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ZZガンダム Part.5
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正式名称：MSZ-010 パイロット：ジュドー・アーシタ
コスト：2500 耐久力：620 変形：○ 換装：×
メイン射撃：ダブルビームライフル
CS：キュベレイMk-ll 呼出
サブ射撃：ダブルキャノン
特殊射撃：ハイ・メガ・キャノン
特殊格闘：分離
バーストアタック：N ハイパー・ビーム・サーベル連続攻撃
後 みんなの力が、ガンダムに…！
携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
br>※前スレ
ZZガンダム Part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1458147585/
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基本性能は高く纏まってるけどハイメガと特格格除いた火力は冗談抜きにコスト帯底辺レベルだからリロード弄るなら慎重に弄れって話
現状30とセルフのせいでこいつに修正いるかどうかすら怪しいレベルだから修正するにしても微調整で様子見するのが普通
お仕置き()とかいって修正された機体にろくなのがいた試しがない
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ジオング 威力211リロード11秒 百式 威力303リロード15秒 ZZ 威力240リロード9秒
ゴトラ 威力221 常時リロード9.5秒弾数2 ギスⅢ 威力223リロード12秒 DV 威力〜248リロード17秒
ヴァサ威力266リロード12秒 フリーダム 威力202リロード11秒 アカツキ 威力150リロード16秒
ラファ 威力214リロード12秒 ブレイヴ 威力182(入魂時215)リロード7.5秒 ゼイドラ 威力217(特格時231)リロード10秒
Gセルフ(リフ) 威力231リロード25秒 Gセルフ(アサルト) 威力240リロード12秒 3号機 威力245リロード15秒
エクガン(極限ef)威力240リロード14秒
アシスト 移動ゲロ CS 等は省いた
銃口とか発生考えなくてもかなりパフォーマンスが良いのではないだろうか
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>>851
そうだよなダメソ落とされるのはキツイ
機動力赤ロ下げるべき
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>>852 乙。比較対象上がるとわかりやすいな。威力もリロもゼイドラぐらいに落として良いんじゃないかって思える。
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落下BM持ちのゼイドラと一緒にしろって時点でお察しレベル
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DV…
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>>849
その昔着地取り、牽制、追撃、迎撃とあらゆる場面で使う武装を性能落とされた上にリロードを5→8秒(1.6倍)まで増やされた機体がいてな
それに比べりゃゲロビのリロを1.67倍にするぐらいはやってきてもおかしくないと思うぜ
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おっしゃ！リロ長くしてアメキャンつけよう！
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インフレ方向に進むのなら下方はいらないかあっても微下方程度
現状のまま強すぎる連中を叩くのであればこいつはそれなりな下方はするべき
現状こいつレベルなら20使う必要ないし
下手に20全体を上方するよりも明らかに暴れてる3025を潰したほうが楽だからね
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まあ今までの様子を見るに単に顔ぶれ変えたいからってことで理不尽下方突っ込まれてもおかしくない域ではある
んだけど今30以外下方入れても30ゲーが加速するだけなんじゃねと思わざるを得ない
こいつ自身より今後の環境次第だと思う
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こいつが死んだら本当に30ゲーになるからな他のやつ上げた方がええよな
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ゲロビと最悪の場合でも特格のリロは妥当
機動力だけは勘弁
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>>861
現実：3000もZZも下方しました！
バンナム的現実：25全体下方しました！
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この、機体つまらんなー
いやーほんまつまらんな
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つまらんも何も、純粋に着地や硬直とるVsシリーズの原点みたいな感じだけどな。マシやブメみたいな撒き得武装や押し付け武装があるわけじゃないし、めちゃくちゃ優秀な移動武装がある訳でもないし。
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格闘機が強いとクソゲー
射撃機が強いと激寒引き撃ちゲー
万能機が強いとつまらん
結局何が強くても狩られは文句言うんだよな
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純粋に聞きたいんだが、この機体に狩られてる人って何に狩られてるんだ？
武装が素直だから対策はすごいしやすいと思うんだが
煽りとかじゃなくて教えて欲しい
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武装と足に穴が無くて機体特有の弱点を突くことが出来ないからZZ側が読み合い上手いと面倒ではある
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>>867
着地狩り警戒しないでハイメガ食らう
プレ吐かせてないのに不用意に格闘入れようとして返り討ち
フォロー入れないから特格格食らう
こんなんじゃない？
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どう考えても狩られてるっていうよりこの機体より弱い機体を使ってるだけだろ
運命チンゲセルフとかで対面すれば文句なんて出ないしな
