香取
B MG セリア
レイレイ

あまりにも盛り上がってないので投下
165：名無しさん：2015/07/07(火) 10:15:41 ID:0sGDv01A: クティをＡに下げて光とＭＧをそれぞれＡとＡ－に上げれば順不同としては大体同意
Ｂがセリアだけになるのはアレだが、有利取れそうなキャラ思いつかんしなぁ
166：名無しさん：2015/07/08(水) 20:06:59 ID:72irfcMI: セリアとMGの相性考えたの？
167：名無しさん：2015/07/08(水) 20:15:37 ID:YsQXj2dw: ランクに特定のキャラ同士の相性なんざよほど極端でも無い限り影響しないんですが
168：名無しさん：2015/07/09(木) 00:23:29 ID:PLIUyim2: ｜光｜篝｜香｜ブ｜サ｜エ｜セ｜ケ｜ヴ｜美｜蛸｜改｜Ｍ｜贄｜ル｜レ｜pt差
光｜※｜45｜50｜50｜50｜50｜55｜50｜50｜55｜45｜50｜55｜45｜50｜45｜-0.5
篝｜55｜※｜50｜55｜55｜55｜60｜50｜50｜55｜50｜50｜55｜50｜55｜45｜+4.0
香｜50｜50｜※｜55｜55｜55｜55｜50｜50｜50｜45｜50｜55｜50｜50｜45｜+1.5
ブ｜50｜45｜45｜※｜50｜45｜50｜45｜45｜50｜45｜50｜50｜45｜55｜45｜-4.0
サ｜50｜45｜45｜50｜※｜50｜50｜45｜50｜50｜45｜45｜50｜45｜50｜45｜-3.5
エ｜50｜45｜45｜55｜50｜※｜50｜45｜50｜50｜45｜45｜50｜45｜50｜45｜-3.5
セ｜45｜40｜45｜50｜50｜50｜※｜45｜50｜45｜40｜40｜55｜45｜50｜45｜-8.0
ケ｜50｜50｜50｜55｜55｜55｜55｜※｜55｜50｜50｜50｜55｜50｜50｜45｜+3.5
ヴ｜50｜50｜50｜55｜50｜50｜50｜45｜※｜50｜45｜45｜55｜50｜50｜45｜-1.0
美｜45｜45｜50｜50｜50｜50｜55｜50｜50｜※｜45｜50｜50｜45｜50｜45｜-2.0
蛸｜55｜50｜55｜55｜55｜55｜60｜50｜55｜55｜※｜50｜55｜50｜55｜45｜+6.0
改｜50｜50｜50｜50｜55｜55｜60｜50｜55｜50｜50｜※｜55｜50｜50｜45｜+3.5
Ｍ｜45｜45｜45｜50｜50｜50｜45｜45｜45｜50｜45｜45｜※｜45｜50｜45｜-5.0
贄｜55｜50｜50｜55｜55｜55｜55｜50｜50｜55｜50｜50｜55｜※｜55｜45｜+3.5
ル｜50｜45｜50｜50｜50｜50｜50｜50｜50｜50｜45｜50｜50｜45｜※｜45｜-2.0
レ｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜55｜※｜+7.5

キャラクターは、公式サイトのキャラクターページに表示されている順番。略称は適当無理やり。
左のキャラ視点で、上のキャラに対してのダイヤ。小数点を間につけて読み替える。
差額は、ALL5.0だった場合を0.0として、どれだけ開きがあるか。

以上を踏まえて、グループ分けをすると以下のとおり。（基本的に、左の方が高ポイント）

-----------------------------------------------------------------
【とても強い】
レイ・クティーラ・篝・クドゥラック・セリアⅡ改・ケット＆シー

【強い】
カトリーヌ・光・ヴェイン・ルピナス・ルイ・サーベラス・エルメス・ブラボー・MGヒカル・セリア
-----------------------------------------------------------------
このゲームは、細かいグループ分けが出来るゲームではないというのが自身の考え。
とはいえ、頭ひとつリードしているキャラがいるのも事実なので、そこで分けてみる。

