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バンシィ・ノルン Part10

1 リディ・マーセナス :2017/01/15(日) 22:16:20 HOST: p2421101-ipngn200805osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
正式名称:RX-0[N]
パイロット:リディ・マーセナス
コスト:3000 耐久力:620 変形:× 換装:×

メイン射撃:ビームマグナム
射撃CS:メガ・キャノン【照射】
格闘CS:ナパーム弾
サブ射撃:リボルビングランチャー(レバーによって性能変化)
Nサブ射撃:MGaAP(瞬光式徹甲榴弾)
横サブ射撃:ボップミサイル
前後サブ射撃:ハイドボンブ
特殊射撃:特殊移動
特殊格闘:アームド・アーマーDE 突き
後格闘:ビーム・ジュッテ
バーストアタック:俺の前から…いなくなれええぇェッ!

前作からの変更点
耐久力が720→620に
ロック距離低下
機動力低下
メインの銃口補正低下、威力低下(90→85)
Nサブ誘導低下、射程距離が短縮され一定距離を飛んでから消滅するように変更
Nサブ威力低下、弾頭45、爆発25、Nサブ3ヒット時ダメージ104確認
Nサブ銃口低下?(検証求む)
特殊格闘、初段の威力低下(40→30)
特殊射撃、機動力低下に伴い移動距離減少

携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします

805 名無しEXVSさん :2018/05/20(日) 04:57:26 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
なんかこの時期に質問てどうかと思うが皆はセブソどうしてる?意識してることとかあったら教えてほしい
俺格闘機とかリボよりあいつが苦手だわ
浮かんようにはしてるけどダメレに勝てない。ノルン無視して相方行きやすいってのもあるけど

806 名無しEXVSさん :2018/05/20(日) 10:48:07 HOST:134.179.210.220.dy.bbexcite.jp
グシオンの特射が強よろけならこっちの横サブも強よろけでいいんじゃないすかね

807 名無しEXVSさん :2018/05/20(日) 18:20:29 HOST:pw126236160216.12.panda-world.ne.jp
>>805
デュナミスだけだな。それ以外射撃戦で不利つけられることないと思うけど。

808 名無しEXVSさん :2018/05/21(月) 07:43:45 HOST:zaq31faca04.zaq.ne.jp
>>805 寄れば寄るほど相手の距離だから少し離れて立ち回ればいいんじゃないかな。ノルンは持続が遅いから寄り過ぎると初速でしかメイン避けられないし、その距離だと持続も初速もレバサブで取られるし。横特とかで接敵されそうになった時に迂闊に横ステサメキャンするのもレバサブの餌食だからオススメはしない。メイン特格もメインが外れてると見てからバリア余裕だから頭の片隅には置いといた方が良いかも。ノルン乗った上で注意するならこのくらいじゃない?

809 名無しEXVSさん :2018/05/21(月) 22:42:22 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
>>808
ありがとう。近距離の横サブ刺さってたからもう少し冷静になるよ。少しでも熱くなると勝てんわな

悩みはセブソとのタイマンの対応は出来るんだけど相方にいかれる時なんだよね(緑ロ特射した時や、バクフワ青ぷよとかで距離離した時にいかれる)
追いかけようとしてノルンが寝かされ、相方も削られでダメ負け展開になる

まぁノルンが寝かされるのが相方守る上でも一番いかんわな。もうちょいリプレイみて食らわない立ち回り意識するよ。うまいこと相方行かれたらメサ送りながらも諦めるか

810 名無しEXVSさん :2018/05/23(水) 03:44:00 HOST:fch176044.fch.ne.jp
>>799です
動画撮ってきました
ttps://youtu.be/Q_P1T-hfZZs

811 名無しEXVSさん :2018/05/23(水) 15:45:39 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
>>810
・弾撒けてない
前半の平地での射撃戦はもっとメイン撃ってよかった。あれくらい離れてたら撃ちながら次どこ行こうかなくらいの気持ちで。
Nサブはもっと贅沢に使っていい。自衛は他のサブである程度出来るし、使わないと圧がないしブースト有利も作りにくい。中距離なら事故当たりもよくあるからどんどん回していい。


