コスト：2500 耐久力：780 変形：× 換装：×
メイン射撃：バルカン
射撃CS：ビームバズーカ
サブ射撃：ドムトローペン 呼出
後サブ射撃：ザメル 呼出
特殊射撃：アトミック・バズーカ
特殊格闘：蹴り/特殊移動
格闘CS：サーベル・チャージ
後格闘：サーベル投げ
前作（フルブ）からの変更点
耐久上昇680→780
ドム、ザメルの誘導低下
バルカンの誘導上昇（？）
射撃CS追加
格闘CSのチャージ時間短縮
通常時格闘CS状態での、スーパーアーマー削除
（覚醒時はスーパーアーマー付与）
後格闘（サーベル投げ）ヒット時、炎上スタンに
過去スレ
試作二号機スレ part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1390450713/
ガンダム試作2号機 Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394980127/
乙
それにしても話すことねぇな
今度使おうと思ってます
前衛と同じラインで後衛するイメージ
話すことないからそういった話題は前スレがまだ残ってるからそっちで聞いてほしかったわ
・距離感は前衛の間合いをキープしダブロ釣ってレバ特や優秀な持続速度や旋回を駆使して回避がコイツの立ち回りの根幹
この時、隙あらば格闘をというプレッシャーをかけられる位置取りを心掛けること
コイツの初速は普通に毛がはえた程度で、突進速度に優れた格闘がないので一気に距離詰めは苦手なので
・かなり甘えた着地取り以外でのインファイトは原則NGでバルカン、ザメル、（ドム、射撃CS）でよろけやダウンを取るのを優先しダメはドラ覚でまとめて取る感じで
・核は2vs1になるのを意識して撃つ
ザッとだけどこんなもん
敵と体力交換するつもりで減らしてドライブ決めれば勝てる。
基本コンでいいが、
横N→前特→Nサブ→前特Nから状況見て択る
カット来そうなら後格か前格
相方が擬似タイしてたら攻め継
でとにかく荒らす。
糞DPSの塊なので、スマブラするとほぼ勝てる。
格闘振るときは、15相手は必ずダウンさせて片追、
25,30相手なら攻め継からのセットプレイが決まると流れを掴めるので、狙った方がいい状況が多い。
ドライブと覚醒は必ずセットで使う。
両方に見られてる時は惜しみ無くサブを使う。格闘は振らない。ズンダ取られて囲まれてても、よっぽどでない限り前特二回で抜け出せる。
足掻きはのサブ盾か後格盾。
キャンセルのロック引き継ぎを上手く使って、前特で上取りつつ緑ロックでドメル撃って初見殺し。
相手が暖まったらガン逃げすると良い。
こいつ逃げだけに徹したら、マジで糞逃げできる
これテンプレに出来るな
すげえわかりやすい
と思いつつ
前スレが埋まったのでage
立ち回り聞いてるんだから理想の動き書くのは当たり前じゃね？
何だかんだ言ってイメトレって大事やで
何を練習するか、何が足りてないかを明確化しやすいからね
上昇とか横BD食う時はN格。ドライブ中は横格かBD格のみ。
迎撃は相手から見て右に逃げて横格振るか、軸合ってるならBD格。
エピアヴァ升運命FUC相手はとにかく距離取ってバクステ後格で引き篭もる。ドメル撃って挑発だけする。こいつら相手に格闘振ってはいけない。7割負ける。運命はブメ見てからなら振っても良いが…
核は気分で撃つのではなく、敵のロックが外れた瞬間かつ赤ロック時に撃つ。腐ってしまう事もあるがそれは自分が仕事出来ていると考えるべき。
カット狙いはドム、着地取りは前特ザメルで。連携が望めるなら前特CS蒔いたり、着地にドムを狙う。
メインも何だかんだで着地取れたりよろけ取れたりするが、間違っても近距離で撃たない事。タップ押し以外キャンセルのかからない罠と、BDC含めた硬直で自滅を誘う。
起き攻めは相手の起き上がり見てから、前特で択る。
バクBD、射撃迎撃読みにはBD格(前派生)が当たり、
即盾、即格闘、足止め射撃にはザメルが刺さる。寝っぱ君には核もあり(当然キャンセルも視野にいれる)
覚醒ドライブコンは横N連打で良い場合が殆ど。ある程度上に逃げた相手に横N二回ドムで300攻め継余裕でしたから、またドライブ中にコンボ出来ると合計650持っていく
わかりやすい
何か良いネタみたいなのあったか？
昔からあるからじゃないの？
ブースト切れてる時で、倒し切れる時以外に使い道が思い浮かばない
アルケーやゼロと違って放置派生(単発70ダメ)しかフルダメ入らない上に燃費悪いから引き剥がしてもあんまり意味ないのよね
一応真上から2号機が螺旋を描くように重ねると持ち上げられるけど、これ選ぶ時って９割の確率で赤〜オバヒ着地だから間に合わないから書く必要がない
・覚醒技を蹴り上げでカットされた→縦回転で落ちてきた敵を鬱憤晴らしに踏む
・ダウンした敵を少しでも敵を拘束したい
・舐めプに横Ｎ→着地挟んで踏む
自分は固定相方がＶ２をよく使うからか出番は多めだと思うが
確かに限定的だわ
頭の片隅に留めておけばいい程度の認識じゃない？
3000だと1回目のドラが腐りやすい（ドラ覚重ねながら相手にダメ取りつつ被弾しないなんて芸当俺には無理）から基本2500の格闘機か万能機か1500なんだけどいいのいる？
ゼノン赤枠改死神自由犬リガガンイジと良く組むんだけど
20ならサンドやドレノは置いといて、意外と一号機オススメ。お互い回避力が異常で、一号機は格闘の攻撃力も高いから事故には滅法強い。こっちのFドラ覚醒も2回で安定できる。
25がいまいちわかんないんだよね。今なら赤枠改なんだろうけど。
