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初心者にお勧めする機体スレPart.3
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教えることは学ぶことです
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そんなヘビアみたいな機体なんていないよ
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巧妙なヘビアのステマ
トロワ乙
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ここから中級
ttp://kasumigase.seesaa.net/article/438588869.html
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あえての00を推薦してみる
理由としては
①時限強化機体だからゲームメイクを意識する必要がある
②覚醒の恩恵が大きい（↑と同じ）
③BRを刺す練習になる
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どうせライザーの時に横格CSキャンしかしなくなるからダメ
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ハルートおすすめ ミサイル撃ってるだけで勝てる
と思う
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それでいいなら前作でもやれたわ
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万能機で始めたい方:サザZZバルバあたり
射撃寄りで始めたい方:チンゲアリオスガナあたり
格闘寄りで始めたい方:クア死神エクシアあたり
難しい機体で始めたい方:インパへビアドルブ
マゾな方:カプル
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最近はじめたけどアリオスとバルバトスとクスィーが使いやすいな
アリオスはサブで常にキャンセル出来るから楽だしバルバトスは武装少ないけど使いやすい
クスィーは前でて被弾抑えて打っとけばファンネルミサイル君がなんとかやってくれるわ
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上でBR苦手って書いたものですけど、BRってどういう時に撃ちますか？
弾速も銃口も誘導も微妙で明らかな硬直にしか当てられません
明らかな硬直にはBR撃ってその他武装で追撃、それ以外は牽制みたいなイメージでいいんですか？
あとBRの使い方が強さに直結するような機体を教えてください
質問多くてすいません
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個人的にBRは近距離で刺す武装だと思う。
でどこまでをBRと謂うのかによって変わるが
00・GP01・F91・V・Mk2・エクリプス辺りはBR当てられないとどうしようもないと思う
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BR苦手って、メイン武装なんだからアレ当てらんなきゃゲームにならん
牽制と言っても垂れ流してもただの弾の無駄だし自分のブーストが不利になるから考えて撃つ事
wikiにも書いてあるけど相手の着地する前に置いておいたりある程度確定と踏んだらズンダ意識するなり
BRの使用感覚えるならゼイドラやプロヴィとかかな、あの辺の後衛25は援護や味方のカット取りなんかで否応にもBR使わなきゃ即負けに繋がる
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硬直にしか当てられないって言ってますが、基本的に硬直をねらって打つものではないですか？
基本に忠実に着地や軸があってる時に狙っていけば良いと思います
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そもそもズンダ撃ちがわかってなさそうなんだけど
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BR苦手って言ってるものです
いろいろ誤解させて申し訳ないですが、ズンダ、ゲロ撃ってる相手に撃つ、撃着地しそうな所に置いておくくらいには使ってます
なんていうか各武装ごとの当て方とかありますよね
移動ゲロなら接射
マシなら軸合わせ
デュナcsなら上昇狩りみたいな
そういう有効な当て方がわからないというか
これBRじゃなかったら取れなかったよね！みたいな
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逆に考えるんだ。それらの武装はBRでとれない局面で当てれるからこそ価値があるのだと
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>>504
「ブーストを使わせて着地を取る」っていうのがこのゲームの基本だから、
BRに着地や硬直を取る以外の用途なんて無いよ
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正確には
BRは強力な射撃武装や格闘を当てるための布石ってのが正しい
BRが当たってよろけたならよし、BRが当たらなくてもそれによって相手が迂闊な着地をしたならなおよし
そんな感じで撃っていくのが基本
マシンガンみたいにアラート鳴らしまくる使い方はできないし、移動ゲロのように直接当てに行くのは難しいけどね
