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初心者にお勧めする機体スレPart.4
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教えることは学ぶことですわ。
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30ならホッスクDXtv0ノルンpセルフ
25ならグシオンセルフ
20ならバルバトスフォビ
辺りがキャラパ高めで扱いやすそうな印象がするけどどうやろか
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25は変形も換装もないし武装すべてが撃ち切りリロードで弾管理もしやすい3号機じゃ？
初心者がセルフ使ってもリフレクターとアサルト使えないと思うぞ
20のバルバはメイン弾少ないから初心者には管理出来ないし特射も特格も活かせづらい
マキオンならまだデルタもマシな時代だからデルタでええんちゃうの
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ズンダでダウン取り出来ないのはあんまり入れたくないから省いたけど>>681で言う5,6なら3号機はアリだと思う
リフレクターとアサルトはゲロとミサだけ打って即戻れば良くね？
エクバ2 のせいでデルタポンコツな記憶しかないけどそう言えばやれる方やったな
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初心者が変形してアサルトサブのミサイルを撃てたら多分それ初心者じゃないよ
DXの変形はキャンセルルートあるし格闘ミサイルだからやりやすいけど、変形維持しながらサブ入力って初心者にはキツいんじゃね？
リフレクター特射にしても開幕溜まってるワケじゃないし抱え落ちで大気圏突入も活かせないと思う
宇宙用だけでもぼちぼち強いけど赤ロ短いからなあ…
メインサブもメイン高トルクパックどっちも距離限だし自衛の一手前格も初心者が咄嗟に前格触れるかっていえばどうだろ
ズンダも覚束ない初心者には撃ちきりリロと連射が良いからZが良さそうだけどおすすめ出来るキャラパじゃないのがな
やっぱメイン2連射撃ちきりリロでサブキャンもあってアシスト振り向きだから向きを気にせずアメキャン出来て横格も弱くないデルタが一番良いんじゃ…？
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30ならサザビーかな
落下テクめんどいけど足回りはいいし格闘も射撃もいけるし
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ストフリは推したい
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議論系のスレで機体名だけあげて何になるねん
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ストフリは勘違い後衛3000を生むから良くないだろ、壁擦ってフワフワしてるだけの奴結構見たぞ
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ストフリとか初心者にオススメしちゃいけない代表だろ
ダウン取りが基本メインCS絡みって時点で無い無い
停滞ドラからのサブで置きゲロ引っ掛けとかも敷居が高い
格闘ブンブンにしたって非効率
そして抱え落ちするだろう格Cの存在
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逆に言えば手稲にやらないとダウン取れないor低耐久なせいでそこミスると死がすぐ見える
生当ても出来ないのにサブの引掛けはやらんでいいし、素で生当て狙える性能してるから銃口で当てる技術学べる、停滞引掛けはその派生
最終的には格闘振り返して追い払う能力が身につく
格闘チャージの抱え落ちは覚醒の抱え落ちと同義と考えれば吐く重要性を認識できる
後ろでフワフワしてるだけだったら絶対に負け越すからまともな思考回路してればなんで負けるのかわかるはずだし
初心者〜中級者向けってのは間違ってないと思うぞ、オンライン地雷は量産されるだろうけど
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初心者は修行僧か何かか？
まともな思考でも初心者にとって考えること多すぎて敗因なんてわからんぞ
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何百線も繰り返してリプ見て（第三者視点でチェックここめっちゃ大事）学ぼうという意識なきゃ一生初心者やぞ
一生初心者で良いならマキオンは向いてないしエクバ2の初心者向け誰が撃っても当たる武装あるゲームやったほうが良いってなるけど
これ言い始めたら思考放棄だから学ぶ意志があるという前提で基礎が詰まってるキャラというお話なのでは
めんどくさいこと考えず勝つ楽しみをまずって言うならV2あたりがいんじゃねABのときだけ出るっていうメリハリも尽くし
やり込み考えればむずい機体だけどABのときだけ攻撃当てれば初心者帯なら全然勝てるだろうし
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30なら
初心者でも手軽に戦える（勝てるとは言っていない）→ペネロペ
初心者だけど勝ちたい→ホットスクランブル
ゲーム覚えたい→DX、フルセ
換装機使いたい→V2
だと思ってる
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クスィーかニューじゃね？
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耐久600に特格で接地にあのフワフワは初心者じゃ無理でしょ…
というか中級者以上でも結構触らないと使えない寄りだと思うわ
降りテクがなんで強いかわかるまではガナエクセ、わかったらホッスクdxv2辺りでええんちゃう
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シャフ前提でしょ？
ステイメン以外ありえない
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DHのが他のキャラにも活きる技術詰まってるでしょ
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逆に絶対お勧め出来ない機体をあげていけばいいんじゃないか？
