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アストレイレッドフレーム改 part.13
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正式名称:MBF-P02KAI Astray Red Frame Kai
パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:△（デルタフォーム）
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラ・ストレート&タイガー・ピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡL【アローフォーム】
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡL【ソードフォーム/ワークフォーム】
覚醒技:タクティカルアームズⅡL【デルタフォーム】
■リンク
・wiki(随時加筆修正求む)
ttp://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/153.html
・前作wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・前作考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
Part.7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1427032289/
part.8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1436422347/
part.9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1445611515/
part.10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1454847779/
part.11 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/145http:/
part.12 ttp/jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1460184421/l504847779/
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発生と伸びにさえ気を付ければ普通に使える。みんな言うように振り回すだけ－、とかは出来なくなったけど
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1段目の誘導？下がったせいか2段目だけ変な当たり方すること増えたわ
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Ｅ覚に対してＥ覚使ってもＦで取れてなかったならどっちにしろとれん
抜け目的で自分がＥするにしても赤枠改が抜けて距離とったとこで射撃クソゲーされるから寿命がちびっとのびたにすぎん
だからＦにしてる
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オンラインを見てるとS:E:Fで1:3:6くらいの割合で見る気がする
俺もどの覚醒も試してみたりしてるけどこれってのが決まってない
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なるほどなー
半抜けして格闘刺してきた相手に半抜け仕返して「コッチにもあるんだよぉ！」て感じで気分良くなってたけど
普通に考えりゃいらんわな
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e覚してるやつに赤いのぶちこんで落とすの好き
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Eはないかな
SF
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自分はE覚使ってる
抜け覚したら覚醒時間減るけどこいつは覚醒技は強化だから最悪抜けで使っても覚醒技間に合うしね
自分が下手だからE覚で延命のためもあるけど…
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むしろE覚醒抜けしてくれたらラッキーだと思うけどなぁ
抜けられるより普通に吐かれた方が怖いし
俺はF一択でやってるよ
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俺はずっとS覚だけでやってるかな
他の覚醒も試したけどもSが1番安定して自衛と攻撃のバランス取れた
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ダウンとってから「奥の手だ！」するのが楽しいのでSで
Eはこう…たまに得することあるけど、あんま選ばないかなーって
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相手が使うアロー まがりすぎだろ！！ コレ！ 詰まれた。（×＿×）
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たまに当たらないだろと思っても
クイっと曲がるから当たったこっちもびっくりするわ
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大体置いてから下がるから当たっても追撃出来ない事多い
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>>90
4分割のがモーションも見やすいので◎
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>>114
4分割も耐久減るエフェクト無い感じなのか
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シャフだとFは選ばないな固定は組み合わせによる
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生存率と防御補正でE選んでるなー。Sでもいいけど、防御補正は魅力的だしF程じゃないけどブースト回復するしな
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F覚でワンチャンクソゲーが楽しすぎて
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安定は求めてないからFかなー
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こう見ると色んなジャンク屋がいるな
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F覚ワンチャンクソゲー強いし、あれのおかげで試合ひっくり返せたこともあるけどS覚のおかげでトドメ刺せたことが多いからSかな
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F：爆発力といつも以上のワンチャン力が欲しい人に。射撃→格闘ができ、ブースト回復も多いから追いに強い
E：防御補正が高く、半覚抜けによる生存率の向上に。防御補正による多少に無理が利き、覚醒技も時限強化なので抜け覚した残り少ないゲージでもそれなりにやれることがある
ブースト回復量はFに劣り、強化具合は他の覚醒と比べると地味な汎用型
S：射撃→射撃が可能で、デバフの要であるCSのチャージ効率と特射のリロを早める。
ブースト回復量は少ないが、射撃やチャージ速度が上がることで延々とFFで追いまわすことも可能で使い方次第では一番機動力が上がる覚醒にも
メイン落下や弾幕形成により、追いから迎撃までこなせる
素の火力がある分、使うジャンク屋が何を求めるかで選択の方向性変わるからなぁ
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2525で組んでて後落ちしたらゲロビであっさり死にましたみたいなパターンわりとあるからEにしてる
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Ｅは事故気味で組んだ時は立ち位置の調整に使えるけど、それ以外では微妙
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今まで横特ブンブンあーだこーだ言ってた割に修正入って落ち着いたらワンチャンクソゲーを容認する。
ジャンク屋さんの認識では何が違うのかな
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もともとそいつらはジャンク屋じゃないから
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横特改とか言ってたゴミクズどもはこの機体降りたってそれ一番ry
30と固定するときみんな相方になに乗ってもらってる？
自分は運命とかV2とかなんだけど