だから偉い人はBRを適当に撒くなと言うんだね。肝心な時に玉が無かったり、プレッシャーを与えられなくなるから
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クアンタとか射撃始動で格闘当てる機体だとBRの偉大さを実感するね
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まぁ機体によるよな
TXとかZZとか典型的なメイン+他の射撃でダウンとダメとって立ち回り有利にしてく機体だけど
ジオとかクアンタはメイン布石にしてそこから大きいダメージとってく機体やし
圧倒的に前者の方が簡単やけど
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ZZは上級者目線でゲロビとCSが強みだから高評価なのであってだな
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>>510
違うよ、機動性もお手軽距離のプレもメインサブの引っかけ安さも全部だよ
初心者特有の何にでも殴られボコられ負けですらワンボタンで対処だし
メインサブも普通じゃ当たらない場合でガンガン当てていける。
うまい人が評価するのはいかにリスク無くリターン稼いでいけるかであって
ゲロビとCSはその他自衛手段があってようやく評価されるだけでようは全部評価されてる。
逆にゲロビかCS削除されても評価されるが特格と足回り悪くなったら全部死ぬ
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初心者だったら
普通のメインと射cs
サブはメインにC出来る奴
特射は落ちれる武装かゲロビ系
特格に足掻ける武装
そうデルタならね
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>>512
何でそこからデルタになるんだよw
説明聞いてるとフルセイバーの方がしっくり来る
あとコマンドちょっと変えるとX2とブリッツも当てはまるんじゃ？
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フルセイバーはかっこいいしな
かっこよさは初心者にとって大事
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>>511
メインとサブと変形だけで稼げるZZとかどんだけボコられてるんだよ・・・
そこまでこじらせる前に一回くらい使えばよかったのに
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ハイメガとCSの無いZZwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ハイメガとCSないZZとかZZって機体が好きなやつでも使わないだろ
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初心者だったら
横格
横格
横格
横格
そうマスターならね
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初心者は自衛力の高い機体使って相方ゲーしてろ
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>>515
文字が読めないおさるさん
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初心者にお勧めする機体
3000 エピオン リボンズ
2500 ケルディム ギス3 ヘビア DV
2000 赤枠
1500 戦車 犬
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>>520
期待してるよ
武装封印動画シリーズ
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>>521
お勧めwwwww
のつもりで書いたんだろうけど
リボンズは普通に良くないか？
基本は単純なのに使っているうちに
手数が増えていくのは楽しいぞ
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リボよりも羽とかのが遥かにむずい
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ギス3もSB慣れればただの器用貧乏万能機だよ
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クアンタ乗ってりゃ30前衛だったり格闘機としての真っ当な立ち回り覚えれる
基本はBR(射撃)始動だし芋ってたら勝てないから前衛としての立ち回りも自然と身に付く
1番ダメなのは手っ取り早く勝てる機体勧めること
初心者の頃射撃が強い機体勧められて乗ってた知り合い2,3人は見事に地雷と化したから断言出来る
吸収力高い始めたての頃に30のシンプルな前衛覚えさせるべき
長文スマソ
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連投して申し訳ないが、最初の頃は誰だって勝てないし格闘振るっていうリスク高い択より射撃で稼ぐ方が魅力的だろうけど、そこで変に下がりながら射撃するクセ付けちゃうより試行錯誤してどうすればロックが集まるのか、どうすれば相手を分断出来るのか、とかとにかく１度にじゃなくて良いからアレコレ考えよう(もちろん前でロック集めながら着実に射撃で取ることが理想)
前衛の動き覚えれば自分が後衛になった時どんな動きをすればいいのかも自然と覚えれるよ
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クアンタスタートとか金がかかりすぎる