盾する癖ついてエエで
被弾しながら先落ちFドラ覚醒できるんなら
ノルン・ストフリとくんで爆弾戦法も視野にいれよう（棒
25万能機ならヴァサか百式？
耐久 75
射撃 100
覚醒 75
で大丈夫かな？
Ｓドラ選んで同時覚醒すればいい
>>26
久しぶりにＶＨＳって単語を思い出したわ
ヴァサーゴ、百式、試作２号機だったよね
射撃はダメージのみの補正だったはずなので、 覚醒を100にして残りを好みで
核発射後すぐにSドラ覚醒で核ダルマが作れる
回転率は覚醒とSドラを分けた法が良いかも
>>29
流石にそれはちょっと‥
覚醒技当てた相手に核撃っても核ダルマできるぞ。
見た目は地元のゲーセンの近所にある３１のダブルになる感じだけど
ひよった相手には確定するしｗ
覚醒技からのは最大寝っぱ強要の片追いできるのはデカイ
核ダルマはリロの早さの表現しただけであって、フルブの頃からあるネタでレス返されても困るわ
当たるとは思ってないから焦ってこぼしてダウンした敵を前格で蹴飛ばすに留まることが多いんだが
補正もダメも、こぼすにはもったいない数字だよね？
非強化単発80補正-15%
強化単発90補正-12%
のダウン値0.3の超性能始動だから流石にそれは勿体ないよ
余裕があるなら
(横)Ｎ>ドム>>強化横Ｎ→前特Ｎ１>前や(横)Ｎ>前特Ｎ１>ドム>>強化横Ｎ→前特Ｎ１、最低でも(横)Ｎ>横Ｎ→前特Ｎ１>ドム(→前) 辺りを狙って、余裕なければ、(横)Ｎ>横Ｎ>Ｎ前Ｎ１や、(横)Ｎ>横>横Ｎ→前特Ｎ１みたいな着地出来るようなコンボルートにすれば良い
ありがとう
あせってしまって、敵は頭上緑ロックのまま横ぶんぶんに陥るんだわ
（横）Ｎ＞非強化横Ｎを意識してみるわ
真のベストは(横)N前特で登ってからドム核。核フルヒット以上のダメージが出て相手は死ぬ。
大抵横二段目スタートってステ狩りか巻き込みだからステ踏まないとドム明後日の方向に行くから繋がらないからドムに繋げるならバクステ安定
横N<横N<横N前特出し切り？
横Ｎループて早い＋カット耐性＋それなりのダメージて無難さで選んでるだけでダメージ目指すなら他にあると思う
最大ダメは全然違うよ
ドム使用安定デスコン
横Ｎ→前特→ドム→前特Ｎ１>前特Ｎ１>横Ｎ→前特Ｎ１
ドム非使用安定デスコン
横Ｎ→前Ｎ１>横Ｎ→前特Ｎ１>前
横スカシ不安定デスコン
横Ｎ>(横)Ｎ*3>ＮＮＮ>前
横Ｎ>(横)Ｎ*3>横Ｎ→前特Ｎ１
※横Ｎ>(横)Ｎは横2段目ヒットと同時に右虹で空かせる
横Ｎループ三回で補正上限になるから無理にフルコン入れる必要はない
横N＞前特1≫横N＞前特1 多分382ぐらい ←この時点で補正80%
横N＞前特1≫横N＞前特1≫覚醒技 386ぐらい
横N＞前特1≫ 横N＞前特1≫前格 384ぐらい
横N＞前特1≫横N＞前特サブ 373ぐらい
横N*3 357 ←この時点で補正90%
横N*3≫前 368ぐらい
横N*3 ＞前特N1≫前 370ぐらい
横N*3≫覚醒技 373ぐらい
経験と計算でざっくりこんなかんじ
380から上は補正凄くて延びない ってかんじ
横N<前特1横N<前特1<前にするようにします(｀・∀・´)
二秒ちょいで終わるし
状況考えながら攻め継できるし
横N*2＞前特N1≫横 365ぐらい
横N*2 ＞前特横1 333ぐらい
いい加減なんか修正欲しいよな。
強い相手だとなんもさせてもらえねぇことが多い…
SAかえして欲しいね
アメキャン追加
後格→バルキャン追加
ＢＢＺの限界距離延長＆敵ヒット時にも爆発
もしくは性能このままＣＴ短縮
ＳＡについては、初段振り切るまでつけてくれれば
非覚醒時のＳＡは…やっぱ欲しいわ
ＢＲ突っ切って格闘叩き込みたい
CSはチャージ時間を3.5〜4秒の間に短縮
BD格の射撃ガードを射撃消滅に変更
前後横特格の性能を無印に戻す
覚醒中のサーベル補正を無印仕様に変更
個人的に通常時SAが無いならこれくらいしてくれないと25として性能的にどうなのってのが現状だと思う
そこそこ優秀な範囲兵器持って、
中距離の甘えた着地にそこそこダメ取れるって聞こえは基地外なんだがな…
あと各種特格の誘導切り時間伸ばして欲しい、一瞬過ぎてアカン
こいつ言うほど高起動でもないし、ぶっちゃけ火力も継戦火力基準だと並み以下だわ
そもそも万能機が平気で250出せるゲームなんだし、それくらいあっても良い
こうやって書くとクッソ強そう
フルブの時点で足回りに関して25でトップ性能なのは落下速度位だぞ
残りのパラメータは、全部団子よりはマシ程度で移動補助ないから総合して25中堅上位程度
その上マキブだと初速、持続共に速い機体増えて、遅かったやつらもアッパーでその差は少なくなったからマキブだともはや中堅だぞ
はい、検証結果のコピペとかでいいのでソースよろしくです
フルブなら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1334016169/242-
ここらへんから見ればいい
あと60の訂正落下速度→上昇速度で
俺はこれ見てから追う時は初速主体から持続主体に変えたわ
ドムで着地取れるようにしてくれ
シナの横サブみたく、くるんくるん回りながら
高速で核を２連射するところ想像してしまったわ
それに移動打ちになると横N>核が繋がらなくなるからいらない
核をいじるなら弾頭爆風のダメと速度うp持続+3秒爆風半径+1マス
とかの方がいい
メインと格闘以外の武装がどれも情報必須なレベルなだけ
核も含んでるんですが、それは…
