勝率5割未満スレ - 1481124898 - したらば掲示板

608：名無しEXVSさん：2018/08/15(水) 19:18:28 HOST:sp1-75-10-93.msc.spmode.ne.jp: とりあえず4割は相方ゲーでもしとけ
609：名無しEXVSさん：2018/08/15(水) 19:36:46 HOST:sp49-98-142-230.msd.spmode.ne.jp: 地雷行動っても
プレイヤーの腕によってどういう行動が地雷と思ってるか内容違うからね
実は自分が良いと思ってた行動が地雷だったとかは初心者とかによくあることだし
610：名無しEXVSさん：2018/08/15(水) 21:22:57 HOST:KD036008161212.ppp-bb.dion.ne.jp: 急激な便意に襲われ、どうにか捨てゲーに見えないよう誤魔化しつつ負けようとした結果が地雷っぽくなってしまったのかもしれないだろ
>>609
連ザの頃初心者だった俺が周りの真似してジャンプしてから試合始めて当然回避とか操作してるのなんて目に入ってなかったからそのままで
周りの奴から煽られまくる事件ならあったわ
611：名無しEXVSさん：2018/08/15(水) 21:35:46 HOST:KD106161118214.au-net.ne.jp: 勝率4割だけど上手いやつはたまにいるけど地雷されて勝率4割じゃないことはほとんどないよな
612：名無しEXVSさん：2018/08/15(水) 22:32:10 HOST:p2309128-ipngn200802osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ユニコーンガンダム、G-セルフ、サイコザク
【苦手機体】エピオン、バエル、アルケー
【周りの環境】なし
【負け原因】近距離での迎撃があまり得意な方ではないので体力調整を壊されて負けるパターンが多いです
【勝率】48.5%
【前作の経験】
FB家庭用はシャフ金ですがコントローラーでプレイしておりほとんどスローネばかり乗っていたので無いに等しいです
613：名無しEXVSさん：2018/08/16(木) 01:58:58 HOST:sp49-98-142-230.msd.spmode.ne.jp: それだけの情報だと近距離戦のネタきっちり覚えるくらいしか
ただ迎撃って書いてるあたり、迎撃優先しようとしてない？
迎撃にブースト使わされたり、迎撃のため相手の間合いに入っちゃったりしてそのまま狩られるパターンはよくある
まずは回避や位置取りにブースト使ってひたすら相手の拒否ったほうが良い
614：名無しEXVSさん：2018/08/16(木) 08:40:28 HOST:KD106132123113.au-net.ne.jp: 同格が多くてちょくちょくサブカが混ざって連勝してくるって対戦環境で
ギリギリ5割行ってない勝率ってのはむしろ上等な方なんじゃないかと
615：名無しEXVSさん：2018/08/16(木) 12:22:49 HOST:KD182251186040.au-net.ne.jp: 弱い奴ほど、ピーキーな機体や格闘機に乗りたがるよな。
そのくせ自分の非は認めず、相方批判と機体のネガキャン。
好きな機体を楽しむ事より、勝つ事に楽しみを見出さなきゃやっていけないぞ。
616：名無しEXVSさん：2018/08/16(木) 13:34:02 HOST:KD182250243050.au-net.ne.jp: 苦手機体から見るにそんなに>>612は直さなきゃいけない所そんなに無さそう
そいつら上級者でも荒らされる犯罪機体だし
使ってる機体がセルフ以外とことん荒らし機体に弱い機体だからキャラパの高い機体練習すれば簡単に5割超えると思うぞ
617：名無しEXVSさん：2018/08/16(木) 16:28:21 HOST:KD182251199083.au-net.ne.jp: >>616
一応機体戦績的にセルフが6割なのでセルフに絞った方が良さげですかね？
618：名無しEXVSさん：2018/08/17(金) 15:16:27 HOST:sp49-104-5-145.msf.spmode.ne.jp: バエルはメイン→残像nを予想しておいてステップ格闘を置いておく
アルケーは横特に格闘を合わせる
基本それだけで相手に警戒させられるからやった方がいい
どちらも闇討ち機体なので間合いに入ったらロックし続ける
覚醒使われたら迷わず合わせ覚醒
どっちもステップメイン連打
ステップサメキャン
をとれる武装がないので
降りテクを混ぜて逃げるのがいい
エピオンは無理
619：名無しEXVSさん：2018/08/17(金) 15:30:11 HOST:sp49-104-5-145.msf.spmode.ne.jp: バエル対して追記
バエルはメインで動かしてメイン→残像なんで
慣性ジャンプからそのまま着地しないこと
そこに向かって脳死レベルでメイン→残像なんでステップが踏めないなら斜めブーストメインアメキャンとかでも割りととれる
620：名無しEXVSさん：2018/08/17(金) 19:00:39 HOST:sp49-96-23-187.mse.spmode.ne.jp: バエルに格闘振り返すとか正気じゃない。バエルからしたらステサブが安牌やし。バエルがサブ吐いたの確認してからの置き前格がギリわかる振り返し。サブでもトルク盾でも良いんだからリスク負わなくていい。

アルケーのサブ特射当たらないと思ったらステ格合わせたら良いかなくらい。でも素直にサブトルクでいいよ。アルケーのサブごと前格で巻き込むのは気持ち良さそうではある

格闘振り返しとか最後の手段だし自衛手段多いセルフでやるもんじゃない。
ユニコーンは荒らし機体捌くのはアメキャンあると言えどかなり腕頼みだからなぁ。相方と固まって盾意識して頑張って下さい。
621：名無しEXVSさん：2018/08/18(土) 00:51:10 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: 残像→Nって使ってみるとわかるけど派生出すまで割りと見てるんだよね
残像ステップサブを出せる奴等が少佐星３未満にどれだけいることか
出せるなら今の少佐星３連中が雑魚過ぎる説明がつかない
てか、少佐星３のバエル引いて勝った記憶がない
ほとんどヒット確認をせずにメイン残像→Nをやってる
一つはバエルのメインが足止まる武装だからキャンセルに頼って適当に出してる
だから残像→Nは普通の機体のメインサブ感覚で使ってると思ってる
俺はFAガンダム使ってるからそれで迎撃してるんだ
それ以外迎撃方法が無いので
622：名無しEXVSさん：2018/08/18(土) 02:05:17 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>621
バエルメインはキャンセルルートない
あと残像→Nって書き方だと突きを自分で出来るように見える

バエル使ってるけどメインヒット見てからか、逃げる相手に残像追いからステメイン(サブ)でしかほとんど使わない(あとオバヒの足掻き)

残像ちゃんと相手が目で追ってるなってのを確認してるからこそステサブが刺さる。ステ格食らうのはオバヒならまぁ・・・

FA相手ならひたすらメイン擦るし特格で突っ込んできたらBD格かステサブ合わせるしで確かにFAだとしんどそう。タゲ変え特格前格では逃げ切れない？
623：名無しEXVSさん：2018/08/18(土) 10:23:59 HOST:sp49-104-11-245.msf.spmode.ne.jp: メイン→残像はないのか
失礼しました
ならなおさらヒット確認しないバエルは地雷ってことだな

それは緑ロックの時のみしか使えないだよね
移動中に赤なったら打てるけど
赤で打つと格闘振られてたら追い付かれる
特格の移動速度自体はそこまで早くないから

間合いを詰めてくる状況ならミサイル打って
先に特格Nで殴ったりしてる
格下バエルならほとんどメイン始動をしたがるからNからのフルコンがもれなく入ってくれるし
置き攻めとかでも余裕でとれる

まあ、上位バエルに当たることほとんどなくて
ほぼ少佐星３ばかりだけど
相方にくると絶望的
みんな分かってるからほとんど迎撃されて終わり～の助かりましたコンボ
逃げる方向が無人の方だしバエルもアルケーも自衛力ほとんどないし追われ出すとめっちゃ脆い※２対１の場合

アルケーの方が個人的には苦手
横特がステップ踏んだ時点で刺さるし
ダメもカット耐性高いくせに馬鹿げてる
後、格闘の振り合いもかち合うと一方的に負けるしね

格闘機全般に言えることは間合いを詰めたときに一回着地をしてブースト回復することかな
青着地だから刺しずらいけどリスキーだけどそこを刺しにいってる
相手の間合いを取らせないことが前提のゲームだと思ってるから

だいたい特殊移動系に横格合わせてるけどとれないの赤枠とフルコーンだけだったよ
624：名無しEXVSさん：2018/08/18(土) 12:11:23 HOST:KD106132087026.au-net.ne.jp: バエル相手なんてとりあえず特射見えたらステ踏んどけば間違いない
625：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 00:00:53 HOST:KD106133136145.au-net.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ペネ・ギスⅢ
【苦手機体】バエル・アルケー・エクシア・ルプス
【周りの環境】少佐☆1～2
【負け原因】近距離戦でテンパる、操作ミスからの意味のない被弾、相方を助けようとして闇討ちにあい過ぎる、覚醒押しミス
【勝率】直近33％程度、総合46％
【前作の経験】アケ少佐☆1家庭版やらず。当時ギスⅢ一択でした

一度でも戦線が崩れるとずるずる負けすぎるので相談しにきました……上記２機以外にギスⅡ・リボ・三号機も乗ってましたが一向に連勝できないため今は２機に絞ってます
反射が間に合ってないのとテンパるのと両方でE覚抜けが絶望的なまでに出来ないのも悩みです
626：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 01:13:51 HOST:sp49-97-109-154.msc.spmode.ne.jp: >>625
その2機体ならS覚醒にして覚醒
627：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 01:27:00 HOST:sp49-97-109-154.msc.spmode.ne.jp: 続き
を攻めに使った方が勝ちにつながると思います

ペネは言うまでもなく、ギスⅢも前、横サブがあるので乗っている機体自体は苦手だと言われている格闘機にある程度耐性がありますよ

あとはノーカや身内戦で気楽に
落ちついてボタンを入力するスキルを身につけられてはいかがでしょうか？
628：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 01:38:38 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 間違いないのは受け身(e覚醒)が強い機体じゃないからSにしてしばく。どっちも凶悪な覚醒機体だからもったいない
相方のカットはメインサブ(アシスト)送って無理そうなら見捨てるのも大切。特にあなたの機体は万能機の類だしね

こっからは個人的な考え(予想)なので話半分で
・乗り換えた先の機体は引き気味な射撃戦するからプレイスタイルと合わなかったんじゃ？あなたの得意な勝ちパターンあるだろうからそれにあった機体に乗ってみては？
・苦手機体はギスの得意距離と相手の得意距離が近い&オバヒでもゴリ押しや誤魔化しが利いて、そういうのがギスの弱味と噛み合って苦手なのかなと...で苦手意識がペネにも移った(ペネ相手ならその苦手機体側が本来しんどい)と予想
629：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 02:04:45 HOST:sp1-75-215-24.msb.spmode.ne.jp: 反射で動いてるからテンパるし、先を考えてない動きになるから戦線崩れやすい上、立て直せることも無理になる
例え勝ち筋あっても目先の情報で動くから勝ち筋潰す動きして逆転負けもしやすい

反射じゃなくて先考え、予想しながら動けるようイメトレとかしとくと良いよ
攻撃当たるタイミングは決まってるんだから対応できるし余裕もできる

車両の運転でも危険予測しながら運転しろっていうでしょ
630：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 17:08:32 HOST:KD106133130216.au-net.ne.jp: >>626-629 アドバイスありがとうございます。どれも当てはまる節があるので参考にさせていただきます
>>628の方の予想もドンピシャで当たりです。乗り換え先の戦い方に慣れず焦れて前に出て戦犯するの繰り返すので、前に出て仕事する機体を試していきたいと思います
>>629の方の反射でやってる、というのも言われて初めてピンときました。反射的に置きゲロピ置いて当てた分位置取り悪くて不利になることがありましたので……

E覚はスランプ期に友人から「E覚使えないとダメ」と言われてやってみたのですが、機体にも自身にも合わないようです。S覚に戻して攻めに回す意識を持ちます
631：名無しEXVSさん：2018/08/21(火) 23:09:34 HOST:dcm2-49-129-185-191.tky.mesh.ad.jp: Ｅ覚は上手い奴しか使っちゃだめだからな
下手な奴が使ってもダメージとれない
632：名無しEXVSさん：2018/08/22(水) 07:31:18 HOST:om126229034178.12.openmobile.ne.jp: 3025の25Ｅ覚とか本当に使い方難しい
633：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 02:02:15 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: 黙って強機体乗れや雑魚ども
基礎ができてねーから負けてんのにオナニーキャラ使ってやりこみやりこみうるせーんだよ
やっぱぶっぱですわ～wとかチンパン！チンパン！とかやる前にすべきことあるだろアンポンタン
634：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 04:17:54 HOST:KD182250051228.au-net.ne.jp: >>633
口は悪いが本当にこれだよ
射撃寄り万能機や格闘寄り万能機すら満足に５割いかない奴が格闘機使って戦果出せるわけがない
ろくにロックを引いたりライン上げられないのに助かりましたとか送ってる勘違いゴミ銀プレよくみる
リアル銅プレで格闘機使ってる奴は公開オナニー野郎のゴミ、使えるわけないだろお前に(笑)

まずは万能機で５割出せる基礎と腕を上げてから格闘機や射撃機に派生すべきなのにオナニーしすぎて基礎を疎かにしたから後から階級上げて頭打ちになる奴ばっかしみる
マキブオンでゲームの入り方を誤った奴は今のうちに万能機５割出せるように練習しといた方が良いぞ
635：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 05:24:58 HOST:KD106129211040.au-net.ne.jp: 勝率五割だせない人は思いきってまずは自分のことだけを考えるということを意識してみたらどうかな？

つまり「相方と協力しないと」とか「助けないと」みたいなことを一旦忘れて、まずは自分の心配だけをして自分のことを満足にできてから相方のことを考えるようにしたほうがいいと思う。自分は中将で結構シャッフルもやるのだけど、対戦中に敵に対しても味方に対しても「いや…自分の心配しろよ…」と思うことがよくある
あれもこれもとなると情報量がパンクして頭使うことができなくなるだろうからまず確実に把握できる自分のことをしっかりやろう

自分が下手だったときのことは忘れてしまったから説得力ないアドバイスだけど
636：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 05:31:43 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>634
お前も口わりーじゃねーか

強機体乗ってみてそこらのカスには負けないようになったけどそれでもあのキャラの起き攻めはどう避ければいいか分からない、だとかなら応援するしいくらでも助言するけどさ
ここのスレに書き込むやつ大半が水準に達してねーというかスタート地点が間違ってるというか
新しい住まいを探しています！って言って不動産屋じゃなくてホームセンターに行って木材買ってくるようなやつばっか
ガンダムで頭使えねーならせめて書き込みに頭使えや
637：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 10:17:52 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 五割未満だからそういう一定の基準に満たないのはわかってるだろうになんでそういうもの言いになるんや？
基礎見直せ変な機体使うなこだわるな思考停止にするなでええのに暴言いちいち挟まれると読んでて嫌になるわ。あとオナニー機体☆１５はここにはこんやろ
638：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 10:50:18 HOST:KD106161124082.au-net.ne.jp: >>636
その例えなら木材じゃなくてテントでしょ(クソどうでもいい)
639：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 11:38:56 HOST:p1230085-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: その例えだと雨だけ凌ぎたいって聞いてんのに、まず家の作り方覚えろって言ってるような感じだったり
東京で家建てたいって言ってんのに地方のほうが土地も広くて物価も安いから東京やめろってゴリ押ししてるように見えるな
640：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 12:09:25 HOST:KD106129211040.au-net.ne.jp: 物事には目的達成のための手順があるのだけど、下手な人はその手順が始めからわけがわからないくらいおかしくて「こうしておけば間違いない（こうすべきだ）」という広く共有されているセオリーが抜けていてお話にならない（機体毎とかの個別的なアドバイスができる状態に達していない）、ということだと自分は思ったのだけど…
641：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 12:25:35 HOST:sp49-98-75-50.mse.spmode.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフたまに固定
【使用機体】クアンタ、金スモ、ケンプ
【苦手機体】バエル、X1改
【周りの環境】たまに固定を組んでくれる人が居ます
【負け原因】中々攻め切れず、安易な攻めや着地を取られジリ貧になることが多いです。後はカットをしようとして逆にダメージを負うこともしばしば
【勝率】44.6%
【前作の経験】エクバ稼働初期から
642：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 12:35:39 HOST:KD182251187210.au-net.ne.jp: >>641
攻めることよりも回避することに重きを置いた方がいい。
勘違いしないでほしいのが、3000でもガン下がりしろってことではないからね。
しっかり敵のロックは引くけど、無理に格闘狙ったりはせずにまずは敵の牽制などをしっかり回避。
すると相手は当たらない事に焦って無理に攻撃してきたりブーストの使い方が雑になりボロがでる、そこで初めてこっちが攻撃する番や！
味方のカットは無理そうならすぐに諦めた方がいい、もちろん味方が死んでゲームセットの局面ならカットしに行かなきゃならんがね。
格闘でのカットは基本NG、メインなど足の止まらない武装でする事。
まぁ何事も焦らずにプレイすることや。
643：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 12:39:18 HOST:sp1-75-1-201.msc.spmode.ne.jp: カットなんて優先度下げて良いんだよ
例えカット成功でも、相手の覚醒たまってむしろ邪魔ってシーンも多いんだし
カットしようとしたらどうなるか、カット成功してもどうなるかを考えてから行動しないと
カット封印したほうが良い
644：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 12:57:41 HOST:KD106129211040.au-net.ne.jp: >>641
特に低コス使っているときは｢自分がダメージ喰らいそうな状況では敵に攻撃を当てようとしない｣ことを徹底してみたら？