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相方は主にフルクロのってるな。たまにストフリやニュー使う人とも組むけど、立ち回り次第で射撃機相方でも普通に行けるから何がいい悪いってのは自分の中ではあんまないかな
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じゃあ今も昔もジャンク屋さんは横特ブンブンクソゲーしようがどうでもよかった感じなの？
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修正前は横特ブンブンが強かったんだから
それするのはむしろ当然でしょ（当然ブーストすら見てない猿は除く）
MBの頃はSドラ使って丁寧系（）とか言ってた俺ですらＦで横特振り回してるよ
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その時の機体の一番の強みを活かして戦うのは当然の事だからな
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使えるものは使う。性能下げられてもそれ込みで運用考えて使う
というか人によって運用がマジで変わるからこの機体はコレがテンプレってのが基本ない
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ジャンク屋にとって横特強かった事の最大の弊害は開幕に『下がります』って通信が来る事
シャッフル荒らすだけならともかく、安定して勝つためにはあんな勘違い産む強さいらん
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ex-sや鯖以外の開幕下がります通信してくる30にはプレッシャーぶち当ててお仕置きしてやりゃ良いんだよ上等だろ
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安定して勝つなら別機体のるけどね
色々駆使して勝つのが楽しかったんだろ
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このゲームで勝ち上がるためにこの機体乗ってる奴なんて一切居なかったからな
それがこの機体乗って横特振れば勝てるとか言う馬鹿が固定ですら居たし(実際環境に喰いつくことすらできなかったが)
極めつけは当てつけのようなコイツだけ修正
そら赤枠改で喚いてた奴等はほんとに糞だと思うわ
蓋を開いてみれば神修正でwinwinの関係になったけどこれで赤龍の悲劇でも繰り返してたと思うとゾッとする
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その悲劇繰り返さなかっただけマシだよなぁ…赤枠系列の修正による悲劇を
これで三号機やGセルフ、運命のサブあたりに機体やコスト次第では噛みつくのすら厳しいレベルも修正されれば優しい世界だったのに
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>>127
他機体のこと話題に出してもまた荒れる原因になるから
ジャンク屋らしく自分達のやれる事を研究しようや
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お前らほど恨んでないし妥当だとも思ってるけどな
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そうなんだ。てっきりジャンク屋って勝つことに関して無頓着なガチのジャンクだと思ってた。勝ったら自分は強く、負ければロマンだから、とか気持ちよかった、とか言って自分の実力に目もくれず、楽しめればいいからとかいう理由をつけて負けをうやむやにするようなエンジョイ勢なのかとね
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負けて言い訳するのはどの機体にもいるだろ
ガチ機体なら相方の機体が〜相方が雑魚かった〜っていう奴いるし
この機体使ってるやつは全部こうとか決めつけできる問題ではないよね
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この機体とは言ってない。ジャンク屋とか名乗ってる奴らはそういう奴らだと思ってた。
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相方にはZZ乗ってもらってる。25で組めば両前衛でも体力調整しやすくて後落ちでも半覚2回が現実的に狙える。さらにZZだとサブ追撃にゲロビ刺してもらえたりするのが嬉しい。
>>142わざわざ言わなくていいこと言わない。煽ってどうする。
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名乗ってる奴なんかいないだろ
ジャンク屋って呼ばれてる奴等はいるけど
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勝ちたくなくて対戦してるようなやつおらんやろ
本当に心底勝ち負けにこだわらないやつはCPU戦してる奴らだよ
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なんだこのキモい流れは
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いまだに横特に狩られるから文句言いたいけど修正されちゃったから適当に八つ当たりしてるんだろ察してやれ
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>>122
レス読み返してたけど、覚醒は大体そんな感じで選べばいいのかな？
他の人も同じ感じなの？
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たまーにいるけどな。高火力コン入れれる状況ではあるけどそいつ無視してほしい方に覚醒あげちゃう人とか
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くやしいでも出しきっちゃう
カットこないと分かると状況考えずにフルコン叩き込んじゃうことありますあります
コンボ終わった後に我に返って相方許しての念力送りまくってるけど許されないよなぁ
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>>148俺はだいたいその通りだと思う。しいて言うなら相方が高コストならS、中コストならE、低コストならFが使いやすい。
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F覚醒で30戦してみて勝率61%
個人的にはF覚醒オススメしたい、F覚醒Δで横特追いは上位にも食いつける性能してる
セルフの前格に負けたのは納得出来んが
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>>147
なんでそうなってしまうのか？
単にジャンク屋と名乗ってる奴らはどんなやつらなのかと聞いただけなのに
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まぁぶっちゃけ覚醒は何使っても相性いいから相方に合わせて、でいいよなこの機体
まぁ強いて言うなら固定で相方に30乗って貰うならS覚醒選んどけってぐらいか
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>>153
掲示板だけのノリにいちいち突っ込む意味あるの？
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>>154
そういう意味でも万能機だよなー
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まぁこの機体シャフ向きの性能だとは思うね。多様な相方への対応力の高さって意味で
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その割に修正後シャッフルで赤枠改一切見なくなったな
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さんざん言われてる通り騒がれてるの見て乗った人が降りたから母数が減ったように感じるだけじゃないかな
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あれを赤枠改と呼ぶのは若干間違い
正確には横特改で彼はもう削除された
見分け方は横特の中にCSあるかどうか
横特にCSないのは毒持ちなんで（相方に）当たると死ぬ
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BD格生当て出来た時って前特とプレ放置どっちがいいんだろう
一応火力出したいから前特にしてるけどプレ放置で方追いに持ち込んだ方が良いんだろうか？
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出し切り後特
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初段後特
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スランプだ...