・狭いとこにいっている
敵二機の間に入りにいってるとこがある
53秒の赤枠改のとこ建物のあるとこに逃げた方がいい。あとおき攻めされてるグシオン助けようとした時かな
あんな近距離ならメインもリスク高いし当たらんしターンxにも追い付かれるしでいいことないから全サブ回して離れよう。結局あそこでターンxに崩され続けてたし
離れた先でターンxとタイマンになってもタゲ変え特射が解禁されるんやからなんとでもなる

グシオンもあそこまで削れたら前後シフトでいい。
ノルンが崩れなてかったら余裕だった
グシオンも先落ちのつもりで半覚吐いたんじゃないかな。
ノルンは後落ちのフル覚で全部返せたりもするから見捨てるとこは見捨てて次の勝ち筋探す。相方(エクバルバ以外の)20なら多少無理してでもノルン先落ちで


ノルンだけじゃないけど敵二機をたまにでいいから画面内にいれよう。被弾減るし相手が何したいかとかわかる。
相手のターンxはノルン落ちるまではほとんどの間こっち二機を画面内にいれてたと思う。レーダーもたまにはいいけどね

メインと各サブを撒く、相方にもよるけど(崩れた時でも)動きやすい広いとこを目指すが目下の課題じゃないすか?
他は追々ってことで

812 名無しEXVSさん :2018/05/23(水) 15:48:56 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
句読点ごちゃごちゃかつ長文でごめんなさいね
改行も下手だわ

813 名無しEXVSさん :2018/05/24(木) 01:59:25 HOST:sp49-96-20-59.mse.spmode.ne.jp
>>811
コメントありがとうございます
メインとNサブの使用頻度が低い、位置取りと押し引きの判断が悪い、といった内容と理解しています
よく読んで、意識しながらやってみます
コメント閲覧前の物ですが、もう1本動画を撮ってきたので後でまたURLを貼ります

814 名無しEXVSさん :2018/05/24(木) 02:14:15 HOST:fch176045.fch.ne.jp
>>813です
動画URLです
ttps://youtu.be/ONtNv99WFAk

815 名無しEXVSさん :2018/05/24(木) 15:01:35 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
>>814
マックナイフが300こっち600の時点で後落ちにシフトでもいい。ここは好み
相方20なら先落ちって言ったけど30や25荒らし機体が絡まないならノルン0落ちでもいい。あの二機相手なら全然出来る

かなり問題と思ったのが
・落ちた後のCS。下がりすぎ。
ノルンは相方負担大きい機体なんだから少しでも軽くしてあげる。ガツガツいくんじゃなくて横にいる、絶えずメイン送ってあげるだけでも負担全然違う。
相方が15ならゲロビも分からなくはないけど万能20だし互いの体力的にもNG。とにかくノルンの緑ロゲロは相方負担ゲロゲロだから止めとこう。赤ロ短いから緑ロから赤ロに入るのにも時間かかるってのもある。赤ロで撃つのはok。その時は銃口補正の良さを感じると思うよ

816 名無しEXVSさん :2018/05/24(木) 15:33:51 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
続き
マックナイフ落ちた時点で負け筋マックナイフしかないから全力で守る。ノルン無視の流れ
マックナイフは落ちる前にちゃんと攻めに覚醒吐いてるから覚醒ない。落ちた時点でどっちか殺す勢いで覚醒使ってロック集める
2:55のとこのゲロは最悪

その後敵が明らかに覚醒全部マックナイフにぶつけにいってるから流石にここで覚醒
最悪それで決めれなくても全員の覚醒終わったらミリの金枠抱えてる向こうがバリ不利。

ノルンは試合通して覚醒時以外Nサブしか当ててなくても覚醒通せればちゃんと勝てるくらい覚醒強いからどんどん使う。一回目の覚醒は敵のロック集めて覚醒捌けてたのでいい覚醒です

