中尉少尉ルーパースレ - 1497771099

1：名無しEXVSさん：2017/06/18(日) 16:31:39 HOST:pw126233194006.20.panda-world.ne.jp: 語らいましょう
57：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 02:25:29 HOST:KD106156141084.ppp-bb.dion.ne.jp: >>55
いや銅帯なんか牽制すらてきとうで立ち回りもガバガバだから余裕で近付けるしＦ覚突っ込んで俺tueeeeを失敗する時なんかほぼ稀だよ
58：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 02:36:58 HOST:sp1-66-96-53.msc.spmode.ne.jp: 誤射されたぐらいで負けるなんてサブカのくせによえーな
59：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 06:14:19 HOST:KHP059137148112.ppp-bb.dion.ne.jp: 自分が強いと思い込んでいる精神異常者でしょ
60：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 09:43:59 HOST:KD182249246013.au-net.ne.jp: >>56
むしろ余計な通信させて操作間違われても困るから送らんわ
通信送れるタイミングって自分の手が空く瞬間だし、大抵相方が忙しい瞬間でもあるから
61：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 10:57:25 HOST:KD182250242022.au-net.ne.jp: 体力通信に余計なものなんてないんだ
通信ひとつひとつの中にメッセージが込められてる

1週間前にマキブはじめてやっと中尉になったけど
サブカの人たちはちゃんと通信してくれるぞ
62：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 11:14:18 HOST:221x255x30x154.ap221.ftth.ucom.ne.jp: アホみたいな頻度で通信寄越す奴の思考は>>61みたいな感じなのかな
正直迷惑だから止めて欲しい
63：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 13:11:54 HOST:sp1-75-243-173.msb.spmode.ne.jp: そもそも本当の初心者とルーパー以外は大体みんな返すんだよなぁ
上手いやつは大体体力見えない時からやってるんだからほぼクセになってる訳で
金の固定ですら返してるんだけど返さない奴は地雷アピールでもしてるんだろうなと思ってる
64：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 13:23:12 HOST:sp49-98-153-87.msd.spmode.ne.jp: GJ通信たまにやるわ
相方がうまいことゲロビ刺してくれた時とか
65：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 13:28:37 HOST:zaq3a55893b.zaq.ne.jp: 個人的には、多少遅れても気にしないが通信送ってこない人は信用できない
温まって興奮してると判断して、３０に乗ってても後衛に回るようにシフトしだすわ
66：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 17:09:48 HOST:pw126205197224.3.panda-world.ne.jp: 通信の事言ったものだけど、コスト事故の時前出るか下がるか送るんだけど返事ないのよ。もちろん途中ダメくらってるのみて通信返して欲しいのもあるけど。
開幕に前でますって通信とかに対しては忙しいとかないから返して欲しいよなぁって。
最近15ではいってるからなおさら。
そういうやり取りすれば事故がへらせて勝率もあがるんじゃないのって言いたいんだけど。こういうのあるのどうプレ帯だけだし
67：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 17:47:32 HOST:61-205-85-144m5.grp3.mineo.jp: >>66
少佐も変わらんぞ
68：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 17:53:34 HOST:42-148-216-37.rev.home.ne.jp: >>66
俺サブカだけど開幕よろしくお願いしますは送るけど前出るとか下がるとかは向こうにアルケインとかケルみたいな明らかに狩り殺さないといけない機体がいない場合は最初は送らんよ
むしろ開幕に雑魚が下がりますとか前出ますとか送っても無視する
銅プレで送る時って中盤の前後衛決める時と終盤方追いする時だけで事足りるから
この前俺クア相方ゼロEWで相方が前出るって通信きたから了解って送ったのにその後も前出る連打したからガン下がりしたら雑魚2落ちで助かりました連打だったし
多分雑魚サブカだったんだろうけど大佐銀プレのサブカ様に命令するのは調子乗りすぎたな笑
69：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 19:52:11 HOST:pw126245004130.16.panda-world.ne.jp: まぁね、サブカの人と組んで勝てないのはいろいろ問題あるって感じたほうがいいかもね。
腕の問題は当然あるけど、立ち回りしっかりしてたら負ける事はまずないハズだしね。