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その辺からすればこいつですらオヤツだからインフレって恐ろしい
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ハイメガ代名詞なのになー
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強さ的な立ち位置はマキブの91ポジ、もうちょい上か
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この機体のゲロビは
修正前3号機やGセルフみたいに撃てば
当たるレベルの性能じゃないよな
この機体に文句言ってる奴は
完全に腕で負けてるとしか考えられんわ
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何に狩られるってんなもんメインサブ格闘の強さ意外ないだろ。
他に凶悪な武装が１個２個あってもメインサブ格闘が弱い機体がそれ1つだけで凶悪になることはないっしょ。
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上の方で全能機でなく全良機とかあったが、全強機の間違いじゃないか
まあ機動力やメインサブやられなきゃ何とかなる
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固定なら30の後ろ陣取られてハイメガ気にするの辛いとか分からんでもないがシャフなら分断してしまえば普通の機体だからな
程々に強い機体乗っとけば向き合ってるのに辛いって事は無いだろ
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メインはまだしもサブと格闘ってそんなに強いか？
特にサブだけどマキブから変わってないしゴミって言われ続けてたんだけど
当てること自体は普通にできるけどリターンが無さすぎる
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撃てば当たるものでもないしサブは普通の武装で格闘も突出してるのなんて横格の差し込み性能だけだろ
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まあ25以下はこいつより弱い機体がほとんどだしそういう機体で相手してると不満は募るよね
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>>877別にネガってる訳じゃ無いんだけどねこれ
後ろで定期的にハイメガ撃てて素のスペックが割と高いって事でセルフの次点に立てるんだからちょっと珍しい機体だよね 今までは単機の強さで評価される機体が多かったから
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マキブF91の立ち位置とは言い得て妙だな
良機体だと思い込んでる辺りが特に
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>>879
横の差し込みって、発生も遅くて判定も弱いし割とフツーの横じゃね？いつも思うけどWikiでは判定広い大きいって書かれてるけど対戦してて全く感じないのは俺だけ？
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足完全に止まって誘導弱くて片方ヒットだとダメージもカスなら追撃も出来ない割りにダウン確定しないサブがいっぱしの武装だと思われ続けてる所にエアプの闇を感じる
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箇条書きマジック
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>>884メインのキャンセル先としては結構優秀だと思うよ ダメも高いしね
単一の武装として見るとアレだけど
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強機体の武装は全部強いと思われる典型
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火力はハイメガに任せられるからとりあえずダウン取れるってだけで十分になった
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>>886
それがZZ系のサブってキャンセル補整が重くてキャンセルで出すと高くもない火力が更に下がって片方だけ当たるとビックリするくらいカスダメになる
対面しててもハイメガだけ気を付けておけば他の上位みたいに弾幕だったり高火力武装が飛んでくる心配もないしな
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サブはCの確定の広さと判定の太さ活かしたら生格迎撃ぐらいかな
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>>888
3000が強いからダウン取ってる間にいろいろやってくれるからな
こいつ自信も耐えれるからこいつが抜けてるっていうより環境に合ってるってイメージ
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CS以外の奪ダウン武器としてみるとサブは誘導弾速もいい性能してるけどダメがゴミだから構わないと思う
シャフだとサブダウン後に焦ってハイメガ当たるのが多い印象
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>>889まぁキャンセル補正はね？ブーストあれば一応その辺のズンダよりダメ取れるしノーブーストで強制ダウン取れるし十分かな俺は
弾幕は…そういう機体ではないしプルと変形サブに頑張って貰うか
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サブ誘導は微妙じゃない？太さと弾速でカバーしてる感じが
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サブ弱いはない、サブカス当たり嫌ならメインBD挟めばいいだけやん
サブはダウンが簡単に取れるのが強みでしょ、仕切り直しだったり起き攻めしたりセットプレーも出来るんだから弱いはない
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サブに誘導なんか付いてTXのCSみたいな機動になったら強過ぎるからな
つかなんだこの流れ
武装の使い方や機体対策なら兎も角どこの武装があまり強くないとかやめろ
今の環境で安定して後衛を任せられるポジションな時点でこの機体にネガは許されてないよ
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>>894
BRと同レベルの誘導はしてるからとりあえず撒いとける武器になってるし弱くはないと思う
リロが早いから弾幕に混ぜ込んでも自衛のときに弾切れの心配もないし良い武器だと思うよ