一人でやってるような人だとそれなりに勝てるようになるまでかなりかかるだろ
アケは金もかかるのに遠回りなんてオススメ出来るはずがない
周りからアドバイス貰える環境なら癖の強い機体以外で始めれば基本は問題なく身につくから選択肢は豊富にある
結局は上達しようと思ったら上手いやつにリプ一緒に見て貰うのが一番早い
シャフ専なら勝ちやすい機体
固定中心なら好きな機体使ってアドバイス貰いながらやればいい
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長々と語るまでもなくZZでいいわ
30？V2でも使っとけ初心者のうちは勝ってナンボ
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ZZは修正くるだろZにしとけ
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ところでX2は初心者に使えるんでしょうか？
あと、V2って、おすすめ出来るぐらい強い機体なのですか？
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X2は使えるよ
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V2のS覚醒は異常
ABでメイン連射してれば相手に当たる
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X2は初心者に向いてるけど、甘えられないからそこがなー
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ダメ少ないからなあ
使いやすいけど勝ちやすいかと言われると。
立ち回りが分かると面白い。
敵の格闘を下格アンカーさよキンキックアヒャヒャヒャ！楽しいいいいい！
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>>531 X2使うと >>535 みたいに
ときどき人格崩壊するから気をつけてね
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＞初心者にお勧めする機体
3000 エピオン リボンズ
リボンズはともかく、エピオンは初心者に厳しいと思います…
30はV2、ｻｻﾞでOKなんでしょうか？
25のおすすめはZZで他は分からないのですが…
20はX2がおすすめってわかりましたけど、20の他のおすすめ機体はありますか？
あと、15は初心者に向かないんでしょうか？
なんか書き込みでﾌﾜｽﾃ練習するなら15のｸﾞｽｶｽが適してるって、書いてましたけど、本当でしょうか？
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>>537
3000
00(万能機)(S)
クアンタ(格闘機)(F)
EX-S(射撃機)(S)
2500
隠者(万能機)(シャフS.F)(固定E)
自由(万能機)(シャフF.E)(固定E)
エクセリア(射撃機)(E)
死神(格闘機)(F)
2000
91(万能機)(E)
青枠(万能機)(S)
ガナ(射撃機)(E)
エクシア(格闘機)(F)
3000の換装機ならV2より00がお手軽で良いと思いますよ。サザビーは相方の低コストを守りにくいので、初心者ならやめといた方がいいと思います。
>>あと、15は初心者に向かないんでしょうか？←初心者なら相手の高コスト(3000)から自衛するのが難しいと思うので、2000から始めた方がいいかと。
なんか書き込みでﾌﾜｽﾃ練習するなら15のｸﾞｽｶｽが適してるって、書いてましたけど、本当でしょうか？←嘘です。
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ZZのサブは近距離拒否にもダウン取りにも使えるから初心者に勿論使いやすいとは思う
でも使いやすいからこそど真ん中で適当に撃って蜂の巣にされるの目に浮かぶ
使うんなら射撃戦やってる間は被弾抑えること優先で、走ってる相手に射撃送ることだけ考えてれば良い
初心者が一番困るチンパンに対してサブとプレで拒否出来るのが一番おすすめな理由だろうね
あと緑でゲロビ撃てるし
俺は勝ちたいだけなら三号機すすめる
足止まらないから射撃戦でダメもらいにくい
前向いて戦えないとゴミだけど、それは殆どの機体が同じだし
まぁ初心者は25の使いやすい万能機で操作と、取り敢えずEで抜ける練習してれば良いとおもう
Sドラはダメとりやすいけど、低コは特に上手くなればなるほど自衛してチャンスを待たないとあかん
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あと一定の操作を上手くやれるようになれば見違えるように勝てる機体はおすすめだと思う
ZZはほんと最後まで基礎を突き詰めていかないといけないけど、三号機とかCSためながらメインサブ撃てるようになるだけでも勝率上がるし、極論を言えばジオングとかも。
今日はこれが昨日より上手くできるようになったって実感できる機体は良いと思う。
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初心者におすすめできない機体って、あるのですか？
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たくさんあるけど、初心者は初心者同士で対戦するのだから
初心者同士で動かしてわいわい楽しめるなら何使ってもアリだとは思う
説明書なしでやるなら、格闘ボタンで格闘振れない機体はやめた方がいい
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>>541