少佐は銀プレって思ってないんですいませんw
70：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 20:27:38 HOST:KD182249246028.au-net.ne.jp: 問題あるつっても中尉になれた奴は中尉だしなぁ
71：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 22:25:13 HOST:sp1-75-197-13.msb.spmode.ne.jp: オンラインになって一応初心者でもゲームができる環境になったけど周りから迷惑かけるからやるなとか、うんこプレートに人権ねぇとか、普通にやってて勝率50％以下は才能ねぇからやめろとか色々言われるけど。
マキブの時からやりたくて人いないの見計らってCPU戦やろうとすると速攻タイマン初心者狩りされ練習すらできなくて、ウィキ見ても内容何のこっちゃ分からなくて心折れて遠くから見てるだけだった時に比べたら例えボロクソに言われようがシャゲダンされようが助かりました連打されようがゲームとしてできてる今が本当にありがたい。
72：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 22:37:49 HOST:softbank126021188143.bbtec.net: >>71
よお雑魚
いい時代に生まれたな
昔は弱きものが挫かれて虐められてきたけど今は強いもの虐めの世の中だからな
まぁでも弱いフリはするけど本当に弱いのは哀れだけどな笑
73：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 22:40:42 HOST:proxyag080.docomo.ne.jp: >>71
ほんとそれ
４ライン設定の所で練習してても毎回来るタイマンストーカーが本当に嫌だった(しかも負けてから別ラインで始めても即CPU戦死んで終わらせてきたのかすぐ再凸してくる)
後期はほとんどの店がシャッフルor固定の１ライン制だったし、今の誰でもできるオン環境じゃないと新規入れなくてこのゲーム自体終わってたと思う
74：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 23:01:30 HOST:KD121108075153.ppp-bb.dion.ne.jp: 39の者でござる。

いろいろ応援とかありがとう。こんな反応あるとは思わなかった。
どうもこの界隈、勝ちにこだわってネガティブになってるような気がして。すぐザコ言われる世界だし。
ガチ初心者から始めても、どんだけ弱くて恥かこうが、
一歩ずつ覚えていって、楽しいと思えればいいんじゃねぇか、と言いたかった。

今はとにかく、昔自分と組んで、100円捨てさせられた人たちのために、
一試合ごと、負けた理由、勝った理由を考えて、少しは強くなろうと思っている。
すんげー強くなろうとは思ってない。ザコと言われようが、自分なりに楽しめる階級であればいい。
ずっとやっているやつらにそう簡単に追いつけるわけないし。

