パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:△（デルタフォーム）
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラ・ストレート&タイガー・ピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡL【アローフォーム】
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡL【ソードフォーム/ワークフォーム】
覚醒技:タクティカルアームズⅡL【デルタフォーム】
■リンク
・wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
Part.7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1427032289/
part.8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1436422347/
part.9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1445611515/
part.10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1454847779/
まあ消されたら消されたで11使えばいいか
>>6の言うように消されたらその時はその時だ
いや、確かに特格の発生早くする必要は無かったと思うよ
ずっと使ってきた身からしたら別に発生マキブ戻してくれても全然構わない
ただバンナムがまともな修正できるわけ無いだろっていう
大尉マッチングでこれなら少佐もすぐだな
マキブ発生でも全然やれてたから問題はない
それよりも横特2段目の火力落として出し切り230ぐらいにする方が現実的に思えてきた
このクソマッチングシステムで割食うのは初心者だな
それくらいなら特格以外だけを見てもいろいろと使いやすくなった赤枠改的には問題ないな
問題は修正が来た場合、それ以外も余計な変化しそうな気がして…
それでも機能はしてたんだから特格だけがマキブ準拠になろうとそこまで気にはならんわな
優秀な武装に繋がるルートが出来ただけでより強気に行ける。
今日ブロリーとやったけど尚更思ったね、終始ビビってたけど（笑）
今作OP構成も曲もセンス無さ過ぎてテンション上がらんのだけど
ほら吹くんじゃねー
あんな見え見えの変形動作があるのに何故回避できないのか
まあたぶんお願い振り向きメイン連打なり迎撃が強い機体に乗って武装に頼り切っていたりしてた奴らがスパアマで狩られてるだけなんだろうけど
マキブはマキブの環境だからじゃないの？
オンは全体的にゲームスピード上がってるしそれで以前のように出来るって思ってんなら少し見立てが甘いと気がする。降りテク単発ダウン早いメインキャンセルでダウン取れるのがわんさかいるのに早さが戻って同じように出来るはちょっと無いわ
各機体で火力微妙に下げられてるのが多かったり、ドライブと覚醒の統合かつ併用時と比べても強化具合は低くなった
更にE覚醒の存在もあって、耐久減少差っ引いてもゲームスピード上がったとは一概に言えないと思うが
過去のアルケーと同じくごり押せる階級なら通じる
なお上がってくるとGセルフと3号機にふるぼっこにされるやつ続出という
まだアリオスが一番ましじゃねぇかなこいつで相手するなら
実際性能も上がってるし、糞って言われても仕方ないわ
確かに修正してもいいレベルかもしれないけどそれが3号機とかトップの機体に乗ってて言ってるなら甘えだと思うよ
放置から火力まで選択肢が増えた
したらばで掲示板に修正なんて書いてるやつは初心者・・・、じゃないよね。ある程度やってるくせにその程度な自分をまず鍛えましょうよ。
それが無理なら身内戦やりなよ。それも出来ないならあきらめて現状を受け入れなよ
ワンチャンゴリっと持っていかれて覚醒崩れるか相方かられて終わって文句言ってる奴だけだから
俺が勝つための機体位が強くなるなってやつだからほっとけばいいよ
固定じゃ最上位相手には試合にギリギリなるレベルの強さでしか無いし
こいつに修正はいらないし、むしろ下の奴らをこいつレベルまで上げたほうがいいと思うが
火力だってむしろ格闘機はこれぐらいでいいよ、E覚醒のせいでダメ確定遅い格闘機は軒並み死んでるし
むしろこいつの火力とダメ確定率ぐらいで上位のシューティングゲーとトントンレベルでしょ
そういや前スレで出てた下特×2の火力って誰か確認したっけ？できるのは確認済みらしいけど
楽しいです^_^
もちろん強みはあるけど、上の3つ抜いたとしても隠者とかゼイドラとかの方が圧倒的に安定する
今作は相変わらず30強いせいで3025の方が2525より強いし、こいつは30と組む機体じゃないしな
こんなニブイチクソ機体が生きてていいわけない
シャッフルでパチャパチャしてる層のために弱体化すべきだわ
訳:俺が嫌いな機体はしね
乗ってる側ですまんな
適当な横特喰らって死んでく初心者がかわいそうで
やってる側はクソ楽しいから修正されるまではサブカ作ってシャッフル楽しむよ
いい加減強くないアピール寒いぞ
だから見え見えの横特に当たる方が悪いって言ってるんだよ
そんな適当に振って当たるレベルならこいつに限らず何相手でも負けるっての
あと誰も強くないとは言ってないぞ？
横特ブンブンに狩られるレベルの馬鹿野郎が勘違いして持ち上げるから否定してるだけ
いつもCSに繋ぐけどその後がメイン追撃くらいしかしてなくてなんか勿体無い気がする
突進部分？ 叩きつけのみ？
それにもよるが
叩きつけのみなら格闘なら後特かな。射撃ならCS（2）か特射
CS2と特射なら攻め継にダウン追い討ちにどっちでも機能するから便利
だいたい突進もあててしまうな
叩きつけのみは踏み込みが甘すぎて当てられる気がしない
今度前特→プレ放置試してみるわ、前ステでいいよね？
F覚のワンチャン力は怖いけど
マキブで星5にしてた人は横特なんて通用しないのわかってるから確実に一回で当たるって時以外振らない、2回も振り回してるのはバカ
そのペアで延々と相手の高コ追うのほんと楽しいよ
相手の低コス なんて放置して延々高コ狙ってたら10連勝した
相手は相当あったまってるだろうけどwww
青プレ帯はゲームじゃないってんなら俺も強機体で初狩りして楽しむわ
それで届くはず。仮に強制ダウンになりそうなら、特射する前にロック変えてFFとかすれば
格闘機相手にタイマン持ち込んでさらに格闘振ってくのがほとんどだぞ？
普通の万能機使えればこいつ使えるから、元々の腕さえ十分にあれば別に驚くことじゃない
三号機とかgセルフとか見たら赤枠改とか霞む強さとお手軽さだろ
横格始動で手早く終わってダメージもカット耐性もそこそこなコンボってなに？
今はめんどくさくて初段当たったら即横特にしちゃってる
自分だったら
横>前派生>>cs>FF
で攻め継でも良いし、そこから後特でダメージ欲しがったり、プレスでデバフ付けたりしてる
今なら普通に後派生して状況見て放置or追撃でもいいと思うぞ
マキブの頃からCS1の時点でダウン値2だから二段目までしか入らんぞ
最近行ってなかったからどう修正されたのか教えてほしい
デルタ中って書いてあるよ
>>70
特格系ダウン値下がるから前から可能だよ
ありがとう
ありがとう、やっぱり前作は入ってたよな。
リプレイ見返してみたけど邪魔はなかったし、もしかしたらダウン値変わった…？
76の者です
非覚醒デルタ状態
cs(ダウン値2)デルタ特格ダウン値3.1で前作なら最終段で強制ダウンですね
特格3段目前で強制ダウンであれば確かにダウン値変更があったのですね
思ったんだけどね他のスレで横特ブンブンしてあえなく迎撃されてほんと鴨みたいな書き込み多いから
横特フェイントに使おーそんで横特弱いとか言ってる奴らに一泡ふかしたい
前特叩きつけや後特初段爆破とか変更あるし、各特格の通常・デルタ時とも何らかしら変わってるのかもな
そいつと組むと負け確なんだけど
あと今日完璧に決まったんだがFF→即後格に無限の可能性を感じる。横特読みでカウンターしようとしてきたアルケーと煽り合いになったときは笑った
丁寧にS覚醒にまでしてんのにな
特格捻じ込みたい！赤い一撃決めてやりたい！って気持ちに逸り過ぎて
お願いFFからお願い格闘して迎撃されたり
他の格闘なら刺せそうなところをヒャッハー特格だーして迎撃されたり
ぶっちゃけ万能機か射撃機に乗った方が遥かに勝率良かったり
この機体に乗るのに向いてないな…と常々思いつつも
気持ち良くなりたくて下手の横好きで今日も、そしてきっと明日も乗り回す…
堪えに堪えた後の隙を突いた一撃が最高に気持ち良いんだから
乗りたいように乗ればいいじゃん。色んな戦い方があるってどっかの誰かが前々のスレあたりでよく言ってたし。
それで負けても知らないし、ヘイト集めて下方したらお前を恨むだけだし
1番害悪なのは赤枠改乗って丁寧( )な動きしようとするヤツ
そんなんなら赤枠改じゃなくてええやん
実際横特ブンブンの方がダメ取ってくれるしこっちもわかりやすい
イノシシして負けたら赤枠改の所為、丁寧な射撃戦して負けても赤枠改の所為
赤枠改乗る意味ないとか随分適当なこと言ってるし良いご身分だこと
うん、強いな
ホントに丁寧なら問題ないけど、丁寧( )な奴ら無駄な被弾だったりして結局途中から前出ます通信送ってくるんだよ
中近距離で戦って被弾する上でダメージ取らないなら赤枠改じゃなくてええやんかってこと
ホントに丁寧な奴は大歓迎よ
地元の野良固定で丁寧( )な奴とくんでとてもあったまったのよ、すまんね
そうだったのか……こっちこそ申し訳ない
ダメだ、赤枠改の不当な扱いにあったまりすぎてなんでもかんでも噛み付いちまう
しばらくここ来るのやめます
シャフやるなと言われればそれまでだが
覚醒技のスパアマまで時間の長さで潰されるし。
カウンター持ちで殺すしかない。
やりたい事やらせて貰えなくてイライラする
確かに横特格強いけど赤枠改に素格闘に行ったり、格闘距離付近でOH着地したり、振り向きメインしながら逃げてたら、そりゃ捕まるだろって…
あと特赦とかCS2のデバフ貰ってダウンしたらギリギリまで寝てろよって思うよね
まだ、尉官だから仕方ないのかもしれないけどね
格闘機に横特ブンブンなんてかなりの悪手だぞ
普通にステ格で殴り返せるからボコボコにできる
発生も見え見えなんだからやりやすいはず
格闘レンジから少し引いたくらいが戦いやすい印象
少尉☆１の赤枠改さんすみません。
結果的に勝ったけど、最後にごめんなさい通信送ったんで許しください
普通にに返せますよ
赤枠改は格闘判定出てからはスパアマ無くなるので他の機体にするのと同様に避けて格闘振れば大丈夫ですよ
ただし！ステップ方向は左に
右ステすると横特の範囲に巻き込まれる可能性あり
さらに！横特見えても引きつけてから
早すぎるとこちらの格闘初段時に赤枠改がまだスパアマ状態で密接状態になり横特に触れる可能性あり
これが3回に一回当たれば勝てる
強すぎるわ
サブからなら後ろか前特安定
距離あったら適当な格闘からcs2刺して起き攻めで
最近プレ見せてからのn特挌が面白い
上昇で逃げる相手に範囲の長さで無理やり食いつける
そして当たれば焦ってるもう片方にメインFFでぴょーんと飛んで横特格ぶちまけるんだよなw
相方CPUのほうがマシレベル
同意
固定？Gセルフ使うわ
横特ブンブンで勝てるわけないのに
そういう奴は二回落ちてコスオバで降って来ても横特に行くからなぁ
こっちの方がかっこいいし強いよ！って赤い一撃や後特やN出し切りや下格叩き込んでやりたいんだが一度も会わない
キャンセル赤い一撃したら300近く飛ぶしスゲェ気持ちいい
それでONからのにわかは降りるやろうし
ごり押ししたいなら二号機でいいじゃんとは思う
シャフに限らず30射撃機相方の場合前衛どういう風に動けばいいんだろ？
後衛する場合の立ち回りも聞ければありがたい
相手からしたら煽りにしか見えないだろうしこっちとしてもコンボこぼすの嫌だし
>>131
耐久限界なのか、突進距離（ガード判定が出てる時間）の限界なのか定かでないが、あんまり長い攻撃だとそのまま食らうこともある
あとはZZサブとかみたいな横幅広くて攻撃判定が1本ずつ独立してるのとかも食らいやすい
カウンター直後の切り抜け含めてマスターの216が消し飛んだわ
お願い相方しようにもセルフの対応してるから着地とれないことの方が多いしつらたん…こんなとき逆に俺は燃えるんだが、他のジャンク屋はどうなのかな？
サザビーにプレッシャーかけながら敵相方のGセルフ殴ってたから仕事はしてたんだが、Gセルフ２落ちシフトされて僅差で勝てなかった。それでも全力でやったから満足だぜ…。
そこをキャンセルして後特か赤い一撃した方が時間対効率同じくらいでより火力が出るんだけどな
でも出し切りたくなるのが赤枠改あるある
ワンコマンドでお手軽250超えだし
どんなヘタクソでも初心者でもレバー横に倒しながら真ん中のボタンと右のボタン同時に押してれば少尉までは確実に行けるだろう
連携も含め
あとサブや特射するフリとか
コスト 3000にしました
通常時
機動力 機動力を上げました。BDやステップのBG消費量を下げました。
メイン射撃 威力を上げました。70→75 下格へのキャンセルルートを追加しました。
サブ射撃 BDやステップの移動速度をより引き継ぐようにしました。発生を上げました。
特殊射撃 発生を上げました。
前格闘 追従性能を上げました。攻撃のテンポを上げました。
覚醒技中
覚醒技の発生に敵機をスタンさせる範囲武装を追加しました。
解除硬直をなくしました。
機動力 BDやステップのBG消費量を減らしました。
特殊射撃 敵機の攻撃でよろけないようにしました。
格闘 特殊格闘派生を成功させるとゲームに勝利するようにしました。
あー、するフリって手段もあったわな。忘れてた。そこらも利用していかないとだ…
嘘をついてもいいのは午前中だけで、午後にはネタバレをしなくてはならない
エイプリルフールでついた嘘は1年間実現しないと言われている
らしいけどな
>>150
意外と見せるだけで逃げたりフワステしてくれる場合あるから、そこにCS投げたりすると結構当たるぞ
固定やると大体のプレイヤーが対策しててキツい
特格はもちろん、サブもどれくらい曲がるか分かられてるから適当に撃ってても当たってくれないし
対面ほとんど落下持ちだしでなな
CS仕込みサブとかやってかないかんな
プレッシャー始動でも疑似タイマンなら特射>>NNNNN(爆破前)→CS2とか入って気持ちよくなれるのに
二重デバフつけたら相手覚醒無かったらもう放置するなりもう一回殴れるドンするなり思うがままよ
俺はプレ始動だとＮ後→CSかBD格出しきりCSかなー。BD格追撃だと〆に後特してダメージ伸ばして片追いか、CSで更にデバフつけて起き攻め持ち込むか選べるし。起き攻め好きなんだけど相手の機体によっちゃすぐに離脱してる
人気になったもんだ...
