ブレイヴ指揮官用試験機 Part.5 - 1446888502

1：Z管理人★：2015/11/07(土) 18:28:22 ID:???0: 正式名称：GNX-Y903VW Brave　パイロット：グラハム・エーカー
コスト:2500　耐久力:720　変形：×　換装：△(入魂)
メイン射撃:ドレイクハウリング
射撃CS:入魂
サブ射撃:GNミサイル
特殊射撃:トライパニッシャー
特殊格闘:急速変形
バーストアタック:人類が、生きる為の…！

携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレは>>970が立てて下さい、立てない子は入魂N格闘後派生な
前スレ
ブレイヴ指揮官用試験機 part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1405470163/
173：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/11(金) 18:54:27 ID:38UJ6ZnA0: >>169
これ作品によって違うぞ
174：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/11(金) 19:09:16 ID:lhd7vq1U0: マキブオン複数あった･･･？
175：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/12(土) 05:13:39 ID:DJJNnvD.0: 多分トランザム機とかだと覚醒秒数変わる的な事だと思うけども
176：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/12(土) 10:24:56 ID:QTvvQB1Y0: 原作によって補正が違うんじゃないの？
G勢や月光蝶は攻撃補正が高かったりさ
177：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/12(土) 15:46:50 ID:JU7hw8ok0: >>174
原作で違うでしょ
フルブマキブとかだと初代とZでも違った
178：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 13:23:54 ID:950bByP20: サブ２発と射程無限とE覚の恩恵思ってた以上にデカイな
動かすのに１発、その後取るのにもう１発って使える
特射もローリスクで相手の動き制限できて、あわよくばダメ取れるから30の後衛も楽だわ
179：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 18:05:45 ID:1Ha6sEJs0: OH特格→サブ→特格で2回目の特格中、敵の上空でサブ当たった時ってどうしてる？
上空から特格使うと少しズレた所に行くから格闘やメインとかよく外れて反撃もらう
180：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/13(日) 18:35:49 ID:w3lCUtiI0: マニュ格じゃいかんのか
181：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/14(月) 17:47:53 ID:XAbuhdRA0: >>179
そういう経験多すぎて変なところでサブあたったら、俺もマニュ格にしてる
182：>>179：2016/03/14(月) 21:31:08 ID:R9Roiwes0: やっぱり皆マニュ格か
ありがとう！
183：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 01:17:21 ID:TMuPmZWc0: オンになってからこの機体使い始めたけど面白いな実戦でダメ取れる手頃なコンボと入魂コンボ教えて下さい
184：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 02:04:26 ID:2tijfgt20: >>183 格闘コンボだけだったら
横NN>特格→後N、BD格出し切り>マニュ格orBR
入魂コンボはBD格出し切り→入魂→前Nor後N
他はBD格出し切り>(横)NNが最速左ステで入ったりBD格出し切り>N初段透かしコンが同じ条件でできたりするよ
自分の中では格闘だったら主力はBD格ばっか使ってるかな
185：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 02:06:32 ID:2tijfgt20: あとこの機体だいたい変形からしか格闘振らないと思うけどもし普通に格闘振る機会あったら入魂中のBD格最終段は変な溜めできるから気を付けて
あと変形からも壁際はBD格最終段たまに透かす
186：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 10:38:48 ID:/7/gdMiA0: やっぱりサブ2発でかいなぁ
それ以外は特に変化ないか
187：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 10:40:54 ID:0ZC2tpgU0: マニューバ射撃つかおうぜ
188：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 11:12:57 ID:VI/RlGxY0: 旋回良くなってるのが結構ありがたい
189：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/15(火) 23:26:25 ID:DncmPXM20: F格だと覚醒技めっちゃ発生早くなったりしない？気のせいか
190：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/18(金) 20:59:00 ID:C2dW/My.0: こいつにも落下技あればなー　特格をキャンセルできれば3号機とかにも負けないのに・・・
191：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/18(金) 22:59:06 ID:dTCr7XG20: と、特格特格派生格闘派生…(震え声)
192：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 14:06:15 ID:33OGXUhw0: こいつオバヒで動きすぎだろ降りてこねーじゃん
193：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 17:49:33 ID:d0iGB8IE0: ペナルティのおかげで下取って待ってれば確実に1回しばけるよやったね
194：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 18:09:49 ID:hNTujefM0: というかそれしか特徴が…
195：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/20(日) 20:25:05 ID:FTTv0mIY0: 行こう、宇宙が待っている（天井ｶﾞﾘｶﾞﾘ）
196：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 01:03:53 ID:ofpK3sfE0: いやーつくづくこの機体は侍が乗るのにふさわしくないよな！
基本見てない敵へ後ろから不意打ちm9(^Д^)
いざ身に危険がせまればすぐ安全な場所（上空）に高飛びm9(^Д^)