すまん、えらそうなことを言った。気分を害したら許して欲しい。

>>46
おう、あんたもがんばれ !
すごいな、もう中尉までいっているのか。こっちはまだ少尉だが、がんばってみるぜ。
いろんな機体に乗って戦術考えるのも楽しいな。
75：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 23:08:17 HOST:KD106154004016.au-net.ne.jp: 下がります援護しますとか言って突っ込むやつ散々見たけど、3025で25なのにしょっぱなから前出ますとか開き直ったかのようなのやめてほしい。
はじめに前出ますって言えばいいわけじゃねえから
ただの前ブーするだけでダメもとれなくて何がしたいの？CPUでもやってくんね？
76：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 23:10:10 HOST:softbank126021188143.bbtec.net: >>74
イオク様みたいに開き直ってんじゃねぇ
家庭用買って基礎叩き込めばいいだろ
言い訳すんな金返せ
77：名無しEXVSさん：2017/08/03(木) 23:28:21 HOST:FL1-119-244-25-109.szo.mesh.ad.jp: 俺大尉までで約9割あるけど介護させろとかいうやつは介護出来てない雑魚だから。
78：名無しEXVSさん：2017/08/04(金) 00:58:09 HOST:KD182249246039.au-net.ne.jp: >>76
中尉の雑魚に偉そうなことを言ってる中尉乙
79：名無しEXVSさん：2017/08/04(金) 01:26:28 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>78
お前文章読めないの？
中尉じゃなくて少尉って書いてあるけど
80：名無しEXVSさん：2017/08/04(金) 01:30:07 HOST:KD182249246039.au-net.ne.jp: そうは言っても金返せとか言ってる時点で同じ環境なんだろ…
81：名無しEXVSさん：2017/08/04(金) 01:47:37 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>80
そうはいっても君が文章読めないことにはかわりないでしょ
82：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 00:01:59 HOST:sp1-72-2-186.msc.spmode.ne.jp: サブカ作ってみたら低階級で高熟練度の人が本当にいてビビったわ…
少尉中尉ルーパーなんて居ないと思ってたわ
83：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 01:22:16 HOST:KD106156141084.ppp-bb.dion.ne.jp: 世の中には青プレ銀星15がいるんだぜ
何十万突っ込んでんのかと言いたくなる奴がな
84：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 01:34:18 HOST:KD182249246006.au-net.ne.jp: 1000クレで10万だぞ
サブカ作りすぎて対戦回数忘れた奴でもそのくらい行ってるだろ
85：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 01:49:16 HOST:KD106156141084.ppp-bb.dion.ne.jp: 10万なんか当たり前のように過ぎてるだろなにいってんだ
86：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 01:55:07 HOST:sp1-75-197-13.msb.spmode.ne.jp: >>72
ん？ゲームをやりたい、覚えたいって事すらも叶わなかった前作と比べたらゲームとして成立できてる今のオンライン環境がありがたいっつう話してるのに強いものが損をするとか意味分からないんだけど。そもそも自分が強かったら雑魚煽るほど負けないんじゃなくて？
87：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 02:03:06 HOST:sp1-75-197-13.msb.spmode.ne.jp: >>73
フルブの時からやってみたかったけど、そんな理由から全然できなくて初心者台とか近くのゲーセンに無かったから諦めてた。
今じゃ友達と初心者同士で固定とか貸切とかして楽しんでますわ。
88：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 02:16:44 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>87
昔から貸切はあっただろ？金払って場所を確保することは昔から出来たはず。
今のお前がそれすらしなかった昔のお前よりはマシになっただけでマキブのシステムのせいではない
オフ時代から相方の分まで金払えば嫌な顔されなかったはず
実力も金もないから嫌がられるただそれだけの話やん
89：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 02:23:19 HOST:KD182251252004.au-net.ne.jp: そもそも地元にゲーセンが無かった俺、低見の見物
90：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 02:46:38 HOST:sp1-75-197-13.msb.spmode.ne.jp: >>88
いやオフの時はシャッフルや固定でも店内対戦で知らない人に迷惑かけてまでやりたいと思わなかったし、やってみたいから誰もやってない時にやったら初心者狩りにあってゲームの楽しさもシステムもわからなかっただけでマキブフルブのシステムのせいなどと言ってない。
確かに実力は無いが社会人なので悪いが金は有るんだ。んで聞きたいんだが貸切りっつうのはゲームの楽しさ魅力を知らない状態で友達巻き込んでするもんなのか？
91：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 04:37:27 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>90
金あるなら貸し切って店にいる奴に相方お願いしたりできるよ
やる気ない友達よりやる気ある他人と友達になる方が楽だよ
ゲーセンにいる人の中でもいい人はいるからねそういう人見つけて声かければいい
まぁ俺は普通に迷惑かけたくないし貸切とかコスパ悪いからリプ見たりwiki見たり上手い人に声かけたりしたけどね
そういう努力もしないなら金払えって話
92：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 08:32:10 HOST:proxyag027.docomo.ne.jp: >>91
もしお前が始めたばかりで操作も何も知らなかった時に同じように初心者狩りを食らってたら同じセリフが吐けただろうか

初心者狩りに努力する場を奪われて練習もできず、wiki見ても内容わからず、操作も楽しさもわからん状態で「乱入されたくないから貸し切りします」なんて普通できるわけないだろ
確かにお前の言うようにリプ見たり上手い人に声かけるのも上手くなる一つの手だが、それはある程度操作や楽しさがわかってからできることで、これはそれ以前の問題だろ
93：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 11:47:47 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>92
だから雑魚は自分の事しか考えてないからヤダ
初心者狩りなんて俺もされた事あるけどお前みたいな腐った考えじゃなかったぞ
昔はシャフなんてなかったから1対2とか余裕であったよ
けど負けてもいいから経験積もうと思って挑みまくったよ
見かねた常連さんが援軍で入ってくれて初心者狩りの奴やっつけてくれたよ
それからは初心者狩りの奴らはその店からいなくなったよ
今はオンラインだからそういう事もないけどそういう気持ちは持てるはず
弱い奴と出来る今のシステムがいいって事は結局お前も初心者狩りの奴と同じ考えなんだよ
94：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 11:55:59 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>92
wikiの内容分からないとかいくつだよお前
そんな言い訳社会人ならするなよ
95：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:16:15 HOST:sp1-66-98-19.msc.spmode.ne.jp: >>74
色んな機体乗るとさ、その機体が持ってる強みが何となく分かってくる。
それが敵に来たとき、そいつが何したいか何となく分かってくる。