今回の問題点は前半良かったのに中盤後半にかけてマックナイフの近くに全くいなかったこと(ゲロ、位置取り、ダウン取ってない等)、覚醒しなかった(というか詰めなかった)ことかな。


マックナイフ覚醒ちゃんと二回吐いてたしダメも取ってたから金枠とタイマンなら負けなかったと思うよ(MG機ってのも込みで)。ヴァサ落ちた時点で覚醒吐いてない地雷くさいヴァサ倒しに行って良かったかな。一発逆転ゲロされてもだるいしね

817 名無しEXVSさん :2018/05/25(金) 13:25:38 HOST:p449196-ipngn200404obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
>>814
わいも見たで
上の書き込みとは違う視点で話します

何を目的としてあの距離にいるのか?
全体的に敵との距離がかなり遠い。実際横サブも後サブも全く活きてない。Nサブも事故あたりみたいなのだけ。メインもヒット確信からのズンダとかない。
全てメインを安全に当てることしか考えてないから。ノルンの武装の強みはメインそのものの性能とそれを中距離で回避させての各種サブで取ることができる点にあることを理解しないといけない。某有名コテがYouTubeでこの距離のNサブが一番強い的な発言してるけどそういう各種サブを活かすための動きや明確なビジョンが全然ない。

改善法は二つ
一つは当たり前だけどもうちょい前で戦うこと。そして各種サブの活かし方を覚える。上手い人の動画見ればその辺は簡単に勉強できる。
もう一つは今の距離で戦うなら格闘csを仕込むべきだけど、それは上級者向けだからそんなに気にしなくていい。

というか今時は中尉でもあんだけ動けるんやな。わいちょっとびっくりしたで。

818 名無しEXVSさん :2018/05/25(金) 23:57:38 HOST:fch176047.fch.ne.jp
>>814です
コメント全て読ませていただきました
多くのご指摘ありがとうございます
今日は動画はありませんので、指摘いただいた中のいくつかの点について、自分の考えを以下に述べます
緑ロックのゲロビ…ヴァサーゴのゲロビを牽制できればと思っていました。マックナイフの体力が落ちた後と合わせても300ほどしか無い中で、先落ち後無傷のノルンが前に出なかったのは論外と理解し反省しています
続きます

819 名無しEXVSさん :2018/05/26(土) 00:40:29 HOST:fch176047.fch.ne.jp
全体的に距離が遠い…赤ロックぎりぎりの距離を維持するのがノルンのメインにとって望ましいと考えていました。前の動画でも指摘されていますが、射撃戦中の各サブの使用頻度の低さもこの意識が立ち回りに出ているからだと思います
各サブの使用観…メインだけではダウンさせられない時(弾数やブースト量の不足による)と、振り向きメインと前後サブのキャンセル時に適宜使用する意識でいました。これも前の動画で指摘されていますが、特にNサブについて射撃戦中の使用が控えめな理由は、射角の違いからかメインは振り向かなかったのにキャンセルで出したNサブは振り向き撃ちになり硬直を晒すことが、お互いに移動している射撃戦中は多かったからです。あとは接近拒否+落下に前後サブ→Nサブ、近距離ならメイン→横サブをそれぞれ使用する、程度しか意識している事はありません
以上長文失礼しました

820 名無しEXVSさん :2018/05/26(土) 04:08:52 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
赤枠改やターンxなんかが相手なら全然赤ロギリでいい。どっちも足早かったり移動技あるから一気に詰めてくる。
逆にヴァサなんかの射撃機はその距離で戦えるなら大歓迎。Nサブもあの距離で射撃戦してるだけなら怖くない。
相手によってノルンの立ち位置は変わるから、誰が相手ならどの距離で立ち回るのがいいのかの判断も重要