あと物足りない後格の発生早めて欲しいけど、そうするとこいつの着地取れる機体いなくなる可能性…
その程度なら落下や着地上書き無いキャラだから普通に取れる
個人的には当たり判定の方を大きくしてほしい
やるなら意見まとめてみんなで同じ嘆願書出すべき
Sラン付くくらいの強機体じゃなくてAくらいでガチ戦でも十分戦えるレベルの調整でね
個人的には通常時SAは無くてもいいから
・ドムの突進をサンドロックかF91のアシストくらいにしてほしい
・覚醒中のSAを「初段振り終わるまで」にしてほしい
の２点でそこそこいけるようになると思ってる
その程度で変わるなら修正何ていらないんだよ
それらに加えて
初速を高機動万能機(シャゲ・金枠等)以上、落下速度うp
アシストリロ-2
特格の連続制限解除
射CS弾頭敵ヒットでも爆発し、爆風は受け身可のたて回転ダウンにして追撃猶予増
これくらいやって死神と同程度だから
機動力に関しては上げなくてもFドラ覚醒中ならほとんどの機体に追いつけるでしょ
今でもFドラ覚醒中に仕事しっかりできれば勝ちはちゃんと見えるわけだし
問題はフルブ以上に中〜遠距離戦できなくなっている事と
フルブの時は「SA過信しすぎると危ない」で済んだけどマキブだと「SAで突っ切りたい」場面で発動したりしなかったりだと困るから
「初段振り終わるまで」って設定した
リロも短くなればいいに越した事はないけどサンドロックが４発打ち切り２０秒リロって事考えると同程度の性能要求するなら２発１０秒リロでも妥当じゃない？
参考にいくつか他にも例あげるとF91も２発１６秒リロだしデスサイズのアシストも３発２５秒リロ
射撃CSに関してはたしかに追撃猶予増はあればいいなくらい・・・
足止まるのがどうしようもないけど移動撃ちできるわけもないから射撃CSに修正なんて求めないのが正解と思ってる
言いたいことはだいたい75の時点で理解してるけど、TXや古黒の修正見りゃわかるけどあれだけやって上位中堅〜中堅上位程度なのを踏まえれば全然足りてないのがわかるはず
中距離戦に関して言えば、バルカンは純粋に強くなったし、射CSも付いたしフルブより出来るようにはなってるよ、隙の大きさと弾の質の悪さから実感出来ないだけで
初速はいい加減20の頃の水準以上にしろってだけなんだがな
あと、ドラ覚で追い付くだけならこんなことにはなってない
それに加えて追い詰めないといけないからキツいんだよ
それでも2-1ドラ覚刺せばいいならともかく、2-2で刺せないと上位に勝機はない
その上、他の機体はドライブ単品でも運用出来るけど
コイツの場合は強化の仕様や武装の兼ね合いから難しいから覚落ちの事故も起こりやすいし悪い方で歯車が噛み合ってるのも問題
アシストに関して言えば、その理論だとBR持ちのジ・Ｏのレコア3発/10リロの説明がつかないんだよね、マキブで耐久上がったせいでダメ以外ドムの完全上位互換武装になったし
まぁそれを抜いても、そいつらはある程度他の武装で何とかなるけど
コイツにとっては実質の中距離メインウェポンだから、なくなったら安全先着地され放題な上に、それを切り返す武装が弱いってのが決定的に違う
こっちも>>76で言いたい事はだいたいわかる。TXや古黒に関しては弱点が存在してる時点でノルンとかと比べようが無いから上位中堅〜中堅上位ってのはあるけどねw
やはり単機動力も嘆願書に入れた方がいいか・・・
ドラ覚の件についてはたしか前スレの最後の方で「この機体の役目は流れをぶち壊す事」って結論が出てたけど
自分もそう思ってるし、ドラ覚でハイリスクだけどそれに見合っただけのハイリターンが望めるのが２号機だと思ってる
幸い２号機は体力も多いし３０と組んで後落ちしても２覚の安定が見込めるからドライブの単体運用は最初から考えなくてもいいんじゃないかな？
レコアに関してはそもそもジ・Oを滅多に見なくなったせいで忘れてたw今ドムよりも強いのか・・・
リロ８秒かぁ・・・他のアシスト系よりも回転率良くなりすぎる感はあるからなぁ・・・
メインのバルカンも使えなくはない性能だからリロはやっぱいじらなくてもいい感はある
少なくともサンドロックについてはあの誘導、射撃防御機能つきの数字ぞ
リロー２秒に加えて別枠化したっていいよ
後格→メインCください
30と組むなら2回目のドラ覚不安定じゃね？撃墜覚醒ボーナス増えたけどさ
敵も流石に無抵抗でドラ覚を食らってくれないから１機目でドラ覚使うと終了時耐久って迎撃込みで180〜150程度と仮定するなら
次にドラ覚確定させるには数回盾しないといけないし、そう言った時だと大抵終盤だから悠長に盾できる状況じゃない事が多数
そのせいで１機目か2機目のどちらかをドライブ単品運用を強いられる状況が結構ある
そうなると一瞬場が荒れるだけで流れまで壊すのは現実味が薄いと思うんだよね
形はどうあれドラ覚2回持ってこれれば勝機が見えるから
最近は25で両前衛か15と組んでしまうわ
リロに関しては、アシストだと高回転率だけどメイン武装として見るなら妥当
まぁ、見方の問題だよ
丁寧に丁寧に時間フルで使ってやれば刺せるシーンもいくつかあるから
それを取れるようにするのがヤリコミやん？
ヤリコミたくない、強機体使いたいなら他いけよ
現状、コンボ用になってるドムはフルブに戻るよりも弾数増やしてくれた方がありがたい
君みたいな雑魚狩り勢が一番害悪
悪いが君よりやり込んでるし、その上で無理だっつってんの
ポツポツとはあったけど、スレ全体でもここまで性能に関する愚痴出たのなんて稼働一年たって初めてな程、皆やり込んでた証拠でもあるんだよ