相手のやりたいことを封殺してこっちの強みをぶつける爽快感はたまらんぞ。
96：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:21:30 HOST:sp1-66-98-19.msc.spmode.ne.jp: >>94
wikiの内容を読んで理解できたらお前は触ったことなくても操作できるの？

普通、そこは操作して感覚掴みにいくだろ

テキストだけありゃお前はF-1ドライバーなれんのか？
97：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:22:10 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>91
いややる気があるから友達も貸切に参加してくれてる訳なんだが。実際シャッフルで煽られて野良はやりたくないけど仲間としかやりたくないって奴が２人だけど楽しくはできてる。そのうちの1人がガチで初心者でゲーセンのゲームとか触った事無い奴だけどマキブすげー楽しんでくれて今ではお互い50％以下の勝率だけど固定で連勝できたりする事もあるわ稀だけど。

んでリプ見たりウィキ見たり人の意見聞いたりの努力を何でして無いって話になるんだ？中尉少尉ルーパーは努力してないって決めつけてないか？
98：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:24:37 HOST:proxy10011.docomo.ne.jp: >>93
ちゃんと努力した実体験伴った上で言ってたのか、すまない
俺は2対1とか挑み返す度胸もなかったし、そんな救われた経験もなかったから、考え方が腐ってたのは認める、正直羨ましい

俺は「弱い奴とできる」って意味で今の制度を肯定してるわけじゃないんだ、逆に「弱い奴を狙ってできない」って意味のつもりだったんだ

ただ根底は「強い奴に当たりたくない＝弱い奴と当たりたい」って意味になるし、そういう意味ではお前の言う通りだ、俺が間違ってた
99：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:30:02 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>97
固定なら何も言わない
誰にも迷惑掛けてないし応援するよ
100：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:30:09 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: 本来ならまずCPU戦で基本操作を学んでから対戦をやってみる→全然勝てないからwikiやリプレイを観てみて対戦に勝つための動き方を少しずつ学んでいく→地元の常連と話せるようになり固定を組んで貰いアドバイスを受ける→自然と勝つための動きを覚え階級が上がって行く。
今の環境だとシャフはサブカ勢によって初心者やルーパーはお断りの環境だしゲーセンによってはCPU戦の設定をしていない場合もあるか最初から対戦しか出来ない初心者お断りの設定になっていて改善が必須だとは常々おもう。
最近ガンダムを観た→ゲーセンにガンダムゲーがあるからやってみよう→いきなり対戦でワケわからないまま負け→相方サブカから助かりました通信来て意味不明→クソゲーの流れ
101：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:37:25 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>93
92じゃないけどさ。
雑魚は自分の事しか考えないからやだとか努力を押し付けるような事言ってる割に店内1対2挑みまくったとか無駄な努力の特大ブーメランじゃね？結局そこから生まれた結論ってやっぱり2on2のゲームだよ相方強けりゃ勝てるんだよって意見にしか聞こえないしそれを努力とは言わないんじゃないかな。
>>弱い奴と出来る今のシステムがいいって事は結局お前も初心者狩りの奴と同じ考えなんだよ。