もっと堂々と戦えないのか！この卑怯者どもは！
日本男子として恥ずかしくないの！
ブシドーも泣いているよ;つД｀)
197：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 01:27:59 ID:hgs6c6ss0: いや、もう侍じゃないんで（マジレス）
198：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 06:45:58 ID:aJeAfYOA0: 小説版グラハムの最期は泣ける
199：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 14:19:30 ID:nuFGwP7Y0: 日本男児な
200：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/21(月) 21:39:57 ID:ZWvv0FM.0: そりゃ正々堂々とガンダム倒したいマンから生きるために戦うマンにジョブチェンジしたんだからしゃーない
201：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/22(火) 09:23:59 ID:UFLrkf2M0: 侍だった頃はピザばらまくマンなんだけど
202：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/22(火) 12:54:55 ID:OZ3y/9EA0: そっちのほうが強いしな
203：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/26(土) 11:09:24 ID:DGkPl6HM0: >>198　まさかグラハムまで死ぬとは思わなかったな
映画館で見たけど泣きそうになった。1期のロックオンの死に様は名シーンによく挙げられるけど
自分はこっちのが感動した。「これは死ではない　人類が生きるためのっ・・・！！」
204：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/26(土) 12:23:07 ID:l/FT7xI.0: 生きるために戦い、そして死ぬ
矛盾を孕んでも存在し続ける。それが生きる事だと……

なので今日も元気にグラスペ入魂でしぶとく生き残ります
205：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/27(日) 02:03:17 ID:uxexSYao0: あ’あ’～ブレイヴがぴょんぴょんするんじゃ～
206：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/27(日) 20:53:09 ID:w.MsEBMg0: 特特射撃派生の射程伸びたのはいいがそもそもあまり使わないなぁ
普通に入魂特射でライン作ったほうが勝手に入ってくれるしダメも伸びる

あと覚醒技のスパアマってこんなに脆かったっけ？
マキブの時はビーム一発くらいなら耐えられた気がするんだけど
207：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/27(日) 22:35:53 ID:SJE7z1mc0: つべに上がってる高円寺キューブのブレイブやべーな、一度は見るべき。
動画時間クソ長いし暇つぶしにもいい
208：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 03:17:20 ID:l0TZ2dSY0: 動画見てきたこりゃやべー
特特射撃のゲロビしっかり使いこなしてて高跳びもうまい具合によけながら場合によっちゃそこから攻めに転じてるあたりやりこみがうかがえるわ
209：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 09:38:30 ID:LO4ZyyaA0: 未来への水先案内人は！このグラハム・エーカーが引き受けた！
210：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 13:38:42 ID:z6yu5N4k0: 全機！フルブラスト！！
高円寺キューブさんのブレイブに惚れた！
わいエクバで引退してた勝率４０パーやけど頑張って使いこなす！
211：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 13:46:41 ID:rwXbLCHw0: シャフだと結構つらいから強い心を持つんやで
212：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 14:28:23 ID:8.2O36Zc0: 41分のとこのマニュ格覚キャン覚醒技ブッパが最大の抜きどころやな
213：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 14:56:05 ID:8FLh2jPY0: マニュ覚キャンあれはやばいわ
てかやっぱ初段性能はN格が1番いいんかね？
上下距離があるときとかBD格は外れそうだなってときは特格からはN振ってるけど闇討ちとかはほぼBD格出してるわ
214：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 16:42:35 ID:l0TZ2dSY0: N格は吸い付き具合が特格から一番いい格闘だから採用してるんじゃないかな
カットされなさそうな時にダメが一番延びるのもNだしね
215：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 22:08:13 ID:7DgQJiG6O: CPUで練習してるけど、特格派生やってると何してるか自分でもワケわからなくなってまう……
コマミス事故が多くて困る°･(ノД`)･°･
216：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/28(月) 23:50:17 ID:2pbEqwYg0: あまり特格特射派生使わないんだな
俺の中ではあれが結構ダメージソースなんだけどなぁ
217：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 03:08:14 ID:wDQHEgY.0: 確かにあんま使ってなかったね
その代わりと言っては性質違いすぎだけど特格特格射撃よく使ってたね、私もよく使うけど
あとはn特格で相手に接近して、相手の迎撃のしゃけに合わして上手いこと特格押したのがよく目に付いた印象
こればっかりは反射神経の問題だろうけど
218：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 08:55:43 ID:qbVPzw7A0: 特特射って実用的になったの？
219：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 10:03:47 ID:NYR1OFi60: N格闘に派生欲しいなぁ
なんかスタイリッシュに強制ダウン取れるやつ
220：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 10:29:44 ID:pZYRqSho0: 劇場版での活躍シーン数少ないからなあ
増やすならフラッグ時代のモーションを使うしか無いよね
221：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/29(火) 13:06:05 ID:Tm9LgYiQ0: 前格なんてまさにそれだしなあ