最近30と組む機会が多いんだけど、１回目の覚醒をドライブ発動ギリギリくらいで使えば安定するようにはなってる。
自分で食らっていいものを計算して核のSAでドライブ調整したりできるからやってやれないことはない。
２５と組むのが一番安定して勝てるんだけどねw
嘆願書出すのであれば、リロ８秒でドメルにするか１０秒のままで別枠にした方が意見が通りやすい気はする
欲が無さ過ぎるかな？
稼動初期の頃に「CS強すぎ修正しろ」って愚痴がいっぱい沸いたでしょ？
という冗談はさておき、
他機体と比べて我慢強い住民がそろってる感はあるよね
フルブの時はやり込めばSAがこたえてくれたけど、マキブはやり込んでもドラ覚ブンブンしてる記憶しか残ってない
マキブのやり込み要素は射撃CSなはずなんだけど攻めの武装としては微妙すぎるからな
チャージ時間ならTV版Wみたいにストック式にしてくれないかな
そうしたらサブも核も使えていいと思うんだけど
あー、書き方悪かったわ
240前後でドラ覚しても振り向きBR1発をSA突破や格闘初段とかち合ったりしてドラ覚中に多少削られる前提で考えてたんだわ、敵陣中央にいるし流石に全部無傷ですってのは都合良すぎるかなと
核で耐久調整は俺もやるけど270で飛び込んで上手いこと249とかになった時の気持ちよさはたまらないよね
>>87
確かに"性能"に関するものだね、懐かしい
でも、有名コテが言ってる君がわいてから約１年たってるから１年ぶりと言うのが正しいな、今考えると
てか、もぅ1年前なのか……
機動力：初速を高機動万能機クラスにUP、落下速度UP
射CS：CTを3.5〜4秒当たりに短縮、弾頭HIT時にも爆発、受身不可ダウンに変更
サブ：リロードを短くしてフルブの性能に戻すor誘導等はそのままに武装欄分割各2発、ドムの性能の性能を砂岩のアシスト並みに
格闘
BD格：射撃消滅判定に変更
下格：発生早く、中央に投げるように変更、下格→メインのキャンセル追加
特格：連続使用制限を解除、前後横特格を無印に仕様に戻す
覚醒中：SAの発動を初段振り終わりまでに変更、サーベル補正を無印仕様に変更
抜けてるところあると思うので、あった場合は指摘の方をよろしくお願いします
単純な疑問なんだけど射撃消滅判定って何？
誰か持ってるのそれ？
射CSはケル射CSやｻｻﾞﾋﾞの横二段目みたいな受け身できる縦回転ダウンだよ
>>91
パッと思い付いたのはイフリートのＮ特射かな
あれって射撃バリアじゃなかった？マシンガンとかでヒットストップかかってた気がするけど
ヒットストップするから全射撃耐性のあるABCマント扱いの方があってるか
まぁ、それだとヒットストップするけど大型爆風(核やサテ爆風)はダメな胡蝶拳はどう扱うんだっていう別な疑問が出てくるっていう
希望者が何をイメージしてるかが不明だから2人で話しても不毛なんだよな
ノルン前格やドレノ前格と比較してもおっそいよなぁ…
>>90
射CS：弾頭が「敵に」命中した際にも爆風発生、爆風のダウン属性を縦回転受身可ダウンに変更
サブ：ドムの性能の性能を → ドムの性能を
縦回転受身可ダウンは、Wikiからもってきた
下格→メインキャンセル・・・要る？
この下格→メインキャンセル要望した人は、落下が欲しかったのかね？
メイン→下格は既にあるから、そこから下格乱射して擬似Sドラで近接の迎撃力上げたいって可能性もあるけど
正直落下あったところで・・・って感じ
結論から言って下格→メインキャンセルは要らない
前特で高度あがるし、なんらかの攻撃当てなくても着地できるのはありだと思うよ
リストアップの段階で、結論急ぐ必要もない
議論つくしていらなきゃ、そこで削っても遅くないよ
確かに、各特格>>下格→メイン落下できるとしたらかなり使えるな
覚醒中でも最速で踏みにいければ、かなりコンボ完走しやすくなるし何よりも慣れた今でもディレイはめんどいと思うことある
機動力：初速を高機動万能機クラスにUP、落下速度UP
射CS：CTを3.5〜4秒当たりに短縮、弾頭が敵に命中した際にも爆発、属性を縦回転受身可ダウンに変更
サブ：リロードを短くしてフルブの性能に戻す or 誘導等はそのままに武装欄分割各2発、ドムの性能を砂岩のアシスト並みに
格闘
下格：発生を早くする、中央に投げるように変更、下格→メインのキャンセル追加
特格：連続使用制限をなくす、前後横特格を無印仕様に変更、前特格の上昇距離を増やす
覚醒中：SAの発動を初段振り終わりまでに変更、ダメージおよびダメージ補正率を無印仕様に変更、覚醒時ボイスの追加
こんなところかな？
確認お願いします
ビームサーベル投げに引っかかってるのはコウだぞ
BR１発は防ぐしちゃんと原作再現されてるわい
無制限に投げられるサベがアシ寄せたら
さすがにちょっとね
いっそのことロック可にする方が原作に近い気がする
サンドが相方なら、やっぱりジワジワと行くべきじゃないかな。
ひたすら自衛して2落ち譲るのか前出てロック集めて2号機に闇討ちしてもらうか迷う
２号機側が丁寧系か荒らす系かで別れるからどっちかが確実って言えないんだけど
相方が荒らしてくれる２号機なら、自衛しつつ２号機が動かした敵を射撃CSで丁寧に着地取ってあげたり核当たってるところに射撃CSでダメ伸ばしてあげたりすればいい
自分がロック集めるなら、自分が格闘もらった時に２号機がすぐカットできるようになるべく２号機の近くにいてあげれば２号機側は闇討ちしやすい
ただ嘆願書出すなら、全国終わる前に出したほうが良いね。
前作もこの時期に結構修正来てたし
ここまでしなくてもいいような気がする
サブをフルブ時の性能に