このゲームは攻撃行動をとればとるだけ自分が不利になっていくんだよ。当たり前だよね、攻撃行動をとるにはブースト使うんだから。敵を攻めていてもその攻撃が当たらなければ一転して自分がブースト少ない状態になってピンチになる。リスクリターンの綱引きが基本だよこのゲーム。｢あの敵に攻撃あたるかも｣程度の感覚で行ううかつな攻撃は死を招くよ
カットも似た理屈で、味方をカットできたとしてもカットするために使ったブーストのせいでフリーの敵にカットした後の着地等をとられるんだよ。自分が被弾しても相方助けるべきか、相方見捨ててでも自分の体力残すべきなのかということ考えて動いている？
例えば｢味方が格闘300コンを喰らいそう。途中でカットできればその300ダメを200ダメに抑えられそう｣というとき、たしかにカットできればチームが受ける損害が100減るし、カットのとき敵に攻撃当たっていれば(例えば150ダメとすると)、｢与ダメ-被ダメ=マイナス50｣の損害で済むように見える。だけど、カットした機体がフリーになっていた敵から、カット後の少ブースト量狙われて被弾していたらその被ダメ分が損害に上乗せされてチームとして大惨事になるよ。
こういうこと考えている？
645：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:01:38 HOST:sp49-98-75-50.mse.spmode.ne.jp: アドバイスありがとうございます。
カットは必死に止めようとして被弾しちゃうとかが多かったのである程度で諦めて着地取りや敵相方に意識を向けるようにします。
あとは無理に攻撃を当てに行かず回避優先で落ち着いてプレイしてみます。
646：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:12:11 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>637
ムカつくから
このゲームが1on1なら俺は何も言わない
647：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:12:55 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: >>645
今まで意識してなかったことを意識してプレイすると始めのうちは条件反射が染み付いていて頭の中と実際のプレイとが乖離したり、一向に頭の中にあるものを実現できずに勝てるようにならないし煽られるしでゲームが嫌になるかもしれないけど、頭使うことを放棄しないで頑張って
648：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:13:55 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>640
それで合ってるよ
読解力あるね
649：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:21:14 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: >>648
ID 変わっているけど>>640です。
ですよね、例えばなしの前の文章と合わせて読むとそうとしか解釈できなかった。他の人の解釈に対して｢なんでそうなる？｣としか思いませんでした
たしかに貴方の言い方のキツさに問題はないとは思わないけど、俺もチーム戦のこのゲームに関しては基本的に貴方と同じ考えを持っています
650：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:39:01 HOST:sp49-98-75-50.mse.spmode.ne.jp: >>647いま銀プレ一歩手前まできてるんでアドバイスされた事を意識しながら勝てるように頑張ってみます。ありがとうございます。
651：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 17:53:54 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>649
優しく言っても聞きはしないのよ経験上ね
俺だって最初からこんなじゃないよ
652：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 18:07:10 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: >>651
俺はこのスレでは常識人の皮を被ってアドバイスとかしているけど他ではかなり荒ぶっていることが多いですし、リアルでも銀プレや勝率6割に届いていない一緒に固定をやる身内に対してキツいこと言ったこともたくさんありますw
だから貴方の気持ちは分かるというか多分俺も
同じです。
ただこのスレでは勝率5割に届かなくてそれが一般論としては下手な部類だということを自覚した上で、このスレ以外ではなかなか相談できずに恥を忍んでここでアドバイス求めている人たちが多いと思うんですよね。上手くなる気があるなら他にいくらでも方法はあるだろと言われるかもしれませんが、ゲームが得意ではない人たちにストイックさを求めるのもなんだかなぁ…と冷静なときの自分は思っています
多分このスレは迷える子羊的な人のためにあると思うんです。だからこのスレでは可能な限り優しさというか親切さみたいなものを重視しても良いのではないかと思っています。

安価つけて絡んだ上に長文申し訳ない
653：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 18:46:35 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>652
そうか
まあそもそもあんたの言うような人達には向けて言ってないからな俺
強機体乗ってみてそこらの～あたりで書いたように言われたこと試して頑張った上で分かんないことあるならいくらでも協力するし
乗りたい機体あるならCPUだけにしといて相方に迷惑かけないようにするとかシャフだろうと固定だろうと相方も無料でやってるわけじゃないんだしそういう人達には言ってないしむしろもっとガンダム楽しんでくれって思ってる
ここのスレにはあまりに俺が言ったような頓珍漢が多いから言った
そりゃー身内いなくて誰からも教えてもらえないって人もいるだろうけど最低限wiki読むぐらいはできるじゃん？なのにそういうことしないで変な機体乗って勝てないでちゅ～wアドバイスくだちゃい！wってのはおかしいだろってのが言いたかった

俺も長くなっちまったわ
654：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 19:15:57 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: >>863
わかります。
俺は「チーム戦においては」勝ち負けを共にする人間がいるんだから、プレイする人、下手な人は特に勝つための努力をして味方に迷惑かけないようにするのは最低限のマナーだと思っています。おそらく貴方とおなじなのではないかと思われます。
俺のこの考え方に対して、「ゲームの得手不得手は人それぞれだから下手だから迷惑だとかはおかしい。楽しみ方も人それぞれ」という旨の発言がなされるのですが、これは味方に迷惑をかけていい理由になっておらずよくわかりません。だけど、このような声が（某スレでは）多いように思います。
俺がアドバイスとかしてこのスレにいるのは、そういう弱者寄りの論理がよくわからなくて、勝率低い人たちがどのようなスタンスでチーム戦であるこのゲームをあえてプレイしているのかを知りたかったという面もあるんですよね

すみません、なんか関係ない自分語りに発展して。
他のスレのみなさんにも申し訳ない
655：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 19:32:14 HOST:sp1-75-1-208.msc.spmode.ne.jp: >>650
無差別でもよくあるんだけど
相方助けるのに必死になる→
覚醒プレゼントしながら自滅してダメージ受ける→
自滅して相手に目をつけられてプレゼントした覚醒とフリーだったほうの覚醒連続でぶつけられて落ちるって流れ多い

例え大きく有利とってもこれであっさり逆転負けするから
相手から見ても捨てゲーしてくれてラッキーみたいな状態になるし
ここ気を付けるだけでも勝てる試合は落とすこと減ると思うよ
656：名無しEXVSさん：2018/08/23(木) 23:13:28 HOST:sp49-98-75-50.mse.spmode.ne.jp: >>655確かに言われたような状況で自分や相方がやられて負ける展開はよくありますね…そこら辺の判断が上手く出来るよう意識してみます
657：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 05:11:10 HOST:KD182251245047.au-net.ne.jp: シャフ下手ファイブ

フル覚放置マン
相手の先落ちフル覚放置でもう一体をガン追いする
口癖は「相方よっわ！？」
周りが見えなくなるのが珠に傷だが、シャフ下手ファイブの熱血リーダー��

抜け覚1回マン
30なら頑張って自衛するしかないが、弱いのがばれてるので大体無理
25なら状況読んで早く先2落ちに切り替えるべきだが、何故か急にしおらしく後衛をやって被弾を重ね、どうしようもない状況になりがち
味方の負担を気にしないクールガイ��

覚醒激安マン
使えるところなんていくらでもあったのにフル覚を溜め込み、コスオバ後にまだ死なない被弾で抜け覚を吐いて逃げる2000コスト
自分は良いとこ無くても味方が全部やってくれれば勝てると思っている紅一点。スローネが好き��

こいつは俺に任せろマン
「コスオバに覚醒吐かせたし、先落ち側もまだ覚醒来ないし、もう勝ったようなもんっすわー」
と言うタイミングで味方に任せてもう一体とタイマンを始めてしまう
良い奴だけど頭が悪い、シャフ下手ファイブのムードメーカー��

ただ下手マン
盾が出ない
レバーNが出ない
大事なところでコンボをミスる
起き攻めから一生逃げられない
戻ってゲロビに入りにいく
誰にでもこんな時代があったよね、と思わせてくれる憎めない新参者��
でもレバーN出せないならエクセリア乗るのはやめてね

��
658：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 05:12:05 HOST:sp49-98-160-30.msd.spmode.ne.jp: なんか流れよくわからんが例えるなら「家で快適に過ごしたいです」に
「いやお前ドアの開け方わかってねーだろピッキングツール捨てて鍵借りてこい」
て話し？
659：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 05:54:45 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>658
大体合ってっけど家の場所がわかってねえ
ドア開ける段階まで行ってる奴には言ってない
そこらの道路を家と勘違いして「快適じゃないんですけど(#ﾟДﾟ)」って言ってる奴に対しておかしなこと言ってんじゃねーって言ってる感じ
660：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 09:00:11 HOST:KD106133171020.au-net.ne.jp: その場合間違いなくおかしなこと言ってるのは答えてる方だけどな
661：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 09:05:24 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>660
どこがよ
662：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 09:16:57 HOST:KD106133171020.au-net.ne.jp: >>661
誰々に対してって脳内条件付けて相手の質問すら答えず勝手に相手選んで決めつけてマウント取ってるだけじゃん
聞いてることに対して答えるつもりがないなら消えりゃいいだけじゃねぇの、ないし答えた上で納得してないならそこから答えりゃいいわけで。
答えてやってる教えてやってるみたいな無駄なプライド自体がいらない。
663：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 10:12:33 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>662
それの何が悪いんだか
大体匿名掲示板だから思ったこと書いただけで現実だったら俺だって答えずに関わらんようにして消えてるわ
最後の行に関しては完全に主観だしお前も知らず知らずのうちに決めつけてるよ
664：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 10:57:45 HOST:p1230085-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 銅プレの弱い初心者です、たまにはちょっとでも勝ち越して終わりたいのでアドバイスください
ぐらいの奴に対して
金プレの俺様なら銅プレぐらいなら10割9割余裕だわ、俺と同じ事やれば同じくらい勝てるから教えてやるから真似しろよ
みたいな感じだからいさかいになってるんだと思うの

弱者側も自分のモチベ言った方がいいが、端から勝利以外何も求めてない気概でゲーセン来てる前提でアドバイスのフリした押し付けするのやめろ
665：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 11:06:40 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>664
銅プレの弱い初心者にも色々いんだろ
もっかい書くのめんどくさいからそこは俺のレス見て
別に俺そんな前提で言ってねーわ相方だって金かけてんだから最低限のセオリーは守れって言ってんの
誰しも必ず勝利に貪欲にならなくてはいけないとは言ってねーだろ。シャフだろうが固定だろうがオンライン潜ってる時点でやる以上迷惑かけんなって話
666：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 11:35:10 HOST:KD106132128058.au-net.ne.jp: 最低限のセオリーが守れてなく、かつ強機体使いでもない奴と同じ階級にいるのに叩く権利無くね

なんでこの階級にこんな格下が混ざってくるんだよって趣旨なら叩くべきは運営では、格下側に言ってもどうにもならん
667：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 11:48:32 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>666
俺無差別帯
そこは言葉足りてなかったわわりい

俺が個人的にさっきから言ってるような自己満雑魚が嫌いなだけ
だからその点で言うと俺も多分自己満足。嫌いな奴叩いて悦にひたってるだけだから
668：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 12:12:43 HOST:KD106132128058.au-net.ne.jp: ならやっぱり叩くべきは運営だろ
無差別が広いせいで格差ができて、格差ができるから弱い側の奴からサブカに逃げる奴が出て来て、人が減るからマッチングしづらくなるか同じ奴と当たるようになり、それを避けるためにまた幅が広がるんだから

エンジョイが下の方でエンジョイ同士で勝負してる分にはなんの文句もないだろ、エンジョイとガチがお互い当たりたくない、当たらないための階級制マッチのはずなんだけどな、おかしい
669：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 13:09:13 HOST:KD106133171020.au-net.ne.jp: >>663
悪いこともわかんねーのかよお前みたいなゴミって、思いつきで返答にでもなってない書き込み自体無価値なんだよ。
流れに対して無価値なゴミが挟まって会話に邪魔だから失せろって事だよ
670：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 13:13:31 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: いわゆるガチ勢とエンジョイ勢が混在してしまうのはオンラインゲームの宿命だよね。多分どのゲームでも同じような争いがある。たとえばlovはマキオン以上に争いが激しい

難しいのはこのゲームというかオンラインゲームの主流がシャッフル形式でのチーム戦だということだと思う
一対一のゲームなら>>667さんが以前言っていたように文句は出ないと思うけど、基本的に指名したわけでもない全く面識ない人とチーム組むことになるシステムだからお互いのスタンスにズレがどうしても出てきてしまう。このときどちらに合わせるべきなのかは決着つけようがない
671：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 13:13:56 HOST:p2031178-ipngn200605osakachuo.osaka.ocn.ne.jp: >>668
エンジョイが下でマッチングしてるから、上がってきて勝てなくなって戻ってるだけだから普通では
無差別が広いと言うよりかは少なくて対戦出来ないからマッチの範囲増やしてるだけ
君の理論で言えば範囲縮めりゃ金プレ辺りがマッチングしなくなって、ゲーム自体成立しないからサブカ作って更にカオスになるけど…

現状みねねやらコテ連中サブカ持ちじゃないのって居る？サブカの動画上げてたりするレベルで何も思ってないよ彼らも
マッチングしないんでしょそれくらい
672：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 13:30:30 HOST:KD106129203063.au-net.ne.jp: すみません昨日から勝率5割未満とはあまり関係ないことを長文で書き込みしてきた自分が言うのも変な話ですが、だんだんスレの流れが煽りあいではないですがそれに近いような感じになってきて相談したいことがある勝率5割未満の人たちが書き込みしにくい雰囲気になってきたので、そろそろやめませんか
673：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 17:17:59 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>669
どのへんが返答になってねーのか言ってみろよ
根拠も示さずに勝手に価値決めてんじゃねえよ
674：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 22:07:58 HOST:KD182250044023.au-net.ne.jp: とりあえず格闘寄り万能機や格闘機使って５割以下は格闘機から離れて射撃寄り万能機使って冷静になって視野を広く持った方が良い

格闘寄りを使ってるから勝率落としたり基礎が疎かになってる可能性が多々あるのが５割以下猪のクセだからロック広めの三号機やフルアーマーとか使って後衛より使って試合の流れを見直したり、他人の格闘猪を見て醜さと迷惑さを少しは確認した方が良いよ
射撃寄り万能機ばかり使って５割切ってるならそれは…基礎と経験としか言えないけど25万能機で覚醒を覚醒でいなしたり、不利な時は覚醒を後衛にぶつけるって頭脳や戦術を見直すと勝率は上がる
５割以下はそれが出来てないのが多数なので