初心者なんて興味のある機体しか乗らないだろうし底辺機体に乗せなければ勝手に順応するでしょ
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15は全部好きで乗るんでもなければ初心者には勧められん
ガナとかエクセとかもとりあえず楽に勝ちたい（後々の成長は度外視）でもなければ前衛の動きを全く覚えない事になるから勧められん
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なお、２５００、１０００、地走機体、格闘特化、射撃特化、変形特化、換装機体は、
能力を全て引き出すのに初心者では壁が高い（けど引き出さないと勝てない）ので
ゲームに慣れてからにしたほうが無難。
初心者に勧めないのはフルブでもう議論されてるで
25の記述だけ変えればいいやろ
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まぁホッスクでいいよ普通の万能機然としててブー格前格は振れる性能だし特射追撃でダウン取れるしサメ降りあるし大正義ゲロビットまである
慣れりゃ変ゲロや爆風付きの曲ゲロとかにも手をつけられるし
ホッスクで格上に囲まれてるでもないのにゲーム成立させられないなら3号機ぐらいしかもう思いつかねえから頑張ってくれ
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フルセイバーカッコいいから使ってみたが、格闘が難しすぎてハゲそう。
wikiのコンボ表見ながら出せないレベル。
操作シンプルな3000機体ないですか？2500のグシオンはシンプルで神でした。
アメキャン、サメ降りさっぱり分からん。換装もむずい。辛うじて変形の操作が出来るくらいっす
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>>706
DXかホットスクランブル
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>>706
運命オススメ
降りテクも変形も無いけど強いよ
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ありがとう来週試してみる
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操作単純というならバエル楽やで
読み合いと特射→特格の繋ぎとかピョン格ムーブとか慣れいるけど
結局特格とやることは単調だからいかにそれを通すかに尽きる
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バエルの特格前派生→特格前派生が実践だと50戦に1回くらいしか出せなくてガチ初心者にはきついわ
まぁ全機体きついんだが
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運命を推したい
コマテク何もいらないし、低コス狩りで気持ち良くなれるからモチベに繋がる
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俺はホッスク>DX推しだけど運命もいいよな
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AGE2って初心者的にはどうですか？
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初心者が基本を覚えるための初心者向けと
初心者が少しでも勝てるようにする初心者向けは違うけど
AGE2はそのどっちでもない
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フルブを勝率20〜30%くらいで投げた初心者だけど
体験版で一番勝率いいのは今のところエクセリアだわ
ガナーと違って横特射とか後格虹ステ連打とか自衛力や中近距離でこっちに向かってくる敵を迎撃する択が豊富でどれも強い
強気に前衛にくっついて居られるから相手の着地がガナーよりめちゃくちゃ簡単に取れる
これの使いやすさ知ったら初心者はガナー使えみたいな言葉は罠でしかなかった
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30はズブの新規は何使っても勝てないんだならせめて高性能機使って、
着地の取り方なり慣性移動なり何かしら感覚掴んでくれって感じ
新規から最低限の立ち回りと小技を覚えた初心者というか初級者くらいになると25使って、
味方との連携を詰めていけば経験者相手でも下手くそ相手なら勝負出来るくらいには直ぐなると思う
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バウンドドックはどうですか？
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まーたゲテモノ出てきたよ
もう好きなの使えよ
ホッスクかDXか運命以外あり得ないから
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ずっといるホッスクDX運命ガイジ笑うわ
バウンドドックは分からん殺し機体だからなあ
対策として乗るのはいいかもしれん
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お勧めできない機体ならアルトロン推すんだけどな
使い込んでもピョン格の使い方くらいしか他に流用できない
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初心者はどうせ最初は何使っても勝てないから、強キャラ（Aラン以上）と言われている中で好きなキャラ選べばいいよ
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DXはお勧めだと思うけどなあ
キャラパワーあって射撃よし格闘よしで、初心者が躓きやすい「覚醒中何したら良いかわからない」というのもないし
下手くそでも覚醒中強化サテ→覚サテ、みたいな雑な勝ち筋があるし
とりあえずこの機体触りつつ自分の好きな機体を探す、のが良いと思うのだが
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ＤＸ変形あるからおすすめしないなんていろんなとこで見たけどそんな難しい部類かなあとは。