格闘csを横、ニュートラルを振っても元に戻らないように（ダウン時元に戻るに変更）
ぐらいでいいと思う
常時強化でもいいんじゃねーか。
スサ、ブレイヴの強化も攻撃振ったら切れるし
そんなもんじゃね
ＣＴ短縮で強化横Ｎ→前特Ｎ１＞強化横Ｎ入るようになったし
後ってCSの状態だと炎上スタンだっけ
ドム→ザメルできるけど、
メイン→後特格→ザメル→ドム
ができないのはなんでだろ
下は今作からチャージ関係なく炎上スタン
それに、こいつにはザメル→ドムやドム→ザメル両キャンセルルートともにないよ
ドムの硬直そのものが小さいからキャンセルしてるように見えるだけ
覚醒ＧＦやブレイヴの覚醒技は止めたり相討ちになるのに
Ｆ９１のＭＥＰＥ特格は貫通してくる
キャンセルじゃなかったのか。ありがとう。
二号機使いとしては欲しいとこ抑えまくってるし、全部は通らなくても送るだけでもしとくわ
なくなるのを知っていたけど、
この機体もドムヒット直後に覚醒技すると、
二段目の蹴りをスタンで上書きされて
零距離バズーカになるんだな……
この場合、自分のダメージってどのくらいなんだろ
自爆ダメは覚醒補正含めて90程度
細かいのは計算すりゃいい
回答ありがとうございます
コンボも一新されるな。
２号機に盾したらバルカンドムでブースト0から高火力のめくりできるな。
いいなぁ
知らないで友達のマスにボコボコにされたよ
ねんがんの ビームしゃげきを てにいれたぞ！
後格の属性が炎上スタンになってる＋サブC、特格Cがあるので
それ主体にNサブ届かない距離でねばるしか…
覚醒時はSAついてるけど、相変わらず信用おけない
横特N格派生って何に使うの？？
今は前格みたくぶっ飛ばして距離開けるのに使えばいいんじゃない
伸びないしコンボに組み込んでも微妙なんだよなぁ
あの宙返りキック一回だけ先出しして突っ込んできたやつの格闘潰したことあるけど狙ってできるものではないw
横特〆の攻め経は状況悪すぎ
けど対策出来ないから弱体化するよ！
開発はこの機体をどうしたいんだ…
ハイリスク超リターンのドラ覚でギャンブルする機体…？
危険牌切って国士揃えるみてーなもんだと思ってる
高ＤＰＳワンチャン機体、かな？
超火力だけなら他にもいる
僚機のコストや戦い方によって、闇討ちか前衛かスイッチする感じ
（あくまで個人の以下略
そして相手が甘えたらホントに殺す機体
下がってやれる事なんて核を撃つかバルカン撃つかだから前線に一緒にいて回避重視でサブなりで着地取ってればいいんじゃない？
又は相方が敵の団子の中に行くなら後ろから核を打ち込んでやってもいいし
シャフで3000とかと組むと「どーせ先落ちすんだろ」と言わんばかりに「後ろ下がります」とかくるし、
先落ちされる前に終わらせようとしてんのか無理に前進してく。
んで作戦失敗すると２号機のせい
適切に着地とりをしてもらった記憶がない俺シャフ民
マシに盾に単発ダウン弓に発生と銃口強いCSにドムより使えるアシスト
>>156
40秒間、孤立無援でダブロ引きつける実力とＦドラ覚醒を五社で潰されてもカッカしない仏のような心があれば
所詮は15コよ
ザメルもタイフーンみたく
射撃防御つきでその場ぐるぐるしながら
弾を四方八方に撒き散らしてくれないかな
ライジング詰めるの自体はそんなに苦ではないんだけど超判定後格がこわい
最後のこいつのドラ覚とスサの三回目のトラ覚で相手はもう逃げ切れない！
とりあえずwikiを読んだらテクニック多くて感心したよ…ドム利用コンボとか
フルブの２号機wiki見ると幸せになれるよ
フィンガーにつかまれた
初段入れたらアシストＧＦにカットされた
めんどくせぇ…
相方に頼むことにする
15だし2回触ればまぁ落とせるし、まだ気楽な気がすんだけど…
NTT万死特格と相討ちするほどの強判定だから、互角にはなりそう
あの後格は判定よりも発生がクソ
ライジングタックルやめろ、どこかの格ゲー出身かよ
万能機に本家格闘機よりも強い格闘持たせる風潮だけは許せない
ドライブ覚醒中、2号機耐久229の時
攻め継
横Ｎ>横Ｎ>横 (敵耐久750→427)
ドライブ覚醒中、2号機耐久249の時
横Ｎ>前特Ｎ1>横Ｎ>覚醒技(敵耐久780→400)
通常時サザビー格闘CS→285ダメ
覚醒時アクシズ →322ダメ
通常時
下格→ドム>ザメル228ダメ
下格挟むとかなり減るな
当たらんけど
迎撃で当たった時にやればいいか
下格→ドム>>横Ｎ→前特Ｎ1もあり。
>>175
格闘きそうなら気持ち早めに投げとく
各種特格にキャンセルしてもいいし、ドムにつないでもいい
ドムから着地はさんで強化横Ｎ間に合うよ
厳しいならドム挟んで貯めるなり状況見るなり
ニコニコにたくさん動画あがってるから参考にすると幸せになれる。
あと基本的なところからっていうなら検証シリーズがオススメ
最後のやつなんか最初公式動画かと思うくらい出来がいいわ
上方修正だろう25がいる中、二号機さん運営に嫌われてるのか？
ランク（笑）的にもこいつより上位の機体がちょいちょい上がってんだけど…。
ただストフリとサンドロックが下方逃れてるのは許さないが
ドライブ終了根性はガセやで
ブースト補正も火力・防御補正同様耐久依存や
多分20の前例から言って今回は恐らく後者のアッパーやと思う
これ以上ドライブに割もってかれたら弱体かかりかねない…
cs強化されても嬉しくないわ
でもZとZZはファイティンSAできるし、全然叩かれてないから２号機もいいよねって気も
長さとか調整しにくそう
前のは短すぎたが倍になったら強すぎる木も。
あとscも核と同じSAくれ。