上のグループに入るキャラは、相手がなかなか触ることが出来ないor相手に触ったら何もさせない
といった点が強み。かつ、その状況からしっかりリターンが生まれるキャラである。
またリターンを生むのに必要なリソースが少なめである。

それ以外のキャラは、上記キャラに対して厳しかったり、良い状況を継続する為に
必要なリソースが大きかったりする。

pt差を比較して、2.0以内程度であればほとんどランク差はないと考える。
169：名無しさん：2015/07/09(木) 00:54:40 ID:uDc/YxjA: 具体的にダイヤを出したら話がまとまったりするかもしれないのでルピナスのダイヤを作ってみました
略語は適当にやったので変更お願いします。
解説を書こうとしたらあまりにも長かったので質問あったら書いていこうと思います

｜光｜篝｜香｜銃｜霊｜セ｜双｜刀｜ル｜蛸｜改｜萌｜血｜レ｜
｜5 ｜4.5｜4.5｜5.5｜5.5｜5.5｜5 ｜5 ｜5 ｜4.5｜5 ｜5.5｜4.5｜5 ｜
170：名無しさん：2015/07/09(木) 11:30:17 ID:RMIEYkk.: まぁ各キャラ使ってる人がそれぞれ作ってすり合わせした方が早いよね
ひとりで全キャラは主観が入りすぎる
171：名無しさん：2015/07/11(土) 21:05:06 ID:OUJBt3Yw: クティーラは下げる要素ないだろ
172：名無しさん：2015/08/19(水) 19:29:54 ID:5EGi4UnY: S クティ　篝　レイ　クド
A光　エルメス　ルイ　香取　改　ヴェイン　ブラボー　ケット
A－サベ　MG
B　セリア
保留枠　ルピナス(多分A)
こんな感じだと思う。ゲイルの件があるのでルピナスは保留。
173：名無しさん：2015/09/08(火) 22:49:24 ID:LE0zyuJM: S クティ篝レイクド光ルピナスルイ改カトリヴェインケット

A エルメスサベブラボー MG

こんなもんやろ、細く分ける要素ない
174：名無しさん：2015/09/10(木) 17:13:28 ID:f9OqOcgs: セリア居ないぞ
175：名無しさん：2016/09/17(土) 03:07:38 ID:/hu2Sx9I: 闘神祭前に参考ランク
レイ　レイ
S エルメス　改　クド
A＋　香取　ブラボー　篝　ヴェイン　ルピナス
A　ルイ　ケット　クティ　ヒカル
B サベ　セリア　MG
個人的には左側の方が評価は高いです。ルイはA＋にしようか微妙なライン
176：名無しさん：2016/09/18(日) 17:38:46 ID:I3Vhg5Qc: >>175 MG 使い乙
改　篝　エルメス　クド　香取　ケット　レイ
ルイ　ヴェイン　クティ　ルピナス　ブラボー　MG　サベ　セリア　ヒカル
左側を上にしたかったけど、上段の最後の方と下段の上の方は団子かと
177：名無しさん：2016/09/19(月) 02:46:08 ID:L/fR5onA: >>>176ランク見直したら篝を下にする理由全くなかったわorz
上５キャラと下４キャラはぶれなそう。
178：名無しさん：2016/09/19(月) 22:14:54 ID:oGA5owpg: 改香取篝クドエルメス
クティレイケットルイルピナスヴェインMG
ブラボーサベセリア光
こんな感じじゃね？横の並びは個人差出そうだけど
179：名無しさん：2016/09/23(金) 01:15:37 ID:IQO2VYD2: 光って最下位になるようなレベルなの？
残影の荒し能力・優秀なノーゲージ昇竜・ぶっぱや運びも兼ねてるEXナックルとか色々揃ってる部分もあるし最下位ってのは無いんじゃない？
あとルピナスもエクシードでどこでもお手軽大ダメージ出せるし、JCや5Dの相討ちch上等な技からのリターンもヤバイしもう少し上に置くべき
180：名無しさん：2016/09/23(金) 18:01:19 ID:fFRkNfJw: 光使いの自虐きっつい
181：名無しさん：2016/09/29(木) 09:08:00 ID:P8bDIbgw: ルピナスに関しては他に落とせるキャラがいないんじゃないかな？ってだけでスペックは申し分無いと思う。
ヒカルは最下位かはともかく荒れないと並以下かなと、火力もそこまで高くないし今まで以上に安定感の無さが顕著に出てる。そういうキャラはランクとしては最終的に落ちるかと。
182：名無しさん：2016/10/12(水) 16:21:55 ID:F5zd7xHc: ケットはそこまで高くない印象かなー
扱ってるプレイヤーで評価が引っ張られてるように感じる
難易度の高いセットプレイを通し続ける事が大前提で
尚且つ、少ない体力とスタン値の中、相手より倍近い数のコンボを決めないといけないのは実践値的に相当厳しいと思う。
今の光がランクが低いのと似た印象やね
183：名無しさん：2016/10/12(水) 16:34:13 ID:F5zd7xHc: 個人的には
誰でもOK：
篝香取エルメスクド
一部苦手キャラ有り：
改、レイ、ヴェイン、ルイ、クティーラ、ルピナス、ケット
一部厳しいキャラ有り：
ブラボー、光、MG、サベ、セリア
こんな感じで相性による、相対的な評価になるかな