むしろこっから変形も入門できると長い目で見てもいいと思う
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ゲロぱなすだけのうんちが出来上がるんじゃないか
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DXは細かい操作とかテク込みでの強キャラだからガチの初心者にそんなに向いてるって気はしない
ってか一言に初心者って言っても色々程度あるもんな
フルブやり込んでたって人とシリーズ初めてって人じゃ大分違うしほんとの初心者って多分想像以上に拙いぞ
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ぶっちゃけマキオンについてはやる気さえあるなら3000ならなんでも良いとは思う
大小はあるにせよどのキャラ選んでもどこかで壁にぶち当たるのは変わらないし、そこを乗り越えようと頑張った先にダイレクトに勝ちがある3000帯が一番良いんじゃないかな
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>>726
フルブやり込んでて初心者名乗りたいやつは単に初心者に混じって狩がしたいだけだろ
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>>728
じゃあフルブちょっとかじってたで
何が言いたいかっていうと降りテクあるとかこの慣性行動強いからとか言っても初心者にはあんまり役に立たんのではってことね
もちろん慣れてきた頃に使えばいいって意味で言ってるんだろうとは思うけど
>>727の言うように30ならそこまらランク意識しないで好きなキャラ選ぶでもいいんじゃないのってのもある
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マキオン家庭版からやり始めようとしてるガチ初心者です
よくオススメされているホッスクをブランチモードで使って
その後に使ってみたかったノワールを使ったら挙動の癖？
のような…何だか動きが独特な感じを受けてもとから下手ななのもあって操作がわちゃついてしまいました
ノワールは諦めてホッスクで基本操作慣れるまで頑張った方が良いでしょうか？
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ノワールは独特だからホッスクに慣れてからの方がいいと思うよ
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正直家庭版なら自分のモチベ続く奴使ってりゃ良いと思うよガチ部屋弱機体お断りみたいなとこでもなきゃ
まぁ勝ちたいならホッスクだわね普通のBRに単発ダウンの特射にサメ降りゲロビットと振れるブー格前格あるしでかなり使いやすい部類
ノワールは格チャサとかメインの癖とか微妙に困ると思う
ノワールで違和感感じるならストフリゼロカスクシャとか凄い困りそうね、あそこらへん凄いフワっとするから
後は旋回性能かな？まぁノワで違和感ていうならほぼメインの性能のせいだと思うけど
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>>731
>>732
回答ありがとうございます
基本操作の練習はしばらくホッスクで頑張ります
ホッスクも好きな機体なのでモチベの方は大丈夫そうです
たて続けにすみません
操作に慣れたら持ち機体の練習をしたいと思っているのですが3000以外でクシャノワールローゼンルプスゴトラだとどの機体が一番初心者向けでしょうか？
どれもむかなそうだとは思っているのですが…
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>>733
その中だとクシャだけど将来のガチ対戦を考えるとノワール練習するといいかも
ホッスク以外に手を出す頃にはある程度ゲーム理解できてるはずだから多少癖のある機体触ってもいけると思う
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ガチ初心者だけどいろんな機体使ってみて気に入ったのがケルディムとバスターだけどどうですか？
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正直全くオススメできないけど気に入ったならいいんじゃない？
好きな機体使うのはモチベーションに繋がるしね
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負けが多くても楽しめるなら気に入った機体使い続けるのもいいよ
負け続けてるとつらいってなるなら、ある程度性能面で選んだ方が良いけど
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家庭版FBからの復帰です。
ホッスクが結構好みの動きだけど基本下サブ巻いてメイン特射、横サブメインは寄られた時の対処ぐらいで考えていいですか？
格闘で混ぜたほうがいいものがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。
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>>738
初心者の意見で申し訳ないですが
自分は中遠距離なら下サブが主で近距離はサメキャンで使うようにしてます
地走やピョン格には横サブが良く刺さる気がするので、引っ掛けたら特射でダウン取って離脱してます
もしそれでも近寄られたら特格使います
格闘はBD格が射撃ガード付きなのでおすすめです
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寄られてなくても下サブより横サブをメインにした運用の方がいいと思う
格闘は射撃ガード付のBD格闘を基本に
下サブ巻きながらのBD格闘は非常に強力
寄られたときは特格で凪ぎ払うのも結構強いよ
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ありがとうございます。
暇な時に下サブ使ってBD格闘差し込むこと意識しながら頑張ろうと思います。
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初心者おすすめ機体
30：DX、Ξ、バンシィノルン、ホッスク
25：グシオン、ZZ
20：初代、バルバトス
15：いない(強いて言うならガンイージ、赤キュベが入門機)
こいつらは平時の射撃が強く、散発的な射撃戦だけで最低限は戦果を出すことが出来る