222：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/30(水) 11:15:23 ID:t6jmCMuE0: マキブオンからブレイヴ乗ろうと思います
気を付けることとかありますか？
223：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/30(水) 20:39:45 ID:1Rd..Qq.0: >>222
死ぬなよ
224：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/30(水) 20:56:15 ID:WHd2EqH.0: >>223
これは死ではない
225：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 02:11:04 ID:jYy90keo0: 未来への水先案内人は、このグラハムエーカーが引き受けた！（先落ち）
226：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 05:59:00 ID:ucj/LQq20: >>225
あえて言ったはずだ！
227：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 06:36:08 ID:FC2ZkO2k0: 初代Zしか知らない人にグラハムを説明したいんだけどなんて言えばいいかな
誰々みたいな奴とか、誰誰と誰誰を足したような奴って言いたい
228：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 08:54:59 ID:RaHpk3BM0: 名言生産機でこれまでにないキャラクター像を打ち出したから超人気出たんじゃないのか
229：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 09:39:31 ID:SC9076hU0: >>228
実際主役を食うぐらいインパクトあるキャラだったよな。
へんな人だけど。
230：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 10:29:49 ID:6tjN/Cd.0: >>227
ジェリドみたいに最初の出会いが運命を狂わせ、主人公に執念深く接して戦い続けた結果、最終的に主人公の為に生命を散らしたキャラクター
そして口を開ければ名言しか吐かないシャア要素の塊あと仮面
231：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 11:57:46 ID:JkcjhKnE0: >>227
ようするにジェリドにシャアの潔さをくっつけたような人
232：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 12:16:47 ID:ntS2ryDk0: 最終的に火消しのライトニングになる人
233：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 12:23:29 ID:VjPIV6YI0: 部隊引き連れてる時点で火消しさんとは大分違う
シャアもそうだけど力がありながら自分のやりたいことだけやって退場してく過去のキャラと違って
こいつは最終的に自分のできることフルに使って人類のために生きたんだ
234：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 13:02:50 ID:jpTMUIQE0: シャアやゼクスと違うのはあくまで最初から最後まで一兵士でしかないってとこ
そういう点ではむしろアムロに似てるか
235：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 13:19:54 ID:rOZpzokI0: 話ぶった切って悪いけどグラハムスペシャルからの格闘とかゲロビってどういうふうに使うの？
236：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 13:47:44 ID:y3Ly6FLo0: 格闘はBD格出し切りからダメ伸ばしたいときのコンボパーツや無限対空用
ゲロビは感覚的にはメガバズみたいに使えばいいんじゃないかな
当てにくいけど外した時のリスクが小さいっての頭に入れて俺は使い分けてるよ
237：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 14:02:44 ID:rOZpzokI0: >>236
ありがとう
コンボ繋がるのね……置きゲロも意識してやってみる
攻めと守りの緩急が難しいわこの機体
238：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 14:37:23 ID:6fgtmFVo0: 火消しのライトニング知らない人もいたのか
スパロボネタですまなかった
239：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 14:44:34 ID:YsDc6xxk0: >>236
あとグラスペからのピョン格は当てれば強制ダウンだからスパアマに対して相打ち狙うのも状況によっては有り
一応マキブよりも発生上がってるし
240：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 16:24:27 ID:zso/XGG20: WIKIが書かれてなかったらから新しく作った
前作の書き方だと、特格の派生攻撃の欄が長過ぎで読み辛いと思ったから新しい書き方に編集した
もし前の書き方の方が良いなら戻すけど、どうだろうか？
241：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 20:22:54 ID:y3Ly6FLo0: >>240
乙
個人的にはこっちのが見やすくて良いと思う
242：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 20:43:11 ID:zso/XGG20: >>241
ありがとう
じゃあこのままにしとくわ
243：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 21:03:13 ID:OqgT2X8I0: >>240
乙
グラハム愛に溢れた良い纏め方だと思う
トライパニッシャーってそういう武装だったんだな
244：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 21:17:46 ID:GuVJCV3U0: ELSゲロビって入魂してると250もでんの？
強くね？
245：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/03/31(木) 21:44:36 ID:njeUv.nk0: 30と組んで前に行けないような時は積極的に撒いてるわ
246：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 01:12:23 ID:h8.RYZu20: wikiに射程無限って書いてあるけど違うよな
247：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 02:14:15 ID:zbIuNcMI0: ttps://twitter.com/hoshiuta1345/status/715173365896491009
ブレイヴ80%勝てるよなー