過去のレスみて何でそんな解釈になるんだ？ウィキに書いてある、このゲームはタイマンや1on2をするゲームではなく2on2をするゲームって事でそれがオンラインになった事で成立するからありがたいって言ってる訳なんだが。
102：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 12:51:08 HOST:pw126255006130.9.panda-world.ne.jp: >>101
昔の話だよNEXTって分かるか？
覚醒なかったから実力あれば0落ちCPU5落ちとか出来るから最悪タイムアップ狙いもできたぞ
まぁ相手がミスれば勝てるしミスらなきゃ終盤ガン逃げ引き分け狙いでコスパで勝てる
何より経験は積める
103：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:21:50 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>102
すまないが知らない。それにそれはゲームとして練習にはなっても良くて引き分け狙いとかゲームのシステムとして成立してないと思うんだが？
自分でも言ってるが実力あるとって言ってる時点で過去作でも参考にならないし俺が言ってるのはそういう経験を含めて今のオンライン環境がありがたいと言ってるんだよ。
104：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:33:01 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: んで何度も悪いんだけど俺が初心者狩りにあったのは全く触った事ない状態でフルブのCPU戦やろうとしたら機体選択画面で乱入されてシナンジュの隕石格闘でひたすら起き攻めされて何されてるのか自分が何してるかも分からない状態で負けて挙句対面ニヤニヤしながら｢ヘイヘイ｣とか｢フォー｣とか煽られて、流石に｢悔しい｣とか｢負けたくない｣とか立ち向かうメンタル持ち合わせて無かったわ。
そんな状態でウィキ見てもズンダとかキャンセルとか耐久調整とかコンボとか色々な用語ばっかりでとっつきにくいゲームだとは、やっぱり思ったよ。
105：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:33:41 HOST:pw126247000071.14.panda-world.ne.jp: >>103
俺が初心者だった時の話だからシステム違うのは仕方ないでしょ笑
つーか固定ならオフ時代から出来たべアホかお前
106：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:37:14 HOST:61-205-99-122m5.grp4.mineo.jp: エクバ稼働初期から始めたけど、最初の100戦は勝率8%だったよ

リプレイ見て、ゲームのシステムを学んで、武装の特性を把握して一ヶ月後に500戦の勝率40%まで回復
んで、始めて３ヶ月経ったくらいに地元の大会があって、そこでたまたまだけど優勝

どのゲームも最初は分からん殺しされるよ
サブカなんか当たり前だし、それが嫌ならオンゲー自体合ってないと思う
気持ちは分かるけど折れない心って大事だよ
107：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:37:53 HOST:61-205-99-122m5.grp4.mineo.jp: あ、wikiはほぼ見てない
108：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:39:04 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>105
それこそ自分の経験押し付けてるだけで自分の事しか語ってない自分が言ってるアホと同じでしょ？
いや固定をやれる環境、この場合ゲームとしてやれる状態になったと言っただけで全くの初心者が固定なんかそれこそやらなくないか？
109：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:44:11 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>106
いやいや何か勘違いしてないか？
昔の店内対戦しかない環境がクソとか愚痴った訳じゃないんだが。
110：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:51:28 HOST:pw126247000071.14.panda-world.ne.jp: >>109
お前の文章じゃ理解できないわ笑
じゃあオンラインの利点3つあげてくれ
分かりやすく書いてくれよ笑
111：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 13:56:54 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>110
まず>>71を読んでから噛み付いてくんない。
112：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:12:07 HOST:pw126247000071.14.panda-world.ne.jp: >>111