万能機練習でやってはいけないのは30万能機で練習する事だと思う
30使ったら相手が30サブカでも対峙しないといけないし3030で事故ったら体力調整が出来ないから
５割切ってる奴は30使わないのが５割以上にする手段でもあるから色々自分の実力を客観的に見て分析すると案外あっさり５割出せるよ
675：名無しEXVSさん：2018/08/24(金) 23:56:32 HOST:sp1-75-1-252.msc.spmode.ne.jp: それはちょっと大佐前後あたりの4割のレベル想定してない？

まず猪の対処とかできるようにならないといけないんだし
そこから簡単に教えられれば良いんだけど
676：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 00:24:11 HOST:60-60-203-254.rev.home.ne.jp: 少尉２のクソ雑魚ナメクジなんだけど３０前衛でL字とるべき時と相方の盾になるように動くときの状況を教えてほしい。あと位置取りで気を付けること教えてくれ。
677：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 00:50:28 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: L字はシャフじゃきつい。敵が相方と見合ってる時に少し周り込んで囲めたらなーくらいでいいよ。変に意識して動いて蜂の巣になるほうが怖い
あとL字は主に後衛側が意識することや

相方の盾になるべきなのは敵の３０の覚醒がそろそろ来るなって時と逃げ道がないときに作ってあげる時(相方の機体にもよる)かな。でもあんまり後衛のこと気にかけても今度は攻めれずに負けるからシャフならある程度見捨ててどんどん狩るのがいいよ(30使うならなおさら)

位置取りは...相手に壁背負わせるように動いて自分と相方は広い陣地取って戦えるようにするとか二人で逃げる時に壁に追い込まれないように先導するとかかね。ちょっとざっくりした聞き方でわからんからこっちもざっくり返すわ
678：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 02:25:56 HOST:KD106129204155.au-net.ne.jp: >>676
正直30使うときは細かいこと考えないで少なくとも敵の片方のロックは常にもらえる位置にいればそれでよくて、眼前の敵を殲滅することだけ考えていればいいと思う。30が殺意をもって動いてくれないと、敵はなかなかブースト使ってくれなくて、後衛が敵の着地をとることが全くできなくなる。
よくいるのが味方の後衛の少し前をうろちょろしている30コス。これは後衛からしたら事故の原因で邪魔以外の何ものでもないし、戦力になっていない。それなら30乗るなと言いたくなる。もちろん敵の30が時限強化中でうかつに攻めるのは危険だという状況なら仕方ないけど

ただ、味方の後衛が割に合わない負担を負う可能性があるときは敵の殲滅よりもいつでも味方の所に助けに行ける位置にいることを優先したほうがいい。たとえは相方の機体にとって不利な機体が対面にいて、敵がそれを理解して相性有利を押し付けるために後衛との疑似タイ狙ってそうなときとか、敵が時限強化や覚醒を後衛にぶつけようとしているときなど
679：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 08:35:39 HOST:KD182251041130.au-net.ne.jp: サブカで練習中に少尉帯で「別に助けてないです」みたいな名前のやつがたまにいるけどもうなんか呆れを通り越して哀れになるな。たぶんもう一生上手くならないんだろうなーって思っちゃう
680：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 08:49:02 HOST:om126237116216.9.openmobile.ne.jp: いやそれはサブカで助かりました送って上から目線のお前が悪いだろ
681：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 08:55:49 HOST:softbank126224123103.bbtec.net: 上達のコツとしては、シャフだけど5割未満は負けた時全部自分が悪いと思った方がいい

あと、ガンダムに関わらず人って厳しい事言われたり、絶対勝ってやる！ってくらい言う方もやる方も本気ならんと上手くならないよ。
厳しい環境にいないと人間成長しないしね
682：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 08:57:45 HOST:softbank060117058153.bbtec.net: 原因考えず全部自分が悪いとかやってたら悪いとこも良いとこもわかんないから頭使った方がいいよ
683：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 09:02:15 HOST:softbank126224123103.bbtec.net: 負けてイライラして、お金かけてなんでイライラしてんだろう、と思ってやめたら一生上手くならないし、そこで逃げてたら次に進めない
全１のみ〇ねもTwitterで言ってたけど店内で負けてイライラとかあったまりまくってるあのギスギス感が好きみたいな事言ってたし、強いやつはほぼみんな厳しい環境から逃げずにやってうまくなってる。それくらいの覚悟ないと上達なんかしないよ
684：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 09:25:31 HOST:60-60-203-254.rev.home.ne.jp: <<677
<<678
参考になったわ。ありがとう。
685：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 10:32:34 HOST:sp49-104-34-108.msf.spmode.ne.jp: 着地ずらししてますか
着地するとき牽制してますか
相手の着地に牽制してますか
自分の機体の得意距離で戦ってますか
相手の間合いを外してますか
照射ビームを着地取りに使っていますか
照射ビーム使うとき事故当たりを狙ってますか
格闘はフルコン最短コン分けて使っていますか
格闘を振ってる時レーダーもしくはサーチ変えしてますか
格闘を降った後被弾していませんか
オーバーヒートまで逃げた方が被弾の確率下がるかもしれませんよ
686：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 11:49:20 HOST:KD182251243002.au-net.ne.jp: >>685
最後のオバヒを鵜呑みにして、毎回オバヒまで逃げる奴が量産されそうだから消した方がよくね？
687：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 12:26:23 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 最後だけちょっとね
青着地してますか？とか逃げるとき気付いたらオバヒになってませんか？とかでええわ
688：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 13:01:27 HOST:KD106161119024.au-net.ne.jp: 確かに最後は怪しいなぁ
細かく着地してブースト有利の可能性を増やすのも一手だし必ずしも有効とはいえないとまで
689：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 13:14:52 HOST:sp49-98-151-141.msd.spmode.ne.jp: 射撃機で射撃負けてませんか？格闘機で格闘負けてませんか？
相手の覚醒の有無予想してますか？
690：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 14:52:22 HOST:KD182250052235.au-net.ne.jp: >>682
その頭があれば大体５割出せるからそういう言い方されるだけだよ多分
５割出したいなら最初は謙虚にならなきゃ上手くならないよ
上手くなってからデカイ面すりゃ良いのに上手くなる前の５割以下で教えてもらうのにデカイ態度ってのが５割以下銅プレ客観的に自分を見れない視野の狭さと空気の読めなさ

最初は馬鹿にされるし馬鹿にされたくないから上手くなるのに好き勝手やって負けてるくせに馬鹿にされるのは困るって奴が５割以下に多いから仕方ないよ
とりあえず勝率が自分の上手さの指標だから受け入れて操作が足りないのか立ち回りや覚醒を回す戦術面が足りないのかをもう一度考えるしかない

でも現実はそれすら考えられる知能と理性がないのが５割以下で自分に甘い奴しかいないから上手い人に見てもらうしかない
上手くなりたきゃ上手い人に頭下げて見てもらうしかないないからそこから頑張れ
691：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 15:09:56 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 割りとここに質問に来る人は謙虚だと思うし言葉遣いもいいし悪い印象はないがね。少なくとも知性も理性もない奴はこういうところに来ない。あなたが言うように馬鹿にされたくないからね

もちろん教えを乞う側の態度がでかいのは良くないし、謙虚でいるべきなのはそうなんだけどそれを教える側が言ったら駄目だわ。お客様は神様を客が言うようなもん
質問する側も萎縮してしまう
692：名無しEXVSさん：2018/08/25(土) 17:23:30 HOST:KD106129206110.au-net.ne.jp: たまにホームの勝率低い人に教えてくださいみたいなことを言われて話をすることがある。その際の個人的な体験だけど、勝率低い人は「基本はわかっているんですけど…」ということが結構多い。だけどおそらくそれは勘違いなのではないかと思う。もちろん基本を正しく理解できてはいるけど、それをプレイで再現できないだけかもせれない

自分の経験では、自分が以前はゲームを理解出来ていなかったんだなぁ、と思うようになったのは金プレになって安定して勝率6割出せるようになった辺りだった。つまりこのくらいの戦績になってようやくゲームを理解し始めた
自分がそうだったから他人もそうだというつもりはないけど勝率低い人、特に5割未満の人たちは、自分の中にあるこのゲームの基本を疑ったほうがよい。厳しい言い方をすると、ゼロから自分のプレイを見直したほうがいいかもしれない
693：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 15:50:53 HOST:KD182250050016.au-net.ne.jp: >>692
その通りなんだけど
俺の知り合いで鍛えたり教え込んだ五人中三人は未だにリアル銅で射撃寄り万能機使った方が勝率上がってんの理解してんのに「自分にはもう基礎は充分」とか勝手に自分判断で基準作って、またブーストガバガバな格闘機でオンライン行って負けて暖まったりヴァサーゴでゲロビしか狙わなかったり「勿論当たらないゲロビ」ヴァサで自衛出来ないのにゲロビ当てる快感だけでプレーすんだよね

下手で頭が足んない奴に限って結局いくら教えても自分基準の考えが捨てられなかったり根拠ない一撃を狙い出すから
リアル銅で５割以下は格闘をダメージソースにするんではなく射撃で８割ダメージ稼ぐ事を念頭に、あとチーム戦なんだから勝つ事を優先するはずなんだが…５割以下の大半は対戦中に突然勝つ事より対戦中に格闘当てて自分が気持ち良くなる事が第一優先みたいに脳内が切り替わったりしてるから…一撃を狙える雑魚の頭を更に馬鹿にする機体を使わずにチクチク射撃でダメージ稼げる機体の練習する事をお奨めする
リアル銅プレにはお奨め出来ない機体だがアリオスみたいな戦い方でダメージ取ったり自衛出来れば理想
ただ戦い方がお奨めなだけでアリオスはリアル銅には無理な機体とも教えておきます
そんなんで二人は大佐まで育ったけど三人は未だにリアル銅で教えた量は基本三人の方が多いから人間の出来もあるかと
694：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 18:41:10 HOST:softbank060117058153.bbtec.net: このゲームの求める基礎レベル高すぎんだよなぁ
むしろ基礎を極めた奴が全1になるというくらいのゲーム
695：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 19:28:31 HOST:KD106129213085.au-net.ne.jp: 基礎レベルが高いというよりも基本ミス失点にに直結するバレーボールみたいなゲームだから、何がミスかの知識がかなり問われるだけだと思う
696：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 20:03:13 HOST:KD182250050016.au-net.ne.jp: >>695
でもリプレイ見ろって言ってリプレイ見ても立ち回りや覚醒の使い所
697：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 20:14:17 HOST:KD182250050016.au-net.ne.jp: ↑
途中送信すみません。

普通はリプレイで覚醒の使い所や立ち回りを見直すのにリアル銅は試合中に決めたフルコンのダメージ見たり格闘当てた試合ばかり見せたがるから…もう普通の人とは視点が違んだよね
どうしたら直せるんだろうか？理解してても自身では直せないんだろうかと銅プレの闇に本気で焦ってる

理解出来ない事を平気で地で行くんだから教える方は大変なのも教えてもらう方も理解してほしい
教わる方も大変だろうがね
698：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 20:37:41 HOST:KD106129201144.au-net.ne.jp: >>697
下手な人はおそらく目に見えて明らかなものしか見ないんだろうね、敵の体力なんぼ奪ったのかとか。それ以外に、相方の高コスが敵の低コスとタイマンしに行ったとき自分は敵高コスを見ているとかチームにとって必要な行動は数字にでないから重要性を理解できないのかも
サッカーで点のとれるフォワードしかやりたくないみたいな
699：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 21:09:29 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: うまくいってる試合も粗はあるはずだからそれ指摘でいいんでない？
やったー覚醒技でフィニッシュ！ﾄﾞﾔｯ
↓
今の相方30落ちて来たばかりなのに25がミリで覚醒してしかけるのは負け筋作ってるよ？途中まで体力調整出来てたんだから維持したら完璧だった
、みたいな褒めつつ悪かったとこ指摘でええと思うんやが

「負け試合の悪いとこ指摘されて直して勝てるか」はわからんけど、「勝った試合の悪いとこ直せばより安定して勝ててた」は理解しやすい

リプ見るときは被弾する前後の状況を確認してほしいわ。武装雑に使ってるとかも被弾に繋がってるし相手に比べて自分の雑さがわかりやすい
700：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 21:57:56 HOST:sp49-97-108-63.msc.spmode.ne.jp: リプなんて見ても知識ないと理解できないんだから、
金のリプレイ見せてひたすらセットプレイコピーさせたほうがマシな気がする
金のセットプレイコピってるうちに、この行動はどうしてだろうと考えれれば良いわ

>>694
どのゲームもそんなもんじゃ？
ネットに情報溢れてるから、それ活用できないと基礎できない
701：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 23:24:17 HOST:60-60-203-254.rev.home.ne.jp: じゃあ結局どんな試合がアドバイスもらうのに最適なんだろうか？銅プレの初心者だから誰か教えてくだせぇ。
702：名無しEXVSさん：2018/08/26(日) 23:53:36 HOST:KD106129201155.au-net.ne.jp: このスレの存在意義を失わせるようなことを言うと、どんな試合かの前に実際の対戦動画がないと助言がどうしても抽象的になってしまい大した助言ができない
このゲームは｢具体的な状況のなかでどういう行動をとるのか｣が重要で、その具体的な状況にあたるリプレイ動画とかがないとまともなアドバイスがしようがない。
質問者が「…という状況で…」とか説明したとしても、その質問者が本当にそのときの状況をよく理解していて正しく文章で再現できることはおそらくほとんどない
703：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 07:00:44 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: >>693
ほんとにこれ
穴が開くほどこれ読め
704：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 10:27:46 HOST:p200201-ipngn2801akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 味方（高コスト）がぼこられてる→カットしなきゃ！というときに

カットするときに格闘でがっつりダメだしたいのはわかるんだけど、
カットの格闘後にボコられるリスクがあるから、射撃にして低コストは被ダメおさえてもらいたい。

射撃みせるだけで効果あるし。バエルとかは、まってましたとばかりにカットを迎撃しにくるからな。
味方がぼこられてるときに適切な距離と射撃の温存しておけばぼろ負けすることは少ないし、
勝率も安定してくる。

なんつーか、大技できもちよくなりたい、大ダメだしたい！という欲求は抑えたほうが勝てるね。
我慢大会っすよこのゲームｗ

というわけでおれもある程度この仕組みがわかるまで万能機おすすめｗ
705：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 15:07:56 HOST:KD182251043002.au-net.ne.jp: >>680
これなんでいきなり679が助かりました送ってることになってんだろ
怖いね
706：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 15:10:16 HOST:KD182250055025.au-net.ne.jp: >>701
負け試合ですね
しかも負けたのに負けた原因やミスが自分では分からないモノがなお良質です
自分では分からない知識や気づかなかったミスを指摘して勘違いしてた自分に気づけたら最高だけど上手い人に見てもらわなきゃ初心者は何が良くて何が悪いか分からないからそこをせめて中佐の勝率５割出せる人に見てもらうのが理想です

一人で見るなら自分が使ってるコスト帯の体力調整(体力の残し方)と名無しサブカらしき視点からの自分の動きですかね(自分は格上にどんなプレッシャーを与えられてるかとか格上相手の覚醒の使い所を勉強するとか)

でもだからと言って明らかなサブカにリアル銅プレが突っかかっていくのは自殺行為で味方の相方を巻き込む捨てゲー行為なんで…試合中はどうしたらサブカに仕事させない動きが出来たかと極力相手にしないのがファインプレーなんでそこは理解して相手にする事ですかね
707：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 16:56:12 HOST:om126200120051.15.openmobile.ne.jp: >>702
まあそもそも論だよな
ここでアドバイスもらう事自体結果的には自己満足で終わっちゃうケースが大半だろうし
708：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 17:40:22 HOST:st0173.nas811.p-tochigi.nttpc.ne.jp: ここの人たちでプライベートマッチやるのもいいかも
直接相手すれば分かることも多いだろうし
709：名無しEXVSさん：2018/08/27(月) 19:06:13 HOST:softbank126225123006.bbtec.net: アドバイスくださいっていう人は、ここに動画はってくれ！
そうしないと大雑把なことしか言えないし、細かく指摘できない
710：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 03:28:06 HOST:KD175108120167.ppp-bb.dion.ne.jp: こういう掲示板があるの初めて知りました…
なんかここの人達はみんな上手そうで教えてもらいたいです
5000試合して勝率23%の少尉な自分になんか真顔になる
敵のブーストとか試合しながらだと全然分からなくなっちゃうからオバヒかなと思ってブーストふかして近寄ってもすぐ反撃されてしまう…
711：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 07:45:26 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 勝率四割以下なら家庭版フルブ買って基本的な動きから覚えるといいよ。
あれこれ言って修正しようとしても修正しきるまでに金がぶっ飛びまくる。フルブなら機体も武装も少ないから覚えるのも多少楽。

