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初心者にお勧めする機体スレPart.3

1Z管理人★:2015/11/11(水) 23:24:46 ID:???0
教えることは学ぶことです

40名無しEXVSさん:2016/01/17(日) 23:55:15 ID:vMRxj7jA0
>>37
そもそも武装数多いし状況に応じてパージする思考や第三は格闘センスも必要になるんだから初心者向けとか勘弁してくれ。
初心者で3000ならノルンとかでいい

41名無しEXVSさん:2016/01/18(月) 00:00:54 ID:MltOMgXM0
ドライブと相性良いキャラなら勝てるからどれでもいい。
機体性能じゃなくてドライブ相性で決めた方が勝率高い。
あとちまちま射撃で丁寧プレイする機体より格闘ブンブン爆弾機体の方が強いからそれで

42名無しEXVSさん:2016/01/18(月) 01:14:04 ID:NrQrvnJM0
>>41

質問者です。ドライブ相性ですか。参考になりまする。

その理論でいくと、アヴァランチ、枠改、ジオ、ゼノンあたりが良さげ(おそらく相方は鯖とかかな?)ということですか?

43名無しEXVSさん:2016/01/18(月) 01:18:08 ID:c6TBxMT.O
打点が高いのと相性がいいのとは別

44名無しEXVSさん:2016/01/18(月) 01:24:04 ID:NrQrvnJM0
>>42です。

俺の認識だと

ドライブ相性がいい&前で格闘ブンブン爆弾がいい→Fドラブンブンが強い機体がいい

という解釈だったのですが、ちょっと違いますか?

45名無しEXVSさん:2016/01/18(月) 08:10:01 ID:mN91p/js0
フルコーン、クアンタ、サンドロックとかは格闘当てやすいよ
ちなみに鯖と組む前提ならシャイニングもあり

46名無しEXVSさん:2016/01/21(木) 10:10:34 ID:1TEJibyg0
好きな機体を使わせるのが一番。
俺の友達はモチベーションが高いんだけど最初に使いこなしたい機体がまさかのヘビアで一緒に練習して本人が諦めるのに約2ヶ月。次はスモーでその次はF91を使って今となっては立派な万能機使い。

周りが色々言ってモチベーションを下げないのが良いと思う。

47名無しEXVSさん:2016/01/21(木) 13:28:34 ID:qQLiHLok0
結局それ
本人が乗りたい機体乗ってCPUで楽しー!して、興味持つのが一番だよ

俺もガンダムなんて知らなかったから、最初はターンA→スサノオ→ユニコーンと今思えば訳のわからん機体つかっとったw
でもその適当な機体選びがなきゃ続いてなかった気もすんのよね

48名無しEXVSさん:2016/02/12(金) 01:22:15 ID:4KpIDn1I0
乗りたい機体乗ればいいですよね
僕はドルブ→ヘビア→ギスIIIって乗りましたね

ドルブで着地狙う事とか
ドルブで追う時にズサキャンしてる所は、普通の機体が着地してる所って事とか
ぶっちゃけ基礎は学べましたし

49名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/04/16(土) 22:40:12 ID:LiEHxQ2I0
問題はONになってからCPU戦できる台がほとんどないことだ

50名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:13:04 ID:W7IzomMgO
初心者にすすめる機体のコストは30と25ならどちらがいいのでしょうか?

個人的には25だと思っています。どちらにしても基本から始めるのですから、後衛でひたすら自衛に専念させて体力調整をくずさせないようにすべきだと思うからです。

皆さんの意見をお聞かせください。

51名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:15:55 ID:/BsDnYTI0
普通に機体性能高い30でいいんやないの

52名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:22:59 ID:FO4.TaHg0
個人的には25どころか、20でいいんじゃないかとすら思う
敵との距離を取って逃げる事と体力調整をまず覚えて欲しいかな
体力さえ残しとけば、相方ゲーで勝てるかもしれないし
25だと、組み合わせによっちゃ立ち回りが違ってきて難しいかもしれないし

53名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:33:27 ID:iFZGeWT.0
流石にそれは的外れ
ブースト量が少ない2000で逃げて体力調整とかタダのニート

オススメは前衛30
理由はこのゲーム前衛の方が圧倒的に簡単だから
簡単っていうのは勝ち負けとかじゃなくてやることが少ないから

後衛は
前衛の援護、体力調整相方見ながらの間合いまでの詰め方とか色々やることがあります。

それにくらべて前衛は死んだら自分が悪い
でもダメージを与えないと自分が悪い

後衛(25、20)の方が圧倒的に難しいでしょ?