今は20とかほぼ初心者には向かんくない
少なくとも自分はバルバデルタですら圧倒的なキャラパ不足差感じるわ
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初心者がエクセリアとか即蒸発だろ よく見る光景
20も今の環境で使うべきじゃない
ZZ3号機ゼイドラAGE2の中から好きなの選んでE覚使ってこまめにダウン取ってけ
ある程度数こなすまでは30は使わない方がいいぞ
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寧ろ最初は30使ってゲーム覚えて後衛に何を求めるか解った方がいい、最初25で変な引きこもりに成るとキツイ。初心者指南は読んでるだろうから、難しいけど視野は広くって事を推奨しておく。
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>>545
でいきなり30に乗って求められているものを覚えるまで何試合かかるんだよ
距離感とかそういうのは動画でもある程度学習出来るだろ
金かかるんだから
初心者には勝ちやすい機体すすめた方がいいと思うわ
ある程度上達して階級上がって不足してるものがあると気づいたら他の機体にも乗ってみればいい
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初心者はzz使いなよ。ブースト管理も学べるのが大きい。覚醒はE、慣れてきたらSでもいい。
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初心者のE覚醒は強制ダウン中とか無意味に使っちゃう率高くてお勧めできない
弾垂れ流し出来るSの方がマシに思える
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正直、初心者はどう足掻いても勝てないんだからモチベーション下げない為にも好きな機体に乗るのが一番やと思う。
ただ覚醒は絶対Eの半覚なんてできないからがS安定かな。
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ここ初心者見てるの？
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初心者に機体を勧める人なら見ている…かも
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>>544
＞ある程度数こなすまでは30は使わない方がいいぞ
ある程度数こなした後で30はどんな機体がええんやろか？
30でおすすめ機体、三つとおすすめできない機体、三つを教えてください。
あと、ｼｬﾌと固定で分けて教えていただければありがたいのですが…
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オススメ…シナンジュ、サザビー、ウイングゼロ、ストフリ、ターンX
オススメしない…Ex-S、サバーニャ、ハルート、マスター、ゴッド
後衛に慣れた人がそのまま前に出ると割と距離を保って受け身になりがち
相方を守るために前に出なきゃいけないプレッシャーと、30特有のやれることが多いのに慣れるために
普通の30にしましょう
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ガチ勢の友達がめっちゃ機体おすすめしてくるんだけど
アニメ見てる側としてはアニメで気に入った機体に乗りたいんだけど
友達がめっちゃ否定してくるんだよね 弱いとかやりこまないと使えないとかで
教えてくれるのありがたいけど好きな機体を乗り続けたい・・・ ブレイヴ君の事です
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両者の気持ちがわかるだけ難しい問題だ
ブレイブは基本ができて更に応用を練習しないと勝てない機体
基本ができていない人におすすめはできない
ただ好きな機体乗りたいっていうのはモチベになるから続けたほうがいい
友達が勧める強い機体と好きな機体を交互に使っていくといいんじゃない
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個人的な経験からだと格闘機どころか格闘強い機体もお勧めしないわ
初心者が負ける理由の一つは考えてないからだけど格闘強いと脳死格闘しちゃうだろうし
初心者の友人がデスヘル使ってるんだが横ブンしかしないし
他の初心者は徐々に基礎テクニックや動き方を覚えてるのにそいつは変わらず横格ステップ連打
CSもクロークも使わないし酷い時は五飛すら使わないからもうしばらくしたら初心者仲間内で勝てなくなるって心配してる
だから初心者には操作がそれほど難しくないけど後衛機が良いと思う
後衛機なら多少はゆとりできて考える余裕もあるだろうから
つまり大正義ZZ
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後衛ならデルタかな
ひたすらアメキャンやってるだけでもまあ戦力にならない訳じゃないし
攻撃面でそれしかやらないなら位置取りだの体力調整だの覚醒だの考える余裕もあるだろうし
その辺頭に入って慣れてきたら他の武装触りだしたり好きな機体に移ってみたりすればいい
モチベの根幹みたいな使いたい好きな機体があってこのゲーム始めたなら最初からそいつでもいいんじゃね
その機体でその状況での適した行動をぱっと出来るのって大事だしそれにはやっぱり回数乗る事だと思うから
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多分、強くなってもらって一緒に遊びたいんちゃうかな(´･ω･`)