叩いてる連中がどれだけ低レベルかよく分かったわ
赤ロック保存攻撃から逃げ切れなくしたり、範囲攻撃避けられなくしたりとか
揃って横特ブンブン
待機ドラで蜂の巣にしてるけど相方カットしようとして当たるのほんと不快
仕方ないね
みたいなのがあった
これでさらに増えるかな？
相手が振り向き撃ち連打でオバヒとかしてるの
見ると横特連打したほうが早いんだよな
なんか複雑な気分だわ
伸びもな
今さっきコイツでやってたら勝ったのに終わったんだが
同意
横特ブンブン中は勿論だが赤枠改は目を離すの怖いからブンブンしなくてもタゲ取り能力高いと思う
升と同じ様に前でタゲ取りしてるだけでも赤枠改の相方が活きる
相方活かすならイクセス
F覚横特活かすなら鯖がいいのかな？
オンラインは10連勝で終わり
オフラインは何連勝でも可能
完全に一点読みならアーマーの隙間も狙えそうだけど
絶対に横特とも限らんし
糞シビアな上にリスクが大きすぎる
てか当事者がこのスレにいたら申し訳ないけど改同士の後特と横特でぶつかり合ったら横特初段がヒットしたあと後特がそれに耐えて掴むんだな
正直絵面が熱すぎてヤバイんだけど
>>180
後特はスパアマ持続が明確に長いからな。掴む動きに入るまであるから、殴られてから掴むなんてざらにある
クアンタのBD格とか切り抜けられたのを振り向いて掴む事すらあるし
FFからの横特はフワステ踏んで良ければ相手はブーストかなり使ってるし有利になるよ
引き付けてからってのは悪手だと思う
普通に変形〜突進辺りのとこでステ格振れば
背後に回りこむから当たらないし
こっちの格闘が届く時にはSA切れてから殴れる筈
というかそもそもこいつの各特格のSAは突進中
にしかないから一回完全に避けてから行けばいい
特格は全部発生が見え見えなんだから近距離でうろちょろして特格見えたら回避→適当に射撃始動
が一番安定すると思う
ステップか降りテク使って二回ほどよけて攻撃すればブースト無いんだからほぼほぼ迎撃できるでしょ
強制ダウン武装あるならそれぶつければ終わりだし
にわかとか気持ち悪い。ジャンク屋さんは赤枠でも乗ってオレツエーでもしてたら？
使用する人が増えるのはそれだけでメリットだからな
その中で1割でもガチ研究者が増えれば御の字ってもんよ
是非とも色々な視点から語って欲しいもんだ
これは今までの歴史みても必ず修正されるコースだわ。誓ってもいい
その代わり耐久増加＆機動力アップしといてバンナムお願い
エクバ初期のDXのサテライトと同じでかわせないキッズたくさんいるから修正不可避だな
今のDXみたいな道を歩むとなると怖いな
近接に強い武装がある機体には距離を離すって基本ぐらいやろうやって感じだけどな
伸びはマキブのまんまだよ
ところがどっこい、前作星５(新しい星の赤になる前ってなんて言うんだ？)が相手にいても横特ブンブンで勝てちゃうんだな。
まぁ、その勝ちが横特が話題になった時だから
仕方ないとはおもう
赤枠改なんて前作でブッキングするなんて珍しいから向こうもやりづらいんだろうけども。
赤枠改相手にするなら単発ダウンの武装使えばええやろ。
最近乗り始めて横特ばっか振ってるやつら大抵横特発生戻すだけで勝てやんようになる雑魚やろ？
にわかって呼ばんとなんて呼ぶん
害児みたいなプレイヤーが減るなら大歓迎だけどバンナムがまともな調整をできるはずもなく……
一部の機体や低コスは詰んでるから可哀想
何が発生戻して良いよだよwww
高誘導言うても出た時点でステふめばすむ話だし
現状横特ﾌﾞﾝﾌﾞﾝしてる奴は立ち回りがあれな奴が多いから横特だけに気を付けとけば勝てるでしょ
乱戦になったら祈るしかないが
自分がこのクソ機体捌いても諦めつけて相方の方いって脳死横特で死んでいくから相方守ろうとしても相手の相方に邪魔されるし
ここにいる人達みたいにレベルが高くないから荒らされて試合が終わっていくわ
それが偽の対策だと指摘されたら急にそれに便乗するようにレスするあたり
乗り手もよくわかってないのな
ダメならしっかり考えやるしって感じ
周り込み良しでスパアマ付きだから浮く癖が付いてる相手に距離詰めるのにもかなり便利だし
ヘタにコンボするよりサッとダメージ出るし相手ぶっ飛ばすから
敵相方近いけどダメージ取りたいって時に重宝するしでな
ほんとこれ
横特下方修正してもいいから
もうただの強機体と強武装だわ
カラレガーって誤魔化せるレベルじゃない
RDみたいなクソ修正は御免だ
そういう戦い方ができないからって全員が横特振り回してるように勝手に決めつけとかすげーわ
発生修正されて困るのは結局今作から乗り始めた害児みたいなプレイしてるお前みたいな連中だけだから
もうなんでもいいから横特の発生戻して火力落とせ、糞機体騒がれんのはもうウンザリだわ
変形見てからフワステ、左ステ横格とかは最後の手段で巻き込まれる可能性あるから基本的にはNG
横特はBG消費激しいから再度振ってきても下手に逃げるんじゃなくてオバヒを狙って迎撃する、CS仕込んでるからそれだけには注意
無理だと思ったら盾、至近距離じゃ横特機能しないから迎撃するなり逃げるなり
横特で一番やっちゃいけないのが機動力遅い機体で上昇や後BDで逃げること
強くなって欲しいって言ってた奴らが強くなって使い始めたやつらに対して害児とか何様だよ。ジャンク屋様ですか
良機体であってほしいけど、そもそも少し調整したら強機体になりそうとかずっと前のスレ書いてあったしそういう結果になるのはある程度見えてたじゃん。
元々特に速くないコイツでしっかり闇討ちしてくるのはくらってもやるなあって思うし正当な火力も納得できるし
前作デスヘルほどお手軽ではないと思うがねぇ
近づいて来てから後ろステすると２段目の先っぽに引っ掛けられたりするよ
後ろステフワなら問題ないんだけどさ
別に強くなったから乗ってみたって理由ならそれで構わないけど現状は>>199みたいな横特修正されたら勝てなくなるような連中ばっかじゃん
そんな連中修正されたらどっか行くの目に見えてんだから、この機体の面白さが分かって乗り始めた人が損するような発言するやからは害児呼ばわりで上等だよ
環境的に落下技もない素の機動力も平均の格闘寄り機体なんて逆転要素なりクソみたいなもんがないと上位共と戦うのキツいの分かってるだろ
使い手がお手軽じゃない言ってるのは草生える
固定でも鯖後ろに置いたＦ覚赤枠改ぶんまわってる時点で察しろよ
荒らし系でこいつより簡単なキャラいないわ
アルケーとかよりよっぽどお手軽
横特しか振らないからカウンター持ちに降り続けるし
赤枠改で養殖に対面したら後特知らないしで
正直今まであまり見なかったから対策とれてない人が殆んどだろ
これ許されるならゴッドのGFもスパアマ掴むまであるようにしてくれよ
黒日が雑魚という可能性が
横特に対処できない雑魚って結論付けるだろこのスレ民は
このゲームは1vs1じゃなくて、2vs2だからね
修正は揺るがないだろう
改も赤枠と一緒に底辺機体になろう
むしろ横特猿が消えてくれるから嬉しいわ
こんな事になるなんて
しかし知られてなかったにしても、短時間で高威力とかアーマーとか何を今更そんなことを騒いでるのか
けど目の前の赤枠改の相方と見合ってる所にFF横特264ダメは辛い
かと言って赤枠改見てると敵の相方が自由すぎるし・・
けどシャフで対面赤枠改2体だったときは何もできずに狩られました
シャフだと連携できないしPスト使ってたから足遅いしで2機に追われるときっついきっつい
選択が捨てゲーから下位機体なって中堅なってやっと固定出れるようになったんだぞ
てか横特だのなんだの気にするなよ
アリオス03がウジャウジャいる中で戦うにはこれくらいなきゃ無理だろ
このままだとほぼ確実に下方くらうんだから横特改乗ってるやつなんていなくなるよ
まぁなるようになる、特格がマキブに戻ったってむしろ逆にやる気湧くわ
今度はいつまでも修正された機体にしがみついてる雑魚とか前は強かったのに勝てなくなって哀れだねぇとか言われ始めるから喜べ
前作星5まで使ってたし、対処できるけど、こいつの相手ばっかし続けるの飽きたわ
なんで強くなったものをいちいち弱くしなきゃあかんの
別に壊れっていう性能でもないでしょ
殆どの形態で単発ダウン武装持ってるから近寄ろうとしても距離離されちゃう
それかアルトロンかドラゴンでワンパンダウンさせろ
敵に回ったら回ったで横特見てステか盾する作業だしもううんざり顔も見なくない
赤枠改に乗ってたら負けても楽しいし厳しい相手に勝てた時は心から喜べる
横特ぶっぱの奴にかられてるやつがいたら割とまじでCPUから出直してきた方がいいから
ただ横特>横特>横特してるだけならそれでも楽勝だろうけど、途中にCSCやらサブ→横FF→横でサブ盾したのをめくられたりするともう割と打つ手がない
横特に狩られるの頑張ってな
開発が大好きで大好きで仕方がないユニコーン機体は強くても全く下方されないけどユニコーン機体以外はすぐに下方されるよ
ごめんなさい通信うんざり。萎えぽよ。
知名度の高い某所の動画でも横特ブンブンで優勝してるし、ここ最近のオンラインで間違いなく赤枠改増えてるし。
丁寧に射撃戦するのがアホらしくなるほど横特の当てやすさと瞬間ダメは狂ってる。
まぁ、前作はお世辞にも強いとは言えなかったから頭ごなしに使ってる身内を非難しなりはしないけど、できればもうちょっとマイルドに修正して欲しいかな。
シャフ雑魚なら殆ど狩殺せるわw
開幕後退します前に出ますや勝っても負けてもごめんなさいとかの通信送る奴は頭わいてるだけだしな
昔たった一発の修正で息の根を止められたレッドドラゴンって奴がいてな
30底辺のゴッドに横特くれたら30最上位行けますね
ははっ
ユニコーン機体じゃなかったのが悪い
これがユニコーン機体だったら同じ強さでも下方されることなかった
横特の対策について考察とかの方がまだ機体スレらしい話題だと思うけど
どの話題が機体スレらしいかなんてお前が決めることじゃない
だいたいらしさなんかに拘ってどうするんだ
その機体の武装についての話だから
間違ってはない
原作の話をやりだすよりズッと機体スレやってますよ
ぱねーな
固定やらないから知らないけど
実際横特は修正すべきだと思うよ
横特ブンブン地雷は論外としても
丁寧に詰めた後に最後の一押しで振るのが
かなり強いわあれ
ただでさえメインサブと左右FFの追加で詰めやすくなってる上にデバフも持ってるからなー
その上で260↑の火力はちょっとやりすぎ感ある
他はマジで弄らないでくれ、サブ以外も落とされまくった赤龍みたいになるのは嫌だ
固定で横特改x2みたいのよく見るけどガガサブ背面メインでみんな死んでく
それよりGセル3号機の方がだるいし修正いると思う
シャフでAGE2相方に来て自分前の方に行ってるのに遠くからゲロビ撃ってるだけとかいるとコストくれるよりももう少し前来てくれと思う