しかし格闘SAってはなんかこう…
チャージ完了後１回たけSA、虹した瞬間から解除とか
明確なルールがあれば使いやすく、相手も対策たてやすいの思う。
秘密主義すぎる
ザメルは原作からしたら、超弾速の水平射撃でもいい気がする
環境についていけねぇよ
３号機と一緒にCラン行き候補だと思ってる
格闘CS中に再び格闘CSでミサイル乱射ですね分かります
酸欠で言語中枢に障害が出てるぞ
ドライブ単体でも切り込めるようになるし
まぁ苦手機体はかわらないけども
あと格闘csで発生判定あたりも強化されると嬉しい
太くて長い分、判定の出る位置は自機から遠くなっているのでは？
しらんけど
たまに逃げる敵を剣の先っぽで斬ったりするから、判定は前に出てるっぽい
ただそれならFBブラビみたいに理不尽な当て方勝ち方ができるはずなのに、そんな印象もない
発生が遅いのかね？
てかそろそろ純粋な格闘の発生強化とかして欲しいわ、かち合いすると万能機にも負けかねない格闘機って…
範囲は広がってるんだけど振り始める位置が固定だからかち合い強化にはならないんよ
判定は強くなってない
ホントそれな…。
万能機とか砲撃機のよくある最後っ屁の強判定・高速発生の単発格闘に負けるならまだしも、
下手すりゃ横の振り合いやらＮ格やらに負けたら…って読み合い、
格闘機で間合いに入ってそれかよみたいな
BD格も他の射撃ガードつき格闘と比較して発生遅いわ追従しないわ
ちったぁドレノ前を見習ってくれ
修正最低限必須なのはアシストだけど、先月かなんかに挙げられてた修正案の中からいくつか入れて欲しいよね
ドムの誘導ちょいup
csのチャージ短く
cs直撃しても爆発するように
この程度なら許されるか？
スパアマ返してくれるなら最高
メインとCSが来ればさらに嬉しい
格闘とかSAはその後でいいわ
ザメルは次、かな
でもザメル強化ってどこを？本体の耐久とか？
格闘踏み込み速度
SA
覚醒補正率
BD格闘発生、射撃シールド範囲
自分の優先度はこんな感じかね
と思ったけど、攻撃判定出っぱなしだっけ？
使いやすい強判定格闘なんか欲しいね
これだけ高機動機が溢れてるのに今現在にこいつに乗り換えて速いと感じるなんて何時もどんな機体使ってるんだよ
普通にクシャ、ガナザクあたりではダメなのか…？
赤枠改しか乗ってません（白目）
特に1番速さを体感しやすい初速は高機動万能機以下なんだし
そうかな？
旋回悪すぎてとてもイライラするよ
こいつってそんな早くないのか…
勘違いしてたわ
旋回悪いNTT万死が遅いかって言ったらそんなことはないわけで
結局赤枠改含めてこいつと対峙したら原則として後ろBＤ踏む回数が増えるから速い印象があるんだと思うよ
確かにそれはあるかもしれない
あとは上昇速度と慣性の乗りの良さのせいかもと自分で思った
慣性の乗りが凄まじくてより速く感じるな
ブリッツも同類
逆に00なんかは慣性の乗りが悪くて
BD連打してるとき位しか速さを感じなかったり
初速トップ速度ちょい優秀のV2ABはBD吹かしっぱだと急激に減速するように感じたりな
やっぱ機体によっていいとこ生かせるようにBDのふかし方とか変えないといけないかな
落下速度が万能機と同じだから良好な上昇速度と慣性が活かしにくいし
ギスの後格まで速くなくていいから、
ストフリの後特ぐらい欲しいよな
他の修正案もそうだけど、やっぱ火力お化けのイメージが修正を難しくしてるのかなぁ
ワンチャンの強みがある分救いはあるかもしれないが、それでもなにかしら強化が欲しいところ
生格かドム始動がどうしてもダメソとしてより過ぎてるから火力高い印象があるんだよな
みんなどう対策してる？
タッグならいいんだけどタイマンで入られると手も足も出ない
特にCSが前特格も食うし、垂直に逃げても食われる
格闘ふるとゴッドタイフーンあるし、読み負けてるのは分かってるんだが…
弓もきついけど何よりCSがつらい
そもそも2vs2だから擬似タイマンになった時だけど、
弓状態はレバ特前格派生とかＢＤ格して、アシストは数えるか、読み勝つしかないかな。
モビリティは中距離からドメルして、ＣＳは盾かな。一発ＣＳ打たせればしばらく打ってこないし、
ＣＳ当たる間合いってことはこっちの格闘の間合いだし。
とにかくＢＤ優位で相手のＯＨ誘う
通常後格とＧＦを頭に入れて攻める
本音いえば攻めたくない
まあ、それを抜いて考えるなら通常時はできるだけ飛ばずに移動してバルカンを撒いて簡単に弓を引かせない
モビル時はCSを読んでBD格の先置きやレバ特ドム盾で潰す
レバ特前派生はモーション中に刺さるからあまり効果ない
台風で頻繁に迎撃されてるならは生格狙いがバレバレな証拠だから攻め方そのものを見直すべき
なら分かる
けど
下格設置しときゃ引っ掛かるやつもいるし
バルカンにCSに何かと選択肢あるから読みあいしかないよね。
GFとかCSはもう読むしか…最悪BD格で合わせるしかないと思う
GFは下格をこまめに出して警戒させるか盾構えるぐらいしか思いつかんな・・・
二号機だとライジングを攻めにいくのはなかなか難しい
相方からヒシヒシと感じる『低コ狩り殺しておいてね』オーラ
そんなもん核で吹き飛ばしとけ
こちとらFドラの火力が自慢の機体なんだからよ
カット耐性とＤＰＳ、択の多さはこの機体の強みだよね
ライジング相手だと、その攻めこむのもリスキーで泣きたくなる
主に自分の腕の問題だけど
コンボ択も万能機側の射撃→格闘のルートが活かしやすい分の始動択を考慮すればトータルの択数は同じか、射撃で任意離脱できる分虫干ししろ02側のが択は少ない