マキブやフルブでタイマンで狩られるとかないわ笑
多分お前が嫌われてたんだろ
コミュ障が固定とか貸切とか出来もしないこと言い訳にしたんじゃねぇ
113：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:20:15 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>112
いや知らない人に話しかけなくても固定も貸切もできてるから。
経験を否定するだけの書き込みして何がしたいの？噛み付いたり否定するならもっとタメになる事言ってもらえるとルーパーとしては助かるんだが？
114：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:22:24 HOST:pw126247000071.14.panda-world.ne.jp: >>113
115：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:29:13 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>114
はぁそうですか。
116：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:38:28 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: マキブ時代は子供や初心者がノーカでCPU遊んでいると銀プレの奴が乱入して来る奴がいたけど、顔バレして常連から嫌われるから自著する雰囲気はあったけど、ONは雑魚狩り、煽りプレイしても顔バレしないからやりたい放題の環境だからな。
117：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 14:48:15 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>116
オンラインが民度低いってのは確かに感じるけど、それでもやっぱり解決策は上手くなるしかないんだよなぁ。固定とかでも相方ノーカで実力ずば抜けて離れてると何もできなかったりするし。ウィキ見てもリプ見ても動画見ても個々の実力に限界や伸びしろの差はあるわけでオンラインで迷惑かけてるのは重々承知してるんだけど…やりたいんだよなぁ…
118：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 15:14:02 HOST:KD182249246004.au-net.ne.jp: うまくなってもより格上と対戦するだけな気がして解決とはいったい何を解決するのかわからんのだが
119：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 15:23:34 HOST:sp49-104-5-153.msf.spmode.ne.jp: >>118
自分が上手くなれば雑魚狩りされてるって自覚はなくなるんじゃない？ミスした所が明確で素直に反省したり直したりって自覚を持てれば今より上手くなれるんじゃないの。
120：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 17:53:45 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: サブカから狩られないようにするには自衛出来ないと話にならないと思うな。
最初は着地ずらしを意識して動く→格闘降って来たら逃げるか盾を使えるようにする→全覚受け身覚醒は絶対にしない。
これだけでも大分違うとは思う。
リアル中少尉は着地が分かりやすく、格闘くらってダウン→すぐに起き上がって格闘ブンブン→先落ち受け身覚醒からの格闘ブンブンのパターンが多く何も考えて動いてないから
121：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 18:09:06 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>120
ざっくりとした質問で臨機応変なの前提なんだけど、3025の後落ち見込みの25後衛は半覚2回使うとしたら1回目の半覚を耐久どれくらいで貯めてはくのが理想ですか？
自分がどれくらいダメージを与えたかガードしたかで勿論変わると思うんだけど、見込みとか分かりやすい目安があったら教えて欲しいです。25後落ち半覚醒がe覚醒だと受け半覚安定するけどSFだと安定しなくて。
122：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 18:16:21 HOST:KD182251249006.au-net.ne.jp: >>116
連座の頃ド下手くそで糞雑魚ナメクジだった俺がゆったりＡルート遊んでたらバルカンストライクが乱入してきて徹底的に近距離でバルカン押し付けられてすげえ嫌な思いしたの思い出した
123：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 18:46:37 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: >>121
自分は200前後を意識してはいますが、25の場合は覚醒中にダメージ食らうと後落ち後に2回目の覚醒が貯まらないので要注意です。