821 名無しEXVSさん :2018/05/26(土) 11:25:18 HOST:zaq31faca04.zaq.ne.jp
>>819 動画見たけど言われてない事挙げると前後サブの使い方が勿体ない。降りテクに使うのは余りにも勿体無いし、接近拒否も前後サブ以外でやった方がいい。前後サブは自分からある程度接近して能動的に当てるとか、格闘とか接近動作を釣ってそこを取ったり、メイン→Nサブを盾した相手に前BD吹かしながら固めて前後サブ→横サブぶち当てて盾めくりとダウン取り両立したり。某ノルンもそうだし。

822 名無しEXVSさん :2018/05/26(土) 14:12:59 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
続き
メインからのNサブで振り向くのはサブのタイミングで射角外に移動された時やね
バクフワメサは敵が射角外に行けない(無理矢理射角に入れれる)から慣れないうちはおすすめ。回避行動取らして自分は着地とか距離調整とか赤ロ保存のためとか色々あるけど。予期せぬ振り向きは諦めて横サブキャンセル。最速ならきれいに降りれるし
とりあえずは振り向かないようにフワステや旋回(見た感じ旋回使ってないわけではないけど攻めの面で)混ぜるとこかね。まぁ終始慌てず落ちついていこう。

横サブ→敵がこっちと高度合ってる時と敵と敵相方が隣合ってる時。相手が水平に移動するなら横サブ(後ろに行くならNサブでも)
とっさの迎撃(ミラコロとかスパアマ)(メインサブが間に合わない時)
格闘の〆くらい

前後サブ→相手の着地と発射タイミングを合わせたりメサの射角外にいるやつに赤ロ保存や銃口補正で押し付け。今は気にしなくていい

とかかね
特射や特格、各種格闘の特性なんかはとりあえず置いといて位置取りとメサ(出来れば旋回)意識して頑張ってください
書いてる途中で寝落ちしたから時間めっちゃ空いちゃいました&長文すみません

823 名無しEXVSさん :2018/05/27(日) 14:04:44 HOST:KD106132216210.au-net.ne.jp
特格の選択肢がないのすごいもったいない
赤枠改なんかがいる試合はメイン→特格のキャンセルルート(当てなくていい見せるだけでもおk)これだけで全然変わる相手がアホじゃなきゃ警戒するから

824 名無しEXVSさん :2018/05/28(月) 22:02:42 HOST:pl33340.ag1212.nttpc.ne.jp
なんで初心者って意図のない初動ステップの頻度多いんだ?
実質2000並のブースト量で戦うハンデにしかなってないし着地した頃にはブースト少ないから初動ステップして…の悪循環
初動ステップだろうと初動横ブーだろうとBRくらいだったら当たる時は当たるし当たらん時は当たらん
誘導強いアシスト来たとか着地間際のNサブ出し切りたいとかじゃない限り無駄でしかないからやらなくていい

とりあえずノルンを3000として使う所から始めろ、武装とかの使い込み意識するのはその後だ

825 名無しEXVSさん :2018/05/28(月) 22:20:05 HOST:pl33340.ag1212.nttpc.ne.jp
補足しておくとこのゲーム青着地しても特に旨味ないし赤着地とかオバヒ着地じゃない限り大して硬直変わらん
せっかく撃ち放題のBMが腐り気味だから3000らしくブーストはもうちょっと贅沢に使っていけ

826 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 12:20:46 HOST:sp1-75-241-99.msb.spmode.ne.jp
ノルン使いの皆さんに質問です。
特射は誘導切りないですよね?
ノルン使いの友達が誘導切りあるって言い張ってて
私はノルン使わないし対面来ても誘導切りしてる感じはないので強く言えなかったのですがどうなんでしょうか?