やっぱりまたサブでフィニッシュしてもあの勝利ポーズ見れないのかな？
明らかに威力で格闘機食ってる
百歩譲ってそれはいいとしても足止まらないBR持ってるのはおかしい
メイン足止まっていいよ
一応実践もしてから書くつもりだけど
前衛多くなったからカット耐性の悪さが響いて使えないってのもある
使ったとしても横>>メインとか横前派生とかまでしかできん
メインが当たった場合だと通常時横特は二段目だけ直撃させない限りは火力かえって下がるし
シャフなら低コ狩ればいいけど固定はそうもいかないな
じゃあサブ弾数増やして滑るようにしてもらおうか
プレス>FF>N格切り抜け>>後特格〆で210ダメ
プレス>FF>>BD格闘出し切り>後特格〆で191ダメ
プレス>FF>N特格二段>>後特格〆で233ダメ
F覚醒デルタN特格二段��N特格三段〆で354ダメ
後特格のダウン値ほぼ０のお陰でプレス始動でも火力が出るのが嬉しい
というか、いまの横特が強くなったとはいえ対策できてないのは前作で使う奴が少なかったからなのかねぇ
最後のN特格2→N特格への繋ぎは前ステですか？
ここで文句言っても何も変わんないから文句はバンナムに好きなだけ送ってくれ
今更横特以外でやることなんか意味ないし
サブやプレも舐めプのために使うけど
それ二回目のCSがガーベラ投げ中に射撃押し直しても溜まりきらなくて明確な隙が生まれるけど大丈夫？
S覚醒では俺それよく使うけど
使えてますアピール恥ずかしいよ
さすがにサブとプレが舐めプはおかしいだろ
使えてますアピールって？
された側だったんだよ察してやれ
使わんでもメイン撃つ舐めプで勝てるしな
エアプは固定行ってから機体性能と実力知ってくれ
徹子、それお前が弱いだけや
案の定>>283とか>>297みたいな害児湧いてきたな、こういう奴らが消える為にも横特は早いとこ火力修正してくれ
特格はマキブに戻せばいいだけ
代わりに青枠もう一機出してくれ
運営さん削除か下方で産廃にするかどっちかおねがいします
移動が直線的じゃないし格闘移行しなけりゃストンと降りてくれるし
こりゃあみんな使いたくなね
ミラーだとカウンターが決まる決まる
特格の仕様を前作に戻してもいいよ、それで解決するなら…まさかそれでもまだ足りないとかいう馬鹿はいないよな？
ランクスレでも飛行機飛ばしまくってネガってたけど
一瞬でバレたのは最早笑うしかない
毎日毎日好きな機体を叩かれ、糞機体だのなんだの言われてこいつを前作から使ってる身としてはうんざりだ
今横特ブンブンしてるやつは修正されたら手のひら返して降りるだろうから今のうちに楽しんで
E覚醒のこの環境でなおこれだけ戦えてると
それはない、としか
百歩譲ってBD格は地獄車のあと飛び跳ねて切り抜けだからわかるとして、何故NにBD消費があったのか
浪漫演出のためとかではないよね？
普通のＢＲ持ってるし、覚醒横特で猿でも気持ちよくなれる
コンボ択や読み合いも分かり易いし、強行動も理解しやすいから敷居低い
ステップだのシールドしてたけど火力効率で押し切られてたし
まあ修正ですわ
俺らが喰らえば狩られ乙という
簡単なもんだな
鯖かイクセス？
青枠と組めや
そんなに人数いなかったしセーフ
ネガってる人らはマキブからのこいつを知ってて扱いも微妙だったから
強くなった姿をクソクソ言われるとその分反発するものがあるんじゃないかな
クソクソ言ってるのは今まで対面来ても赤枠改(笑)程度に思ってた奴が
赤枠改の癖に！とか思って叫んでるんじゃないの
人間がゲームしてるんだからそういう気持ちもそら出てきて当然だよな
まぁ赤枠改が修正されても追加機体でまた環境壊れるだろうがな… それも仕方ない事だが
そいつらが上から数えたほうが早いとは思わないけど。よくて真ん中程度だろ
落下もない機体に距離詰められて格闘食らうのは相手が上手か逃げ方ミスったかのどっちかだろ
いやほんとに
じゃあ俺糞雑魚だからそいつらも糞雑魚の上くらいだな。やっぱり大したことないな
射撃数発で強制ダウンってどゆこと？
言いたいのはダウン値3とかでよろけ発生とかにしろってこと？
その対策出来ない状況下で普通の格闘じゃ無理な取り方が出来るんだから強く無い訳がない
どうせこれからインフレすんだし糞武装の一つもっててもええべ
だいたいこれくらいでお願いします
こんだけ暴れたんだしこのゴミ機体は赤龍コースで！！
前と後は弄らないで欲しいなー
前特なんて発生上がってやっと出番できたんだし
あと別サイトで
弓が超強化されてるのがヤバい、弾飛ぶまで早くなって誘導も上がってる
て書き込み見たんだが弾の加速は変化無しで誘導は低下してるよな？
上記は聞いた話で誘導低下以外は体感でもそう思うけど誘導はよくわからん
弾の行く末自体自分の画面から見ずらいし
特格SAなくしたら覚醒中以外死に武装じゃね？
覚醒デルタ中なら後ステ以外ならどれでも追い付くので大丈夫でした
自分は横ステで繋ぎました
実際にマキブの頃には他のスレでも話題にすら上がらなかったんだしね
相方が3000？知らねーよ下がってろ
相方がマスターやエピオンなら両前衛ならぬ両特攻。
マキオンプレイしたことないのかな？？？
マキブのころ騒がれなかったのは弱かったからだろ
なんで赤枠改スレにこんなキ◯ガイみたいなの湧くようになったんや本当に完璧してくれ
アイアムチャンピオン！＾＾
横特の発生マキブに戻して火力は出し切りで230、こんなもんだろ
まぁこれでも狩られは騒ぐんだろうが
ホームの上手い層からは寄られにくいし寄られても追い返しやすいから微妙って評価だったな
一番上手い人は味方に来たら困るって言ってる
まあ修正されたら雑魚はアルケー強すぎ修正汁��って喚くだろうけど
あっちのほうが張り付いて削る能力上だし
そいつらが改叩いてる気がする。体感だけど
シングルシャフが地雷引いたら負けのくじ引きゲーになっている
むしろお前こそプレイしたことあんの？ww
じゃあ、機動力もロック距離も弄られてない、落下技もないマキブの頃から強かったんですかねぇwww
こいつマジで何言ってるのか分からん
頭おかしいんじゃない？
まさかとは思うがスレ間違えてるとかないよな
もしそうだとしたら赤枠改使いって他の機体のスレだと煽りまくるクズだと言うことが判明してしまった訳だが
誘導なら下がってんぞ エアプか？
ろくに調べもせずに適当なこと書き込んで叩いてるんだから騒いでる連中のレベルがどれだけ低いことか
しかも、前作のどこら辺まで戻せとか具体的な事を言わないから余計にアホを晒す
第一、横特の発生戻しても狩られ勢の腕前が終わってるんだから意味ないやろ
前作から使ってる人間からすると横特の発生戻っても大して変わらんよ
むしろ前作で特格全般に困ってた人間なんて誰1人いなかった
使えるところで使って頭悪い振り回しがなくなるだけ
ただ耐久が全体で100近く落ちてるのに横特の火力高すぎってのも理解できるから別に多少落としても構わんけどね
狩られが騒ぐのは続くだろうけど
「ンヒ〜SA付き格闘弾けないwww 赤枠改強すぎるンゴwwwwww」って思ったけど機体変えたらマックナイフが弱すぎただけだった。
むしろお前こそランクスレや総合スレと間違えてるんじゃね？
ここ赤枠改スレだぞ
雑魚の頭のなかでは、赤枠改のスレで話してるのに、どう考えたら他のスレで煽りまくる屑だって結論に行き着くのかが分からん
マックナイフは強い弱い関係なく一応とはいえ単発ダウンCSあるし横特の攻撃判定発生してからアンカーで取れるし機体性能的にはまだ自衛できる方じゃないのかな
くっさ
消えろゴミカス
武装それぞれをフォローする択がないから外した時点で終わる
この機体には落下技なんかないぞ雑魚
やっぱエアプなんかな？？
まぁ自衛の部分で格闘機と相対するときに辛いのは解る
赤枠改に落下技があると思ってるやつがレスしても説得力ないぞ
マキブのロケテの頃から落下技もないのは知ってるわ
だから、それらがないマキブの頃には話題にもあげず今作からネガる理由を言えよ
あと、他の機体スレでなんか煽りをしてない事に関しては必死チェッカーでもなんでも使えよ雑魚
お前事態が他の機体スレで煽ってる屑だって解る？雑魚
落下技ねーのは知ってる
無駄にスレ荒らすようなことしてすまん
>>369
じゃあ、機動力もロック距離も弄られてない、落下技もないマキブの頃から強かったんですかねぇwww
この文章を読んでONに移行しても落下技がないと誰が思うだろうか
ネガる？どこが？全くネガってないんだけど
そもそも弱かったからマキブのころは騒がれなかったってレスに、
お前がマキブの頃から強かったんですかねぇwwwwとか意味不明なレスしたのが原因って分かってる？
余りにも赤枠改ネガが多過ぎての頭に血が上っちゃって糞みたいな文章になってしまった
発生向上して前作より詰めがやりやすくなったのに戻していいとか言ってる奴はちょっと気持ち悪いよ
いちいちゴチャゴチャ騒がれるのが嫌なだけで、騒いでる奴が黙るなら
ダメージ低下でも良いんだと思うよ
そのくせ本当にヤバい機体は良かれ悪しかれ放置されたままになってたりするし
だから妙な一体感があったし、それが好きだったからスレが荒れるのとかクソ機体とか言われるのが嫌だから前作に戻せって言ってるんだよ
横特ブンブンで勝てる奴なんか精々少尉までだけどね
必死に印象操作しようとしてて草生える
サブがage3より誘導してるとかage3を侮辱してるのかな？
次は赤枠がやらかしますね間違いない…
それに比べこいつの方が発生、なにより弾速もいいしリロも悪くないから断然こっちの方が使いやすいですわ
強誘導武装ってだけで使い道とか全然違うじゃないか
発生とかリロとか諸々考えるとこっちのがいいが
まあageてるし荒らしたいだけだろうけど
格闘を振る→スパアマで耐える→虹を踏む
向上した発生で虹が間に合わない→260超
射撃を当てにいく→スパアマで耐える→BDで逃げる→向上した発生でBDの出だしを喰う
今作、前作に比べてBDで振りきれないケースが多すぎるので発生を前作に戻すだけで
だいぶマシになる
あのアーマー持続と瞬間的な火力と範囲で
あの発生は許されない
ゴッド使うのがアホらしくなるレベル
アルケーにも狩られる雑魚が
クソ雑魚シャフ狩られが騒いでるってのがよくわかるわ
前作まで勝てたのに今作勝てないのがそんなに気に食わないのかな？
このゲーム雑魚の方が声大きいからしゃーないわ
改は確かにめっちゃつえーし修整入っても不思議ではないけどそれ以上に狂ってる3強のスレが全く荒れずにここだけ荒れてるの見れば狩られ雑魚が暴れてるだけってわかるでしょ
全盛期で言ったら赤竜とギス2の関係か…
変なとこが下方されてマキブ稼働初期みたいになったら嫌だな…せっかくここまで来たのに
強いとかいう以前にゲームとして成り立ってない読み合い放棄だから純粋な機体性能でクソな連中と比べるほうがどうかしてる