ほとんどＦ覚するから意識しないけど
Fドラ覚醒時は強引に当てられるけど他機体のドラとそこまで火力が変わらない
ってジレンマがある
Ｆ覚中に誤射くらったらＳＡ無くなる糞仕様
⑴まずアシストの弾数確認。
⑵薙刀持った瞬間、あるいはCS撃つの待って撃ったの確認してから殴りかかる。ライジングの射撃CSはチャージ時間長いのが欠点なんだからそこ攻めないとキツい。
そもそも射撃CSが避けられない無理。って人も薙刀持ってこっち近付いてきたらまず｢奴は射撃CSを押し付ける気だな｣と察してライジングの脚が止まった瞬間に横特２回押すってのをやってみてはどうだろうか…
ちなみに自分のライジング対策つらつら書いただけだから参考までに
あとは実際ライジング使ってCSの間合いを知るのも重要
つまり、宣伝のために0083勢の強化もワンチャンあるんじゃねと思い始めた
大規模アプデの時も0083勢は一機も修正されなかったし
いい加減砂埃にして欲しいわ
マシって程度だけどね
ぶっちゃけ下格かステップメインの方が格闘迎撃安定するし
文抜けてた、百式とかみたいに見てから余裕でしたができないって言いたかった
ストフリは砂埃やで
軽くwiki見てきたけど殆ど無印系の搾かすみたいなのだけやったわ
発生あがっただけかと思ってたわ
おかげでやりこみ度がみんな半端なくて、同キャラで戦うと勝てる気がしない
コイン投入額は聞かないで
納得
ああ、それわかるわ。
反応鈍くなってるし、コンボミスも多くなってるね。何より5連勝以上集中が持たない（笑）
使うのは
横N→前特N１>横→前特N１
横N→N前N
NNN>横N→前特N１
のほぼ三択でたまに思い出した時に
横N→前特N１>ドム→前をやる位になってる
覚醒コンもついつい無印デスコンか横N>横>横N入れてしまう
本当は横N→前特ドム→横N
後者の方がダメもカット耐性も離脱も色々選べるし、特にドラ覚コンはプレーするまでは横N→前特ドム→前特N１>横Nのデスコン考えてるのに何時も横ループしてしまうわ
ジオ強化入ってなんでこの子ダメなのよ…。
ガトゲのBRいじるくらいならさぁ…と思わないでもない
今までは強すぎた
ネクスト、エクバ、フルブ、マキブ初期
射撃で打てるようにしてほしいわ
ターンAに手も足もでない状況を何とかしたい
SA なくなったからマスタやらゴッドやらもキビシイ
BBZなんかイランから性能戻せや…フルブ性能でマキブ環境突っ込んだら楽しいだろうな
対面で来たらあったまりそう
今の格闘チャージ時間なら8秒程度で切れる時限強化ぽくしていいからSA付けてくれないかな
ドライブとの兼ね合いじゃないか、と言われているけど真偽のほどは不明
ガードブレイクしてもガードした側が有利なんだから
ＦドラＳＡも問題ないと思うけどね
特に２号機の半端なＳＡだと
今のドライブと上位陣見てればむしろできるのが最低限なんやけどね
>>310
理想は使う使う詐欺して相手の誘導切り武装を使わせる事だけど、大抵はドライブだけぶつけて、誘導切り終わったら覚醒で仕留めるかな
やっぱりﾃﾞｽﾍﾙがホント辛い…
個人的に苦手なのは死神、ング、ガーベラ、30ダブゼ
相方とうまくダブロしてくしかないんだけど、そううまく行くなら苦労しないよね…
エクシアもアメ、前特、前格あたりが辛いけど
先着地を意識して、ピョン格でＢＤ使わせてザメルでもいいからちくちく刺してく
前格ブンブンしてくるようなら、サベ投げで追い返す
死神は自分も苦手
クロークつけてればBD格で攻め込むけど
後格出して牽制してくのがいいのかね？
地味にケルが苦手だわ
近く寄ってこかしてからも、よく逃げられてる
ちょっと慎重な立ち回りしてくる死神相手ならこっちのが強いんだけどね
自分もTX相手はサブでしかダメ取れないですね、これに関しては通常時SA消えた今じゃ殴りにいくこと自体が無謀なんで仕方ないですけど
ちなみに私はTXと向き合ってるときはなるべく高度を上げずに横特多様するようにしてますね、下手に跳ぶと相手の前特に食われるか無駄にブースト不利作られちゃうんで
てか格闘に対してだけでもスパアマ着かないかな？
射撃で不利なのは分かるけど、チョイと格闘強い万能機当たりに負けるのは納得いかないからな
あとケルみたいに連射できる一発よろけの武装持ってる奴は巨体が引っかかるのがきついんだよな〜特に近づくと射角に入りやすくなるから尚更
基本的に振り向いたらメイン→ＢＺかメイン→（射CS→）レバ特射で自由落下するから、こちらは振り向きメインに横特ザメルを重ねて着地を狩る
特に3発目のＢＺの後に射角外取れたらBD格始動の生格狙える
後は317同様無駄に高く飛ばない様に意識してる
Pスト相手にするときは、サブが生きる中〜近距離手前ぐらいで戦うとやりやすいよ
そのくらいの距離で戦うこと意識すれば、ミサは横特で回避して特射で引っ掛けられるのを注意してれば被弾も抑えられる。
後、ブメとアンカーの迎撃択あるから格闘は基本振りに行かなくてもいいね
TXとこいつ両方使ってるけど
振り向きメインからはメイン→前後特格があるからそっから虹アンカーとかで奇襲かけれるんだよなぁ
メインバズで降りる時も基本ステ振り向きメインだから、単純に振り向きメイン誘われた時は落下に移るよりも前後特格バクフワメインサブとかで距離取られる確率のが高いと思うよ
ずっとダブロ取られて転ばしてくれるわけでもなく格闘じゃまされて何故か相方の方が瀕死になってるより前線ましやで
二号機体力多いから相方先落ちでも
15コで630、20コで460、25コで320
30コで160だし、不得意な相手の場合は後落ち選んで一緒に前線行ってもらうのもありだね