ブースト把握というかズンダ(ビームライフル３発でダウン取る)も出来ないんやない？純粋な練習から始めよう。
712：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 10:05:13 HOST:p200201-ipngn2801akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 機能ゲーセンで遊んでて、隣の台の銅プレみたら銅プレ人口少ないせいで
マッチングに時間かかってたな。さらにサブカと思われる上手い人が混ざってて
そっちがぼろ勝ちしてた。

今の銅プレ環境は受難かもしれんなｗ
713：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 11:35:34 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: アチャキャン使いこなすサザと動画みたいに変形使うDX、ダブロでもガッツリ噛みついてくるエピはキレそうになる。星1～2でそいつら使いこなして大尉なわけないやろ
714：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 12:16:49 HOST:om126211125149.13.openmobile.ne.jp: >>705
助かりましたを批判するような内容の名前にケチつけてるからだろ
715：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 12:39:59 HOST:sp49-98-149-18.msd.spmode.ne.jp: >>710
まず攻撃より回避できるようになるのが優先だから攻撃面はまだ気にしなくてよいのよ
回避優先しつつ近寄らずメインサブで安全にダウンとるくらいで
716：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 18:19:10 HOST:KD182251055190.au-net.ne.jp: >>714
わあ…
717：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 21:07:06 HOST:60-60-203-254.rev.home.ne.jp: >>706
ありがとうございます。
今度アドバイスもらうときはよろしくお願いしますね。
718：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 22:23:18 HOST:om126237122131.9.openmobile.ne.jp: >>714
ガイジ
719：名無しEXVSさん：2018/08/28(火) 22:49:32 HOST:pw126245129220.16.panda-world.ne.jp: 少尉帯で単純に勝率上げたいなら10～12時か18～20時ごろが鉄板
この時間ならみんな名前ある
720：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 00:37:07 HOST:KD182250056231.au-net.ne.jp: >>719
んな事より５割以下の人はあまり気づいてないんだけど明らかな名無し連勝中のサブカがいても対処法ってかなりあるよ

例えばオンシャフで名無し連勝中サブカが相方になった場合はいつもよりダメージを取る事より自分の回避や体力調整に徹すればかなり勝ちやすくなるよ
逆に敵方に名無しサブカがいた場合は実力差を覚醒の力で埋めて毎回覚醒をサブカに当てるようにする＋覚醒中以外はあまり深追いせずに相手をする振りをしつつサブカ相方を狙う(サブカが相方を助けようとブースト吹かして甘い着地したら迎撃してこかしたらまた相方狙い…みたいな)戦い方をすれば実力差はだいぶ埋まるはず
相手が両方名無しサブカっぽい場合は…キツいけどこっちは総耐久を全部使う事を念頭に相手には覚醒を使って最短で勝つように頑張れば勝てるけど、かなりキツいのは確かだが、とにかく後衛のブースト切れ目に毎回半覚をぶつければ何とか行けるかも
逆にこういう知識がないとこの先格上ばかりの対戦では苦労するかと思います

実は上の無差別の対戦は銅プレのサブカとリアル銅なんかより更に実力差を激しく一方的になるし銅では７割の奴が無差別では４割しか勝てないなんてザラ
だから時間変えて勝つより勝つために上手くなるのが重要だよ
あと腕より最適な戦術を考えられる頭が必要です
721：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 02:19:01 HOST:sp49-98-162-219.msd.spmode.ne.jp: 格上との戦いかた考えとくのは大事だよね
ただ格上なら格下からの覚醒は怖くないし覚醒無駄にさせたり被弾させて覚醒回数減らしたり狙えるから
リスク的には格上はなるべく放置して格上の相方狙いたいと思うな

7割が無差別では4割見るね
勿論無差別でも戦える7割も当然いるけど
意外と初心者がよけれなそうな武装振り回してる感じだったりのもいるから
回避の引き出し増やせば意外とあっさり勝てるようになるんじゃないかなって気もする
722：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 05:33:04 HOST:sp1-75-215-246.msb.spmode.ne.jp: 武装腐らせず回して空撃ちしない、燃費は体感で息継ぎする
隙あったらレーダーちら見、黄マーカー付いたり外れたりした時はロック連打でもう片方の動向確認
赤アラ鳴ったら回避行動、着地取りや強銃口補正に咄嗟に盾
この辺脊髄で覚えて手癖でできなきゃ全然基礎身についてると言えない

そっから4機の構成相性とかで戦い方考えたりラインや陣形整えたりダメージレース競ったりとか脳みそこねくり回してくもんだし

まず仕入れる情報量が貧弱、片方しか見ないで横っ腹刺されまくったりケツ掘られたり
立ち位置確認せずに壁追い込まれたり相方と合流しにいかなかったり
あと一つの武装をお決まりのタイミングとかでやんのやめてほしい読みやすすぎる
ちゃんと相手と読み合いしてくれ思考放棄しないで

相手との読み合いとかもう片方とのかけひきとか味方と連携とか考えて2on2楽しもうよ
とりあえず相手が嫌がる事、相方が喜ぶ事はなにかを大前提に動くべし
そうすりゃ立ち位置調査とか覚醒のタイミングとか数重ねりゃ覚える
723：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 13:46:16 HOST:KD182250056069.au-net.ne.jp: >>722
この人の仰ってる事が５割以下の人に足りてないか下手したら気づいてすらいない事のほぼ全てに思います

だからと言って前にもあったようにいきなり全部積み込む、覚えるのは不可能です
上手い人ですら少しずつ慣らして意識せずとも使えるようにしていった細かい基礎応用です
だから一日１つずつ意識して覚える努力をして頑張ってください
724：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 14:24:54 HOST:42-150-45-98.rev.home.ne.jp: >>700
実際これが大事だわ
覚醒使う場面我慢する場面とかマクロの部分は教えてもらって冷静に実践するだけやけど、メカニクスは上手い人のを見てイメージ掴んでから練習するしかない

特に押し付け武装を外した後のフォローの仕方とか、一個でも覚えればいざという時に強気に行けるし結果的に耐久も守れる
725：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 14:45:27 HOST:dynamic-27-121-129-129.gol.ne.jp: この辺の勝率の人後ろから見てて思うのは
相方が格闘貰ってるの見えた瞬間フリーの敵無視して必死にカットしようとして被弾する人の多さ（特にバエル絡み）
後は脳死でフルコンやってて結局ｶｯﾄ貰うやつ　２５０ダメ与えてもこっちが１５０食らうくらいなら
２００で済ませてこっちﾉｰﾀﾞﾒの方がはるかに状況いいのにね
726：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 17:04:06 HOST:sp49-98-84-170.mse.spmode.ne.jp: 格闘機のカットしに格闘で来られたら心折れちゃう。もしくは来る途中にケツからゲロビかまされてるのを見たとき
727：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 17:42:19 HOST:KD106129202231.au-net.ne.jp: なかなか勝てるようにならない人は、何をしたらチームの利益になるかよりも何をしたらチームの損害になるかを意識したほうがいいよ。
このゲームはある程度のレベルに到達するまでは足し算よりも引き算のほうが重要。スーパープレイを目指すのではなくてチームの足を引っ張り得る行動（余計な行動）を限界まで省くことが大事。
スーパープレイを目指すのは、無差別帯で勝率6割出せるような人たちがもう一段階上にあがるために必要なことであって、それ以外の人たちは必要がない。
728：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 18:02:51 HOST:sp49-98-162-219.msd.spmode.ne.jp: >>724
イメージできればイメトレもできるからね
セットプレイがなんかそれっぽい程度でも対処できない相手には一方的に勝てるし
729：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 20:40:42 HOST:2027160145.warabi.ne.jp: 45%前後の少尉だけどここ最近4割以下のやつばっかと組んでは敗けのループ入ってる、俺も弱いが更にヤバい動きするやつばっかや
730：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 21:24:05 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: そら(今真面目に少尉なら)そうよ
731：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 22:03:07 HOST:2027160145.warabi.ne.jp: >>730
少尉2で熟練度銀とかちらほらいるからほんとやべーよ
732：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 22:11:10 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 少尉は家庭版フルブ買って基礎の練習しよう
今でも練習部屋あるし聞いたら教えてくれる人もおるで
あっちに慣れるとブーストステが出来なくなるけど些細なことよ
733：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 22:37:45 HOST:2027160145.warabi.ne.jp: >>732
自分フルブは5割、バーサス6割って感じですね、3ヶ月前にアケやりだした感じですね
正直サブカと本物少尉の差がやばい
734：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 22:57:22 HOST:fpoym3-vezD1pro02.ezweb.ne.jp: こないだ3号機で星15の奴が少尉1にいたな
地雷だったけど
735：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 23:27:59 HOST:sp49-98-159-248.msd.spmode.ne.jp: 初期フルブと比較すると金まで8割がマキブ5割あるかないかだったりするからなー
今のフルブどうなってるか解らないけど

連勝補正なくて50連勝vs100連勝とかランクマ笑える状態だった思い出
736：名無しEXVSさん：2018/08/29(水) 23:40:27 HOST:KD182250056069.au-net.ne.jp: >>727
レスから察するにかなりやりこんでてこのゲーム強いとお見受けしました。他にもSPの人とか金プレ臭がしますし５割未満スレの師匠連中は本当に強そうですね
どなたか言ってましたが純粋にこの中で誰が強いとかではなく、お手合わせして腕を磨きたいものですね。日付合わせるとか面倒はありますがこのスレの腕自慢で勝負出来たら楽しそうだなと思います
５割未満の人には話がだいぶ逸れた話になりますが個人的に対戦してみたいッスね
737：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 00:01:00 HOST:KD106129212196.au-net.ne.jp: >>736
>>727です。自分の戦績は以下の通りです、たまたま最近撮った画像がありました
ttps://i.imgur.com/mqX2IDf.jpg

今でこそ、このくらいの戦績ですがVSシリーズ始めたころははっきりと覚えていませんが勝率4割あったか怪しいくらいで、上手い相方から滅茶苦茶怒られながらやっていましたw
自分が下手な時代に上手い相方がよく言っていたことが、｢何もしなくていいから下がっていろ｣とか｢いらんことするな｣でした。当時はただの暴言にしか思えませんでしたが、ある程度ゲームが理解できてからはこれらの言葉の本当に意味することが分かるようになりました
ひたすら対戦して、たまには上手い人に怒られながらやっていると自然に上達しますよ
738：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 00:10:08 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: うまい人は言ってることに説得力あるしね
レオシグなんかも普段は紙食べたり靴舐めたりしてるけど時折見せる知性に驚きですよ
739：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 01:43:55 HOST:KD106161134147.au-net.ne.jp: レオシグ先生の奇行ほんとすき
740：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 01:51:45 HOST:KD182251245049.au-net.ne.jp: レオシグ実況始めるとまじめなのすこ
741：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 04:06:43 HOST:KD182251253018.au-net.ne.jp: ここや質問スレなどで去年より前から怒らず一生懸命アドバイスしてる者だけど
こうやって教える側が怒ったり暴言吐いていい空気を作るのは悲しすぎるからやめてほしい
742：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 10:30:03 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>741
同意
長文の上からやと正論でも質問する側が萎縮するし暴言吐くのは八つ当たりやから止めてほしいわ
743：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 10:51:20 HOST:KD106132126197.au-net.ne.jp: そもそも同格の弱者しかいなかったら五割のところをサブカがものすごい頻度で混ざってくるんだから四割でも上等だろうよ、下位なら特に
で勝ってるときもサブカが敵二人を蹂躙してるだけなら遊んでる感じしないだろ、ゲームつづけてるだけ凄いわ
744：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 10:56:40 HOST:KD106129212196.au-net.ne.jp: >>741-742
なんで急に教える側が怒っていい云々の話をあなた方がしているのか自分にはまるで理解できないのですが、もしかして>>737の最後の行を見てそう言っているのですか？
仮にそうだとするならやはり理解できなくて、自分はあくまでも相方に怒られながら（換言すると下手な点を指摘されながら)一緒に対戦繰りかえてして上手くなった自身の体験を参考にまで書いただけで、それを一般化して｢このスレで、質問者に怒っていいとか暴言浴びせていい｣とか一言もいっていませんよ
745：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 11:03:52 HOST:p200201-ipngn2801akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 匿名掲示板じゃむりだなｗ
バカにしたり、逆ぎれが当たり前だから。

マキブ友達をつくるかリプレイ動画みて、
逃げるときはどうするか、コンボ選択、カットのタイミング
を思えて実践を繰り返すしかない。
746：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 11:33:22 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>744
いや？ある程度レス遡ったらわかるけど長文の中で暴言吐いてる奴おるんよ
誰もなんも言わんしそれが教える側の当然になってほしくない
で彼(暴言吐いてる奴)に言ってることはわかるけどなんでそんな言い方なんや？って言ったらむかつくからって来てな。そら八つ当たりやろ

彼が特別口悪いんやなくて他にも長文を罵詈雑言とまではいかなくてもかなり口悪く書いてる人がおるのはわかるやろ。言葉もうちょい選んでほしくても五割未満の雑魚は聞かないって言う人までおるし。こっちからのアドバイス聞かない奴に言葉強くしても聞くわけないんやけどな

で、それになんも言わずにここの当たり前になってほしくないって趣旨ね。もちろん一定数は来るやろけどあんまりにも最近多い。長文すまんの
747：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 11:33:56 HOST:KD106161122119.au-net.ne.jp: 怒られるというよりも叱られるの方が正しいはずなんだがな
748：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 11:58:16 HOST:KD106129215229.au-net.ne.jp: >>746
>>744です。
そうでしたか、こちらが勘違いしていました。申し訳ない。
749：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 13:13:48 HOST:ah223177.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 中尉12ルーパーなんだけど中尉1だと他3人も中尉1がくる確率高くない？
中尉1のときはアタボ1位が多く勝ち越せるのに2に上がると負けが増え降格してしまう
750：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 13:22:42 HOST:sp1-66-97-226.msc.spmode.ne.jp: 確率というかそういう仕様だったと思うけど
751：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 13:40:04 HOST:sp1-66-97-226.msc.spmode.ne.jp: 少尉1は少尉1同士でのみマッチングって書いてあったけど中尉は中尉帯同士でのみマッチングするようになるとしか書かれてなかった
752：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 13:41:12 HOST:om126212252218.14.openmobile.ne.jp: 銅プレのマッチングはあまりよく知らないけど☆の数でそんな強さ変わるもんなん？絶対気のせいだと思うけど
753：名無しEXVSさん：2018/08/30(木) 14:59:44 HOST:KD106161116086.au-net.ne.jp: 確か中尉と大尉は1は1が多くなるはず
だから中尉2が中尉1の奴らとマッチすることはあるけどそんな頻繁にならないはず
754：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 11:42:39 HOST:KD036008158059.ppp-bb.dion.ne.jp: どのみちレベルは変わらんぞ
755：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 13:09:11 HOST:KD182250049064.au-net.ne.jp: >>749
サブカ以外はそんなに星の数で実力変わらないからそれで星の多い奴と敵対して負けるならそんな事より対戦時の自分の行動をもっと見直して向上させる方が建設的ではないかな？ちょっと自衛力意識したりすれば実はそれだけで抜けられたりする位に小さな規模の話だから銅プレのマッチングならそんなこだわらなくて良いと思う

上の無差別帯なんか比べ物にならないくらい格差酷いし、そんなんじゃ無差別帯行ったら発狂するレベルだよ
例えるなら大袈裟だけど少年サッカーチームとレアルマドリードがガチで対戦する位に分かりきってる格差で少年引いたら負けるゲーム
だから固定専になれば解決はするし、相方に文句あるならやっぱり固定しかないとしか助言出来ない
756：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 13:47:18 HOST:KD106129205001.au-net.ne.jp: イニエスタがJリーグの試合で世界レベルのスルーパス出したところで味方がそのパスに反応できないからイニエスタは仕方なく味方のレベルに合わせるわけだけどそうしたらイニエスタである必要がなくなるよね。Jリーグレベルの選手に合うプレイしかできなくなるという制限がイニエスタにかかるのだから