上四人で共通して強いのは
TG無効のセットプレイ持ち
基本的にターンを握れる立ち回り能力かな
184：名無しさん：2016/10/12(水) 16:35:58 ID:F5zd7xHc: 特に横並びでの差は無いです。
185：名無しさん：2016/10/13(木) 03:54:12 ID:XVzsUmuE: その上4キャラのTGを無視出来る強みというのを無視出来る改を含めて5強でいいかな。
186：名無しさん：2016/10/14(金) 18:02:00 ID:1diEOT/s: 一部苦手キャラがいるに改が入る理由がわからない
事故で負けやすいとかなら篝も同じことを言えるし改に対して起き攻めを仕掛けにくい香取、エルメス、クドが誰でもOKに入るのも良くわからない
187：名無しさん：2016/10/14(金) 19:37:33 ID:1diEOT/s: ついでに言うと一部苦手キャラありと一部厳しいキャラありも差がわかりにくい。どちらもデカキャラのレイとブラボーはSTG勢にキツそうなのに差が生まれてる理由とか気になる
188：名無しさん：2016/10/17(月) 18:02:34 ID:Bg.o0L8o: 闘神祭でのベスト4がクドルイサベセリア
本人のやり込みももちろんあるけど、それだけのポテンシャルがあるってことはランクを上げてもいいんじゃない？
189：名無しさん：2016/10/17(月) 22:00:25 ID:pfrrm5jA: このゲームにポテンシャルの無いキャラが存在しないからなー。
190：名無しさん：2016/10/18(火) 14:43:59 ID:g5Azj13Q: まず抽選で出られていないプレイヤーが多数いて、さらに1先のトーナメントでのベスト4でキャラ評価が変わるのはないかな。上がったプレイヤーに敬意は表するけど。
191：名無しさん：2016/10/19(水) 01:34:22 ID:rLG844I2: 結局このゲームは3段階もランク分ける必要はないんじゃね？
2ラウンドだと強いのと3ラウンドでも安定して強いぐらいの差はあるけど大会一発勝負なら誰でもチャンスある。ちょっと理不尽な押し付けが出来るかどうかはあるけどバランスは悪くないよ
192：名無しさん：2016/10/21(金) 16:22:26 ID:TW6h30iU: 最強は改じゃね？立ち回りは相変わらず強いし、システムもヒット数で最低保証ダメージも変わったから死ににくくなってるし
今作はコンボを伸ばしてピヨりを狙っても刻みでは殺すことが現実的に無理だからピヨリーチ＞起き攻めの流れになることがほとんどのなか、どんな起き攻めに対しても読み合いに持っていけるのは他キャラでは持ってない明確な強みでしょ。6A引き寄せ追加でコアデスに繋げやすくなってるのも平均火力とゲージ効率にプラスだしDコアデスからccDミサイルもコンボチャンスが増えてる要因だし