自分が対策してても相方が対策できてないとどうにもならないキャラだしこいつ
気付かねえよなあエクバの頃から格闘機がちょっとでも環境上位だとすーぐこれだからな
言い過ぎ
他にもっと強いのが3体もいるのに赤枠改だけこんな叩かれてるのはすごい不思議
シャフ戦で相方が赤枠改に3落ちかましやがったから気持ちはわからんでもないけど
それにしてもこのレスの多さは異常、わざわざしたらば見るようなのってある程度はうまい奴なんだろうとか勝手に思ってたけどここ見てると格闘に狩られるような奴の方が多いんだね
こちとら相方の赤枠改が3落ちかましやがったよ
中尉大尉帯のシャフで連勝しまくってたけど、固定行ったら横特なんて全く通用しなかった
上がったと思ったらまた横特や何やからの同じ話
そこに煽るような書き込みがされて、それに反応しての流れ
荒らしたくて荒らしてる奴がいるのは明らかだろなぁ
前作だとホームに居なかったから対策出来てなくて刈られてる姿よく見る
彼によると格闘カウンターはリスクゼロで、ストフリ並のCSをもったキャラがゴロゴロいるらしい
449 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 sage 2016/04/04(月) 00:18:07 ID:ATQkSSpc0
赤枠改は確かに狩り性能高いけどちゃんと距離とって射撃戦展開すりゃ赤枠改は積むよ。
↓
453 名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中 sage 2016/04/04(月) 00:36:05 ID:ATQkSSpc0
普通にストフリのCSとか格闘カウンターとかで迎撃出来るのに・・・・
シャフでクソゲーできる機体はお仕置きされる運命、V2しかり、赤龍しかり
固定で前衛とかダブロされたら普通に死ぬからなぁ
マシンガン持ちならヒットストップあるから後ろフワステでいいし、そもそも横特ブンブン程度なら寄らせずに撃ち落とすの難しくないんだよなぁ…。闇討ちは怖いけど。
あと誰もリスクの話はしてないぞ…。
25御三家スレ
「こいつ強すぎ！糞機体！」→「つえーよな、こいつ」
赤枠改スレ
「こいつ強すぎ！糞機体！」→「狩られシャフ雑魚乙」
だもの
荒れるわ
エクバの頃からずっと変わってないから仕方ないけどどうりでマキブ中盤からは開発もクッソ寒い射撃寄り機体ばっか出すようになったわけだ
というかそうやってイメージ操作しようとしてるお前が一番害悪だわ
マキブのアリオススレやF91スレ思い出す
横特格対策はステップやガードが安牌だけど、前提として赤枠改が近くにいる時はステップ出来ない硬直有り射撃はしないほうが良いというのも付け加えておきたいね。
気休めだけど次スレの>>1にでも横特格対策を追加したら今の状況もマシになるのかなあ。
ヘビアで仕様連呼してた連中に近いわ
クソ性能に甘えて修正されたら勝てなくなるって分かってるから批判に大して過敏に反応してんだろ
と思ったけど今度は火力がーだのデバフがーだの終いにはSAクソだの言い出しそうだな
強過ぎ修正しろ！って喚いてる奴も
強くない修正やめろ！って喚いてる奴もどっちも同じ奴だろ
元から居る住人？読んでもらえない対策レスを何度も根気良く書いてる人達じゃないすかね
あと火力下げるんなら全機体調整してほしいな。何故かBRの威力とか下げられたヤツと変わらないやつがいて中途半端
こういう狩られガーって喚いてるアスぺもいるしなw
そしたらこいつに限らず大体のマキブ火力は許されるんだし
強機体スレだとこことFAZZスレにしかいない
そして強機体で荒れてるのもこの2つだけという
何を使ってどうやられたのか聞かせて欲しいな。
個人的にはe覚がこのままなら赤枠改は微下方ですませて
他の格闘機を上方するべきだと思うがね。
これはもう理由とかじゃなくて昔からそうだからとしか言えんよな
敵なら楽でいいんだけど相方に来ると瞬く間に３落ち終了マジであったまるわ
アタボ17000零落ちで負けたの初めてだわ
やられる側からしたら面白くねーからなのかな
多分低コペア相手だろうけどその覚醒全部赤枠が受けてるんじゃないの 20002000だったら覚醒3回か2回ずつだから計4回〜6回の覚醒を受けたわけだそりゃ耐えられるわけない
まぁその赤枠も覚醒3回使ってアタボ1000台とかだったのかもしれんけど
創作とかじゃなくてマジなら覚醒与えた云々じゃなくてそもそも勝てねーわそんなん
こいつはE覚醒のおかげで弱い弱い言われてた格闘が強い機体だから抵抗してる感じがする
このスレの擁護派のいう
「横特ブンブン」てのがよくわからん
近距離ならオバヒまで横特振ってるような奴のことか？
そんなんシャフ少尉帯でも少ないし
そんなんに狩られるのはそれこそごく一部だろ
割合でいうなら役立たずのバルバドスのが圧倒的に多い
寄ろうとしたタイミングで早目に横特したりサブで動かしてから横特押し付けたりだろ
脳死横特が糞なのは覚醒中くらいのもの
上で言ってるような「赤枠改3落ち」って
青プレの発言か、ロックを味方にぜんぶ押し付けてアタボだけで仕事した気になってるタイプじゃあないのか？
実際非覚醒時に振り回す人もおるし
あと改3落ちは突っ込んで死ぬヤバい奴のパターンもあれば
「赤枠改か！前行ってブンブンよろしく！」って頑なに下がり続ける相方と組んでダブロされ続けて死んで「赤枠改3落ち〜ww」てパターンもある
流石に相手覚醒中は下がり気味に捌いたけど
俺の組んだ改は特射派生しまくって横特してるとこしか見てないから横特ブンブンって言った
単発ダウンの武装を持たない相手で
自軍の体力や覚醒状況に余裕がある状態でブンブンふんのは強いよ、普通に
しかし某所の動画は考えさせられるな
大会で緊張してるなかあんだけブンブンされたらヒヨるよ
味方にいれば前に出ますとかいう魔法の通信からの3落ちで
敵にいれば対処出来るけどウザイ事この上ない
根性には一応気を付けたけど、N格(277)、N赤(270)とN特(311)あたりは前と変わらず、後格(253)と横特(271)が微増してんのかな で、前特(210)と後特(226 F覚醒VL261)が下がってる感じ 通常時BD格→後特で231
前格横格BD格はみてないけど、前格はダウン値下がってるのかな 3段目でダウン値2に達する
店内シャフ対戦で猪3落ちなんてしたら相方や周りからの視線で死ねる
相方初心者とかそういうレベルだし
そんなん何乗らしても負けだろ
横特ブンブンが増えすぎ
固定やればいいんだろうけどさ相方いないからシャフしかできないし……
おつ
前特N>前特N→CSとかできるのにえらい火力だな
タゲが赤枠改にいってたろうけど十分な体力と覚醒最低でも2回使ってアタボ3000もいってないだろう・・・
両前衛気味が一番強いのに一人で前行けとかサブもCSも撃つ暇ないしFFもプレスも腐る
なんでもできる最強機体じゃねえんだよマジで
頑張って格闘ねじ込んで300前後持ってくのが許されないのはなんででしょ
あれは後ブーや横ブーして逃げる奴を二段目が食うのであってステされたら流石に当たらねえよ
こいつが強いのはわかるしここの住人が改にやられんのは狩られとか言ってるのはちょっと気持ち悪いけどエアプ狩られ話とかしてたらそらそうも言われるっての
他の格闘機ほど頑張ってもないし
時間対火力が他の格闘機を大きく上回っており
そもそもコイツは格闘機ではないからです
もっとまともな批判しろ
原住民が狩られ認定したり強いことを認めないから荒れるとか言ってるバカは批判してるレスの内容よく見ろ
ステップされての2段目のみ当たりは画面端だと結構ある
けど動画勢は画面端という条件無視してステップを2段目のみ食ったとか言ってくるんだろ
しかも2段目のみの火力って266で生当て264と対して変わらんし2段目のみに追撃入ること自体が滅多にあるもんじゃないのに勝手に追撃入れられた場合を皮算用するからタチ悪い
早めにステするかバクフワなら当たらんが
このゲームやってないレベル
Twitterのvine見て騒いでるだけだろ
非覚醒中に横特二段目から追撃されたなんて5機体分くらい浮いてる時の慣性ジャンプの頂点で横特貰うか画面端かつ四隅以外でそうそうないよ
そして横特は上下方向に弱いから二段目から追撃とかそもそも浮いてたり画面端だったりしても殆ど起こらない
瞬間火力やスパアマについて言及するならまだわかるけどこういう動画勢丸出しの批判とかほんとバカっぽいからやめようね
E覚じゃなけりゃすぐに溶け死ぬ
なるほど
この赤枠改の炎上具合で見直すのめんどかったから助かります
今は横特振ってるだけであって格闘機としての性能は元からイマイチなんだよなぁ
その代わりに特殊な射撃をいくつも持ってるのが売りだったのに現状は横特対応できない相手を狩り殺すだけという
横特だけに魅力があるわけじゃないんだよ？
具体的には慣性ジャンプ食える
発生早くなったから前線で使いやすいしフライトフォームで近づいて横特の脅威あるから詰めとくとサブのことまで頭に入ってないのか結構刺さる
Sドラでサブステップ連打してる赤枠改想像してワロタ
Ex-sや鯖ならともかくX2とかバルバトスで0落ち狙われて延々ダブロ押し付けられても困る
要するに両前衛か闇討ち遊撃が一番輝く機体とわかってもらえたらなと
ぱっとみレギルスみたいになりそう
中距離からごり押しなんてクソゲー始まる前にダウン値貯まって一回のリターンじゃ割に合わない
正直、フルブの全盛期神の方が強いです
質問なのですが、固定で30の前衛と組んでる方いらっしゃいますか？
その時の立ち回りや意識する事、オススメの覚醒等教えて頂きたいなと思うのですが。
固定の30はエピオンの予定です。
シャフでも固定でも結局それに全部掛かってるようなキャラじゃん
だからクソ扱いされてると思うんだが
通常時の横特の対処とか擁護してる奴らもキレてる奴らもほんとなんなん
あいつも両前衛クソゲー楽しむ機体だからペアにされちゃたまらん
ノルンとかで下がってすまんな
だって赤枠改乗ってるほとんどの奴が信用出来ねぇんだもん
マキブのF91アリオスあとなんだっけか、強化されたら猛烈に炎上したスレいくつかあるじゃん？あれと同じだと思ってるわ
どーせバンナムだし次解禁のFXさんが全ての憎しみを一身に背負うような性能だろうから、このネットイナゴ共はそのうち居なくなるよ
贅沢すぎんよ！
むしろ2落ちするのが当然みたいに突っ込む奴が多くて困る。それで5割以上勝てちゃうからその立ち回りってのが更に困る。
横に来たら来たで当然の様にコスト6000持ってくし今のシャフは気晴らし暇つぶしにもやる価値無いわ
ほんそれ。
こいつのブンブン丸よりブンブン丸に狩られる雑魚が多すぎるのがブンブン丸いなくならない原因だろうからほんと雑魚きえてほしい
まあ横特の火力が高すぎるのも悪いと思うけどね