248：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 02:49:34 ID:2iStnlu.0: N格がストフリ横とかち合った
結構強いのか
249：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 03:47:26 ID:BClSU9V20: >>246
上方貰って射程無限になったよ
250：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 15:44:23 ID:milHV7Lo0: >>249
on始まった時には違ったんだが、あれから無限になったのか？
だとしたらすまんな
251：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 16:37:48 ID:gb3wtDYI0: 無限かどうかは意識した事無いけど
サイドセブンで届かなかった事は無いかも
252：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 19:53:21 ID:1N62qN9o0: 弾速が遅くて相手の方向に曲げても届くまでにインターバルがあるから勘違いしてるんじゃない？
サイド7開幕で使って敵に届いたから無限ってのは確かだと思う
253：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 20:05:23 ID:mZ5.qpjY0: 運命格CSが無限じゃなくて助かってからというもの、無限かどうかかなり気にするようになった
254：名無しNEXTさん：2016/04/01(金) 20:55:47 ID:wi3oz.iI0: 開幕は届くけど対角線だと届かないから無限ではないよ
255：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/02(土) 01:16:17 ID:tZGcDW520: >>246と>>250だが、on始まって「ブレイヴで唯一封印してる武装のゲロビ射程伸びてるﾔｯﾀｧｧｧｧ」って試してたら
ステージ端の天井から反対端の地上の敵に当たらなかった
伸びてるだけで無限では無かったぞ、少なくともon稼動時には
まぁ後衛やってるぐらいの距離ならそこまで気にならなかったけど、極まれに届かなかったりして歯がゆかった
あとＢＤ格闘三段目のＢＤ消費が減って、変形も全体的に消費低くなってると思う
256：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/02(土) 15:55:57 ID:jgYzOwdQ0: マニューバゲロビは開幕で撒いとくと意外と刺さるぞ
257：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 14:56:50 ID:FWEURkmM0: 自分もこれが上手くなりたいけど、特格を使いこなせないと強くなれないかな？
被弾しないようメインとサブや特射でチマチマ射撃戦やってても勝てない？どういう風に特格使って動けば・・・
ツベでけっこう上がってて見てるけど、なんかめちゃくちゃ動いてて、オバヒもしてるけど、でも不思議と勝ってる。
258：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 15:15:49 ID:fTY56ZcE0: チマチマと射撃戦ができる性能ですらないし……
特格を根幹とするのが大前提の機体だから無理だね
オバヒ＝悪と思い込んでる人って結構いるけど要は着地取られなければ何してもいいんだよ
こいつは特にだけど他の機体でもね
何にせよ独自性強すぎる機体だからそうやって動画見て適当に真似していくうちに場面場面の有効手段掴めて来ると思うよ
やることは単純だしね
259：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 22:29:24 ID:ys8/IbKo0: >>257
そんな動きならX2でも使った方が勝てるよ
260：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 22:38:09 ID:9RozCgcw0: 久しぶりにアルケー見たけど
あいつの3連メインは普通のBRの性能してるじゃねーか
足止めてメイン3発使ってるのに再誘導もかからんのはどうにかしてくれ
261：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 22:57:04 ID:5WrsG0hA0: ブレイブは足止めないでBR使えるやろ？足止まるようにされたいんか
262：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 23:02:23 ID:pjSzQGy.0: 特格メイン派生のことじゃねえの？
263：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 23:12:38 ID:sru.nNJc0: 足止まらないBRもあるってことじゃないの？
264：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/03(日) 23:14:00 ID:9KFsbskY0: 特格射撃って実はほんのり縦に誘導いいよな横はゴミだけど
265：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 09:49:08 ID:F.oAkYtc0: たまに特格メイン暴発するけど、結構押し付けで当たる事がある
1発目に限るけど
266：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 11:10:05 ID:9gKmEoo20: 古剣CSと同じ2発目以降はゴミ射撃ってことだよ
267：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 11:59:16 ID:24qy1q1U0: >>266
あっちはキャンセルが優秀な上に弾を使ってないからねぇ
268：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 12:14:39 ID:CEscbZTM0: 勝ってるのはポージングの格好良さだけ！
269：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 14:20:35 ID:Opxtv2i60: >>207
今更ながら見てブレイプ明日から始めます
かっこよすぎて鳥肌たった他の高円寺堂がはゴミだけどあれは別格
270：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/05(火) 23:19:52 ID:tLSsV8EI0: 今日ONシャッフルでブレイヴ四人バッティングした
他三人も上手くてすげぇ楽しかった。
マニューバ格闘決めるのスカッとしすぎる
271：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/06(水) 06:56:01 ID:mJD1UU8k0: こいつ今強い気がする、上位まで行くと違うかもしれんが
引きうちが蔓延してる現状の環境にこいつとか天天ミナとかの急襲があるような感じなのが合ってるように見える
272：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/04/06(水) 15:10:00 ID:dCl3KuVI0: 鯖もイクシスもキツイけど、セルフと3号機はそうでもない気がする