54名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:36:05 ID:GIz1gNws0
隠者でええやろ

55名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:40:44 ID:iFZGeWT.0
カットも知らないのに隠者でええやろとかいうエアプクソワロ
いつまで初心者機体とかいう謎の括りに縛られてんだよ

初心者がアンカー、ブメ、CS、変形、使えますか?エアプ多すぎ

56名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:45:18 ID:eWZoBwPY0
あくまで基本的な動きを覚えるなら初代が一番じゃない。

57名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:47:05 ID:GIz1gNws0
やらな覚えへんしなー
どの機体もそうやし基本動作できてない前提やったらどれもいっしょやろw
なにもそこまでお顔真っ赤っかにならんでも

58名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:48:25 ID:/2il44a20
上達目的ならνガンとかおすすめかな普通のBR単発ダウンcs、バズ、使える格闘、バリア、格闘cs ,ファンネルは使えないけどね
ただ勝ちたいなら強機体つかえばいいし好きな機体あるなら好きな機体つかえばいいしね

59名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:51:30 ID:/2il44a20
>>55
アンカーと変形に関しては初心者使えないってわかるけどブメcs使えませんってそれただ使う気ないレベルだわ
しかもそれでエアプってお前正気ですか?

60名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:56:57 ID:iFZGeWT.0
>>59
お前初心者がボタン一つ押しながら操作できると思ってんの?
自分基準で考えんのやめろよ

お前が正気かよwwww

61名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 17:59:45 ID:/2il44a20
>>60
いや普通に初心者に教えたら出来たんですが、
もしかして自分のこと言ってんのかな?だとしたらお前センスないから家でパズドラしてた方がいいよ

62名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:01:34 ID:GIz1gNws0
前衛の30コスがやること少ないから初心者オススメってボタンの押し方もわからんやつに30コスのほうふ武装

63名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:03:27 ID:GIz1gNws0
>>62すまん、途切れた
豊富な武装を使いこなせると思わんけどなー

64名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:07:42 ID:/2il44a20
>>63
いろんな武装の性質分かるし死に武装じゃなく癖も強くないからおすすめしてるんよ、全部使いこなせなんて鬼畜な事はいわんよ、簡単に言うと1度で二度おいしいってやつ

65名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:08:58 ID:/2il44a20
>>64
まちがった

66名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:14:36 ID:GIz1gNws0
せめて30コスやったら覚醒3回は使ってって言うけどね

67名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:16:54 ID:iFZGeWT.0
>>61
パズドラとかクソワロ
お前ここ何のスレで何書く場所か分かってないの?
パズドラとかwwww

んじゃとりあえず10人くらいにCSしながら動かせるか見てきてみ
井の中しか知らないやつがクソみたいなこと言ってんじゃねーよ

68名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:18:12 ID:iFZGeWT.0
>>62
むしろ格闘ボタンでダメ取ればオケ
って話してんだよ
誰が全部使えって言ったよ

だから隠者に突っかかったんだよ

69名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:18:34 ID:DBcFaf7.0
煽りなれてないのに煽るから草生やすはめになる

70名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:22:41 ID:4SC0VXLs0
初心者が機体選んだって何も変わらないよゴミはゴミ

71名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:23:00 ID:iFZGeWT.0
>>69
パズドラは場違いすぎだろ?

72名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:23:53 ID:/2il44a20
>>68
興奮すんなよ、日本語でお願いね
お前が無能だからゲーセンで金使って迷惑掛けまくるぐらいなら家で一人用ゲームやってろっていってんの
しかもお前初心者が○○使えますか?って聞いてたじゃん

73名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:24:47 ID:4SC0VXLs0
なんでパズドラにそんな噛み付いてるのかわからないわ信者か?

74名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:27:45 ID:iFZGeWT.0
>>72
逆に日本語でオケ
オレは最初と言ってること変わってないぞ

初心者が細かい武装使えるのか?
ってなって使えるだろ頭おかしいのかよ
の流れだろ今?

オレのレス最初から見た上で日本語でオケ

75名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:28:04 ID:GIz1gNws0
え、それって敵もガチ初心者なの…それだったら格闘ボタン押すだけで勝てちゃうね!
隠者とか言ってごめんね

76名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:29:39 ID:/2il44a20
>>74
ブメとcsが細かい武装か、、、何も言えねぇわ
僕が間違ってました

77名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:33:36 ID:4SC0VXLs0
ブメとcs使えない初心者が格闘あてられるの?

78名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:34:39 ID:W7IzomMgO
30が良い理由は、高い機体性能を活かして>>53における前衛の仕事をすることで基本が身に付くから、ということですね。参考になりました。

では、「基本ができないと話にならないから、維持でも基本が身に付く30」は、今回ですとどの機体になるでしょうか?

79名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:35:19 ID:GIz1gNws0
>>77僕、ステップとか知らないしこの機体の格闘弱いぞ!