827 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 12:25:02 HOST:sp49-98-174-139.msd.spmode.ne.jp
そいつな特射にあるのは友情切りかもな

828 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 13:47:55 HOST:KD106129120222.au-net.ne.jp
>>827くさ
特射に誘導切りは無いよ
ただ軸が合ってなかったらビームライフル位は避けられるから状況見て使うのが吉

829 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 14:31:24 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
ならそいつに赤枠改のサブ見てから後ろに特射させよう。サイコザクが特殊なだけで普通ない
弾幕張られたとき特射でうまく軸ずらせると誘導を振りきれたりするからそれで勘違いしたんじゃない?

今思うと燃費悪くて派生なし、格闘伸びるわけでもないし誘導も切らないのにオバヒで使えないのに技枠丸々一つ潰してるってもったいないな。レバ特格として入れても違和感ないわ

830 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 16:44:43 HOST:softbank126026001045.bbtec.net
ノルンでのホッスク対策を教えてもらえませんか?
リボフルセDXハルートは対策立ててるのでわりとやれるのですがホッスクでたらほぼ何もできずに蹂躙されます
一応言っておくと後サブの避け方がわからないとかそういうのではなく、押すべきタイミングやホッスクの苦手な行動がわからない感じです

831 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 16:58:45 HOST:KD027085112069.ppp-bb.dion.ne.jp
>>814
マック落ちてから下がりすぎってのも思ったけどそれ以上にとにかく2回目の覚醒いつ吐くんだよと思いました

832 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 18:28:19 HOST:KD027084172092.ppp-bb.dion.ne.jp
特射から格闘出すと伸び増加とかあってもいいかもしれないね

833 名無しEXVSさん :2018/05/29(火) 21:31:43 HOST:sp49-98-143-9.msd.spmode.ne.jp
確かに特射の枠は潰してるけどサブが3つあるしCSも2つあるから武装の数的に別にいいんじゃね

834 名無しEXVSさん :2018/05/30(水) 09:33:53 HOST:134.179.210.220.dy.bbexcite.jp
リプの俯瞰視点で見ると特射は初動爆速で動いてるのは分かるんだけど
プレイ中だといまいち実感出来ないのがな
特射の移動中に緑ロ→赤ロになったらちゃんとロック判定変わる仕様だったらよかったのに

835 名無しEXVSさん :2018/05/30(水) 17:16:58 HOST:sp49-104-6-212.msf.spmode.ne.jp
特射は速いぞ(今まで遅すぎて早く見えている)
それより各CSの位置入れ替えしてくれ
セカインで今の格チャ撃てたら嬉しい

836 名無しEXVSさん :2018/05/30(水) 17:27:03 HOST:softbank060097143236.bbtec.net
射撃csが足止めてゲロビの30とか今どきおらんしな。第2フルコとかフルセのゲロみたいな特筆事項あればな

837 名無しEXVSさん :2018/06/03(日) 21:19:38 HOST:KD182251077030.au-net.ne.jp
次回作は有能そうな3連射がつくみたいだからもう少しだけ我慢するんじゃよ

838 名無しEXVSさん :2018/06/04(月) 11:48:23 HOST:KD119106016218.ppp-bb.dion.ne.jp
マグナム無限のノルンにフルセCS?が付いて勝ち筋に繋がるのかなーって思うんだよね
マキブフルセCSみたく1発毎に銃口補正掛かり直すなら兎も角情報見る限りはそうじゃないよね?
ロケテ行ってないからエアプで申し訳ないんだけど

839 名無しEXVSさん :2018/06/04(月) 16:15:14 HOST:KD027094074178.ppp-bb.dion.ne.jp
>>838
発生が結構早いからメインからのセカインがかなり強い。
メイン→サブより弾幕貼れる時間も量も多いから相方に取ってもらいやすくなる。
感性乗ったままCS→サブ、CS→後サブ→サブとかも今まで以上に弾幕貼れるから、相手にしてても結構うざい

840 名無しEXVSさん :2018/06/04(月) 20:02:46 HOST:KD027084172092.ppp-bb.dion.ne.jp
CSからサブのルートあるって相当弾幕張れるな
ホッスク対面しててCSに爆風くれよって思ってたけどそれあるならまあ

