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【固定専用】総合機体ランクスレpart.184【隔離】
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※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。
次スレは>>950が宣言して立てること。
問題が起きてスレッドを立てられない場合その旨を報告し、
他の人に立ててもらうよう報告してください。
※前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.183【隔離】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1505611419/
シャッフル機体ランクスレpart1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394157133/
※シャッフル勢はシャッフル機体ランクスレで議論して下さい。
このスレではシャッフル勢の発言はスルーの方向でお願いします。
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>>66
X3、バンシィoutセルフ、青運命inで納得
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謎の守護受けてる00組フルクロホッスクと2500汚物組全部下方すればいいよもう
下方嫌なら削除でもええで
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>>91
今の運命は弱いでしょ
ただ開発が持て余してるのは分かる
運命ジオングは開発も下手にさわれないだろうね
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00組が守護…?
ちょっと上のレスも読めないのか(困惑)
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下方無し→また許されてるよ、仕事しろバンナム
下方有り→修正要らなかったよなー
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>>91
上位の硬さが異様だから下しか相手にできないだけだろ
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アルケー以外下方いらねぇよこのゲーム
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こちらも個人的にはアルケー以外の下方はいらないこいつ下方とネガる暇と体力あるならリプレイ見てきちんと対策して欲しい
ギス2がエピとFAUC辺りのキャラと組むときだけ抜けてる感じはあるけど
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ナイチンは1回目の下方
ZZは2回目の下方で充分良機体だった
なぜかこの2機は念入りに殺された
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oo組と25上位層は微下方もしくは放置なのになんでナイチンとZZはあんなにも念入りに殺してきたんだろうか
その後の環境を考えればZZはゲロビと足は奪わなくてもよかったんじゃないかな
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ZZ3回目は使用率だけで殺された感凄い
つうか上方で上に合わせていけ派はそこまでメインで使わない変形関連とBR以外足止める射撃しかないこいつが強かった時代をどう思ってるのかね
もう熱さは忘れたのかな?
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今叩かれてる3号機より強かったんだから下方は食らうだろ
DHギス2が出てくるまでは使ってる奴は普通に多かったし
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V2君はいつになったら死んでくれるんやもういいやろ
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ナイチンとZZは当時のスレ見てこいよ、お前らシャフ専の万年少尉が狂ったように叩いてるから。
最後の下方前も散々騒いでたし雑魚の方が多いゲームなんだから仕方ないじゃん。
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遠距離でゲロビとファンネル巻いてるだけに見えるゲームなんて詰まんないし、仕方ないね(レ)
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強さの質だけで言えばV2よりフルコーンに死んで欲しいな
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下げろ下げろいってる対象が多いってことはそれだけ環境バランスはいいってことなんだよなあ
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ぶっちゃけ今は色んなキャラが活躍してていい環境だろリボンズ慣性移動とアルケーの汚物ムーヴがあれだけど
下方言ってる暇があればリプレイ見て対策きちんとしてからだろ
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下方下方と文句を言うならのお話
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>>110
リボはまだ分かるけど、アルケー下方はさすがに甘えだよなw
アルケー上手いやつとあたるとやりこみすげーなと思うわ
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アルケーの汚物ムーヴはいい成果を出すのにやりこみいるけどリボンズは移動や逃げだけならガションガションするだけだからな
狩られはこの違いが分からないから困る
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ZZさんは修正箇所の順番を間違えちゃった系。
最初にCSと特格関連を弄るべきところを他を念入りに下げてからだったから最終的に埋没してしまった。
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バンナムはZZとスサノオいじめるの大好きだよな
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>>114
ほんとそれ
緑ロックでひたすらプルとハイメガ撃って事故狙いがアレだったんだからこの辺からなんとかすべきだった
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ナイチンZZは修正されてもしょうがなかったよ
多少やり過ぎ感もあるけど
今いる上位も全てこの2機をラインにした強さにすればいい
下方入らない勢の気持ちも分かるし俺個人も下方なくても別に構わないけど上位に対しての特別な下方がこない限り中堅以下に陽の目はない
30252015の上位または汚物は念入りに殺さない限りゲームが成り立たない
ハマッガイ15がたとえやり込みいるにしても上位以外の3025または3020大半殺せる環境は異常
FXリガも今の上位使わないと対応できないレベルでひどい
一度綺麗サッパリ掃除すべき
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ナイチンZZ基準に修正しろは草
FXリガとかハマッガイ15とか引き合いに出すものがひと昔前すぎる
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押し付け武装のリロードを最低20秒にすれば綺麗なゲームになる
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個人的には覚えやすく押し付け武装のリロードを最低30秒と思うが
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アリオスが必死にオバヒ帯空してCS溜めてるの想像した
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いやアルケーは下方しろリボよりアルケーが職人とかありえん
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>>117
いや普通だろ何言ってんだ
低コが上位コスト倒す術がないならそれこそ詰みだろ、お前前半と後半で言ってる事無茶苦茶やんけ
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アルケーは別にいいけどリボの特格はなんとかしてほしいあんなんリボガン以外取れないじゃないですか
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アルケーもリボンズも下方されてちょうどいいぞそうなると30はHSとフルコーンとエピオンの三つ巴になるし
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>>122
すまんいい成果と曖昧な書き方をしたこちらが悪い
こちらが言ったいい成果はコテかコテ級の相手に勝つこと
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>>123
あの2つの例だけじゃない
エピオン汚物やリボ3号機もしくは古黒ギスⅡでもいい
上位30アリオスもいい例かな
乳青枠辺りで勝負になる?