チーム戦ってむずかしいね。チームメイトの行動を常時縛っている味方が出てくるときあるから。
逆に考えるとどうしたら自分はチームの足枷にならずにすむかをまず始めに考えるといいよね。
757：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 16:30:54 HOST:KD182251154078.au-net.ne.jp: 銅プレ雑魚は、中佐以上6割以上の上級者に教えてもらえ。あと素直になれ。雑魚はアドバイス聞かんからまじでどうしようもない。
758：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 18:41:32 HOST:KD182251253034.au-net.ne.jp: 教える側の言い方が高圧的なのもあるから難しい問題
いいガンダムコーチは人気者だからこういうスレに滅多に来ない
759：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 21:27:09 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: ２５または２０の万能機練習するには何がいいと思う？フルブで練習できるのがいい？ちなみにシャフです。
760：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 21:41:39 HOST:KD182251240040.au-net.ne.jp: 25でガチの万能で強めなのgセルフじゃね？ 20はビルストか？
761：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 22:47:21 HOST:softbank060068125209.bbtec.net: 3号機とバルバかな
バルバはメインの弾数が少なくて実弾な事以外欠点がないしエクシアや青運命みたいに癖も強くない
3号機は言わずもが
762：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 23:00:54 HOST:pw126245140209.16.panda-world.ne.jp: 東京でdrasillって名前でやってます
少佐星3で前ブーしてますが勝てません
763：名無しEXVSさん：2018/08/31(金) 23:10:08 HOST:KD182251253034.au-net.ne.jp: こういうときにどのくらいゲーム理解してるのかチェックリストを作ってテンプレに張るといいと思ってしまう
764：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 12:49:23 HOST:KD106129218233.au-net.ne.jp: 下手な人はアドバイス聞かないというのは>>757の言う通りだよね
以前あまり強くなくて固定では出てこない機体だけど自分が使い込んでいる某機体のスレで立ち回りとか覚醒の選択とかについて丁寧に教えたり質問に逐一答えたりしたことがあるのだけど、そのスレの多くの人は謎の俺理論を持ち出して聞く耳持っていなかった
自分の考え持つことが悪いことではないけど、勝率65%ある金プレの言うことくらい一度素直に聞けばいいのにと思ったけど、彼らはそれを実践したり頭を使ってよく考えるというプロセスを経ないで「いや、俺が正しい」と思っているからどうにもならない。ゲームに対して正しい理解をしているなら勝率6割くらい簡単に出せるはずなのに
もしかしたら彼らはみんな勝率65%の金プレより戦績良かったのかもしれないけど
765：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 13:58:31 HOST:sp110-163-12-9.msb.spmode.ne.jp: >>757
これな。
5割未満で、未だに相方ゲーとか意味わからん。
お前が雑魚なだけやで、自覚しろや
766：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 14:53:49 HOST:KD111099146123.ppp-bb.dion.ne.jp: アドバイス聞かないから下手なんだよ
767：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 15:05:40 HOST:KD106129218233.au-net.ne.jp: その点このスレの質問者は素直な人が多いようだからアドバイスを受け入れて上手くなってほしい

もちろん何でもかんでも鵜呑みにするのは駄目で、自分の頭でアドバイスを参考にもう一度よく考えてみるとか、いろいろなアドバイスを見て多角的視点を持って判断するいう過程を飛ばしてはいけない
768：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 17:10:06 HOST:KD182251253049.au-net.ne.jp: ここと質問スレの質問者もマキオン稼働初期から性格も良さそうで強くなれる考え方を少し以上持ってる人ばかりだから親身に教えたくなる時が多い
一生懸命こちらがガンダムを教えたあと喜ばれつつお礼を言われると頭を沢山使って回答した自分の疲れもほとんど吹き飛ぶしな
769：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 19:02:44 HOST:KD182251240049.au-net.ne.jp: >>764
ゲームを理解って具体的にどういうことなん？覚醒と基本動作か？
770：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 19:59:31 HOST:sp1-75-237-99.msb.spmode.ne.jp: >>769
それに加えてダメージレースとコストとヘイト管理じゃないかね

カット耐性皆無だったり自分の拘束時間も長いコンボして結果自陣の被弾に繋がる状況作ったり
まだ2覚目溜まってない復帰後前衛にわざわざ覚醒ぶつけに行ったり3030や3025の後衛推奨機体が明らかに援護の域を逸した突撃かましたり
半角絡む場面で見られたり、狙われるの分かる状況で孤立するように壁行ったり
または放置しても全然攻撃かすらんから空気はほっといて前衛を2機ががりで封殺しにかかったりとか

この辺の動きしてる人はまだ慣れてねえんだろうなって感じる
771：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 20:12:29 HOST:KD106129218233.au-net.ne.jp: >>769
それ以前の問題としてこのゲームがチーム戦であることとか、各キャラでコストが異なるというシステムを採用していることとか、それに伴い勝利条件が自分チームのコストゲージがゼロになる前に相手のコストゲージをゼロにすることとか
この話しをよく身内の銀プレとか勝率6割出せない人にすると決まって｢そんなことわかっている｣というんだけど、自分から言わせてもらうと全然わかってないんだよね

例えばコストシステムの話でいうと、システムわかっているなら、30が低コスに局地戦で負けたらその時点で戦犯だということが理解できるはずなのに低コス殺しにいって返り討ちにあって平気な顔していたり、逆に低コスが30に絡まれたときは余計なことしないで引分に持ち込めば低コスの勝利だとか理解できるはずなのに余計なことして30に勝とうとした結果回避できたはずのフルコン喰らうとか。
一応の目安として勝率6割出せない人たちはこういう部分がまるでプレイに反映されていない。自分はこのことを｢ゲームを理解していない｣と表現している。
772：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 20:26:32 HOST:KD182251240005.au-net.ne.jp: >>770 2覚目にたまってない状態ってこっちの30はまだ0落ち半覚ってことだよね？
773：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 22:56:08 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: >>765
ええ...逆に自分が雑魚いから相方ゲーなんじゃないん？俺もゴミみたいな動き良くするから相方ゲーめっちゃやるんだけど
774：名無しEXVSさん：2018/09/01(土) 23:17:53 HOST:sp110-163-12-9.msb.spmode.ne.jp: >>773
CPUやってろよ
775：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 03:31:37 HOST:sp49-98-140-17.msd.spmode.ne.jp: 相方のせいで負けた
相方のお陰で勝てた

人によってどっちの意味で相方ゲーって言葉を
使っているか見えて面白いですね
776：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 07:55:21 HOST:sp49-104-14-122.msf.spmode.ne.jp: ガンダムで重要なことはロックをとりつつノーダメをどれだけ長く続けるかだから
被弾しない相手とお見合いしてると不毛に思える
そこで相方が被弾してると助けようとして
後からカマ掘られる
だから制限時間いっぱいまで戦える生存力を身に付けると自ずとランクは上がると思う
777：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 09:17:03 HOST:KD182251253044.au-net.ne.jp: あとどうやっても負ける試合では盾とステキャンの癖とかをつける練習もあり
778：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 09:41:46 HOST:KD182251240047.au-net.ne.jp: ぶっちゃけ教えてもらえるなら教えてほしい群馬県の金プレ大左あたりいません？一年前くらいに少佐になってからサブカで遊んでる程度
779：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 09:58:16 HOST:KD182251253044.au-net.ne.jp: 東京なんだごめんな
780：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:01:00 HOST:nttkyo1192144.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 質問時のテンプレ
【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ゴトラタンアッガイ
【苦手機体】バエル
【負け原因】自分が3落ちすることが多い。相方を守れないことが多い
【勝率】27%
【前作の経験】無し

レオシグさんのゴトラタン見て乗ろうと思いましたが中々勝てません。格上の人だと押し負けてしまう事もあります。勝率は27%ですが相方が煽ってきたりしたら大体負けるのでそれがなかったら3割は行ってると思います(行ってると思いたいw)
781：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:05:38 HOST:KD182251244002.au-net.ne.jp: また相方のせいにしてる……。
勝てないのはそういうとこだと思うよ。
782：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:10:15 HOST:nttkyo1192144.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>781普通に後衛ニート、棒立ち、先落ちとかザラなんですがw
783：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:11:23 HOST:nttkyo1192144.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: あと煽った相方がまた隣に来たら捨てゲーしますね。煽り勢は徹底的に潰したいんでw
784：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:14:29 HOST:KD182251253044.au-net.ne.jp: 三割って基本出来てないだろ味方のせいにするなら
覚醒来る前に味方と合流した方が覚醒被害を減らせるかを考えれるか味方の天敵機体を受け持ったり普段より多く見るとか色々やれてからって言いたいけど話通じない人ぽいから放置する

他の人に覚醒対策とかの勝てる考えをこうして教えられただけで充分
785：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:16:18 HOST:nttkyo1192144.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 覚醒は使ってます。
786：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 10:52:59 HOST:113x36x239x145.ap113.ftth.ucom.ne.jp: 釣られんなよ……釣られんなよ……
787：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 11:09:47 HOST:sp1-75-247-58.msb.spmode.ne.jp: 【固定orシャフ】全て
【使用機体】全機体
【苦手機体】皆無
【負け原因】どうやったら負けるか逆に教えて欲しい
【勝率】100%

敗北を知りたい
788：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 11:23:15 HOST:KD182251240047.au-net.ne.jp: >>787
ぱんさん… 哀れやな…
789：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 11:57:26 HOST:p4359005-ipngn25201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフ、たまに固定
【使用機体】30 Pセルフホットバエル
25 グシオン
20 ビルドストライクバルバトス
【苦手機体】リボ、三号機、エクシア
【周りの環境】現在中尉友人が1人
【負け原因】30乗ってると2落ちしがちなのでゆっくり立ち回ると、相方を守りきれず先落ちさせてしまう。そこからダメージレース負けしてる。

低コストだと体力調整に頭が行き過ぎて空気化することがある。
【勝率】2000弱シャフ48% 中尉大尉ループ
【前作の経験】触ったことはあるってレベルでカード作ったのはonやり始めてから。
790：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 12:11:36 HOST:KD182251244007.au-net.ne.jp: >>787
ワロタw
791：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 15:56:32 HOST:p6fd9d506.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: 全1おるやん…
792：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 18:50:58 HOST:softbank126021184156.bbtec.net: 池沼みたいな奴多過ぎ
味方の大量減ってないのに特攻するエクシアとかマジなんなん？
793：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 18:54:55 HOST:softbank060116152038.bbtec.net: 負け濃厚な試合のときは最悪タイムアップ狙いするのもええで
延命するんで逃げる動きの練習にもなるしただ負けるよりゃ道連れドローのがなんぼかマシやろ
794：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 19:13:17 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 焦ったとこ取れてワンチャン出来れば儲けものやしな。というか情けない話、この前ほぼ勝ち確から負け確にそれでされたわ。逃げに徹するのもつえーな。
795：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 21:54:11 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: >>780
まず、皆さんおっしゃっている通り
まず、自分のせいだと思ってプレイを見返しましょう
ゴトラはお見合いしているならバエル特にきつくないと思いますよ
バエルの特射ムーヴにあわせて特格を置いておくと勝手に吸い込まれてくれるはずです
全部の特殊移動格闘派生には派生までの間に判定が出てない区間があるので判定出っぱなしの特格を置くとほとんどの機体は刺さります
ピョン格起き攻めの時高跳びの代用で使いましょう
着地メインを擦られるようなら着地の仕方を後ろ斜め方向に噴かす練習をしましょう
796：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 22:43:23 HOST:KD182251244033.au-net.ne.jp: >>582
俺は中尉5で君と同じ隔離帯の総合勝率5割無いリアルウンコプレイヤーだけど、昨日と今日で合わせて135戦した中でサブカとおぼしきプレイヤーは１人もいなかったよ。
中には勝率7割や6割ぐらいのプレイヤーもいたけど、勝っても負けても一方的な展開にはならなかったかな。
つまり何が言いたいのかって言うと、「非サブカに一方的に狩られたのを認められなくて、君が自分のプライドを守る為にサブカ認定してるだけなんじゃない？」ってこと。
シャフで相方や環境に文句言っても何も変わらないんだから、自分が強くなって現状を変えるしか道は無いと俺は思うな。
797：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 22:50:15 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: >>789
リボは攻めでとれる武装はサブのみ
着地はCS
なので近距離は着地ずらして、遠距離はシールド
シールドをするとメイン→換装メイン→メイン→換装メインで捲ってくる大将さんがいたけどそんなことはしてこないはずなので除外
攻めるとガガで迎撃取られるため丁寧に攻めないとダメです
リボの強みは生存力と換装によるロック外への離脱力です
なのでそこさえ理解できればリボに対して攻めないが正解です
リボ攻めが得意じゃないので覚醒はF
機動力が上がっているので近距離格闘
振り返せばガガ
逃げれば換装照射
リボは相方を攻めましょう
助けるときに前ブーを噴かすのでその時にメイン→サブなどを置いておきましょう
3号機は謎当たりにあったまらないこと
CSは誘導より弾速で当てる武装なので
着地と軸に気をつける
照射も同じ
3号機を攻めるならメインが切れたときなのでメイン切れまで放置から一気に行くと
爆導索→CSをブーストダッシュのみでジグザクに追うと着地が取れます
近づきすぎで格闘を貰うことに注意しましょう
3号機の覚抜けほぼ照射ビームはサーチ替え移動
着地前にサーチ戻しシールドかそのまま着地
当たったときは諦めよう
エクシアは？？？
特に怖い武装無いし着地を近距離以外とれないので横特格CSだけ警戒しとけばいいんじゃないでしょうか
覚醒込みでも使ってる高コスほぼ自衛出来ると思います
ホットなら横サブ横サブの方に移動
Pセルフなら展開→全方位レーザー
バエルなら格闘にブー格かサブ
グシオンなら特射
20は覚醒吐かないと無理
798：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 22:50:30 HOST:au2-122-130-228-83.tky.mesh.ad.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ダブルオーガンダム
【苦手機体】射撃ガード持ち全般
【周りの環境】中尉、大尉往き来
【負け原因】自分がボコられるor相方を守れずに負ける
【勝率】46
【前作の経験】なし
799：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 23:10:47 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: 追記
低コ20以下の万能機は基本息していません
特定の強み持っていない機体は特に
20では覚醒込みで30と同格より若干下くらいのイメージをもっています
ビルドを使って30を覚醒込みで追いかけても捕まえられない試合なんて当然で反撃を食らうことも多々ありました
なので20はやり込みとしかいえないです
800：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 23:32:48 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: >>798
ゴトラ範囲内に近寄らない
フルアーマーライザー中CSを合わせる
生格闘を振るor相手が諦めるまで振り向きメイン
ハイペリオン展開したら近寄らないライザーCS振り向きメイン連打
ユニバースライザーミサイルorCS生近寄らないCS
後全体的にいえることはシールド
範囲内に入ったら射撃せず格闘
ゴトラ以外は格闘を置けば勝てる
ハイペリオンはシールド状態から格闘状態に移行したとには射撃で駄目が取れる

ここからは推測
ロックしてないときに範囲に入っていざサーチを変えたときに真ん前にいる
なら、ロックを外さないように心がけよう
闇討ち
ロックをして食らっているなら
射撃ボタンを控えてみましょう
射撃から格闘移行はステップからだと硬直を挟まないと無理とシステムが決めています
OOの場合下格からステップ格闘に移行する手段があります
ただ出が少し遅いため入力のみで格闘を振ることも出来ます
801：名無しEXVSさん：2018/09/02(日) 23:40:11 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: ダブルオーはライザー時は強い、通常時は自衛だけなら強いから相方を守るんじゃなくてライザーで荒らして、あとは自衛かなぁ

通常時に相方守るのは(ほぼ)無理だし、ライザー時に相方気にして荒らしにいかないなら相手からするとかなり楽やから

ライザー終わったら一旦状況見て相方が信用おけるなら壁になる位置で動いて(相方より下がらないくらいの位置)覚醒吐いて先落ちもらう、食らいすぎやな信用ならん相方やなと思ったら相方を若干盾にして0落ちでもいい。