80名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:35:24 ID:iFZGeWT.0
>>76
だから初心者にわかるの?それって話だぞ
誰も下級者に合わせた内容にしてねーよ

>>75
マスのって横振ってろよ
初心者ならこれでええやろ
謝ったから許してやるよ

81名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:39:08 ID:iFZGeWT.0
>>78
>>58これでいいと思う



82名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:40:42 ID:4SC0VXLs0
マスのって横ふるだけで勝てるなら初心者じゃないね

83名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:41:30 ID:HXh5tq8Y0
呆れられてるって分かってないんだな、これ

84名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:41:41 ID:W7IzomMgO
>>81 はい。分かりました。

両CSやバリアが存在するので、幾分特殊な機体として認識していたので、意外です。

85名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:41:54 ID:GIz1gNws0
永遠格闘振ってメイン当てられて死んでこいか…えげつないことしよるな
流石に格闘振るより射撃戦したほうが強いのではって気付くやろ

86名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:43:40 ID:4SC0VXLs0
新しい地雷が産まれたか・・・

87名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:44:28 ID:fSFSOMrY0
>>80
ボタン押すのとボタン長押しして話すのが出来ないとか原始人かよ
(しっかりと前レスを見てないせいで関わっちゃいけないタイプの訳の分からんガバガバ主観をお持ちである糞池沼にレスしてしまいレスを無駄にした挙句こいつの池沼を披露し俺も時間を無駄にした誰も得しない行動をした)僕が間違ってました

88名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:45:22 ID:iFZGeWT.0
>>83
お前何いってんだ痴呆か?

89名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:46:40 ID:UYMoUrZs0
分からないならそれでいいんじゃないかな

90名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:46:42 ID:GIz1gNws0
隠者はタメになると思ったんやけどなぁー
シンプルな武装で足回りもよくて武装絡めて格闘でダメージ取っていく
アメキャンあるから他の機体の練習もなるし

91名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:48:33 ID:iFZGeWT.0
>>87
間違ってるならレスすんなよ
痴呆かよ

92名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:50:05 ID:4SC0VXLs0
本物のがいじみたいですねこれは

93名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:51:05 ID:iFZGeWT.0
>>90
だからその武装使いこなすのに時間かかるから言ってんだよ

アメキャン、メサキャン程度ならデルタの方がいいわ

94名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:52:02 ID:4SC0VXLs0
これはまた難しい機体だしましたね

95名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:53:51 ID:GIz1gNws0
あかん、ホンモノや

96名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:55:30 ID:iFZGeWT.0
>>94
すまんすまん
つい上みたいに適当な事言っちまったわ

97名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:55:45 ID:GIz1gNws0
初心者に勝たせるのか脱初心者させるのかの違いみたいやね
勝たせるためのやり取りやったらずっと平行線のまんまやわ

98名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 18:59:35 ID:GIz1gNws0
こいつホントにガンダムやってんの?って思う

99名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:02:57 ID:iFZGeWT.0
>>98
勝手に思えばいいじゃん

100名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:04:28 ID:4SC0VXLs0
こんなの勝たせるための機体選びでもないわ勝つだけならgセルフでいいんだよ

101名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:06:54 ID:iFZGeWT.0
>>100
初心者が変形サブ、特射
リフレクターの使いどころ
が分からないからGは無理やろ

ワンチャン前格、横格だけで行けそうな気がしないでもないが

102名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:07:01 ID:GIz1gNws0
前格振ってればイイんだよ!(勝てるとは言ってない

103名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:08:10 ID:GIz1gNws0
お前基準の初心者なんて初心者ちゃうわ人間ですら危ういわ

104名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:09:48 ID:iFZGeWT.0
ここもしかして初心者と下級者の違いがわからなかったのか

105名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:23:17 ID:GIz1gNws0
ガチもんのガイジがいるのはわかってたけど

106名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:24:53 ID:iFZGeWT.0
>>105
初心者ってどういう人に使うかもう1度よく考えてからレスしような

頭を使え頭を
ない頭でも使えよ

107名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:27:42 ID:GIz1gNws0
機体以前に周りに教えてもらわな上達せんよ

108名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:31:56 ID:aGCM0Tgw0
て言うかそもそもなんで対戦すること前提なんだろう…

109名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:33:15 ID:IsXjHymU0
マスター、初心者は射撃が下手なんでマスターの横ブンブンのが脅威。mあとロック集まるから、味方への負担へる
要は囮やな、2000とか乗るなよ、囮にすらんごみ箱yqでんq

110名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:34:06 ID:GIz1gNws0
こういうやつが地雷してんのやで
これ以上地雷増やしてもしゃーないやろ

111名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:35:49 ID:iFZGeWT.0
地雷ほど他人を地雷って言うから面白いよなー