腕はお互い名前通った中将以上で仮定してみてよ
10回やって何回勝てるよ?
補正が気になる辺りで勝負になる程度と俺はおもう
リボ初代やHSシャゲ辺りでも結果は変わらないか少しマシになる程度
人によって多少意見分かれるとおもうけど大体同じ答えでるんじゃないかな
今の環境の現状はひどい
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>>127
3��4回は勝てるんじゃないかな
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>>124
逃げに徹したリボを取りに行くのはリボでもしんどいんじゃないか?
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>>128
エアプ乙
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ところでフルコーンがランクスレで騒がれない理由を教えて欲しい
第三フルコーンの射撃だけで見てもシナジー良くて強いのにギス2と三号機って優雅に強い相棒もいるし
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リボを超えるのは、リボのみ
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>>131
大会で結果残してないから、じゃね。
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もう下をいっぱい上げてくれるほうがいいよ。
リボだけは下がるスピード早いんだし、通常時の機動力を少し下げるだけでいいんじゃね?
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もしくは特格の移動距離減らしたら下方はもう十分
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フルコ自体はかなり強い
ただ使う人が少ない
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またナイチンゲール使いたいけど、めっちゃ上手い人のリプレイ見てても辛さが伝わってくるんだよなあ
もう互角に戦って勝つのは不可能だ
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まぁこの修正でHI-νに抜かれるだろうな
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>>127
何ですり替えてんの?お前の話は上を下げるって話だろ。
じゃあお前が言うニュー青枠基準に上を下げたとして
25のゼイドラ隠者あたりにすら劣る30軍団が出来上がり25のこいつらが他の選択肢一切排除するだけ、足回りからして付いて来れんのだからな。
で、次はそいつらか?そうやって出来た環境が今なんだからじゃあニューとか上げた方が早いだろって話してんだろ。
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修正するならエピオンが大量発生しない環境にしてほしい
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壊れているレベルの機体は下げるべきだが残念ながら今の環境に壊れている機体は居ない
なので上を落とすのはもう終わりで下を上げるべきなんじゃないかと思うね
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で、射撃が総じて直線的だったりメイン以外足止める射撃しかない連中でどうやってリボとかにまともに当てられるようにするの?
ああいう手合に刺さる程の弾速とか本体側の足とか物凄い勢いで踏み込む格闘とかでも付けるの?
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全く新しい武装をつけたり仕様を変えたりするのが理想だけどそれが無理なら機動力と赤ロを上げりゃ良いんだよ
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リボ修正してほしいとは思うんだけど正直エピをどうにか出来る30筆頭がリボなのでエピだらけになりそうなんだよな
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エピフルクロが暴れてる中だとリボとかスクランブルクラスの機体はいないとダメだとも思うけどこいつらに対応できてる時点でヤバい機体にしかならないという悪循環
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>>142
リボ自体青運命赤キュベ、インパゴトラ、ゴトラアッガイ、エピオン絡み一式にスポランで負けてる実績もあるように取れない機体でもないじゃん。
コスト差ひっくり返すにはクソムーブで性能差をひっくり返すしかないわけで、それを通したくないからリボみたいな機体が好まれるけど実際通されて負けてる事も多々あるバランス。
そこがテコ入れされたら中堅に抑え込まれてた汚物連中しかいなくなって、そこすら駆除したらニュークア辺りが硬すぎて誰も取れないクソ扱いだな。もうコスト概念なくすしかねーわ
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>>139
ゼイドラ隠者に劣るとか弱すぎません?