一回転するだけでアルケーの横特→N特NとかシャイニングのSMのN出し切りより威力高いってどうゆうことやねん
ファイティング横特が一番気持ち良くて面白い要素なのに
03のゲロビはリロード時間があるから一瞬で溶けることはない
横特改は振り放題だから地雷が一瞬で溶ける
フルブの神は大して警戒されなかったのもプラスだったよな
喰らってもくそ安かったし
固定はF覚醒
たしかにかわせる相手なら赤枠改が地雷だし、かわせないなくても地雷だ
なるほど、たしかに降り放題だから特格降りまくる地雷も一瞬で溶けるわ
onで強化されたのかと思って前作wiki見ても260だった
俺の230ってイメージはどこから来たんだろうか…
こっち3kやで
横特とか特にそうだが、間合いに入って状態でバクフワすると2段目に狩られる時あるから注意な
踏込み切られる前に幕府話で誘導切って、ステップとかキャンセルしてもう一回特格振ろうとする…スパアマが入る前に迎撃できれば一番いい
前出れねーなら3000使うなよザコがw
ただの覚キャン、インパとかクアンタとかと違って動かずに自由落下になるから暴発しないように
キャンセルしながら永遠追ってきて横特警戒してたらメインやらCS引っかかって結局食らう
怠慢ならまだしも2on2じゃ敵相方も気にしにゃあかんしシャフじゃ無理です(狩られ勢感
盾してんのに冷静にステップ踏むのやめて
横特なんて何回も何回もキャンセルして降ったらオバヒになるしそこから素直に盾するなりして粘ってれば助けに来ない相方が来ないのが悪い
全く当たらなきゃ弱いし、そりゃ当たる時は当たるだろうけど、充分回避のしようはあるよ 前の人も言ってるけどブースト吹かしてわざわざ追っかけてくれてるんだから道中にちょこちょこダメージもとれるし どうしてもキツいなら相方と連携とって弾幕はればいいよ
25相手に相方助けて！二人がかりでなんとかしようなんて状況作らされる事自体不利なんだけどな
それを割と簡単につくれるのがこいつ
つまりは相方いないとちときついって事かな
確かに固定じゃそうそう食らわないかもしれないけど、シャフで猛威を振るってるのは確かだよ。だって狩られますし・・・
こいつの横特他のスパアマ格闘より断然当てやすいし範囲広いねん
別に修正しろって言ってるわけじゃないけどあの性能で避けれない方が悪いって決めつける人もどうかなぁって
当たる方が悪いって言うのは割と事実なんだけど
わかってれば完全に当たらないって言うのも確かに言い過ぎかもね
わかってりゃ当たらない武装なんて無印ゼロカスとゴッドのﾊﾞｧｱﾙｶﾝくらいでしょ
闇討ちで来たら相手の立ち回りが良かったんだろう
ねじ込みに行くなら覚醒使ってファイティンで脳汁出る
でも他のサブやCS始動でも一瞬でクソダメ出るし
横特ぶんぶんは置いといて、やっぱクソ技だと思う
落下とか単発ダウン持ってる機体乗ってたら迎撃はそんなに難しくないと思えてきた
意見コロコロ変えるマンでごめん
25の格闘寄り万能機が持つ性能じゃないから
コンセプト的におかしいからさっさと修正して欲しいわ
ブンブン丸は消えるしマキブから使ってる俺たちはマキブよりまだ強い赤枠改使えるしでWin-Winだろ
てかバンナムならやりかねん
ブンブン野郎の増加に拍車をかけてる武装だけど
赤枠改の運用には欠かせない武装でもあるからね
左ステ格闘で余裕とか
完全にエアプの考えだけど大丈夫？
ただ20コス機使ってると近づかれたら終わりな気がするからそもそもそうならないように立ち回るしかないな
サブの銃口や補正がヤバくて修正修正騒がれた結果、何故か特射まで落とされるとゆう結果だし
ゴッドもそうだったし
串で三連続で叩き返したけど……
あれくらい見てたら余裕だろ？マスター追い返すよりよっぽど楽だわ
赤龍はサブもだが特射前格避けられなくてゴネてた奴らがかなりいたから特射の下方はそこが理由だと思う
流石にそこに文句言うのは…
ご愁傷様です
もう騒がれんのうんざり、横特マキブに戻すなり火力調整しろよ
横特の被害者達
横特ふざけんな！火力高すぎだろ！反応間に合わねえよ！糞！糞！
バンナム
横特の火力を落としました
弾数制に戻しました
FFの機動力を落としました
サブのリロードを遅くしました
あれ？バンナムだけわかってないぞ？
対抗 オバヒ時のFF削除
大穴 SA削除
苦手機体が敵としているならそいつに単騎で飛び込むのはよしましょう
とりあえずアリオスとかゼイドラみたいなマシンガン持ちに見え見えの横特は封印してFFで近づいて虹横格とかの方が狙える
他いっぱいいると思うけどどの機体のどの武装が辛かったか教えてほしい
固定じゃないと鯖や25勢の強さって実感出来ないのかもね
シャフなら弱い方片追いでどうにでもなるし
横特快はもう対策されまくってて動きにくいしシャフ以外で使う気しないわ
いい隔離スレだよ
やっぱそうなんのね
いつまで経っても上がらんし相手リボGセルフで射撃戦でジリジリ削られてなんもできんかった
頼むからガン下がりはやめろ
こいつに警戒してこっち来る相手を相方が殴ってくれるのが勝利パターン
こいつだけ前にいても正直圧力かけれないし
サブ→横特よりダメージ取れてるのかな
そうだね
相手に突っ込むのも状況見てやってるのにこっち任せにされても困る
そして最終的に6000コス持ってかれたとか騒がれてもな
最近こいつ乗ってて射撃戦して場の状況が荒れたりタゲ外れるまで待って突っ込むようにしてる
まあこっちも前特で突っ込むタイミング次第なところが大きいかと
自衛強い相手は相方によろけ取ってもらってガーベラ刺してサブ置いて追いかける位しないと格闘刺せないな
横特来たらこっちはFAZZのスパアマでお帰り寝返るが？
そしてFAZZはサブのカモってイメージしかない。
そんなことしたら赤枠シリーズとバルバとかエピオンもオバヒ移動削除されるレベル
他の機体相手だと攻め手無さ過ぎてあの評価だが
>>626
座ってろ
横特成功しても敵相方からズンダ食らうと+110くらい
横特失敗したら-150くらい
結構なリスク背負ってるんだよな・・
捕まえてからのダメージレースがパないのは間違いないが
初心者か雑魚相手なら狩れるよ
成長は止まるけどな
初段がダメ確定早くて痛すぎるのが問題なんだろ青枠見習え
ほんといらんことする
こいつの横特は下手にSAで対抗せず距離を取ったほうが良いのね
バクブーBRも含めて下手に反撃するよりかは盾が一番良いよ
暴れ択は単発ダウンとかあればまあ
後は読めてりゃフワステ置いておけば大丈夫
アリオスとかこいつに割と良いんじゃないかな
信用出来ないなら3000で下がったほうが安定
赤枠改は1機で2倍楽しいな
言うほどリスクあるか？失敗成功問わずブースト残量と状況見て普通に着地かFFでずらし着地で大分リスクは減るぞ
>>638
上手いいなされかたをされてからが成長の始まり
FFで突っ込んでくるの見てからゲロビとか距離あってたらステップ挟まないと確定するし
むしろ今作の修正が活きてくるのはそこからで横ffや横格からの派生とかすごく助かる
3号機をある程度使ってる人だと特格で誘導切りながら山なりの頂点のところでCS打って硬直消してくるからffで近づいても簡単に迎撃されて辛すぎる
もう横特格騒がれんの面倒だから
誰が横特格の避け方講座みたいな動画作ってやれよ
普段乗る機体全部単発ダウン武装あるわ
単発ダウンない機体なんているのか？
今時どんな機体でも単発ダウンCSなくても代わりにBZ持ちが殆どじゃん
近づかれるな射撃戦に徹しろ普通の機体なら有利取れる、近づかれたら早めのバクフワメインで距離を取れ、バクフワ間に合わないなら盾しろ無理にバクフワすると喰われる
これで対策もクソもこれでFAなきがするんだよなあ…毎回毎回横特圏内まで近づかれてるのは横特捌く捌けない以前に腕の問題だろうし
アーマー活かせる距離の横特は盾か左ステ格闘で叩き返す
二段目引っ掛かるような距離なら後ろステップ射撃でお帰りいただく
それより遠い距離だとCSかステップ格闘仕込んでるから素直に逃げる
基本だが格闘機相手に振り向きメインとか自殺と大差ないから射撃で牽制するにも武器を選ぶ
対策としてはこれくらいか
f覚醒だとアーマー切れるのも速いから落ち着いて射撃で落とすか横特の上下誘導はしょっぱいから上下に動くように逃げる。
横特にこだわる相手なら盾割られても落ち着いてステップ挟める時間あるはず。デルタf覚醒は覚醒技挟むから素直に逃げる
まあf覚醒格闘機に殴られたら寝っぱでやり過ごすとかも基本か
起き上がりプレッシャーはこいつはアーマーないから相方から離れなければ確定は難しいのでそこも気を付けよう
バクフワしてるとすぐ画面端にいく件についてはどうするの？
画面端行くと盾してもすぐに詰むしな
例えば金枠みたいのだと見え見えのメインサブ→FFに対してバクフワ以外無いんだけどFF→横特じゃなくてFF→着地されるとすぐ追いつかれちゃうんだけど
壁際だとちょっと浮いて前フワステで頭飛び越えるのもアリっちゃアリだと思う
横特ってそういうベクトルとはちょっと違う糞武装のような気がする
避けれないとかいうのは論外として
上手い人相手でも丁寧に詰めれば振れる時もある
決してZ変形サブのようなゴミ武装じゃなく
ちゃんと要所要所で振れる役に立つ武装
そんな武装のくせして当たれば260↑の火力
なんというか実用性に対して火力がぶっ壊れてる
ミドルリスク超ハイリターンみたいな火力
これが一番問題だと思う
25三強とか格闘機でもエクシアとか
ダメ関係もffから特挌関係ねじ込んだ時点で七割以上ブースト消費してるんだぜ？
ダメージ効率とアーマーに全振りしててそれ以外はそこまでよくないから捌ける上位陣には固定での選択肢に入らないわけだし
特にサザビーどうやって触るんだよあれ
下格バクステ下格横ステアチャとか格闘機涙目すぎる
バクフワしてると画面端とか意味不明
何回連続でやってたらそうなるんだよ
ＦＢのころから最上位３０をなぐりにいける格闘機なんていないとくに低コなこいつができたらおかしい
それを理由で弱体のがれようってのはおかしい
ロリバス鯖レバ特、みんな修正入ってるよな
サザ云々は格闘入れれるとかじゃなくて相手するときにこいつでどう動くかの話でしょ？
修正がーとか話の流れ読んでないだろ
30格闘機体どころか全機体並べても捕まえにくい相手に格闘ぶっ込めるとかコストがバグってるわ
gセルフ？いやあれバグなんで
後友人がエクシア覚醒技がgセルフ前挌に一方的に潰されたって言ってたからこいつの特挌も潰されるかも
それらと横特並べるのはおかしいわ
横特の比較対象にロリバス鯖ビームは流石に草生えるわ
そうでもしてくれないと普通にキャラ対策の話する時さえ修正ガー！と横特にやられた人の意見が出てきてまともな流れにならないわ
覚醒してない特挌から盾しか対策ないっていうのは正直立ち回りがおかしい