通常時も自衛が強いのであって援護は並なんやから相方襲われても無理に助けず、自分の体力維持を優先。幸い相手の覚醒にライザー合わせて殻に籠ればFじゃなければ大体凌げるから我慢大会開催で

46%なら荒らせてはいるけどその後のケアが...って感じだと思うのでわかる範囲で書きました。
802：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 00:03:52 HOST:ZP210052.ppp.dion.ne.jp: >>800
>>801
798です
ありがとうございます(^q^)
範囲内に入ったら～の話なんですが
ライザーで格闘振るならNもしくは前ですか？
803：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 00:42:32 HOST:113x36x239x145.ap113.ftth.ucom.ne.jp: まず格闘を振るな
804：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 01:19:45 HOST:KD182251253037.au-net.ne.jp: ライザーで格闘振るのを想定する人なら他の強いキャラも乗った方が勝てる時は目に見えて増えるし実力の伸びも強いよ

個人的には移動ゲロビ対策と移動ゲロビの当てかたも学べて慣れたら横移動狩りや横移動制限もしやすいTVゼロおすすめ
射撃戦に自信が出てくると精神的に楽に動けるのは格闘機乗ったときでも同じだし
805：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 02:11:48 HOST:113x36x239x145.ap113.ftth.ucom.ne.jp: まず>>800は何を言ってるのかほぼ意味不明だし見なかったことにしよう
806：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 09:42:43 HOST:sp49-106-205-91.msf.spmode.ne.jp: >>802
横はタイミング良く出すとメイン程度ならかわせます
ので横が一番いいと思います
範囲内に近寄らない→格闘→振り向きメイン連打→シールドの順です
因みにフルアーマーを使って迎撃とられると嫌な順を書いています
807：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 10:55:04 HOST:p1320100-ipngn5501akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>799
『それでもエクシア（20)なら…』『エクシア(20)ならきっと何とかしてくれる…!!』
808：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 12:14:56 HOST:pw126233157149.20.panda-world.ne.jp: エクシア(30)
809：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 12:38:23 HOST:pl28840.ag1313.nttpc.ne.jp: 中尉2に上がったけど中尉1ほとんど見かけなかったよ
中尉1が混じることもあるけど中尉1は中尉1優先で組まれてると思う
810：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 13:01:36 HOST:sp49-106-205-91.msf.spmode.ne.jp: 一応フルアーマーで
とれない機体は
マス、エピ特格振る場合は前派生のみ
リボ、3号機、シナンジュ、ＤＸ、フルコーン玉切れのタイミングがはかりずらいため
ＤＸは下格が早いので準備されていると追えない
時点で
DH、ゼロカス、セブソ、隠者、HS、ストフリ
特定の武装を吐かせないととれない機体
逆に言うと武装の弾数を数えとけば特格で突撃できる
以外はほとんど格闘反撃がなければ
全部食えますよ

逆に全機体にいえることは格闘迎撃を念頭に置かれているだけでダメを取れる強行動がダメを取られる弱行動になります
811：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 13:48:16 HOST:om126229089109.12.openmobile.ne.jp: 誰こいつ
812：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 14:32:58 HOST:sp49-98-171-232.msd.spmode.ne.jp: 質問者に悪影響だから>>810は無視でいい
まず>>802は射撃ガード持ち全般ってどの機体のことを言ってるのか教えてくれ
射撃ガード格闘持ちなのかシルビ系持ちなのか判断つかんぞ
813：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 16:39:25 HOST:sp1-79-89-196.msb.spmode.ne.jp: 地元の上手い奴に教えてもらえよ
こんなとこで聞いても無理
814：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 17:36:18 HOST:KD182251039103.au-net.ne.jp: >>797
返信ありがとうです。
リボの所目から鱗でした。リボなんとかしなきゃ、私が前衛なんだからって意識が強くありました故。
エクシア苦手なのは自分でもよくわからないんですがらまったり攻めがちなので横特ですべりなから突撃されると焦ってガバガバムーブになるのが問題なのかなって感じてます。
うちの近くに動画撮れるゲーセンがないので、今度見つけたら撮ってまたアドバイスいただきたいと思ってます。
815：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 18:17:32 HOST:softbank126124135189.bbtec.net: >>810は
>>800と同一人物だよ
無差別帯の金プレはよく格闘を置いてくる
銀プレはシールドをしてくる
そんな感じ
因みにシールドはモーションみてからステ格で普通に捲ってる
正直一番美味しい行動
振り向きメイン連打からシールドは行動が読めないのでシールド殴って離脱
格闘を置かれると一番きつい
見えてても速度倍だから反応間に合わないし

オンシャフルで思うことは格闘が弱い
虹の踏み合いをほとんどしてこない
格闘の性能はほとんどの機体はドングリの背比べ
違いはない
勝利条件は先出ししているかが8割
判定の強さは2割です

なので個人的には格闘を振って大ダメを狙ってほしいです
816：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 18:55:58 HOST:sp1-72-9-68.msc.spmode.ne.jp: >>798
情報少なすぎるからなんともいえんけど
相方守れないってあたり初心者によくある相方助けなきゃーからのブースト不利で
どんどん自ら負けに進む試合になってそうな気がする

あと射撃ガード持ち苦手っていうはどんな感じで？
817：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 19:13:19 HOST:om126161126001.8.openmobile.ne.jp: >>815
こいつヤバすぎワロタ
818：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 19:23:32 HOST:KD182251244040.au-net.ne.jp: >>800
フルアーマーライザーって何？
819：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 19:25:50 HOST:KD182251244040.au-net.ne.jp: 外国人なのかな？
日本語が色々おかしい。
820：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 19:37:44 HOST:sp49-98-61-214.mse.spmode.ne.jp: >>818
フルアーマーガンダムの特格に対してはライザーのCS合わせようってことやない？
通常時どうすんねんてのとフルアーマーガンダムの特格格をご存じでないようやけど
821：名無しEXVSさん：2018/09/03(月) 20:13:35 HOST:KD182251244040.au-net.ne.jp: >>820
なるほど、新機体かと思ってました。
822：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 05:25:24 HOST:KD182251055024.au-net.ne.jp: 草
823：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 18:54:40 HOST:sp49-104-5-13.msf.spmode.ne.jp: 800です
昨日知り合いが大尉帯でやってるのをみました
前述した内容は全部撤回します
すいませんでした
武装を吐かせてとか格闘をとかそもそも無理なことでした
大尉帯は過疎っているようで同じプレーヤーと何度も当たっていたし
難しいことを考えてプレーするところでは無いことがわかりました
一番納得させてくれたのがビルドの格CSをいまだに当たっている人がいました
(少し高度を上げて横ブーしてれば簡単に避けれる)
それを見て難しすぎる内容を言ってしまった
理解できる訳がない
やって人たちレベルを考えていないことに気づきました
所詮ゲームです
楽しんでプレーしてください
サブカに当たって温まる場合はしばらくゲームをやめましょう
一週間くらいで抜けていくと思いますよ
824：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 19:16:42 HOST:om126211113227.13.openmobile.ne.jp: 黙れ死ね
825：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 19:27:11 HOST:KD182251244051.au-net.ne.jp: >>823
遠回しに馬鹿にしてる。
826：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 20:14:46 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 遠回しじゃなくてストレートにバカにしてるわ。煽るときはちゃんと日本語で書けるんやな(ちょいちょい怪しいけど)
827：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 21:04:31 HOST:softbank126243088195.bbtec.net: 否定されてイライラしてしまったんだろうね
大目に見てあげよう
828：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 21:21:21 HOST:KD182251244045.au-net.ne.jp: これ(>>815)に書いてあることって、ガチ初心者同士の戦いじゃん。
上級者になればなるほど、ブーストの読み合いの要素が濃くなるんだから、虹合戦とか滅多に起こらないでしょw
sp49-104-5-13.msf.spmode.ne.jpは、上級者面した初心者と見た。
せいぜい少佐☆2ってとこ？
829：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 21:30:01 HOST:113x36x239x145.ap113.ftth.ucom.ne.jp: >>823
日本語としても意味不明だし弱さを全然隠しきれてないんだよね
少佐ですらないだろお前、3割4割の銅プレが出しゃばるなよ
830：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 22:53:37 HOST:proxycg041.docomo.ne.jp: やべぇ奴や……
831：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 22:54:59 HOST:i223-216-236-214.s41.a013.ap.plala.or.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】Ξ
【苦手機体】ピョン格持ち
【負け原因】自分の二落ち射撃戦で負ける
【勝率】4割～5割未満
【前作の経験】なし
youtu.be/GWaFBxnAKZw
youtu.be/DF6YCpMCdy8
youtu.be/0qufu0qifSg
自分よりコストが下相手に射撃戦で負ける事が多いです。また3000なので前に出る事が多いのですが、ダブロされた時に被弾がかなり多いです。どんなことに気を配ったらよいでしょうか。
832：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 23:24:33 HOST:KD106129216195.au-net.ne.jp: >>831
ダブルロックの話は置いといて、それ以前の問題として眼前の敵からの被弾が多すぎます。特に敵の攻撃が来ているときにゲロビ（特射）を狙って敵の攻撃を喰らうのは不味いです。回避率が上がってくるまでは、画面をよくみて、特に画面の上下左右に表示されているアラートが鳴っているときはその方向から敵の攻撃が来ており危険なので、自分が攻撃当てることよりも回避に専念してください。
また、極端にステップ回数が少ないせいか敵のなんてことはない射撃に被弾しています。行動開始するときに細かくステップをする癖をつけてみてはいかがでしょうか。
833：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 23:30:37 HOST:sp49-98-162-147.msd.spmode.ne.jp: とりあえず足止まるのに状況見ずゲロビしようとするのと、
変な振り向き撃ちと変な高跳び、
ブースト有利な相手にわざわざブースト0にしてからブースト回復少ないs覚使ってそのまま着地とられてるだけ

ただの自滅だから
一旦慣れるまでゲロビ封印、覚醒はもっとブーストあるうちに使う
あとぎこちない基本操作も覚えていかなきゃなーといった感じかなぁ
834：名無しEXVSさん：2018/09/04(火) 23:39:57 HOST:110-134-86-141.rev.home.ne.jp: >>831 1本目しか見てないけどざっくり要点まとめると
アメキャンがステップ踏んでないからそのままストンって落下してる、これはちゃんとステップ踏んでからメインで落下すること
あとミノクラ中はもっと強気に相手に前ブーツ吹かした方がいい
追われてないときのミノクラ中は振り向きメインはやらないほうが被弾もしにくい
次に覚醒、これ吐くときに無駄に高度をとりすぎてる
ちょうど相手の少し上からかふざる位置で追い回したらいいと思う
まぁこんな感じかな、全部書いても伝わらないからこれぐらいで
あとは大体の動きは光るモノがあるから少し動きを修正したらすぐ勝率も上がるよ
頑張って
835：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 00:04:50 HOST:i223-216-236-214.s41.a013.ap.plala.or.jp: 831です。ステップは使えるようにしてみます、あと振り向き撃ちとゲロビは改善がんばってみます。コメントありがとうございました！
836：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 01:08:01 HOST:KD106161175070.au-net.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】ルナザク一筋
【苦手機体】リボーン、ホッスク、キュベ
【負け原因】大抵はジリ貧、たまーに格闘機に擬似タイ持ち込まれて自衛力不足で狩られる
【勝率】約49%
【前作の経験】ルナザク一筋で勝率約6割の大佐
少佐の星2（勝率約7割）と星3（勝率3割以下）を行ったり来たりしてる間に勝率が5割を切ってしまいました
ルナザクで星3から上へ上がるのに必要な事って何でしょうか？
837：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 01:40:54 HOST:sp49-98-162-108.msd.spmode.ne.jp: 少佐3まで7割で少佐の間に5割まで落ちるのは見るけど
ループしちゃうほど極端なのは珍しい

文字だけだと何とも言えないからそのくらいの階級の7割の印象で答えるけど
とりあえず初心者に通じる行動しか身に付いてないんじゃないかな
こっちには通じないのに初心者じゃ対処できなそうな感じの行動に甘えて
通じないのに負けるまで繰り返している感じだから
その行動見つけて修正の繰り返しになるかと

前作少尉や中尉から出れなかった人も中佐以上になってるから甘えた行動さえ修正できれば
少佐同士のマッチ優先だし一旦中佐までは普通に勝てるはず
838：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 02:51:31 HOST:KD182251253037.au-net.ne.jp: じり貧だと射撃戦で勝つのが苦手でリスク管理も苦手にしか見えない
敵の覚醒が溜まるちょっと前に自分と相方のどちらに敵の覚醒をぶつけさせた方がいいか考えたり

味方はこのキャラが苦手だから普段より味方の苦手機体を見ようとか覚醒を凌ぐだけでいい時でも攻めたりで覚醒を上手く使えないときの方が多いかも

つまりこのゲームで勝つ為の基本を軽視しすぎてるのではと思うんだ逃げる時に相方の方へ逃げたらいいときも相方から離れて逃げてそうに見える
839：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 10:27:41 HOST:pw126199206023.18.panda-world.ne.jp: お二人とも助言ありがとうございます

リプレイを数試合見たら、
〉こっちには通じないのに初心者じゃ対処できなそうな感じの行動に甘えて
〉通じないのに負けるまで繰り返している感じだから
これと
〉敵の覚醒が溜まるちょっと前に自分と相方のどちらに敵の覚醒をぶつけさせた方がいいか考えたり
これの２つに当てはまってたんで、直していこうと思います
840：名無しEXVSさん：2018/09/05(水) 10:55:45 HOST:KD106129216195.au-net.ne.jp: あまり頭を使わない適当な攻撃に当たる環境に慣れちゃうと読み合いしない癖がついちゃうからねぇ…
841：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 02:55:12 HOST:KD182251155181.au-net.ne.jp: 単純にルナザクが弱いだけでは。エクセリアは強いけどね。
842：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 06:09:30 HOST:KD182251253019.au-net.ne.jp: そもそも20で活躍するより30で活躍した方が楽だし勝てる
843：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 08:31:33 HOST:sp49-98-162-89.msd.spmode.ne.jp: 20の大半は弱いから中佐以上の完全無差別になったらきつくなるだろうけど
まだどうにでもなる階級よ
844：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 08:57:31 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: エクセリアバスターのアッパーが入ったし固定でもシャフでも壁が厚いわ
845：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 10:38:15 HOST:p1320100-ipngn5501akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 【Aチーム】３０、２０（自分）　【Bチーム】３０、１５という状況。

前衛の３０が敵１５に行っちゃうとすごい困る。
１５落として体力調整狂わせたいのわかるんだけど、
さくっと落とすわけでもなくて１５といい勝負してたりすると
気持ちが萎え萎えとなってしまう。

銅プレだとよくあった状況ｗｗ
846：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 12:52:58 HOST:KD182251253040.au-net.ne.jp: 真面目に言うと勝ちに行くときに20使わなければいいと思うそれかエクシアみたいに自衛力が高いキャラに乗るとか
その状況で気持ちが萎え萎えになるのはよくわかるおれも無言で先落ちされて敵が覚醒あるときに強覚醒持ちの敵を押し付けられてキレそうになるときあったからな
847：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 14:07:30 HOST:KD182249246011.au-net.ne.jp: 2000なんて組み合わせだけで勝率3割切るの当たり前だからな
848：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 15:29:20 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 20はまじ組みたいコストと機体が少ないのとそっから相方の理解もほしいとかやからな。強くないのに我が儘になる。タイマンさせられても困るし...なので僕はマラガブで出ます
849：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 15:58:48 HOST:softbank060116152038.bbtec.net: 銅プレや隔離帯はさておき無差別帯で少しでも精神的に安心してプレイ出来るいい方法を教えよう
それはマッチング時に相手のプレートや機体熟練度といった情報をあえて見ないこと
試合始まったら組み合わせなんて分かるし金プレが相手にいるってだけで試合開始前から
もうだめだぁ…おしまいだぁ…って萎縮しちゃう人もいるだろうしな
850：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 16:31:54 HOST:KD182249246039.au-net.ne.jp: 情報の確度は生死を分ける
安心より警戒
851：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 17:38:14 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>850
格言やね
見習いたいわ