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かといって特に抜けてない武装をもの凄く強いって言うのもどうかと思うがね
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そもそもサブみたいな他と噛み合わせる武装を単体で考えてるのがまず良くない
そりゃExSサブみたいに強烈なのはあるけどあいつはそれを前提として他のところでバランスを取られてるわけで
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前作はメインサブを使うとCSが使えなくてCSを溜めるとメインサブが使えなくなることからくる継戦能力の薄さと低火力が目立ってたけどコマンド変更のおかげでダウン武装の用途さえあれば十分になったのが大きいよね
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BRから繋いでいく武装としての評価はかなり良いからなこれ これで狩ってるみたいな妙なレスは適当に聞き流せば良い 擦るような性能はしてないんだから
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擦ったところでダメージなんて大したことないしそもそも擦りにいくような性能はしてない
高いリスクにリターンが合ってない
結局如何にハイメガを当てれるかって部分は変わってないからな
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なぜこの性能でネガが出てくるのか…
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別にサブも誘導強くないだけで発生も判定の大きさも弾速もリロもダメも及第点以上あるがな。
単体では強くなくとも、低威力低ダウン値高命中の武装と高威力高カット耐性低初段性能の格闘が組み合わされば強いわけでさ
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別にネガるつもりなんかこれっぽっちもないけどな
過剰に言われてるのに反論するとネガになるなら話が通じないな
格闘が高威力高カット耐性ってさすがに冗談だよな？
こいつの格闘って高カット耐性ってほど動かないだろうに
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訂正、特格格絡めるなら結構火力出るけど分離中はそれなりに足止まるからカット耐性は悪くなる
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>>903
普通の範疇の武装を壊れ武装みたいに誇張してるのに反論するとネガになるのか？^ ^
ネガって言葉は便利でいいよな
脳死でネガネガ言ってればいいんだから
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コスト相応の武装をコスト不相応って言われても困る
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こいつの横が高カット耐性ならトランザム格闘とか目で終えないレベルだろ
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サブ壊れなんて主張してるやつ居るの？居るならヤバすぎでしょ
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ZZに親殺された子が憎しみを抱いてレスしてるんやな
悲劇やな
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コスト相応のサブって言うのはGセルフのサブのことを言うんですよ（煽り）
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>>912
黙れぇー！
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コスト相応の武装を全武装枠でキッチリ揃えてる奴自体が少数派、そっから武装同士が噛み合ってる奴は更に少数派ってだけ。
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ハイメガの銃口補正はおかしいわな。
確定どころで撃つんじゃなくて、いかにねじ込むかって武装
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銃口補正甘いから太いから当たりやすいだけ
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>>915
別にそこまでおかしくなくね？
銃口補正おかしいってのは03やセルフのゲロビの事を言うんじゃね？
銃口補正だけならエクリプスやフリーダムの方がいい気がする
フリーダムのは細いからあれだけど
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こいつって全盛期ジオみたいなもんだよ
強いけど修正する必要はない
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中距離で動く相手に撃ってみればわかるよ
明後日の方向に撃つから
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糞機体
修正はよ！
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銃口補正は甘いかもしれないけど太さと発生のお陰で中近なら銃口補正の良いゲロビみたいな引っ掛け出来るからね 固定だとリスキーな距離になるけど前がロック取ってる時に狙ってくるZZは頼りになるし敵としても嫌
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つかマキブでいうネガティブキャンペーンってこの機体弱いわー。無理だわーってことじゃないの？
糞機体！糞機体！修正しろ！っていうのに対して修正まではないだろって反論したらネガになるって極端すぎじゃね
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レッテル貼りたいだけだから
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ネガってこいつ下方されたら25以下は総じて30に狩り殺されるってのじゃないの
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ネガとポジ勘違いしてる奴多くない？
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つか叩くならもうちょっと核心つけよと思うけど
ハイメガリロ以外まともな指摘出来てないじゃん