闇討ちで減らされるとかの話なら25格闘機が闇討ちしないでどう立ち回るんだよ？相手が上手く動いてるだけだ
射撃の盾強要当たらなかったり避けられるの確認した時点でキャンセルするだけに対して
格闘の盾強要は盾されると硬直晒してそこまで近づくのにブースト使っててかつかつになってる
格闘機に文句言うのはおかしな話だろ
どんだけ自分の下手癖を認めないんだ
レジェンドとか単発ダウンないじゃろ
何度も言ってるが振り始めたらアーマー無くなるんだから
伝説とか待機ドラ有る限り格闘機近寄れないと思うぞ。
ファンネルある機体はよって来るの見てからファンネル飛ばして格闘振られたら盾で止めたら確定、盾読まれてもファンネルがアーマー展開前に刺さる
まあリスクある方法だから待機展開できる機体なら展開して追い返す方が安全だけど
日本語覚えたての留学生みたいな文章で草生える
なんで皆寄られて横特振られた時の対策しか考えてないんだ
このゲームタイマンじゃないんですよ
2on2なんですよ
横特改ばかり見てるわけにはいかないんですよ
運命辺りと組んで荒らしてくるから
絶対寄らせないとか無理あるだろ、基本的な立ち回りは勿論それで良いけど
まあ固定の荒らしキャラはこれ位が最低基準って感じもするがな
ただシャフ考えるとやっぱこいつの横特修正必須だわ
これもう機体の問題じゃないよ
「格闘みんな死んでるし、あれ修正なくてもよかったな」ってなるんだろ。今までのｖｓの歴史みると
それすらできないシャッフル勢は知らんが
叩かれると嫌になる
F覚横特入れた後の相手の体力の減りみたらnextやってる気分になるわ
それはクアンタ側が上手い、かつ横特改側がゴミなだけだろ
横特見せて盾にメイン撃って固めるとか横格読みでN格擦るとか対策の対策を考えもしない横特改使われがゴミ
とりあえず全てのプレイヤー落ち着かせるためにも横特の火力ちょっとくらい下げてもいいとは思う やってみてそれでもいけるならそれでいいし、だめなら他の所を強くしてもらえば良くない？
余りにも自分の対策不足、立ち回りの悪さまで横特に全部押し付けてる人が多すぎるから余計に荒れてんだよな
赤枠改側が糞雑魚、クアンタ側が上手いってのは自分も解ってる。
上手い下手に関わらず基本として相手の格闘距離圏内ならステ踏むとか、盾するとかSAが無くなった瞬間に攻撃するとかが出来ているのに、それでも理不尽に当たる性能なら下方修正受けるのは仕方ないと解ってる
ただ、基本が出来てない雑魚シャッフル勢が糞武装だから下方しろだの騒いでるわけじゃん？
納得いかないわ
固定じゃならないからね
盾にメインで固めるってFFから特挌ならブーストカツカツなんですが
接地もしくは相手が寄ってきたならブースト足りるけどメインで固めてどう取るんだ？横特だと覚醒かデルタじゃないと硬直取れないし横挌で回り込めるものなのか？左右FFから回り込めるなら実戦でも使える選択肢になるんだけど
フォーメーションを〜聞いたらビットが横に展開するのが見えたら盾すりゃいいっていってるのと同義だとおもうぞ、初期万死のブメやチンゲサブも必中じゃないし頑張ったら避けれるから修正いらんって相当頭悪いこといってるって気付こうな
ナイチンゲールの強みを押し付け続けて勝つって強さには近いと思うが
まあ落下移行がFFしかないし接近するリスクが段違いだからシステムの追い風なかったらここまで騒いでないだろ
試合時間伸びたら爆弾戦術も時間一杯捌いたら赤枠改三落ちしちゃうようになるんじゃない？今でも相性もろに出ちゃうし
シャッフルはまあ……井の中の蛙が虐殺されてるって感じだから階級でもっとしっかり別れるようになれば前作雪崩ポジションに赤枠改が収まるんじゃない？
強みを押し付けて勝つ(押し付けれるかは腕次第)って感じに
これもうわかんねえなあ
初期万死サブと比べてるお前の方がそいつより頭悪いぞ
まてまて、横特壊れ武装になったの？
火力が確かにおかしいのはわかるけど格闘の性能としては壊れてないだろ
そしてあの例えは同列視してるって言われてもおかしくないだろ
今までの壊れは大抵射撃系だろうし
強いて上げるならフルブ2号機格cs中格闘か？
性能が壊れてる→！？！！！？！？？！wWwWwWWWwww
そこすら認めないから変に炎上すんだよなこのスレ
壊れてない＝強くないは無理がある
使用率は減るけど
アーマーの長さも使い方も違うのわからないの？
ぶっちゃけ横より後の方がSA時間長いから文句言われそうな気すらするわ
つーか鬼誘導のサブやら超便利なFFにデバフ付きプレに鈍足付与CS2辺りに言われないのはなんでなんだろね
強いて上げるなら横特格と似た強武装って何になる？
たまに20赤枠見かけるけど地雷しかいない・・
落ち着いてやればクアンタでもそれぐらいできるんだよ普通は
それもできないで横特ガーとか騒いでんのは狩られって言われてもしゃーない
サーチ替え横特で敵相方含めて500吹っ飛ばした時とか
もう脳汁どばどば
あ＾〜これがあるから横特改辞められないんじゃ＾ｐ＾
隔離スレへ行ってどうぞ
流石にパニくることもなくはないし完全に避けきったと主ったら相方から当然攻撃跳んでくるし...
赤改&アルケーの組み合わせは怖かったなあ
横特押し付けても冷静に射撃とかで迎撃してくる相手が一番辛い
何でこいつらアリオス、3号機、Gセルフ、鯖、Ex-Sのぶっ壊れ機体スレで暴れないの？
CS挟んで多少しつこく追ったりはできるけどそれやってくる奴ってだいたいブースト空っぽし
こいつ相手に対しては単発ダウン武装があるとCSも消せるしSA潰せるしでかなり有利取れると思う
Gセルフはまだかろうじて勢い25あって人が居るが
Twitterと某所の動画でコイツが注目されてから他の3号機とかのスレは勢い一桁なんで騒いでるのは雑魚狩られと動画勢なんだろ
着地喰えそうなタイミングだけ横で上に逃げる相手なら前特で振り下ろし引っかけに行く
伸びは微妙だけど着地暴れ潰せるし横特よりリターンデカイし
使い手が性能の高さを過剰に否定するからだろ
横特がーとかいうから対処法まで何度もレスしてんのに大体難癖付けられるかスルーされるかだし
対策？
横特が弱体化したら更に対処されやすくなってゴミ機体になりそうだな
強い時代の横特を今体験してる訳で、
その頼みの1つの横特が弱体化したら簡単に対処されちゃうんだろうな
こんなゲームが趣味なリーマンで集まりたくもないがついつい休みにはやりに行っちゃう
このスレざっと見返しただけで何個もあるだろ
せめてスレ見返してこい
つーかこの程度で投げてたら解禁どころか今の鯖N特やゼロロリ、あえて近接機に絞るとしても升クア海老雪崩アルトロン辺りでもアウトだろ
格闘で盾強いられる分には強いられても別にそっからやりようはある
後フワステ
左ステ格(シビアでリスキーなので非推奨)
盾
カウンター
単発系CS
とかか
別に対策というほどのもんでもないよね
特に盾しろだの単発CSだののあたり
明確な潰しになる対策があれば上級者に当たりゃしないよ
この使い手の問題は横特を食らったやつは
横特しか振らんような赤枠改にやられたように話すのがダメだね
糞ゲー機体なのは事実だと思うよ火力以外は修正いらないレベルでのな
ここが隔離スレだぞ
対策できとらん雑魚を横特猿で溶かすのおもろいわwww
今まで射撃機主体やったけどこれもたまにはええなww
そりゃ騒いでる方が糞だの修正しろだのしか言わんから基本的な格闘対策しか言えねーよ
あっちの方が酷い？あの時も横ブンのクアが一時期流行っただろ？
かく言う自分も最近まで横特に狩られまくってあったまってたけど、きちんと横特格のモーション見て左ステ格闘するようにしたらずいぶん戦いやすくなった
それでも当たる時は当たるけどねw
機体相性をひっくり返すには相方に頑張ってもらうしかないし
25格闘機はこのくらいの調整しないと固定だと居ないも同然だろ
ジオとかアッパー調整入らないかな
gセルフの前挌ジオに付けてやれよな
もう幾らでも対策でた上に固定じゃ通用しないことなんて周知の事実なのに
これ以上騒ぐのって自分が雑魚ですって露呈してるようなもんじゃん
今の横特騒ぎと同じ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1341013815/
格闘機に特別な対策もクソもねーだろJK
ゼロのロリモーション見てから盾とか鯖のN特リロは把握するとか、そういう類いの武装じゃねーんだからさ
イチャモンつけるってこういうこというんだよな…
まあメイン機体じゃないからどーでもいいけど
そんなのエクバシリーズどころかその昔からずっと同じだろ
って言いたくなるくらいには当たるよ横特
シャフの新たな面白みに初めて気がついた
大袈裟に言うとあれで高飛びに食い付ける
シャフ勢が対策するのとこいつ修正されるのどっちが早いか勝負でしょ
固定でも強いけどシルビ付いてなけりゃ処理できる
見てなくて寄られて殴られてるならそらそうだろとしか言えないし見てて寄られて殴られてるなら機体や武装性能以前に自分が読み負けてるだけ
結構時間たって使い手(使われ含む)増えてこの勝率なら結局修正なしまで見えた
こいつ単体で前出してもやる事無さ過ぎる
後衛鯖だと逆に荒らしゲーしたら鯖の方にロック飛んだりして面倒な事になるのが難しい
一方デスヘルの勝率が60%
別にデスヘルが糞とも思わないし答え出てんじゃん
確かにシルビ覚醒赤枠改は強いけど、それ言う奴はシルビ相方に飛ばして相方が敵削って敵の覚醒溜まる→鯖に覚醒ぶつけられるっていうのを想定してない
30最底辺のゴッドですらシャフならそれなりに勝てるし
まず簡単に近づかれるなよ
無理してFFしてくるようなら迎撃余裕だろ
FAZZのスパアマとは別じゃね？あいつは射撃でもスパアマつけてくるじゃん
連投スマソ
スパアマはむしろ向かってきた相手へのカウンター的用途なことがほとんどのフルアーマー状態のサブ、N格、特射
どれもこれとは立場が違うけどな
FAZZで対抗できるだろ横特とか
ほんとにメタりたいならングとかの方が良いかな
後はアリオスゼイドラ辺りのサメキャンがかなり有効
あと左ステ格は全然安パイ択じゃねえよ、一点読み余裕な猿ばっかだからあれだが
アリオスもゼイドラもサメキャンじゃない
だってクソ機体！って言ってる方にアドバイスしても基本単発ですし何の機体乗ってるかも教えてくれないじゃないですか…
具体的も糞もあるか？
まあこいつがここまで話題になってるのはそれだけでなく色んな要素が加わった結果なわけだが
違うっての
だからこそ特別な対策があるわけじゃないって話だろ
じゃあ喰らうかって言えば違うし
かといって
喰らえば対策できてないって話ならそれも違うってことだろが
修正するにしてもダメ確定を遅くするとか2段目の踏み込みを下げるくらいしかなくない？
ましてスパアマ格闘に