初心者です付けてても何割か明らかな猛者おるから最初は警戒してるわ
猛者じゃないなら大体ボーナスやしな
852：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 21:51:40 HOST:om126211124089.13.openmobile.ne.jp: >>849
実際よそ見してて普通に勝った後少佐3熟練度15だったりとかたまにあるし先入観でこっちの立ち回り変えるより普通にやった方が良い方向になる事多いよな
853：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 22:50:30 HOST:sp49-98-135-140.msd.spmode.ne.jp: サブカで雑魚狩り最高！
勝ち確の状況作ってから
止めだけ相方に任せて

自分は棒立ちでBR連射しながらシャゲダンしまくる→相方が止め刺して勝ち
が楽し過ぎてやめられないわ

5割未満の雑魚ども！エクバ2でもよろしくゥ！笑
854：名無しEXVSさん：2018/09/07(金) 23:39:51 HOST:i220-109-190-100.s42.a042.ap.plala.or.jp: いろんなスレにこの人いて笑える
855：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 00:33:28 HOST:KD182249246024.au-net.ne.jp: イキりたいならカードに固定の名前つけてアピールすればいいのに
なんでこの手の奴は皆名無しなんだ
856：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 01:03:38 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 銅プレのさらに初心者狙ってイキってるとか自慢にならんからやろね。
そんなんでこのゲーム簡単とかよう言えるわ。中学生やとしても恥ずかしいでホンマ
857：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 01:21:47 HOST:sp49-98-162-89.msd.spmode.ne.jp: >>852
金が増えまくってるけど、それでも金のほうが数少ないんだから
そりゃ大抵は普通に勝てるんじゃ
中将～元帥とか相手の時は前情報ほしい
858：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 03:10:03 HOST:sp49-98-135-140.msd.spmode.ne.jp: >>856
おじさん！いつもサブカで煽ってごめんね

次回作でも煽ってあげるから許して笑
859：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 06:30:46 HOST:sp49-96-22-30.mse.spmode.ne.jp: 格ゲーでも初心者狩りはするけど、自分らが来たら入ってこなくなる人いたなー
お金がないんだろう
860：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 10:16:23 HOST:softbank060117058153.bbtec.net: 長年ゲーセンに通ってるとキッズは可愛く見えてくる
861：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 20:04:25 HOST:i58-93-170-35.s41.a001.ap.plala.or.jp: 敵のダウンとって相方に向かおうとするシーンでちょっと助言を頂きたく

　敵←　→相方

　↑
　自分

　↑
　寝かせた敵

こういう場合って寝かせた敵のほう見ながら敵の相方に向かうようにしたほうがいいんだろうか
862：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 22:47:00 HOST:61.245.93.20.er.eaccess.ne.jp: >>849
対戦相手の覚醒は確認しておかなくていいんですか？
863：名無しEXVSさん：2018/09/08(土) 23:09:50 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: 機体どころかコストもわからんとなんとも言えん。後衛の機体や体力によっては上がらずに相方の後ろや広いとこ位置取る

例えば
誰も落ちてないとして、ダウン取った機体(自分)が20(残り体力300)だとして相方30(残り400)なら上に行くんじゃなくて右上にいくし、今言ったコストが逆なら上に行って相方と敵の間に入る
864：名無しEXVSさん：2018/09/09(日) 00:44:01 HOST:sp1-79-91-249.msb.spmode.ne.jp: >>861
起き上がる迄に立っている敵に射撃2回ほど追い討ちで撃って離れさせてからすぐ寝かせた敵見るかな俺なら。結構リスキーな立ち位置だし。自分が高コスなら図で寝ている敵の下か右側に回り込んで起き攻め狙うのもアリかと
865：名無しEXVSさん：2018/09/09(日) 15:36:19 HOST:KD106129207250.au-net.ne.jp: >>861
機体編成、敵味方の体力、残コストを度外視した一般論だと、
味方にとって寝かせた敵の相方の相手をするのが負担でなければ（余計なことさえしなければ引き分けには持ち込めるなら）、かつ、自分は寝かせた敵を狩れる（自分が有利）ならそのまま寝かせた敵に張り付いて狩る
それ以外は寝かせた敵の相方のほうに向かう
866：名無しEXVSさん：2018/09/09(日) 18:07:06 HOST:i58-93-171-82.s41.a001.ap.plala.or.jp: おおう、単純に敵相方に向かうときのご指南を頂こうと思ったら予想以上に色々来た（困惑
まあ確かに聞き方が悪かったかも知れぬ、本題としては無視してダブロとるときの
自分を狙って来る敵機のあしらい方、だろうか

自分はギスⅡなんだけど、単純に相手のダウンとってか特格ブースト吹かせて横槍いれるとき
起きた敵からの弾幕がけっこう刺さっちゃうので無視するにしても視点だけは向けていたほうがいいのかなーと
867：名無しEXVSさん：2018/09/09(日) 18:21:46 HOST:KD106129215081.au-net.ne.jp: >>866
その趣旨だと、自分の場合は寝ていた敵にロックを向けることはないに等しい
ロックを向けないで、レーダーとアラート見ながら後ろから攻撃飛んでくるタイミングでステップ踏みながら敵に向かう
868：名無しEXVSさん：2018/09/09(日) 19:01:57 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>866
横やり入れる時に小まめに着地してステなり旋回なりして見てない方からの射撃に当たらないようにする。(試合中見てない方の)敵視点から見てステ踏んでないなーとか慣性ジャンプ癖になってるなーとか見て直せばいい。

ギス2なら弾速遅い機体相手は機動力で振り切って着地ステで済むから楽。弾速や機動力が高い機体はそもそも小まめに見ないと特格中でもない限りかわしながら相方援護は難しいから、弾数えたり距離見て見ない時間ある程度決めておく(機体対策をその機体を見ないでやるって言えばわかりやすい？)

そもそも横やりにしてもギスは弾幕張れる機体でもないしアシとメイン1、2発送って着地、次の位置確認しながら移動とかでいい。特格時ならがっつり詰めてもいいけど
869：名無しEXVSさん：2018/09/13(木) 03:07:47 HOST:KD027091164137.ppp-bb.dion.ne.jp: >>861
敵のいる位置からどういう風に弾飛んで来るかなんて普通わかるから相方が見てる方殴りたいならもう寝かせた方は見ない。その動きをフェイントにして寝かせた敵もう一度殴るなら後ろ見てていい。寝かせた敵を殴る気がなくてもそっち見ないと怖い敵はゲロビ持ってたり特殊移動で追ってきたりする奴。あとリボガン。
870：名無しEXVSさん：2018/09/13(木) 03:14:22 HOST:KD027091164137.ppp-bb.dion.ne.jp: >>862
対戦中に機体名の左に表示されてるからいちいち試合前に見なくていい。むしろ大体の機体はどの覚醒使うか分かるから敵が覚醒した時に「対面のアルケーS覚じゃねぇかなんでだよwww」ってなる場面もあったりする。
871：名無しEXVSさん：2018/09/14(金) 16:16:57 HOST:KD106133168055.au-net.ne.jp: 5割未満の謎行動
開幕前でます、下がりますの謎通信
先落ち後衛の錯乱前ブ&錯乱覚醒
味方誤射連発&一発止めからの敵との友情コンボ
こっち有利な状態勝ち確！からの後衛先だし謎覚醒&返り討ち
負けた後助かりました

さっぱり理解できないわ。
872：名無しEXVSさん：2018/09/14(金) 16:31:49 HOST:sp1-75-0-71.msc.spmode.ne.jp: >>871
後衛が先に覚醒するほど被弾してるのにどこが勝ち確なんだよ
873：名無しEXVSさん：2018/09/14(金) 18:05:36 HOST:sp49-97-108-57.msc.spmode.ne.jp: 終盤の話でしょ
皆覚醒あって、体力こちらはフル,相手片方ミリの状態でさっきまでおとなしくしてたのが急に覚醒突撃して
いっきに五分か不利に傾く試合多いんだし
そこから相手も何故か自滅した方じゃなくて、こっちに覚醒ぶつけてくる不毛な試合が始まったりする
あと相手片方が金の場合、金に覚醒して突撃していくのが多い謎
874：名無しEXVSさん：2018/09/14(金) 22:45:58 HOST:pw126199206146.18.panda-world.ne.jp: 大体了解です助かりましたのせい
875：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 10:55:16 HOST:om126204172035.6.openmobile.ne.jp: セオリー理解した上で常に変化する戦況に合わせて勝ちにつながる動きしなきゃいけないゲームだからその場面の状況が理解出来ないやつは何万戦やっても上手くはならんよ

今作からでも1000戦考えて状況判断できなければこのゲーム向いてない

状況はわかるけど機体がまだ動かせなくて負けるならまだ伸びる可能性はある

その上でそれでも楽しいと思うから続けるなら自由にしたらいいけどシャフなら相方に煽られる可能性は高い
876：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 11:53:17 HOST:sp1-75-249-56.msb.spmode.ne.jp: 最低限捨てゲーみたいな行動は封印できれば
相方ゲーもできるし
格上に狩られてるんじゃなくて狩られにいって自滅することが多いから勝てる可能性も増えるんだよね
877：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 15:16:54 HOST:KD111099146123.ppp-bb.dion.ne.jp: 出るべき場面と下がるべき場面、あと機体相性
多少操作センスが無くてもこの辺さえ理解しとけば佐官はいける
878：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 15:33:19 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 5割以下とか人権無さすぎるだろw

シャフ戦でも自分がちゃんと立ち回り出来てれば5割切るなんてありえないんだがwww連敗する時あっても5連、6連は珍しい事でもなく出来るし10連だって普通にシャフなら出来る

固定だってもうボロカスにやられて終わるってのがおかしい。今まで何してた？w
879：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 15:42:56 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 相手が金とか関係茄子

金だろうが有名コテ相手だろうが勝ち筋見えてるならそいつ以外殺しに行く意味ない件

相手が強かろうが弱かろうが関係茄子。筋通りにそのまま詰め将棋する徹底さがないから弱い。相手見て勝ち筋曲げてるようじゃ5割以上は無理ですからw
880：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 15:52:45 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: その金相手に覚醒して取りに行くやつのがまだこのゲーム分かってるんじゃないか？w
結果返り討ちで残念になってるが要はこのゲーム後ろにいるやつ叩いて体力調整ぶっ壊していくゲーム
相手が金だから取りに行ったんじゃなく普通にこのゲームのやるべき事やっただけやろw
881：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 15:58:12 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: しかも相手が格上だからちゃんと覚醒使って攻めたわけだな！力の差を踏まえて取りに行ったのなら上出来じゃないか！

むしろそれを見ていて見ているだけで終わって中途半端な立ち位置でどっちつかずな考えで戦況についていけてない自称僕ゲーム分かってます感しか出てない糞雑魚は何してたん？w

狩り殺せばいいだけだから戯れ言はいらんよ！
882：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 16:01:28 HOST:KD106129133160.au-net.ne.jp: こいつ誰と喋ってんの
883：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 16:12:25 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 5割以下ってやってて楽しいの？w
884：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 16:24:34 HOST:pw126247138170.14.panda-world.ne.jp: このゲーム自体はもうアホほど楽しい
サブカ問題さえ無ければ周りにガンガン勧められるわ
885：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 16:30:04 HOST:sp1-75-248-77.msb.spmode.ne.jp: 文句つける割に文章きちんと読めてないな
細かく書いてないけど無差別してるなら、
既に相手体力調整ぶっ壊れてるのに、わざわざ遠くの体力フル金プレや30に覚醒して突撃していく光景なんて予想できるでしょ
886：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 20:25:48 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: >>885
そのゴミがフル30に張り付いてるならお前が相手の相方コスオバさせるかコスオバに覚醒吐かせるかコスオバ殺せばよくね？

お前何してんの？w 止められないから下がって相手の金が覚醒溜まってそのままお前がその金の覚醒でボロカスにされるの待ってるだけ？w

弱いなーwwwそんな受け身だから弱いんだよなーwww
887：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 20:32:28 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: >>885
結果待っても死ぬだけなのまだ理解してない感じ？w相手の金はうめぇwwwこの馬鹿俺に覚醒吐いてきたwww馬鹿うめぇwwwじゃあ有り難く食らって覚醒溜めて後ろの下がってる糞マヌケに覚醒ぶつけて終わりやな。

で終わりwwwならお前がその金の相方にプレッシャーをかけるのが必然。負け路線から勝ち筋作るならお前がそこで下がる意味はないんだなーwww相方がポンコツで馬鹿ならお前が相手の相方コスオバさせたりコスオバに覚醒吐かせたりしに行って打ち負けて負けるのも待って覚醒でボロカスにやられて負けるのも結果同じなんだなーwww

違うのは勝ち筋作りに行けた前者のが正解。コスオバ覚醒吐かせて後は相手の金の覚醒捌くだけの簡単な道筋。そこまでやってお前が殺されるか覚醒ない相手コスオバに狙いをつけたポンコツが先に殺すかのゲームwww
888：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 20:42:16 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 相手が強ければ強い程強いやつが覚醒持ちでそいつが攻めてきた場合捌ける可能性は低くなる。ましてや相手が金なら尚更銅プレの前ブ前ブ前ブ格闘ブンあれおかしいな覚醒使ってんのに迎撃されてるわwww

なんてまずないw冷静に盾されても殺せる体力なら盾誘発させるし暴れキャラなら暴れと暴れの間を狙うし暴れ切ってから殺すし。相手に迎撃手段取らせずに殺すのが当たり前のレベル

殺されるの待つくらいなら勝ち筋作ってから殺されるの待てば？w負けたら結果同じなんで少しでも勝てる確率高い方を考えようねw
889：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 20:45:24 HOST:softbank126243083026.bbtec.net: キチガイかよ。
890：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:06:03 HOST:112-137-62-62.dc.ctc.ad.jp: ただのガイジだぞ
891：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:12:52 HOST:om126161124034.8.openmobile.ne.jp: ASPMDの叩き　早く隔離に戻れカス
892：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:17:15 HOST:sp49-98-9-216.msb.spmode.ne.jp: 文字から読み取る気ない上、勝手な妄想混ざってるね
やり直しで
893：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:23:20 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: はい雑魚www
894：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:23:58 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 5割以下とか死んどけwww
895：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:24:38 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: どうやったらそんな負けれるの？www教えてよ雑魚www
896：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:26:03 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 無差別シャフでさえ5割ないとかゴミやんwww

これが無差別以外で5割以下ならホンマもんのゴミやんwww
897：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:26:41 HOST:KD182251045100.au-net.ne.jp: 固定だと2割くらい？wwwゴミやんwww
898：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:29:07 HOST:softbank126243083026.bbtec.net: >>897
5割以下に負けて発狂してんの？
899：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:29:46 HOST:softbank126243083026.bbtec.net: >>897
それとも彼女を寝取られた？
900：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:35:15 HOST:sp1-75-212-172.msb.spmode.ne.jp: ほんと勘違い雑魚多過ぎやろ
あ、いつものことだったな
901：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 21:58:39 HOST:KD106180047218.au-net.ne.jp: ゴミが発狂してて草
902：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 22:00:49 HOST:i121-115-74-68.s41.a001.ap.plala.or.jp: なんだただのザビーネか
903：名無しEXVSさん：2018/09/15(土) 22:11:07 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: あのさぁ煽ろうとするスレは見てて楽しいからいいけど連投するのはやめてくれ。
904：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 00:11:03 HOST:sp49-98-8-151.msb.spmode.ne.jp: 稼働初期の煽りはもうちょっとキレあった気がするけど
読んでないのに煽ってくるの増えてるから、
面白い面白くない以前に噛み合ってなくて煽りになってない
905：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 00:30:52 HOST:KD106180047218.au-net.ne.jp: 誰にも相手にされてないのに意味不明な連投してるからただ滑稽なだけの障害者にしか見えん
906：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 02:03:56 HOST:pw126152067201.10.panda-world.ne.jp: １５日２３時頃から４回連続であたった七剣星15と初代星15の少佐1氏。
(悪い)お手本のような相方を信用しない動きをみせてくれて本当にありがとうございました。
反面教師として学ばせて頂きます。
3回連続で捨てゲーしてあれだけ煽っておきながら4回目で敵対してEz8＆アルトロンにボコボコにされた気分はいかがでしょうか？