ゲームしてから話してよ
異常すぎる上のせいで下は作り直すぐらいの修正ないともう無理だよ
それこそ今のゼイドラ隠者が活躍できるような環境なら良環境だろうね
下は上げるだけ無駄だし上げたところで新しい汚物になる可能性もある
上を下げる方が全体のバランス考えたらちょうどいい
下は上げるだけ無駄
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エピリボを両方とも下方すればいいこいつらがいる限りν辺りの下位互換組は窒息死したまんま
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エピリボフルコーンとなにかだと思うのフルコーンは今が過小評価だから酉付けるレベル外れたら盛大にこちらを笑ってくれて構わない
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下方はエピリボフルコーンな連投多くてすまん
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全ての30をナイチンレベルに下方したら30全てがキュベレイあたりに狩り殺されるゲームになるな
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毎回思うけど取れないとか大袈裟に言いすぎなんだよ
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アルケー援護は草不可避wあの誰でもできる汚物ムーブで職人扱いwアルケー職人とか恥の極みだろw
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学歴低そうな援護ガイジって定期的に現れるねw
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援護www
援護射撃でもしてろwww
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アルケーは汚物キャラだが
アルケー使いってだけでレッテル張りの口汚い批判って人として恥の極みだろw
まともなアルケー使いに失礼と思えないのかい
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アルケーでリタマすんのまじでやめてくんない?って思う
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アルケー使ってる時点でまともじゃないです
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明らかにアルケー乗りのリタマ頻度高すぎるからほんと嫌
そんな機体に付き合ってやってるの感謝してほしいくらいだわ
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ごめんなおれが悪かった
アルケーとのリタマが今でもそんなに多いのは知らなかった
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>>151
勿論キュベレイも下方の対象
30252015の各コストの最上位と上位と準強全て下方でいい
最上位と上位は大幅に下げて準強はそこそこの下方
これで平和になる
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ザ・ワンさん勝率47%で助かりましたとか何の冗談ですか
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>>162
愚痴スレと間違えましたすみません
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リボは下方必須
これ否定するのはリボ使い
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>>146
他に何十機体もいる中でそれしか上げられないくせによくもまあそんな自信満々だな・・・
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そんなに言うなら運営に言えよ
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ストフリゼロは下を上方した結果なんですけどそれはどうお考えで?
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>>164
リボ使いの多くは「下げる程でもないけど下げられても仕方ない」くらいの考えだと思う
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大会後、以前だったらベスト4-8以内の機体の下方とかあったのにここまでないなら、この先新機体たいの壊れ若しくは改めて上げた機体が壊れ過ぎの下げしか期待できないだろ
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上方組の中でも特にTVゼロストフリは勝ち組よね他の奴らもやれる機体にはなってるしいいんじゃね
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>>170
でもリボなんだよな
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まぁリボとスクランブルあたりは下方してもいい
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まだ、下方修正が必要とか言ってるカス共はゲームやめて下さい
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下方よりνTXPセルのクソザコ三兄弟をなんとかしてあげて
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PセルフってGセルフの全盛期より明らかに弱いよね
下サブでゲロビ撃てるようにすればよかったのに
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ZZ2回目の下方の時点で今のキュベレイのが強いって言われてたのに3号機より強かったって本気で思ってるやついるんだな
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>>175
てか今のGセルフよりも弱いし、攻め込めないのに主力のサブが70ダメしか取れなくて速い機体来ると待ちゲーしても詰むカス機体やぞ
全方位あるおかげでリフレクター中は寄れも寄られもせず切れるの待たれるし、唯一の強みの前格がホッスクの劣化というクソさ
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そりゃ今の環境で修正いるとか言ってる雑魚とか居るんだから居るでしょうよ、尉官未満なのかゲーム参加してない奴らが多すぎるもの。
上の方で言ってたニュー基準とかほんと、1人で引退して別ゲーム行ってくれ。
機体性能が全ての単調ゲーに戻るくらいならフルブやるわ
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>>177
今のGセルフよりは強いよ
30と組めるGセルフと比較するのが間違いとおもうが
Pセルフ自体は中堅以上ある
ただ今の環境中堅機体は趣味でしかない
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Pセルフ中堅って25と比べて中堅ってことか?
流石に30内で中堅あるっていいだしたら使われとしか言えん
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30の中堅ってペネとか辺りだろ?
流石に無いわ
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>>178
怖いんだろ?
インフレじゃないと勝てない自分に
俺は楽しくなくても勝ててるし今のままでもいいよ
ゲーム性が崩壊してる現状を打破するには下方祭りしかない
なければリボ3号機かバレるかもしれないけど今日やったHSBD1での狩り祭り
ゲームが良くならないならゲーム壊し続けるだけ
ついていけない人や初心者はただただ悪質な狩りにあうだけ
今はそういうゲーム
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Pセルフとか修正前ストフリよりゴミじゃん
あんなん固定で相方が使おうとしたら捨てゲ―するレベル
射撃無効纏って殴るだけならνと変わらんし
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>>179
いやいやいや解禁当初は射CSバカスカ当たる奴多かったからあれだが武装数も少ない上に弱い武装だらけなのにどこにそんな希望見出してんの
Nサブが少しでも軸ズレると70ダメしか出ないこととか実は高トルクパンチのスパアマ切れが発生前に切れるから振り返されると確定で負けるとか知らない人?