841 名無しEXVSさん :2018/06/05(火) 10:04:59 HOST:KD106158078117.ppp-bb.dion.ne.jp
この手の武装って誘導いいから誘導で当てられる武装が増えたってのは素直に喜んでいいんじゃない?
あとメインより発生早いなら自衛がもうちょい楽になるかもしれない

842 名無しEXVSさん :2018/06/06(水) 11:38:27 HOST:KD182251077030.au-net.ne.jp
起き攻めに後ろBDで慣性乗せながらCSサブするだけで格闘拒否できそうだしそのサブをさらにステ後サブ横サブすればもう無敵だな。ウハハ

843 名無しEXVSさん :2018/06/14(木) 09:14:26 HOST:122-100-26-213m5.mineo.jp
ちなみに耐久は620に下がったけど機動力上がってたよ
あくまでロケテでは

844 名無しEXVSさん :2018/06/15(金) 17:03:17 HOST:KD106128017133.au-net.ne.jp
700にもどして(強欲

845 名無しEXVSさん :2018/06/15(金) 17:40:25 HOST:sp49-96-8-80.mse.spmode.ne.jp
まじ?一番肝心な所じゃないですか
あと各種威力も気になるな
こいつほぼ全武装の威力下げられてるわけやし次回作では調べ直したいわ

846 名無しEXVSさん :2018/06/28(木) 02:29:21 HOST:softbank060116152038.bbtec.net
バエルがノルンのおやつで相手してて楽しいわ

847 名無しEXVSさん :2018/07/01(日) 02:19:37 HOST:sp1-75-212-43.msb.spmode.ne.jp
バエル脚速いしピョン格あるし嫌なんだが。カウンターあっても読み合い有利とは思えない。あと組んで出てくるのがだいたいアルケーとかブレイヴとか目離したら死ぬやつだし…

848 名無しEXVSさん :2018/07/01(日) 12:20:29 HOST:KD182251078048.au-net.ne.jp
目の前の対象に必死になってそういう25にさされるのがきつい(バエルはバエルで目離したら危ないし)
起き攻めがえびほどじゃないって言っても武装吐ききったこいつでしのぎ切れるかと言われると…
メイン始動でも全然安くないのが悪いよー

849 名無しEXVSさん :2018/07/02(月) 00:03:06 HOST:pw126152129053.10.panda-world.ne.jp
要になるのはNサブと横サブかな?

Nサブはスパアマ止まらないけどコンボの最中に爆発したりして相手のコンボ中断できる
横サブは接射できればスパアマ関係なくダウン取れる

まあでももう少し対策を煮詰めたいところだな

850 名無しEXVSさん :2018/07/13(金) 10:48:22 HOST:softbank060116152038.bbtec.net
横サブ地味だよなーと思ってるけど性能はそのままに見た目だけでもビームに脳内変換したら
足が止まらない武装の割には良い武装なんじゃないかと錯覚出来る
1本でもよろけの取れるエクバの頃のジオングのメインみたい

851 名無しEXVSさん :2018/07/13(金) 14:52:05 HOST:sp49-96-42-23.mse.spmode.ne.jp
元々起き攻め耐性低いし仕方ない。サブないときならエクバルバでもしんどい

横サブは近距離でバクフワした時に滅多に振り向きにならない、発生、ダウンスピード、気軽に撒ける点で信頼してる
先に青ぷよ吐くと強気に来られるからってのもあるけど

852 名無しEXVSさん :2018/07/17(火) 11:44:07 HOST:210-170-47-77.east.fdn.vectant.ne.jp
シャベレ

853 名無しEXVSさん :2018/07/17(火) 12:40:19 HOST:sp1-66-101-42.msc.spmode.ne.jp
ダマルナァ!

854 名無しEXVSさん :2018/07/17(火) 12:47:43 HOST:p88065-ipngn2201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
シャベルナァァァ!!


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