ただ全国リプレイを観てると3025の場合25の後落ちで全覚醒受け身覚醒使っているパターンをみるので、S、F覚醒に限っては受け身覚醒は有りなのかも知れません。
124：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 20:04:19 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>123
やっぱり後衛25半覚2回をするならe覚醒が安定すかねー。マメにガードして着地もしっかり決められてダメージ取れてるならSF半覚2回できるんだろうなぁ…
125：名無しEXVSさん：2017/08/05(土) 20:04:53 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>123
ありがとうございました。
126：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 00:35:58 HOST:sp49-96-14-194.mse.spmode.ne.jp: リボーンズのサブとか、セブンソードのメインとか、フルセイバーのサブとか、ホットスクランブルの後サブとか
ルーパーはこの辺撒くと大体引っかかってくれるから楽
ボタン押す回数少ないし反応遅いからすぐ分かる
あとは張りついて押し付けて終わり
127：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:07:18 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: >>126
で？その押し付け強武装に対応出来ないルーパーを一方的に狩ってどうしたいのですか？
今更ルーパー、サブカどちらが悪い議論はしたくないけど俺TUEEE自慢はどうかと…
128：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:20:00 HOST:42-148-216-37.rev.home.ne.jp: オンになって明らかに民度下がったよね
しかも煽ってるのが友達居なそうなキモオタ豚が多い
無印の時は子供が乱入してきたらわざと負けたり女の子が敵になったら一応勝たせてもらうけど時間ギリギリまで試合したりと思いやりがあった
オンラインの方が良いとか言ってる中尉ルーパーとか1番の害悪
だからサブカで狩り殺す
129：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:36:23 HOST:KD106154000075.au-net.ne.jp: 友達が青銅ルーパーでそういうのに狩られててかわいそう。しかし学習しないそいつも悪いんだよなぁ… いつなってもうまくならん。
130：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:36:55 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>128
サブカで雑魚狩り殺すとかは民度低いとは言わんの？
店内対戦ナメプは思いやりでオンラインの煽り厨にはサブカで狩り殺すとか。ルーパーでも無いのにわざわざルーパースレに狩り殺す宣言とか律儀ですね。オンラインの愚痴なら愚痴スレに、それでもオンラインどうだのうだうだ言うなら固定台や固定シャフでやってどうぞ。
131：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:43:24 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: 自分もルーパーなんだが、ルーパーが悪いって言われるのは分かるんだけどサブカが悪いってのは何でなんすか？
132：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:50:38 HOST:sp49-106-211-35.msf.spmode.ne.jp: >>131
このスレを1から読めば解るよ。
ルーパー、サブカどちらが悪い悪くないは人によって意見が食い違うから結論は出ないよ。
133：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 01:57:16 HOST:42-148-216-37.rev.home.ne.jp: >>130
ごめん降格したことないからルーパーの気持ちとか分からん
ルーパーとかピーク過ぎたおっさん以外であり得るの？
なんで成長しないの？
134：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:00:20 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: 理解した。
135：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:06:55 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>130
俺も上手くてルーパーでもないのにルーパースレにきて下手な奴を見下しに来る奴の気持ちが分からん。
空気も文字も読めないのにゲームは上手いって羨ましいよ。
136：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:07:52 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>133だわ間違えたすまない。
137：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:19:56 HOST:42-148-216-37.rev.home.ne.jp: >>135
そりゃルーパーが悪いとは言わないが中尉ルーパーは悪いだろ
才能とか関係なく抜けられるレベル
暇つぶしに見下すぐらいにしか需要ないやろ
本気で強くなりたいルーパーは持ち機体のスレで質問したりコテランクスレ見たりしてる
少なくともここには来ない
138：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:35:44 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>137
ここに居るルーパーが努力してない訳じゃないし好きでルーパーやってんじゃねーんだよ。努力だって上手いヤツからしたら努力とは見られないかもだけどな。
動画見たりスレで質問したりリプ見直したりウィキ見たり苦手な機体を敢えて使ってみたり、それでも上手い奴の言う普通にはなれないからルーパーみたいな隔離スレで同じ人らと情報交換したりしてんだよ。質問スレで回数こなして上に行けない奴らは辞めた方が良いとか言われる気持ち分からないだろ？成長したくて頑張っても階級落ちる気持ち分からないだろ？それと一緒で上手い奴が専スレにきてゲームの話はスルーの癖に下手な奴を煽って見下してる奴の気持ちなんか一生わかんねぇよ。ルーパーが全員負けて人のせいにしてヘラヘラしてると思ってんじゃねぇよ。
139：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 02:53:32 HOST:42-148-216-37.rev.home.ne.jp: >>138
知らねーよ雑魚が
雑魚の考えなんて百害あって一利なしだから
普通なら1万試合やって結果でないならこのゲームやめとけと言うがお前才能なさそうだから2万試合やって結果でないならこのゲームやめとけって言うわ
んでお前の持ち機体なによ？
140：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 03:29:45 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>139
何も考えないでチンパンして勝てるとか上手い奴が言える特権だろうが。
シャフで1番使ってるのは25エクリプスで50％だったかな。
30はターンXが1番使用率高くて47％。
あとはZが42％とか。
141：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 03:49:29 HOST:proxy10004.docomo.ne.jp: サブカって機体練習か本カの階級で勝てない人が使ってるイメージ
前者ならそもそも狩りにはそんなに使えないだろうし、後者なら盛大にブーメラン