あと時限強化みたいなムラっけが極力ない(Ξにはあるけどそれほど癖がない)
バンシィノルンやバルバトスはちょっとメインに癖あるけど、他の機体にも十分応用出来る
初心者で勝ちやすい機体
30：FAZZ、Ξ、DX、バンシィノルン、EXS
25：ZZ、エクセリア、ヴァサーゴ
20：ガナーザク、クシャトリヤ
15：いない
とにかく火力がある武装を垂れ流せる機体、楽して勝てる
ただセオリーを踏まえていない機体が結構いる(EXSとか)
ビームライフルを的確に当てられる初級者や、前衛後衛の概念を理解してきた相手に当たった時に苦戦しやすい、みたいなのが結構多い
まあこの辺からチョイスしてください
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何も乗らなければ決して負けないぞ、勝ちもしないがな！
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初代の平時の射撃が強い...？
つーか脳死で初代奨めるのやめようよ
アイツ横格とかCSとか特射とかわりと癖強い方だし、動かし方だけを覚えるにしてもF91とか他の万能機でいいよ
勝ちに行くならなおさら初代じゃない方がいいし
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20ならビルストかな、分かりやすい降りテクあるしワンチャン格csあるから
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F91より>>745の通りビルストの方がまだ俺もいい思う
特射メイン降りは特射が強よろけで追撃もヒット確認からしやすいしな
脳死でガンダムおすすめやめろとかいうけどハヤトとリュウさん撒くだけでもF91より弾の誘導は良い
ハヤトの弾道的にステップ絡めない安直な降りテクには刺さる
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流石にF91と初代ならF91のが数倍マシだよ
初代は足回り死んでてあまりにも勝てる要素が少ない
初心者はほとんど勝てないとは言えウンコ使わせて負け増やすのは可哀そうすぎ
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初代はスーパーナパームの範囲攻撃
ジャベリンの鈍足
置きガンキャノン
とまあなんというかイヤらしい攻め方が好きな人向けの玄人機体なんだよな
エクバの初代ずっと初心者向けとは程遠いから何故こんな調整にしてるのか謎
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ノルン勧めてる時点で結構ヤバい奴やしスルーしたほうが良いと思うよ
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質問なのですが
起き攻めの対処方で良い方法ってありませんか？
またこちらが起き攻めする側だったら、どういう行動を起点にしたらいいですか？
それとピョン格で詰めてくる格闘機の対処方も教えて貰えませんか？
ピョン格で詰めて来る格闘機に張り付かれると何も出来ずに落とされてしまいます
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どうしようとして何をされてるかを書くのじゃ
まさか棒立ちしてるわけではないやろう
色々予想して書くとまず伝わりきらない上にズレた超長文になるから
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質問するスレ間違ってるよ
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>>751
すいません
質問の内容が漠然とし過ぎでした
格闘機に張り付かれた時にステ、後ろBD、高飛びのどれをしても逃げきれず格闘を貰います
単に読み負けしてると思っていたのですが、毎回対処できないので自分の対処方が間違っているんだと思います
ファンネル系の包囲も横ステからの慣性ジャンプで逃げても引っ掛かったり、その着地を狙われて再度ダウンして張り付かれます
ピョン格で詰めて来る格闘機も迎撃しようにも弾当たらないし、格闘振っても空振りしてしまい逃げきれません
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>>752
総合スレの方に書き込んでると思ってました
スレチすいません
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初代よりはF91とか青枠のが振りやすい横してる分いい(勧めるとは言ってない)
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というか初代におすすめできる要素がないね
こんな環境なのに20で低機動で降りテクなし、格闘当てなきゃジリ貧なんて機体が初心者に向いてるわけない
wikiにもスタンダードな武装構成とか書いてあるけど癖がないのはBRとBZとタンクぐらいだし、動かし方の基本を覚えるのにしても、もっと癖がない機体はいくらでもいるからとても最適とは言えない
これ家庭版出たら編集し直したいな
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初代はアメキャンくらい実装してやれよ感が凄い
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フルブの方はちゃんと向いてないって書いてあるんだけどな
暇なときにフルブの方参考にして書き直しとくか
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マキオン家庭用から始める予定の初心者です
色々な機体に乗ってみたいため、まずは基礎固めをしたいと考えております
そこで、勝ちにくくても良いので以下を学ぶことができる機体をそれぞれお教えください
1、着地取り
2、降りテク
3、変形
4、格闘戦
コストは気にしません
よろしくお願いします
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全部まとめてホッスクかDXで大丈夫だよ
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>>759
ホッスクかDXでいい。ホッスクの方がオススメ。
あと多分アケコン持ってないよね？