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Nサブ不具合も大概だが格闘が画面橋や建物絡むと前・BD格闘は確実にハズれるで
一時期はメインからのキャンセルすらでないバグあったからなw
ガイジ運営のことだし、初期にGセ強くしたからいいだろとか本気で思ってそう
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>>181
ペネは準強かな
ペネ中堅は分からんでもないが
Pセルフは待ちゲーする分には悪くない
隣できる3号機アルケーキュベレイならマシなゲームはできそう
もう乗らないけどね
リボストフリサザビー鯖が課題かな
15絡みやBD1ハマッガイにも耐性少ないのは辛い
各サブとリフレクターからのカウンターに良好な機動力合わせて戦える対面なら悪くない
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>>173
これはリボ使われ俺に分かる
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>>186
話にならないんだけどこれだけ高速機ばかりの環境であのクソ射撃武装で待ちゲー射撃戦出来ると本気で思ってるんすか?
今の環境じゃあの武装で待ちゲー通用しなくなってる・待ちゲーしてもダメ負けする要素しかないから勝てないってのが問題なんじゃないんすかね
第一三号機アルケーキュベレイって何基準だよ25爆弾させたいのか前衛後衛分けたいのかどっちやねん
各サブと〜っていうけどその各サブがダメ70のN&着地も取れないレベルの銃口カスな前なのが問題なのであって、リフレクターも機動力劣化と当たり判定増大で寄れもしないし寄られもしないっつーの
エアプにもほどがある
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>>186
ペネ準強ってのもハテナマークだけど、とりあえず頼むからPセ使ってから言ってくれ
射CSバカスカあたってNサブも当たり判定デカくて避けられないアホだらけだった解禁初期じゃないんだぞ?
今の30は大規模修正後でギス2みたいな高速機も増えて足止まる武装しかないPセじゃ待ちゲー射撃戦は無理。近距離は弱いし話にならない
加えて隣に強い機体置いて待ちゲーすればなんとかなるなんて小学生レベルの考え方だし、それがまかり通るならνやTXだってここまで色々言われてないってわかるだろ
各サブとリフレクターからのカウンターってのも前サブがほぼ使い物にならんのも知らんのかってくらい意味不明だし、ポジるのは悪いことじゃないかもしれんけど的外れなのはやめてくれ
てか前サブ使えると思ってるあたりバーサスのPセルフしか乗ったことないだろ?
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>>188
爆弾できるだけマシじゃない?
ギスⅡでもいいしそこはある程度推測してね
3号機だけは真面目なゲームだけど
射撃戦もローリスクなCSで意識付けできたりサブも安いとはいえ拒否れればそれでいいって場面ではかなり役立つ
前サブはおそらくあなたは使えてない
あれは銃口補正に期待する武装じゃない
あらかじめ向こうの射撃択読んでの割り込みや後ろ以外の判定除いた攻撃判定活かした相手の格闘に対する拒否または足掻き読みでの割り込み辺りが正しい使い方
OH足掻きからの前サブ盾もまぁまぁ
Pセルフを語る気はないし長くなるのと理解できないから説明するだけ無駄なのはわかってるけどあえて書いたよ
クソ速い機体ばっかっていうけどBD回数8回でそこそこ速いBD速度とローリスクなCSサブで一応迎撃や足掻きにも使えるリフレクターあるから普通の射撃戦では耐えれる部類
爆弾介護も出来るし中堅程度はあるよ
ジワジワ殺される乳と同じだけど向こうに比べてバリア以外ローリスクで機動力が優ってるのが大きい
ダメの安さは多少気になるけどサブ締めでまとまったダメを速めに出せるのも乳にはないか
乳同様中堅は所詮趣味だけど
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フルコーン下方って言ってるのopenmobile君しかいないな
第一で射撃戦してたら死ぬレベルの相手ならともかく、第三形態と環境上位の相性が良くない以上トップメタ入りはあり得ないと思う
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>>189
ギスⅡ高速だったのか
常時特格かな?
検証してない部分だから書きたくないけど聞いた話では通常は25万能機標準ほんの少し下らしいぞ
気になるほどじゃないけど若干重たくは使うと俺は感じるけど体感の域を出ないからなんとも言えない
高速はないかな
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