自分の階級でも勝ててますよーって言いながらルーパーを才能ねー雑魚と煽って狩ってるなら、ルーパーはルーパーらしく自分の階級で戦ってるんで、そっちも自分の階級で戦ってきて、どうぞ
142：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 08:23:27 HOST:sp49-106-211-84.msf.spmode.ne.jp: >>>137～>>141
その討論は他のルーパースレや初心者スレでも繰返して来たが結論は出ないから止めた方がいいよ。
雑魚狩りサブカ勢には初心者、ルーパーの気持ちなど解らないし、運営がサブカの対策をしない限りルーパーは上手くなってサブカを逆に狩れる位上手くなるしかない。
自分は運営に名無しカードの隔離やマキブ時代にあった銅プレ帯までで勝率50％以上は入れない初心者台というのがあったからそれを参考に、勝率50％以下は50％以上と当たらないシステムを提案したが改善はされなかった。
143：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 08:59:30 HOST:softbank126045137032.bbtec.net: サブカって固定で友人に合わせる時くらいしか使わんけど何の話為にサブカ使うんだろうな
機体練習って言うやついるけどリガドルブヘビアその他地走機体くらいしか練習になるもの無いんだよなぁ
他は基本＋押し付け方の練習だし雑魚相手なんかBR1本でも戦えるのに押し付けの練習になんてならんし
そもそも対戦ゲーで明らかに格下と戦ってもつまらんのだけど…
三國無双とかの方がそいつらには合ってるんじゃ…と思う
144：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 11:37:03 HOST:sp49-98-156-207.msd.spmode.ne.jp: 勝率の見栄張るためじゃないの？
145：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 11:50:40 HOST:softbank126045137032.bbtec.net: >>144そういう考えもあるのか
他人の目を気にしてやる趣味って楽しいのかねぇ
146：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 12:49:18 HOST:softbank060158216193.bbtec.net: 機体練習のために使ってるな自分は、メインだとこの前金プレに煽られたけど確かに申し訳ないとおもったわ。
負けるの嫌ってものもあるけど、常識あるプレイヤーなら明らかに使えない機体を出して相方に迷惑かけて何も思わないのっておもう。
よく荒れてるけどそういう使えない機体のってるひとってマナー悪いし。
別に機体練習でサブカ使ってもいいんじゃない？
147：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 12:53:19 HOST:sp49-106-211-84.msf.spmode.ne.jp: >>145
他のルーパースレや銅プレ帯のスレでもサブカで勝率60％～90％の奴が勝率自慢しているからサブカが無くなる事は難しいが、今の銅プレ帯にサブカが沸きすぎて異常な環境になってるから問題があると思うな。
148：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:05:25 HOST:sp49-98-15-38.msb.spmode.ne.jp: サブカスは周り弱いの当たり前なのに雑魚だとか喚くし文句いうなら適正階級でやれっていうと発狂するしでロクな人間ではないだろ
もうノーカでやれって話よ
149：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:19:35 HOST:sp49-106-211-84.msf.spmode.ne.jp: >>146
じゃあ機体練習の為に低階級の人が実験台になっても良いと貴方は考えているのでしょうか？
相方に迷惑をかけたくないではなくメインカードの勝率を下げたくないのではないですか？
150：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:36:04 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>143
あなたもしっかりサブカ勢じゃない？
151：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:49:11 HOST:FL1-60-238-68-115.tky.mesh.ad.jp: 練習機体がサブカ階級相応の実力なら別に構わない(っていうか気づかない)けど一部の特殊な機体以外は低階級だと基本だけでどうとでもなってしまうのがなぁ
低階級側の俺からすると機体練習ならノーカでやってほしいって思う
152：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:55:32 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: 自分はそこまでサブカを否定はしないけども、サブカ勢が生まれればルーパー勢も生まれる訳でそれを多対戦数低階級低勝率のやつはゲームやめろとかボロクソに言われるのはやっぱり理不尽だと思うな。
機体練習ならノーカでやれば良いと思うし機体練習だからって銀プレや金プレと実力が一緒だとは思わないしなぁ。
まぁマナー云々の話はサブカ勢だろうがルーパー勢だろうが悪い奴は悪いし。
153：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 13:55:35 HOST:sp49-98-156-207.msd.spmode.ne.jp: cpu台少ないのも一因だと思うの
154：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 14:00:53 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: 何度も悪いんだけど逆にルーパー勢は初めて乗る機体とか機体練習ってどうしてます？
俺はCPU優先台使ったり友人と貸切時とかノーカでやったり余程癖なくてウィキとか動画見てキャンセルルートとか頭に入ってるのはぶっつけでやったりしてるんだけど。
155：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 14:08:20 HOST:softbank126045137032.bbtec.net: >>150せやで
友人が弱いからそっちに合わせてる

ただ自分から弱いヤツと戦いたがる奴の気が知れないだけ
別にマナーだなんだ言ってる訳じゃないしこの二つは矛盾しなくね？
156：名無しEXVSさん：2017/08/06(日) 14:15:03 HOST:sp49-104-44-81.msf.spmode.ne.jp: >>155
そうね。矛盾とかじゃ無いけどそれこそ固定もサブカ勢多いと思うの。