極論を言えば、このゲームのほぼすべての攻撃は攻撃は軸をずらしてステップで避けられるわけだが
それを対策というのは違うだろ、と言いたい
ようするに対策対策って簡単に言い過ぎなんだよ
対策ってそんな簡単に使う言葉じゃない
きょうびBRMGBZのどれでもないメインの機体ってだけでもうちらほらいるだろ
赤枠改側としてはそれでキツくなる
まあ赤枠改側の相方によっては分が悪くなるときもあるけど
ほんとそんな奴に限ってぽんぽんあたるし
それで皆幸せになるだろ
威力40落とすだけでサブ1こ増えるとかおいしすぎる
結局皆ゴリゴリされて高火力で一瞬で蒸発されてるのが嫌って言うんだから
なんなら横特はもっと火力落としてもいいと思う
別に昔から使ってる身としては択の一つが無くなるだけだし
FFテコ入れは勘弁な
こいつの攻撃全部当たらなくなるぞww
それより機体対策で質問なんだがサザビー＋アリオスor3号機ペアがすごくキツイ
赤龍と赤枠改コンビでやってて擬似タイか乱戦を狙う戦法なんだけど
どうしてもサザビーを追いきれずジリ貧で負けてしまう
赤枠改はどう立ち回ればいいんだろう？
格闘がほぼ生当て出来ないからダメージレースで負けやすい
はっきり言ってどうしようもない
擬似タイしたとこで両方に捌かれて撃たれ損で終わるのは目に見えてるし
連携と言っても手数も機動力も負けてるから赤龍が強化に入れるかすら…
260が頭おかしい
180くらいだろ
迂闊な落下に両方でCS投げ込むくらいしかダメージ取れる場面が思いつかないレベル
数少ない勝ち試合は低コガン無視で
サザビーを2落ちとかさせてるけどほぼ相手の力不足で仕上がってるペアだとかなり厳しい…
やっぱCSやサブで怯ませないと試合にすらならないか
さらに火力高いってなら230前後が落としどころだろ
弾数制に戻せとかは痴呆すぎる
そうだね
3号機とGセルが持ってるお手軽ゲロビも230くらいだしね
えぇ……ゲロビと比べるのか(困惑)
>>832
横特だけ発生落とすのはバンナムには無理かな……
まぁ前作でも死に武装って訳でもなかったし生出しできる武装だったから最悪特格全般の発生落ちても戦えるけど
ゲロビと格闘の火力比べるあたり最高にアホ
前特や後特はかなり使うからそれを横特同様に下げられたらホントに納得いかないんだけど
レッドドラゴンと同じ流れでホントに怖い
デバフは足止まって高機動射撃機相手には使えないってイメージあったから次回から意識して使ってみる
自分は生当てはサザビーみたいな脚の速いやつには当てれる気がしないのでダウン追い討ちや敵の誤射に合わせるように意識してる
三号機とのペアならサブミサイル誤射もわりと見るし
スパアマ関係ないしブースト有利作れるし目の前で踊ってると勝手にチンパンしてくれるから楽だぞ
一回目はステ踏むのにそれ見てもっかいふると何故か振り向きズンダを始める奴がいるね
俺は３号機の方がよっぽど脅威に感じるんだけども。
そんなことより赤枠改のプレッシャーって
・起き攻め
・BD格２段>プレッシャー
以外になにかいい使い方あります？
後はそれ以外だとダウン追い打ちでも遠慮なく使ってるわ
連携とれず対策もできずただ横特に狩られてる人が持ち上げてるだけで大会とかのガチ固定じゃお呼びじゃないレベルだよ
この前、前特VS２号機BD格で
お互いダメージ受けてひざつきになったんだが
アーマーってどのタイミングまであるの？
最強とは言わんが
普通にガチ固定で出せるレベルにはなってるだろ今作
これで固定無理っスぅーとか言うなら単に腕不足ってだけ
味方が痺れてるぅ！
CS2当たってFFして寄ってたらダウン追い打ちで当てる。
格闘一段だけ>前特格>特射が今のとこ1番ダメ優秀でお手軽なデバフコンだと思います
ブー格からは虹挟まずに前特格キャンセル可能
自分はF→E→Sの順に遷移したけど、対応力が上がっていいわぁ
自分はNでも横格闘でも当たったら前派生>>プレス>FFで攻め継なり後特格でダメ上げたりしてる
プレスからのFFにキャンセル出来るからカット耐性も少しはあるし
一時期E覚考えたけど今はF覚一択
30コスの後衛やれと言われたらE覚だろうけどそしたら違う機体乗るしな
F覚選ぶ理由がやっぱり格闘機なんで赤い一撃などの火力底上げがデカイからFは多用してる
E覚はキチンとガードすれば半覚三回が安定して、その分だけ覚醒技発動出来るしメリットはある
S覚はサブの回転率上昇とサメキャンが出来るけど自分にはあまり合わないから使う機会が少ないかな
シャフではEかS
3号機のゲロビ 低リスク 高リターン
こんなイメージ
少なくとも横特しかしない奴の攻撃は当たらなくなるから。
Eはコイツにはキャラクター的に似合わない気はするけどw
この機体はどれにも当てはまり難いからどれでも良くなっちゃうっていうのが俺の考え
セルフや3号機アリオスよりこっちにヘイト向く理由がわからん、使ってる人間の方が多いからかね？
あれこそお手軽高火力武器だと思うんだが・・・リスクもないようなもんだし
この武装がってより横FF追加されたのが一番の原因だと思うんだが
3強相手だとリロードや武装考えて試合時間長くなるからボロ負けでも戦った気になるけど赤枠改にボロ負けすると何回でも振りまわせる横特に狩られるだけだしF覚とかで横特2段目のみ覚醒抜け間に合わずだと理不尽に感じるんだろ
実際は3強の方が理不尽なのにな
なお実態はお前みたいな少数の奴が暴れてる模様
91君と一緒だな
一部を凄いスピードで溶けさせるとことかスポランに出てこないとことか
なんでか生で横特しかしない無能が多すぎる
サブとかフライトフォームとか噛ませてから使えよほんと
固定じゃ産廃とか言ってるやつみたことないけど
色々駆使して戦って勝つ機体にしてくれ
やれ糞機体やれ批判は狩られだこんな話題でこれからやってくなんてやなんだけど
正直ざまあとしか思えない
Fなら横特ぶっぱマンからの突然の横格が強いし、Eなら結構贅沢に覚醒使えるから強気の攻めできるし、Sならサブ盾させてめくり横特とか狙ってけるし
サブキャンやら横格やら普通に強化された上で
互いにブースト限界での横特CS横FF横特格 260↑みたいな押し付けもできてるのに
ネガが目立つとは思う
3強がつらいって特に近接機体なら当たり前の話
赤枠改はそのなかじゃBRもあって恵まれてるんだから甘えないでほしい
いや、今の環境にあった射撃機でもあいつら辛いんだけど。
普通のBR持ってる分他の格闘機よりはマシなのは確かだが
３号機アリオスGセルフ相手に甘えんなは流石にいいすぎ
横特の雑魚狩り性能と3強に対する辛さって全く結び付かないんだけど
同じ横特の話をしててもどっかズレてるんじゃないかな
前者はとりあえずで振ってくる赤枠改の横特をイメージしてて、後者はタイミング見て振ってくるイメージとか
みんな強機体だとは知ってるのに意味不明なレッテル貼りするお前みたいな奴が本当に害悪
↑↓
近づかせないために武装の癖を把握して立ち回り考えるのは十分対策じゃない？
みたいな議論もしてたし、線引きが難しいんだと思う。
固定だと意思疏通できるからリスク背負わずゲロビ撃てちゃう機体や着地取りゲー完全否定機体がこいつの強み潰してくるから強く感じないんだろう
コテとかまともなペアと当たるのなんか10回に3.4回あれば多い方だしちょっと強いシャフ勢くらいの腕だぞ
並レベルの固定プレイヤーからしたら全く修整の必要なんてないけどここ見てわかるようにシャフ専で狩られまくってる雑魚だらけやん
俺もたまにシャフやるけど相方が横特対処できないと本当に3落ちして終わるからおもんないんだわ、そして対処できないようなのが冗談抜きですっげえ多いの
今までもこれからも固定なんかより人口の多いシャッフル中心で修整されるからこいちは間違いなく修整されるよ
この時点で対策・連携失敗（分かってても時にはしくじるから不足とは言わない）
あるいは読み負け
おかげで相方３落ちですよ（全ギレ
固定と考え方がそもそも違うから固定ではこいつは脅威になり得ないけどシャッフルだとめちゃくちゃ強機体
そして赤枠改の横特はカバー不能な速度で雑魚を狩るから嫌なんだよ
ここの連中狩られ狩られ言ってるけどまあ実際狩られて恨み辛みを吐き出しにきてるのも多いんだろうけど半分くらいは相方が光の速度で狩られて嫌な思いしたってのじゃねえの？無理だもんあんなん、対策のしようがないわ
前は発生遅かったから突撃前に被弾とか結構あって出せる場面限られてたからいい感じの機体だったんだよ
発生早くなってスパアマ移行すんのが早くなったから今みたいにゴリ押しできるようになったのが一番厄介なんだと思う
現状こいつら以外誰も得してない
だからもう実際下げるべきレベルの強さかは置いといてこいつらがクソつまらんゲームするのをやめさせる為に横特は下げていい
猪ガイジしかおらんから相方が対処できなければ3落ちかまされる、対処できる相方なら横特改の処理ゲー
赤猿の動画上げたバカのせいでほんとつまんねえゲームになったわ
でもなんか修正されそう。なんか赤龍みたいになりそうな
その内できると思うけどまずはこのスレ埋ってからで
アストレイレッドフレーム改 part.11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1460077911/
お前みたいな少数が修正いらない狩られ乙って騒いでるの間違いでしょw
格闘喰らうときは喰らうものだけど助けに近寄る間に融けるとか本当に勘弁して
金升覚醒ABに寝かされた後即起き上がる奴なんか熱帯は何十人もいるよ
諦めろ
何十人で済まないから困るんだよなあ…
基本的に升以外のMFばっか使ってる身としてはレスが甘えた発言に感じた
悪かった
明らかに早くなってるからね
一体何を検証したの？あとみんなにわかるように結果も動画でアップしな
いくらなんでもそれは降ってきた20使ってる奴が雑魚過ぎるからクソゲーの前にゲームですらないだろ
ダウンさせられたなら相方が来てくれるまで限界まで寝っぱで起き上がったら上昇するなりそれでもしつこく追ってくるなら覚醒で逃げたり対応のしかたは幾らでもあるだろ
尚且つ当たった時の時間帯火力がぶっ飛んでる所でしょ
突進して相手に近付いてから、振り始めるまでの発生のことだろどうせ
気持ちはわかる。今の赤枠改ぐらい強くなければ格闘機は生きていけない環境だもの。
デスヘルスサノオが息してる？っていう環境が異常や。
差し込む前に一回TA変形挟むから何も考えずに振ってたら牽制に引っ掛かりまくるんだけどね
猪がすぐ蒸発するのは足が止まる事を考えずに特挌振るからってのもあるし
覚醒中は他の格闘機だって触りやすくなるからこいつだけ強いって訳ではないし
ダメージは全体体力低下がなければ問題なかったんだろうけど今の平均的な体力に対して高くは感じるな
わりかしこぼすからぶっ壊れまでは思わんが
2段目が踏み込む格闘はみんな同じだろそれは