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エアプの巣窟したらばで何を今更
レッテル貼って叩ければなんでもいいんだろうよ
ゲームやってないから何が修正されても関係ないしゲームやってないからおかしいレスになる
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叩いてるやつも何が強いかわかってないんだろ
だからわかりやすいハイメガばっかり持ち上げる
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このゲームの強キャラの諸悪の根源は機動力
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スレの勢いがまんま修正前アリオス
セルフでさえスレは落ち着いてるというのに
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セルフはわかりきってるからかえって荒れないよ
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>>926
対面しかしてないから欠点だけならまだしも長所も他機体にも似たような武装がある奴しか理解が及ばないとかよくあること
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とうとうサブにまで文句付けるキチガイまで現れたwwwあとネガの意味1回調べてこいよ雑魚共
アリオススレからまんま来ただろこいつら
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なんかF91君がいた時のF91スレのことを思い出した
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>>933
この目くそ鼻くそスタイルすこ
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>>922
かなり長くなるから興味がない人は読み飛ばしていいけど……
元々のネガティブキャンペーンの方は意味を知ってると思う
で、事実上FF11の公式板みたいなものになったネ実板で、自分のジョブをわざと弱いと貶めて強化をアピールする、真逆の目的の行為をネガキャンと呼ぶようになった
当然ながらこの呼称は上記行為を煽る目的で使用され、メチャクチャ不毛な応酬が繰り広げられていた
時を経てエクバでも自然発生的に似たような状況になる
EXVSシリーズではそれにとどまらず、未成年者と未成年並の成人の流入で更なる転用と混乱が生じる
精神論を振りかざす自称上級者と、
批判そのものを止めろ厨である
自分も単なるプレイヤーの癖に運営の側に立ってバランスへの批判を取り締まろうとしたり、
強化アピールそのものをよくない行為と思い込んで(上品ではないが)そのような人間を正しく教化しなければならないという使命感に駆られたり、
馴れ合いの邪魔だから弱点を指摘して不満を述べる人間を放逐しようとする手合いが発生する
これらのタイプは、強化アピールを狙っているような露骨な書き方でもなく、誰がどう見ても弱いキャラであったり
客観的な考察を加えているような時でもバカの一つ覚えでネガキャンと書きまくるのが特徴
弱点考察は強機体であっても必要な、本質的な内容に関わるジャンルの話だが、お構い無しに噛み付く
甘えはいけないという日本独特のカルチャーを拡大解釈して、自らのレッテル貼りを内面で正当化しており
普通に弱い機体なので自然にお通夜ムードと化していても空気を読まずに書き込んで反感を買っているが全く反省するつもりがなく、カルト信者のようになっている
次第にこの状況のように単なる反論に対してすら封殺のために使用されるようになった
気に入らないレスを封じるために言葉の定義をねじ曲げてところ構わず使う
バカな人間にかかると言葉が下流化し、陳腐化し、元の意味がなくなりやがて言葉としては死ぬといういい見本
重ねて長文失礼。ずっとムカついてたもんでな
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まあ確かに特格やら格闘やらサブにイチャモンつけられても
は？としか思わないよな
ハイメガリロだけは分かるけど、銃口にイチャモンつける奴はこの機体触った事ないと言うか
FAZZと間違えてねえか
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>>930
赤枠改スレの間違いだろ
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ハイメガはリロも慣性のノリもおかしいなどう見ても修正いるわ
バランス壊してる４強の２５全部殺していいよ
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ハイメガから降りテクあるわけじゃないのに慣性の乗りに文句言われるとは...
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糞キャラ２５の一部だもん当然
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反論来たのに対して糞キャラだもんて
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ハイメガの慣性の乗り別におかしくないから
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狩られたからクソキャラのレッテル貼って頭の悪い批判ですか(笑)
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慣性の話出すならセルフの変形ゲロビとか滑りいいうえに、そのまま誘導切り落下にキャンセルできるんだが大丈夫か？
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ああそうだな、セルフ三号機ZZ全部ゲロ下方必須だもんな
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>>946
じゃあここで愚痴垂れ流すより運営にメールしにいけばいいと思うよ
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セルフの分離に誘導切りないのは動画で検証されたんだよなぁ だからどうしたって話だが
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修正されたら困ると必死なのはアリオススレそっくりだあ！
そりゃお手軽強機体だしなしょうがなーい
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修正されたらどうこうよりスレに突撃されるのが困るよね
したらばで愚痴るより運営にメール攻撃したほうが修正されやすいだろって
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