貴方のより一層のご活躍をお祈り申し上げます。
…まぁ、10000戦も戦ってその程度でしたら引退をお勧め致します。
積み上げた6000敗の意味も考えられないのなら。
907：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 15:05:56 HOST:sp1-75-0-71.msc.spmode.ne.jp: >>873
908：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 15:12:55 HOST:sp1-75-0-71.msc.spmode.ne.jp: どのみち相手に覚醒があるのを勝ち確とは言わない
909：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 15:35:45 HOST:softbank060158204228.bbtec.net: というかまず負けてるんだから勝ち確定しとらんやんけ
910：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 21:12:57 HOST:p627222-ipngn1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp: 一回取られても２回取れば逆転勝ちできる　逆を言えば２回取らなければ一回取られたものを巻き返せない　つまり一回取られなければ２回取ったも同然
一回取ってしまえば相手に２回取るリスクを強いる事ができる

ぶっ飛び理論に見えるがマジでコレがダメージレースの基本
911：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 21:33:45 HOST:KD106180033115.au-net.ne.jp: 336 名無しEXVSさん 2018/09/15(土) 22:04:32 ID:softbank126243083026.bbtec.net
【名前】オキュパイ
【店舗】セガワールド布施(大阪府)
【戦績】勝率45.2%(3431戦1551勝)
オキュパイくんの勝率推移
ttps://i.imgur.com/hg1yDjD.jpg
大尉☆1・2082戦・勝率46.9%(2017年12月12日)
ttps://i.imgur.com/f0K42ft.jpg
大尉☆4・3371戦・勝率45.4%(2018年9月15日15時)
ttps://i.imgur.com/yQdyw7S.jpg
大尉☆4・3431戦・勝率45.2%(2018年9月15日20時)
順調に勝率下がってて草生えたwww
912：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 21:42:07 HOST:KD182251057026.au-net.ne.jp: 捨てゲされる為にやってんでしょ？www
913：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 22:22:36 HOST:KD182251249019.au-net.ne.jp: >>911
オキュパイくん！？
914：名無しEXVSさん：2018/09/16(日) 23:59:09 HOST:KD106129218078.au-net.ne.jp: ５割ない雑魚はどうするか考えるんじゃなくてゲームやめろ。終わり
915：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 00:46:48 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: >>914
それある程度でも実現させたらこのゲームの稼働が終わるやろな
916：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 00:51:48 HOST:pw126247143126.14.panda-world.ne.jp: 時間帯差激しすぎてつらい
深夜魔境やな
917：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 01:34:38 HOST:KD182251249045.au-net.ne.jp: >>914
短絡過ぎるだろwキッズか？
918：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 01:49:51 HOST:KD182251052060.au-net.ne.jp: いや5割ないカスとかやるだけ無駄だからwwwやめろよゴミwww
919：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:32:35 HOST:KD182251249048.au-net.ne.jp: >>918
お前も5割未満に彼女寝取られたの？
920：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:37:09 HOST:KD182251052060.au-net.ne.jp: >>919
お前童貞じゃんwwwそれ以下じゃんwwwきめぇwww
921：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:40:07 HOST:KD182251052060.au-net.ne.jp: ていうかここに普通の女に相手にされるようなやついんの？www
いてもメンヘラか豚汁吹き出してそうなゲロブスにしか相手にされない底辺しかいないじゃんwww

豚引き連れて公衆に出てくるのはやめてくれwww家畜www
922：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:50:28 HOST:KD182251249048.au-net.ne.jp: >>921
何でそんなに必死なの？
やっぱり5割未満に惨敗したり、彼女寝取られたりしたの？
923：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:51:08 HOST:KD182251249048.au-net.ne.jp: >>921
あ、それと自己紹介ありがとう。
924：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 02:55:27 HOST:KD182251249048.au-net.ne.jp: >>921
ttps://i.imgur.com/oHNMgn3.png
初心者用のスレでイキりまくってて草w
相当リアルでの鬱憤が溜まってそう(笑)
925：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 03:03:21 HOST:KD182251249048.au-net.ne.jp: 初心者スレでイキるマン
926：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 17:52:25 HOST:KD182251047087.au-net.ne.jp: いやお前らも初心者じゃんwww白々しいなーwww
927：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 19:16:12 HOST:KD182251249039.au-net.ne.jp: >>926
お前等もってことは、やっぱり君は初心者だった！？
928：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 19:51:09 HOST:sp1-75-254-222.msb.spmode.ne.jp: 勝率5割とかBラン以下でもならんやろ
929：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 22:42:22 HOST:ZS043086.ppp.dion.ne.jp: 割と冗談抜きで少佐になるより彼女作るほうが簡単だからな
930：名無しEXVSさん：2018/09/17(月) 23:18:34 HOST:KD182251249019.au-net.ne.jp: >>929
高勝率のプロガンダマーさん達は、ガンダムに人生捧げてるから彼女なんていらないよ。
931：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 01:01:53 HOST:softbank060130009215.bbtec.net: 上手い人達とやって勝率5割未満と雑魚狩りで勝率6～7割だったら余裕で前者の方がいいけどな。最近の勝率5割未満は何かしら問題あるけどな
932：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 12:22:30 HOST:sp49-104-5-10.msf.spmode.ne.jp: 俺の知り合いに中佐↔少佐星５のルーパーと
大尉↔中尉ルーパーがいるんだが
中佐ルーパーは覚醒をとにかく吐かない
んんで、覚醒使わんと勝てないよって教えると怒ってくる
大尉ルーパーは覚醒使ったら毎回覚醒技ブッパ
外れたら『あ゛って』嘆いてるよ
ルーパーする奴って大体人の話を聞かないんだよね
大体５割切ってる奴の戦いってパチンコ要素で戦ってて三回に一回勝てればいいやくらいなんだよね
本人達楽しんでるみたいだし特に俺には迷惑かからないからいいと思うよ
ある意味楽しければ正義だし
933：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 12:30:49 HOST:KD106128018123.au-net.ne.jp: 羽生善治「三流は人の話を聞かない。二流は人の話を聞く。一流は人の話を聞いて実行する。超一流は人の話を聞いて工夫する」
934：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 12:44:38 HOST:KD182251253015.au-net.ne.jp: そこそこ出来るやつなら彼女作ったあと親密になって少佐到達なんて余裕
935：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 13:09:29 HOST:KD182251249045.au-net.ne.jp: >>932
猿みたいで面白いねその人達。
936：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 14:16:02 HOST:sp49-104-5-10.msf.spmode.ne.jp: >>935
猿かどうかは知らんけど言うなら脳キン？
機体もチンパン機じゃないしパチンコしたいんじゃないかな(低確率で勝ちたい)
後ろから見てる分には凄く楽しそうに(勝ったときだけは)プレーしてるからいいと思うよ
別に学校部活見たいに勝利至上主義じゃなくていいわけだし
５割未満は大体同じだよ
銅と当たらないとこにいるし逆に楽しそうに見えるよね
金のゴリゴリ押し付け武装連打とか、誘導のかかった連続換装とかないし
ゲームスピード自体が下とは比べ物になら無いくらい早いから
937：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 17:38:21 HOST:om126200127057.15.openmobile.ne.jp: まぁ、無差別固定よりその辺のレベルのが楽しいのは分かるわ
キャラ選択の幅がかなり狭まるし、脳死プレイ出来なくなるもんなぁ
その為にシャッフルもやるけど固定に慣れると別な意味でストレスたまるし
938：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 18:14:58 HOST:KD182251253002.au-net.ne.jp: 固定に慣れるとなんで勝手に先落ちしてこっちを守るために早めに敵に覚醒吐かないのと感じるからな
ダメもロックも取るの頑張って勿論敵の覚醒を含めた自衛も頑張れって精神的に辛いしな

ここ見てる人はやらかしたけど味方が頑張ったから勝てたときは最低でもありがとうございました2連打はしようぜ
それだけでストレスがかなり減る人もいるんだ
939：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 18:28:09 HOST:KD182251078054.au-net.ne.jp: てか相方ゲーだと感じたら、まず「ごめんなさい」からな
これできない輩多過ぎ
940：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 18:29:38 HOST:om126212245170.14.openmobile.ne.jp: >>939
それ
勝ち負け問わず地雷しといてありがとうございましたなんてのは助かりましたと本質的に何も変わらん
941：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 18:35:49 HOST:softbank060130009215.bbtec.net: 相方にガチで助けてもらったら「ありがとうございました」から「助かりました」で最後に「ありがとうこざいました」って送ってるわ。「助かりました」は煽りに使うから最後にありがとうこざいましたで締めてる。画面越しでも「ありがとうこざいました」が伝わってシャッフルも捨てたもんじゃないなと痛感する
942：名無しEXVSさん：2018/09/18(火) 21:44:28 HOST:pw126247143126.14.panda-world.ne.jp: このゲームにおいては地雷は自分が地雷であると気づけないことが地雷である要因だからある程度はしゃーない
943：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 00:06:28 HOST:om126200127057.15.openmobile.ne.jp: やらかして勝った時は
ごめんなさい、ありがとう、ありがとうございましたの三段やな
944：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 00:09:20 HOST:KD111239255154.au-net.ne.jp: >>941
いややらかしたら助かりましたよりごめんなさいだろどう考えても
究極にやらかしておいて一番最初の通信がごめんなさいじゃなくてありがとうございましたの奴は本当に社会にでて苦労すると思う
945：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 00:32:02 HOST:KD111096087010.ppp-bb.dion.ne.jp: ここどういうスレだったっけ
946：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 01:01:03 HOST:softbank060117058153.bbtec.net: ありがとうございました(社交辞令)
ごめんなさい(謝罪)
ありがとうございました(またどこかでを受けて)
947：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 01:08:50 HOST:softbank060130009215.bbtec.net: >>944
ごめんなさいはどこかに入ってるから大丈夫だ。最高にやらかす事は絶対にないとは言えないが最低限の事はやってる
948：名無しEXVSさん：2018/09/19(水) 13:24:07 HOST:KD182251249005.au-net.ne.jp: 【名前】オキュパイ
【店舗】セガワールド布施(大阪府)
【戦績】勝率45.2%(3431戦1551勝)
オキュパイくんの勝率推移
ttps://i.imgur.com/hg1yDjD.jpg
大尉☆1・2082戦・勝率46.9%(2017年12月12日)
ttps://i.imgur.com/f0K42ft.jpg
大尉☆4・3371戦・勝率45.4%(2018年9月15日15時)
ttps://i.imgur.com/yQdyw7S.jpg
大尉☆4・3431戦・勝率45.2%(2018年9月15日20時)
順調に勝率下がってて草生えたwww
949：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 21:00:25 HOST:KD106129215120.au-net.ne.jp: 勝率4わりはゲームやめろ。それでもやってるやつはキチガイだから無理か。
950：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 21:11:12 HOST:KD106180037066.au-net.ne.jp: 四割やめたら五割当たりが四割になっててどんどんやめて最後どうなんの？笑
951：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 21:18:39 HOST:KD106129215120.au-net.ne.jp: >>950
雑魚はだまれ
952：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 21:20:43 HOST:KD106180037066.au-net.ne.jp: >>951
なんだお前構ってほしいだけだったんか笑今日はゆっくり寝て明日に備えろよじゃあな
953：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 21:31:41 HOST:KD182251249036.au-net.ne.jp: >>951
対戦したい。
954：名無しEXVSさん：2018/09/20(木) 22:08:09 HOST:softbank060097143236.bbtec.net: auキッズ最近多いな
別に他のゲームでもさほど勝ててない人おるやろ。なんで自分より弱いやつを目の敵にするんや。

味方に引くのが嫌やとしても敵にもおるのにな
955：名無しEXVSさん：2018/09/21(金) 10:15:17 HOST:p10047-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 多いなというがあちこちのスレでひたすら壁に向かって連投し続けている子は同一だけどな
956：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 05:37:42 HOST:softbank126002232081.bbtec.net: 操作の上手い下手とかコンボセンスあるなしは5割以下なら関係ないよ
立ち回りと体力調整だけ出来ればほんとに5割超える
957：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 12:18:19 HOST:KD182251253045.au-net.ne.jp: 覚醒を攻めにも相殺にも使えるようにする練習と早めの前後通信をするように意識してたら300試合足らずで
勝手に五割以上勝てるようになるからな
958：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 16:11:47 HOST:pw126247128064.14.panda-world.ne.jp: 楽な時間帯だけやってればな
959：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 21:31:09 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: 【固定orシャフ】シャフ
【使用機体】DX
【苦手機体】
【周りの環境】銅プレ仲間がいる
【負け原因】
【勝率】39.４
【前作の経験】練習するために家庭版フルブを買った
ttps://youtu.be/a0Zue_Z1OB0
とってきたので見にくいかもしれませんがアドバイスお願いします
960：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 22:19:53 HOST:sp49-96-18-198.mse.spmode.ne.jp: >>959
前で被弾しすぎ
ノワール見すぎ。覚醒はいて
961：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 22:31:31 HOST:sp49-96-18-198.mse.spmode.ne.jp: >>960
失礼途中送信してしまいました
被弾が目立つ。常に相手を赤ロに入れる必要はないから一回撃ち終わったら敵見て状況確認なりしてもいい。相方も被弾してたからそういう確認の時にあ、これ順落ちになるかもと思って前後スイッチなりの手も取れるし、落ちつくのにもいい。DXの場合追従アシが切れたら一旦そういう時間取ったほうがいい

覚醒吐いてノワールの覚醒吐かせたならもう残りの覚醒でザク3しばけばいい。後半ゲロ撃ちすぎ、同高度で距離があると当たらないし撃つ局面ではない。一回目の覚醒終わりのゲロが当たらなかったら悲惨やった。
962：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 22:45:15 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: ありがとうございます。今言われたこと意識して試合してみます。また動画あげた時はよろしくお願いします。
963：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 23:01:39 HOST:113x36x239x145.ap113.ftth.ucom.ne.jp: メイン前格ついてないDXはあまり強くないよ
上手い人の動画見て真似しよう
964：名無しEXVSさん：2018/09/22(土) 23:17:06 HOST:60-60-214-142.rev.home.ne.jp: なんかメイン前覚やると斜め前に行って被弾しちゃうんですよね。練習中です。
965：名無しEXVSさん：2018/09/24(月) 15:03:04 HOST:KD106129083100.au-net.ne.jp: 前に格闘機に対する自衛が厳しいって言って良く使う機体の中にあったGセルフ以外自衛厳しいって言ってくれた方ありがとうございます、Gセルフに絞ったら週間勝率7割が安定してきました
966：名無しEXVSさん：2018/09/24(月) 17:25:05 HOST:sp49-98-67-56.mse.spmode.ne.jp: >>965
懐かしい。おめでとう
967：名無しEXVSさん：2018/09/24(月) 18:50:35 HOST:KD182251253015.au-net.ne.jp: おめでとう
セルフで週間7割安定してきたって相当強いだろ余裕で上級者じゃん
968：名無しEXVSさん：2018/09/25(火) 07:38:07 HOST:KD182251051063.au-net.ne.jp: 助かりました
969：名無しEXVSさん：2018/09/30(日) 17:31:45 HOST:softbank126243114168.bbtec.net: テスト
【名前】オキュパイ
【店舗】セガワールド布施(大阪府)
ラウンドワン東大阪店
【戦績】中尉☆5/3512戦・勝率45.1%
オキュパイくんの勝率推移
ttps://i.imgur.com/hg1yDjD.jpg
大尉☆1・2082戦・勝率46.9%(2017年12月12日)
ttps://i.imgur.com/f0K42ft.jpg
大尉☆1
・3371戦・勝率45.4%(2018年9月15日15時)
ttps://i.imgur.com/yQdyw7S.jpg
大尉☆1/3431戦・勝率45.2%(2018年9月15日20時)

そして今日……
ttps://i.imgur.com/IOsw4kK.jpg
中尉☆5/3512戦・勝率45.1%(2018年9月29日17時)
また勝率下がってるし、おまけに中尉に降格しててワロタwww
ウンコプレートでルーパーしてる奴なんて初めて見たwww
オキュパイくん、煽りの腕より実力磨いてねwww
970：DL版へのガンダム・バルバトスルプスレクス付属は8/31(月)の購入まで！：2021/02/16(火) 19:05:06 HOST:gate214.bunbun.ne.jp: 5割どころか4割もいかないわ