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覚醒中にサブ始動330減った
やっぱりワンチャン力すげえ
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レバサブがどうもうまく使えない
封印しちゃっていいだろうか？
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これが俺の！
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>>166
それ、フォビドゥンサブがレバ入れ使いこなせてなくてもいいかなと同じ意味だぞ
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基本Nサブでもいいんじゃない？
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流石にフォビのそれとは別なような。こいつのはNサブが一番広範囲をカバーできてるのは確かなんだし
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基本はNだな。相手が明らかにこっちに動くってのが読めたときならレバ入れにする時もあるけど
>>165
威力こそメインより低いけど補正はいいから高火力のコンボだと射撃始動の割に伸びるのよな
ワンチャン力と特異な武器を持つ支援型の面目躍如。まぁ、ロック距離の関係上一定距離は接近しないとならんのだけどな
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相方が高コストか同コストで後衛することになった場合は、サブやCS溜まったら赤ロックまで踏み込んで撃ったら下がるくらいでもいいんじゃないかな。無駄に被弾ないしは被弾のリスク被るくらいなら
あんまり下がりすぎると相方が敵2機からフルボッコにされるけど
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今作は足を止めるのはホントに命取りだしね
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今の横特格って前作と同じように読みで当てる使い方で合ってる？
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伸びも発生（突進に移るまで）もいくらか弱体化したから、とにかく振り回したり追いにと適当に振り回しにくくはなったからね
積極的に振りに行くよりも相手の行動や武装構成みてねじ込みに行くか闇討ち気味に行くかだろうな
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闇討ちだとBD格始動の方が安定はするけどな
FFから出せる点で差別化できるけどやっぱブースト消費が結構痛いし
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特格は入力して変形し始めた時からブースト消費あるからね。溜があるからギリギリ反応されて迎撃されるときもあるし
BD格初段から後特か前特あたりがいいのかねやっぱ
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横特はCPUとかだと発生鈍化気にならないけど、対戦だとかなり気になるな
他の感覚でスパアマ抜けしようとすると、怯まされてる事が多くなった
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横特最大の強みは当たれば一瞬である程度ダメージとれることだから結局使い分けなんだけどもね
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それと範囲もだな。薙ぎ払うように二回転するから巻き込んだり半端な回避狩れるし
結局特格関連は用途ごとに強み弱み発揮ちしてるから使いわけになるよね
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覚醒中は遜色なく横特も振れる速さになるし、何よりダメージ確定の速さは本当に強いと思う
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発生してあたりさえすれば260↑ふっ飛ばすからなぁ。通常時が生当て以外では使いにくいとはいえ破格だよね
デルタ時やF覚醒時なら普通に凶悪だし
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デルタ時は射撃始動でもコンボや覚醒次第では260以上を短時間でふっ飛ばすからなぁ
後特も初段ダウン値０になったし、拾うことさえできればさらなる底上げも可能だろうな
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後特でダウン拾いか...夢が広がるな
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デルタ時横特とかも高度あって壁際なら…厳しいか。
作業用の大型クローアームなんだしダウン拾い出来てもおかしくはなさそうだけどな
…マキオンだと初段ダウン値ゼロでデルタ時の火力もと考えると恐ろしいことになりそうだが
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( 圭)<工具だしダウン拾うぐらい出来るだろ
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ダウン拾いであの性能はやり過ぎ笑
デルタ横特初段>デルタ後特って覚醒しなくても後特の発生上がったから高度さえあれば繋がるんじゃない？
検証してみたいな
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今日Gセルフ使ってて思ったが変形ミサがこいつに比べてやっぱり優秀すぎる弾速速いし自機の両側からミサイルが出るから曲げ撃ちしたら簡単に引っ掛かるし坂だろうが追撃もらくらく本当に25かよあいつ
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>>188
すまん誤爆したから明日対戦中の移動前特縛りします
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武装そのものが違うから比べるのは御門違いだと……
まぁあのクソゴミコスト詐欺野郎に文句言いたいのは分かる
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えぇ……俺の立場は……
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多分DXスレの誤爆だな
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>>186
宇宙最強のエンジニアが…ｗ
>>187
出来れば頼む。うちのホーム祝日中はオンラインのみ設定みたいだから勤務の関係上しばらくCPUや店内戦出来ないんだ…
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赤枠改が変形してミサイルを出すと聞いて来ました
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そのうちゲロビも出すよ
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変形で150菊一文字が振り放題って言われたんだけど
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無理やりつけるなら
アローフォーム（照射）
コロイドウィルス発射（ミサイル状のスタン攻撃）とかかなあ
でもウィルスは使わないことになってるが…
変形だとフライトフォームハイスピードモードかな
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すげえや全部盛りだけあるぜ
あとは格csに移動ゲロビつけて鞭も横特射とかにつけよう
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鞭以外はカレトヴルッフ背負えば解決だな
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