まあそこそこ好きな機体使ってそこそこ強い機体使ってちょうどよくやろ！
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>>552
544です
純格闘機、癖が強い機体以外ならわりと何でもいいんじゃないんでしょうか
ウイングゼロとかダブロ受けながらブースト吹かして着地を取るのがかなり勉強になりそうなんですが耐久低いしダメ安いんで中々難しい…
シャフならペーネロペーDXとかかなあ
前者は挙動が素直で扱い安いと思います パージしたら色々大変ですが(その分固定向きかも)
DXは射撃も格闘も大体いける奴です ある程度慣れたらぜひ変形攻撃を使ってみて欲しいです
２機に共通してるのが耐久まあまあの射撃万能機なんでこんな括りの奴らを使ってけばいいかと
固定は相方に迷惑かけて介護してもらうゲーなんで好きな機体使って、どうぞ(要相談)
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>>556 横しかふらないのは中の人の問題であって機体のせいじゃない。脳死しててもまともに勝とうとすれば普通は雑な使い方でもCSやサブ使うはずだから本人が変わらなきゃ何のってもむりだと思う。
でもZZがおすすめっていうのは同意見。万能機が強いんだから機体にこだわりなきゃそれでいいしゲーム初めたてだとシャフやること多いだろうし25乗れて損はない
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ぶっちゃけ初心者が入るのは雑魚環境だから、ZZ一強ってわけじゃないけどな
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初心者同士の貸切で分かってる初心者がラファの分離横特でひたすら起き攻め無双してた
ラファって初心者が使う意味ではどうなんだろ
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というか初心者の相手は初心者だから
ああいうアシストがアラートなして当てにくる奴に対応できないのは多い
少し階級上がれば対策される
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高飛びやフワステで逃げれば対策は容易だが
その重要性知らないうちは脅威だもんな。
何度もレバ特で引っかかる光景
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DXよく勧められてるし使ってマキオンやり始めたけど、120戦くらいで勝率2割。むずい。
単体の動かし方は確かにわかりやすい機体なんだけど、シャフでの組み合わせ次第の役割が毎回訳分からなくて勝ち筋見えなくて死ぬ(´･ω･`)
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初心者なら強機体乗っときなよ
zz Gセルフ 隠者 フリーダム
F91 初代 バルバトス エクシア ガナ
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強機体の性能引き出せん奴に何が出来る
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バルバトスはまじで使いやすい
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>>560
格闘戦ができる距離だと初心者は特に焦って頭回らないだろうし止めた方が良いって伝えたかったんだ
デスヘルの例で分かりにくくしたみたいで申し訳ないわ
他の初心者にX3使おうとしてた人がいたんだがX3では格闘ばかり振るようになったんだ
理由を聞いたら焦ってとりあえず出した、何も考えてないって言ってたし初心者が前線で戦うのはやっぱり難しいと思う
だから初心者は指がゲームに慣れるまで考えて動ける後衛機が良いと思うわ
ZZは1例で25で射撃戦できるBR持ち機体なら何でもいいんじゃないかってのが個人的な考え
20は現状だと厳しいから勧めはしないかな
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>>568
＞バルバトスはまじで使いやすい
どう使いやすいんでしょうか？
立ち回りとか、格闘コンボの使い方が分からないのですが…
YouTubeで探せばﾊﾞﾙﾊﾞの動画ってあるのですか？
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>>568 メイン射撃が優秀でアシストもある
メイン→特射射とか初心者帯なら結構引っかかる
まぁ俺もまだ少尉になったばっかの初心者だけど
メイン→Nサブ→特射射とかで弾幕やりながら下がれるし
武装が少ないのとアニメの影響で自分選びました。
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↑間違えた >>570に対する解答です 初心者意見だけどね
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初心者は絶対に２５００がいいな。
アイオス、ZZ、セルフ、隠者、アリオスあたりから好きなの選べばいい。
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>>573
隠者って初心者が使うとなるとどの立ち位置で使えばええんや？
よく格闘寄りとか書いてあるけど後衛らしいしよくわからん
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ここから中級
ttp://kasumigase.seesaa.net/article/438588869.html