パッドでやるならコンフィグ設定変更推奨です。以下、Wikiより転載。
パッドのデフォルト設定はCSがなかった連邦VSジオンDX当時のままなのでデフォルト設定でプレーするのはかなり厳しいものがあります。R1、L1に射撃、格闘を配置するのをベースにすることが推奨されています。
また足が止まらない副武装(頭部バルカンなど)に使われることもあるサブ射撃、使用頻度が高いサーチもブーストと同時押ししやすいボタンに配置しておくといいでしょう。
・推奨設定
△ 指令通信
□ 特殊射撃
○ サーチ
× ブースト
R1 射撃
R2 サブ射撃
R3 覚醒
L1 格闘
L2 特殊格闘
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cs無い、もしくはあまり使わない 使いやすい機体おりませんか？
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うーん、ホッスク！
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グシオンとかどうかな？
CSは殆ど使わなかったと思う
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>>762
ホッスク
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ケンプ
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>>760-761
有難うございます。その2機で練習を積んでいきます。
パッドの設定も書いていただき有難うございます。元格ゲー勢なのでアケコンは所有しているのですが、1から操作を覚えるとなるとやはりアケコンの方が良いのでしょうか？
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DXという微妙機体使うくらいならホッスクでド安定なんだよね
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>>767
アケコン持ってるならアケコンでやった方が良いと思います
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アーケード無印以来のプレイになるんだけど半分新規の状況でケルディム使うのって厳しいかな？
長い間やってなかったせいか作品が違うせいか(もしくは両方か)建物多くて陰に隠れて着地されたり相手の斜め慣性ついた青着地とれなかったり逃げやピストル迎撃しても捕まえられたりする
前の知識を活かせそうな機体とかも探してたんだけど武装シンプルそうなガナザクですらアシストたくさんになってた上にミサイル打つやつ以外2種の使い方がわからんかった
ケルディム以外に思い入れのある機体もないからケルディム厳しそうだったら強そうなやつ使う予定だけど上にもあるホッスクでいいのか？(2500以上に乗りたい)
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>>770
ケルディムはやめとけ
ホッスク安定
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ホッスクもDXも、適当にぶっ放して割と当たっちゃうから何も考えなくなる雑魚製造機体よな
そういうのを勧めて雑魚を増やして勝ちやすくする高等戦術やな
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>>770
ケルディム使うくらいなら、ケルディムのピストルよりも優秀なメイン持っているノワールの方が安定するよ
ケルメインの弾速程じゃないけど、サブが弾速速めで横幅もあるから丁寧に着地取りやすい
特射とかで弾幕も張れるし後特格で逃げ性能も高いから使い勝手いいよ
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ありがとう、ノワール面白そうだな
2500のほう何使うか迷ってたしこいつ乗ってみるわ
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DX割と難しいよ
お手軽押し付け武装がないし変形と下格使わないと取れないから初心者向けじゃない気もする
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DXの覚醒サテライトが押し付けじゃないならこのゲーム押し付け武装存在しないやろ
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DXの覚醒サテライトなんかよりもリボとかホッスクのゲロファンが強いんだよね…
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サテライトは押し付け武装だけどみんな警戒するから工夫しないと当たらないしお手軽ではない
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>>772
ホッスク量産ダルいから正直勧めたくはないよ笑
まぁでも初心者乗せるならホッスクど安定なんだよなー
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ストライクノワール試してみたけど赤ロック短すぎてムズいな
武装の使う優先順位がわからんけど撒き得というか腐らせるくらいならぶっぱなしたほうがいい武装ってある？
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事故狙いの格CS
メインもとりあえず撃つくらいには強い
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ありがとう
メインあまり使ってなかったし格CSに至っては全く使ってなかったからもっと混ぜるわ
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先週ホッスクについて聞いてた者だけどやってみたらかなり勝ててよかった。
立ち回りと使用感教えてくれた人に感謝
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>>783
おー良かった
慣れてきたら変ゲロとか変形格闘の当て方とかも練習するといいよー
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