赤枠も初段当たらず二段目当たることあるし
使われってこういうアフォしかいないのか？
踏み込み距離が違うだろ
理由は初段で浮いた相手に2段目が外れないように、という調整なんだろうが
あきらかに2段目の踏み込み距離と範囲は赤枠の横とかとはくらべものにならんわ
2回振ったらオバヒになるくらいで良いだろ
確かに2段目だけ当たって超高火力になることもあるけどほとんどそんなことないから
よくあるってやつは自分がステップとかのタイミングミスってるだけ
しっかりバクステもしくは左ステでほぼ解決だけど狩られにはちゃんと言葉にしてやらねえと伝わらねえんだから赤枠改庇いたいがあまりに知能レベルまで相手レベルにしてんじゃねえよ
ちなみにcs吐かせて完全オバヒ状態からの横特にフワステ着地して一段目を完全に誘導切って交わしてるのに二段目が当たる現象な
クア初代の横ステップをタイミングによって食えるとかそんなレベルの話じゃない
まあ火力以外は修正いらんと思うけどな
性能下げるしかないんじゃないかね、マトモに使ってる人は可哀想だけど
今のシャフで使うだけで対面の狩られに喚かれ相方には嫌厭される様な状況よりはましだろう
俺は固定でこいつを使っていたい、そんな連中の為に性能落とされて固定から遠のくとか勘弁だわ
TAの長さと横水平振りが合わさってステップしたのに食らったってなる
太いゲロビと同じで余裕なかったら盾安定よ
ブースト消費量も多いし盾で弾いた距離は横特だと近すぎるし楽に潰せる
まあ他の格闘機と同じ盾の後は読みあいだよね
明確に挟むまでスパアマ続くから、普通に起こるな。相手の攻撃の発生が早いほどそうだけど、強制ダウンにならない限りは殴れれて「から」掴む
クアンタの切り抜けとかタイミングが合えば切り抜けられてから振りむいて掴むことすらあるし
盾すると盾した側はブースト不利になっていくからドンドン読みあえなくなるんだけどな
SAのおかげで暴れは許さないし
良く左ステ左ステとか言うけどむしろ左ステした方が2段目で喰える事の方が多いんだが
横特構えてるときスパアマないよ？盾バクステ迎撃したら？
まさに今やってきた横特2段目から横初段赤い一撃だけど351だった
前特(2段目のみ)>N特N>横特(1段目のみ)>後特
っていうTA全活用コンボが実戦で決まってもう最高 試合は負けたけどどうでもよかった
そんなにダメ出るのか
さすが赤枠改だぜ
横特二段目⇒BD初段⇒後特でも結構出そうだね
やるタイミングは少ないだろうが
ガードされてそのまま横特しか擦らない猿はそれでもいいが、ステ横特重ねるだけでメイン打った側はサブで強制ダウンかマシ以外だとほぼ確定じゃない？
タイミング次第だとバクステしたせいで緑ロックモーションになって巻き込まれるし
その距離だと緑ロックにならないし確定でもないぞたぶん
言っといてあれだが無理にバクステにこだわらなくていいかとそこは構えてるとこにうまく重ねるように迎撃すればいいブースト量とか機体にもよるけど
と言いたいんじゃない？
分母が増えて今の有象無象の時期をすぎれば使いこなす奴が増えて的確に横特させるプレイヤーが育ってそれに狩られて声を上げるヤツが増えてくだろ
修正はバンナム得意の何もかも奪い取る糞修正に怯えないといけないし
対策取られてきた感あるわ、横特擦ってもSA切れに格闘入れられるようになった
つかF覚デルタ中ならともかく、通常時に寄られてからの横特に騒ぐなよ
意識してりゃ近寄ってきたときには大体オバヒだから
ほーんとこれ
シャフ見下してるとかじゃないけど固定とシャフじゃゲームが違うから騒がれるのも修正されるのも仕方ない
今までも固定だけで見れば良調整だった格闘機何体もいたけど全部シャフや動画勢のでかい声でお亡くなりになった
射撃機に狩られるのはいいけど格闘機に狩られるのは腹立つとかいう意味不明な考えがnextの時から変わらず雑魚の間で蔓延してるのもよーわからんな
盾から反撃はステップ読みでメイン挟んでブー挌とかもありじゃね？ステップ特挌ならこれで出始めに格闘刺さるでしょ
狩られてる奴て…（笑）
神と升は奇跡の機体だった
だが神は今回死んだし格闘機って調整ムズイよな
射撃機が騒がれないのはゴリゴリ一気に削られないからじゃない？
なんか射撃戦して互角の戦いしてる様に見えるからね
格闘はそれに比べて一気に持って行く
格闘機側もきついのに騒がれるのはそんな理由では
相方が速攻狩られて文句言いたくなるのはわかるけど3強さしおいて赤枠改壊れ！横特強すぎ！って言ってるのは流石にここにはおらんよな？
ローリスクミドルリターン射撃機よりハイリスクハイリターン格闘機が叩かれるのはいつものことやんな
あ、このスレ横特がローリスクとか言ってるのいたなそう言えば
使ってみても3号機やセルフのゲロビ当たってしまうけどw
連投ですまんが理不尽射撃機が騒がれない理由は戦闘時間長めになるからかと
まだ逆転できるとか自分撃ち合えてる、試合になってるって思うんだろ
実際はリスク背負わせることすら出来ずに射的の的にされてるんだけどね
相手が使う→SAがうざい
FFからにしろステ踏んで横特振り続けるにしろ、ブースト消費はでかいんだから格闘技以外は冷静に射撃戦持っていけば怖くはないよ
というか狩られは騒ぐ前にこの機体使って対策の一つでもねればいいのに
横特の火力大幅に下げて赤い一撃の火力をもう少しあげようぜ
対応できない事はないんだし、乱戦には持ち込まれる方が悪いだろ。各コストに射撃強い機体多いのに
この流れが1試合で5回もあった
中尉☆1なのに学習しないんすかね
自分から突っ込んで行くのも意味不明だし、
下手に迎撃しようと振り向き打ちして結局ブースト残量不足で刈られてる
冷静に避けて着々取るか距離とればいいのに…
別に狙われている自分が着地とらなくても相方いるんだし、何でも自分でやろうとするからやられて、相方に負担をかけるんだよ
リスクほとんどなしで事故も狙える大ダメージゲロビの方が余程だと思うけどね
同じく
横特ブンブン丸はカウンターの練習台になってる
シャフの話してるんなら相方が取るのは期待できないし距離あけろったって簡単にあけられる赤枠相手ならなんも怖くないしそもそも全然種類の違う武装のゲロビ引き合いに出すのも違和感ある
なんか言ってる事的外れだよ
というかΔ時に再度入力で赤い一撃とか追加でもよかったやん
そんな考えだと相方が作った確定着地取れてないでしょ？
相方がﾌﾞｰｽﾄ有利の状況作れるなんて期待もしてないでしょうし
そこそこ使える相手だと逆に殴りあい、特格のぶつけあいしたくなっちゃう
多分相手の画面にはサブ勝利赤枠が表示されてるんだと思うと更に悔しい
下派生すればそこそこのダメと状況を一度確認できるからいいね
気に入ってるコンボは横下派生>前特格(叩きつけのみ)>後特格
ダメは自機320の時相手が306から166>67>36を確認した
最後の後特格をプレッシャーしたりもする
3強はとーぜん下げる
赤枠改もとーぜん下げる
30の最上位組もな
中堅どころ、およびそれ以下全部の機体を赤枠改レベルに引き上げるより
よっぽど現実的だわ
チンパンならカウンター食らってもその後も振りまくるだろうけど普通の人なら一回カウンター貰ったらかなーり警戒するはず
マスは見てからでも反応できんこともないし発生遅いから厳しいかもね
相変わらず射撃戦に徹する相手は辛いけど
マスターは咄嗟に落下上昇できないからカウンター出す選択肢が出てくる、俺がマスター使ってる時は隙を見せない程度にカウンターを出して「俺はカウンターできるからな」って威圧してる。上で言われてるようにマスターのカウンター少し遅いからタイミングしっかり見極めるか読みじゃないと使えない。マスターだと盾してＮサブすればだいたいの赤枠改は引っ掛かるよ
横特の威力や伸びが下げられたら
次はサブやFFに文句言い出す奴が出てくる
スパアマは強制ダウン奪える技でないと無理
赤枠改緊急対策スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1460164419/
1.修正不可避
2.当たる方も悪いけどちょい理不尽やろ、修正必要じゃね？
3.対策すりゃ当たらん。まぁ当たる状況もあるけど修正いらね
4.避けられるし当たる方が全面的に悪い修正いらね
この中で言ったらどれよ
俺は3
マキブ稼働時から使ってるけどぶっちゃけ火力だけは落としても良いとは思ってる
1
当たる当たらんじゃなくて
25のライフル持ちが持つ武装じゃない
下方しないならこのレベルの武装を25以上の純格闘機につけろ
性能とか関係なくカッコイイから使ってるだけなのにな
ほんと悲しい…ここのスレ住人たちは特格が弾数一発、よく分からない残念な横格の頃から赤枠改の事が本当に好きで研究しあって乗って来た人達なんだ…横特は確かに強い、ONやり始めのあまり慣れていないない子には理不尽に感じるかもしれない。上級者の方も気を抜けば結構刺さってしまうしね…でも、落ち着いて対処すれば決していなせない程の脅威じゃないんだ。不満を書き込みたい気持ちも分かるが横特に何故当たってしまうのか、どうすれば巧くいなす事が出来るのかリプを 見ながらもういちど良く考えて欲しい…赤枠改の対策について分からない事があったら書き込んでくれれば此処のスレの優しいみんなは喜んで協力する、慣れるまで大変かもしれないが、この機会に赤枠改の魅力に触れ愛のあるジャンク屋が１人でも増える事を願う。
落ち着いて対処して避けられない武装が存在しないゲームでその物言いは微妙だろう
どんな武装にも
どうしようもないタイミングってのがあって
そのタイミングが多い、そういうタイミングを他の武装で作りやすい
回避行動(バックブースト、ステップ、盾等)を狩りやすい
当てた場合のリターンが大きい
こういう要素があると糞武装言われるわけで
で、赤枠改は上記の要素を複数満たしてるから強いと言われてるんでしょ
ほんとこれ
他の格闘機と比べてみろ
シャイニングsmよりダメージ効率いいとかバグでしか無いわ
全機体の体力の800〜1300位になって升のワンコン300〜400くらいのバランスになったら許す
確かにその通りだね…だから今いちばんの解決策は横特を前に戻す事なのかな…赤枠改は横特の発生以外にも強化をいっぱいもらったからね…下方されてもやれるポテンシャルはまだあるし。まさかこんなにヘイトを集めちゃうなんてね…欲しかったプレゼントをもらいすぎちゃったのかな…
対処できる相方なら捌いて終わりだしできなきゃ相方が瞬殺される
ダメ確定が速すぎるからカットもできんしつまんねー
固定でやるならいい機体だけどシャフだと雑魚探して横特擦るゲームと化す
これだけは断言出来るワロタ
サブに文句言うカスとかいないから、横特消えれば誰も思い出しもしねえよこんな機体
けど赤枠改はワンコンが早すぎて火力高いからその雑魚狩り殺しに向いてるんだよな