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ZZ勧めてる奴多いけど、数戦だけやってその数戦勝てればいいって事ならともかくそれ以外で環境トップ勧めるのはどうかと思うわ
機体への慣れが大事で、機体ごとに操作性もそれぞれの武装の特性も全然違うのに、次回次次回の修正で全く使わなくなるような機体勧めてどうすんのさ
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>>574
別に格闘無理に行く必要はないよ。
後ろでアメキャンしつつ、メインとセカインばらまいてればいいだけだし。
よられてもブメとダウンとりやすいリフターがあるからどの距離も平均以上あるし
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>>576 ZZって太いけど基本的なメインサブあるから応用できるよ。ドルブリガみたいな違う操作求められるわけじゃないしそこまで困らない。あと今作マイルド修正多いから下方されても産廃にはならないと思うから大丈夫だと思う
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ノワール連続で使ってから他の機体使った時に咄嗟に回避したくなったら特格押しちゃうみたいなミスたまにやるからすごく分かる
応用できるって言っても慣れないうちは機体変えないに越した事ないだろ
ていうか既にマイルド調整済みの元トップが無難なんじゃないの、セルフとかあたり
その辺に使いたいのがいないなら修正圏外のA中位以下やコスト自体が不遇な２０の上位とか
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>>577
自衛だけ格闘して後はバビュンバビュンCS回してればいい感じなのかな。
好きなキャラだし使ってみるわthx
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>>580
所詮万能機だしあんまり振らない方が良いぞー
自衛はブメ→リフター→アンカーの順で優先して、初心者対ならブメサブキャンセルから後ろBDアンカーで大抵の格闘機はどうにでもなる
振るとしても横か前格かな、ヤバそうだったら虹ステして素直にアメキャンしよう
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CSもメリットは弾管理しやすくなるけど、デメリットとして特射、サブが咄嗟に出せないし完全に足止まるから被弾のリスクも増える(慣れたらセカインで解消できるけどね)
最初のうちは意識せずにメイン無くなったし撃つかー程度でいいよ。
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シャフでクアンタや古黒ばっかり乗ってたので、
そろそろ25や20で後衛の動きを学びたいのですが、
どのような機体がおススメでしょうか？
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ZZ
修正入るらしいけど基本的には変わらないだろうから
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初心者がシャッフルに入るなら
25なら3号機かなぁ
サブばらまきゃ当たるし
射CSは使えるようになればCS降りが一部他の機体にも応用かけれたりすると思う
ゲロビとかいう強武装もあるから大ダメ取れる強武装の重要性も分かる
E覚も相性いい
ZZは修正後がどうなるか分からんから置いとくけど
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ありがとうございます。
CPU戦で機体触ってみます。
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ここの人って大抵ランクスレ見ながら適当に雑魚はSラン乗ってろって勧めてくるだけだから
好きな機体五機くらい挙げてこの中ならどれがいいですかって聞いた方がいい気がする
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わりと面白いのが初心者環境だとわからん殺しが通用することだな
階級上がると対策されるけど、そのときに対策の対策も習得すれば職人機体でやってける
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とりあえず、公式で出てる上機体を5選して、3000二体、2500三体なり決めて、仮にね、仮に。
基本的な立ち回り、その他諸々はwikiで調べて、体感して練習し、あとは自分の使いやすかった機体、または好きな機体でいいんじゃないの？
現状の環境、初心者には20001500乗ったとしても、しんどいし、くじゲー、相方ゲー化してきてるから、高コス乗って自分で勝ちのセオリーゲーを学んだ方がいいかな？
わかんないけど、正解なんてないと思うし。
変に低コから乗って、高コの乗り方がわかんないし勝てないしとか、意味のわからないホームの人いるし。
悪魔で俺でも勝てる機体、勧めたいと思う機体はフルセ、サザ、ペネ、2500ZZ、あとはゼイドラぐらいから初めたらいいなぁと思います、悪魔でも俺の意見だから！w
ゼイドラはないかなー、わかんない。
余談だが、フルブ時代にものすごいパンチって人のアレックスみてやべーと思い憧れて、アレックスを熟練10まで頑張って使っていたが、本当に勝てないのが事実でいまの環境。
でも、初心者でもマキブを楽しんで出来たらそれだけでいいとは思うんですが‥
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