112名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:36:52 ID:7hfJTFdAO
とりあえず100円大量に両替して店員に 業務用両替ですか? って声かけられるのが初心者だと思ってる
ガンダム金消費早いから両替してた時の初心時代俺(`・ω・´)

113名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:38:36 ID:nB0uqaLY0
日本語怪しいやつが頭使えとか何のギャグだよ

114名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:40:53 ID:iFZGeWT.0
>>113
お前こんなところでくだらない事書いてなんのギャグだよ

115名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:41:50 ID:nB0uqaLY0
おっ自分でわからないからおうむ返しか
やっぱり頭足りないんだな

116名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:42:42 ID:iFZGeWT.0
>>115
かわいそうにオウム返しをオウム返ししてるからこんなことになるんだぞ

117名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:43:36 ID:n8vQuvVQ0
言われたこと返すしかできないってのは言い返せないってこと

118名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:46:30 ID:iFZGeWT.0
>>117
おうせやな
なぜ君が突っかかってきたからわからんから君だけ無視するわ

さっきのやつが垢変えただけの可能性もあるけど別に君はどうでもいいし

119名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:48:44 ID:o9AtfoxY0
どこ突っ込まれてるのか分からないないっていえよw

120名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:49:31 ID:iFZGeWT.0
>>119
どこ突っ込まれてるか分かりませーん
はい

121名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:55:56 ID:GIz1gNws0
もうええで別になんともないけど初心者さんがかわいそうやなって思っただけやから

122名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 19:57:43 ID:iFZGeWT.0
>>121
何がかわいそうだったの?
荒らしが来たから?

123名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:02:49 ID:GIz1gNws0
もうお前しゃべんな
とりあえず乗りたい機体の動画調べたりホームのゲーセンにいる人に聞いてみて教えてもらうのが1番早い

124名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:05:21 ID:iFZGeWT.0
>>123
お前他人にしゃべんな
って言えるほど偉いんか?

125名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:06:39 ID:GIz1gNws0
おい小学生にネット環境与えた親ふざけんなよ

126名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:07:50 ID:iFZGeWT.0
>>125
お前もこんなところで暇潰すような人間になっちまって
お前の場合親がかわいそうだわ
親孝行しろよニート

127名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:11:10 ID:GIz1gNws0
インフィニットジャスティスガンダム
25コストで足回りが良くて扱いやすい武装が多め
格闘戦もこなせなくはないので初乗りには向いてる
こいつに慣れたらある程度の万能機も乗れる

128名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:20:02 ID:GIz1gNws0
対戦に関してはコイツで勝てるようになってくると割と基礎は固まってきたので気になる機体にも手を出してもいいかも
勝てないなら基本動作を勉強しよう

129名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:20:35 ID:Z3xtcv560
隠者だろうな 実際
初代とか自由とかシンプルすぎて逆に雑魚いから勝ちにいけないからな
隠者ならシンプルだけど武装はそれなりにそろってるので勝ちにはいける

130名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:23:52 ID:iFZGeWT.0
ニートが隠者オススメするとかよく考えたらニートじゃなくて
隠れてる者だからヒッキーかよwwww

131名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:24:34 ID:iFZGeWT.0
人目が怖いんかー人目が怖いんかー

132名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:28:51 ID:W7IzomMgO
>>127 ありがとうございます。確実に伝えます。

重ね重ね悪いのですが、30コストで基本を徹底せざるおえないような機体に心当たりがありましたら、教えてください。お願いします。

133名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:30:58 ID:U.RoF/z20
シナンジュやノルンが基礎固めにおすすめだぞアンジェロ
基礎できなきゃ勝てない

134名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:31:49 ID:da5gtbRU0
初心者と下級者ってどう違うんですか?
基礎動作ってなんですか?
私は初心者だと思うんで、教えて下さい

135名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:33:01 ID:iFZGeWT.0
>>134
自分で調べろよ
今何使ってここみてんだよ

136名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:34:01 ID:W7IzomMgO
>>133 ありがとうございます大佐。

137名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:38:40 ID:da5gtbRU0
どんなことでも、始めたばかりの人は「初心者」ですが、その「ことがら」が、クラス分けされていたり、レベル分けがあったりして、その最初の段階に属している場合には「初級者」と言えます。
ネットではこう書いてあったんですが、ガンダムの初心者と下級者の違いを教えろ下さい

138名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:45:40 ID:sWo9xx/E0
ボタン配置を覚えてボタン見なくてもそれぞれの技を出せる→初心者脱出

ステキャン、フワステなど最低限全機体共通のテクニックがある事に気付くもオバヒまでBR連打→下級者

って考え

139名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中:2016/06/03(金) 20:46:11 ID:da5gtbRU0
私の質問スレ違いだったわw




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