自分としては先落ちするメリットって1落ち前の覚醒使えるか、使えなかった時落ちて来て速攻使えるぐらいだしな
後衛下手な階級高いの当たった時は爆弾してもらって、死なないように後衛したほうが勝てるんよね
振り向きメイン→前特虹の時点で状況有利つけつつ距離詰めエリア広くなるし、アンカー始動対策込みでバズ切れ時のBD格狙いが射シールドを有効利用しつつ懐に飛び込める
まあ、メイン→レバ特射はかなり運ゲーだけど
そもそも相手によらずこいつから距離離すのは基礎の基礎なんだから相手と壁の距離を近づけられた時点で仕留める布石としては十分だし後ろ虹ふわメインには前フワ重ねて低空距離詰めすればいい
おいおい（笑）
メイン→前後特格虹アンカーの距離でそもそも発生の遅いブー格振れると思ってるのかい？
しかもお互い浮いた状態でブーストにも余裕ないのにブー格外れた時に全く有利がつかないと思うのだが
だったらメインシャイニングされた時点でバクフワメイン赤ロ継続ザメルとかのが俺は安定だと思うけどな
基本的に格闘機に寄られてそこそこの高度がないとレバー特赦で降りることはしないわ
何でバックブースト＋振り向き＋前特虹した相手にブースト有利取れてないの（笑）
あとTＸのアンカーはそこまで発生早い部類じゃないし、虹ステアンカーなら虹硬直の分発生遅くなるからBD格刺そうと思えば刺せる
先に言っとくけどBD格はあくまでも択の１つだし、俺ならTＸ前特の距離次第で下に潜ったり距離キープするよ
あと相方と耐久にもよるけど、赤ロ継続ザメルはその場限定での安全択であって、ザメル刺さらなければ此方の土俵から離脱する分戦況不利を自ら作ってることになる
すまん俺の解釈が足りてなかったな
これ完全にTX不利の状況からの話やったんやね
TXのアンカー発生は最強クラスじゃね？
流石に前特虹アンカーはこちらもリスク背負ってるからそこからは読み合いとしか言えないけど、前特バクフワメインサブは結構距離離れるよ
だからそ無理に距離詰めてもどうせ仕切り直しなると思ったからメイン赤ロ継続ザメルかなって思ったの
元々TXと見合ってること自体が不利なんだから俺はこいつ単騎でTX追いかけようってのは厳しいと思う
そうそうあくまでもTＸに有利取れてる前提ね
そりゃほぼ五分かそれ以下ならお願いザメル先生か相方様しかないと俺も思う
あと、相手の後ろふわに詰めるのは先のアプデでTXロック距離伸びたせいでこっちが下がってもあまり仕切りなおしにならないのと、高コにずっと存在感を与えたいってのもある
アンカー系最強の発生（と弾速）は升とエピオンじゃない？
TXは発生が隠者と同程度、リーチがより長いくらいの単品性能
でも、メサやレバ特絡めた通常時の立ち回り（とパーツ性能）込みだと最強アンカーだと思うわ
原理的には異様に強く感じるTXの横と同じ感じ
爆風を１回転ダウンにするとか、敵に弾頭直撃しても爆風発生とか、射程伸ばすとかのほうがいいな
追いつけないわ引っかかるわ禿げ上がる
クシャやキュベは引っかかるのに。やっぱり足回りいいんだな。
直撃しても爆風が発生しないときのメリットってなにかあるかな？
地上付近ならダウンがとれるとかかね
至近距離で当てても爆風の巻き添えくわない
まとまったダメージ当てるチャンスが失せるというデメリットの方がよほどでかい
こいつのCSの爆風には自爆判定無いよ？
使って無いの丸わかりだよ
メタ機体にたまに打つくらいしか使い道がない
取りあえずcs時間短くしてくれればまだ撒けるけど
メインサブを封印する時間が長すぎるのが嫌だ
後爆風に当たったあとドムで拾うのが安定しないのがいやだ
メリット
弾速が速くて銃口補正も優秀なのでメインの着地よろけをセカインで取れる
爆風がそれなりに大きいので着地狩りや格闘カットをこいつの中で安全に行える武装の一つ
また、ダウン値が低いのでコンボ幅が広い
升やスサ等の近接がこいつより強い奴への中〜近距離の拒否択
デメリット
有効射程が短い
チャージが長く発生が遅く足が止まるのでナイチン、ストフリノルン、鰤サンド等の環境上位がいると有効に撃てる場面が殆ど無い
また、誘導皆無なので着地取り時に頭上や脇に逸れることが割と偶にある
爆風はただのダウン属性なので基本的にドムのフォローが必須だが追撃は不安定
その上爆風の位置次第では地面に叩きつける事もあり追撃そのものが出来ないことがある
弾頭も吹き飛ばしダウンで着弾時に爆風発生し無いので打ち下ろし以外は原則追撃不能
また、ダメも安いのでコンボパーツにも不向き 精々横N→（N特1）N>射撃CSで高高度打ち上げの時間稼ぎ位か
今の環境だとデメリット大きすぎて初期性能でも死に武装だわ
すまんが煽り抜きで日本語がおかしすぎて理解できないわ
最低限「誰が」言ったのか、「誰かが」言ったのかのどっちかわかる様に書いてく欲しい
>>346
＞至近距離で当てても(敵付近の自軍相方が)爆風の巻き添えくわない
>>353
＞だれが爆風に自爆判定あるって言ってたんだよ…
↓
だれが爆風に自爆判定あるって言ったんだよ…(いいえ、誰も言っていません)
>>346
＞至近距離で当てても(自分が)爆風の巻き添えくわない
>>353
＞だれが爆風に自爆判定あるって言ってたんだよ…
↓
だれかが爆風に自爆判定あるって言てったんだよ…(俺は悪くねぇ)
むしろこっちだと思ってたわ
×言てった
◯言ってた
まぁ分かるとは思うけど
そうすれば2000の中でもいいとこいける
機動力うp
CSの発生を初代のBZにして弾頭ヒット時に爆風、慣性を引き継ぐ様に
ドムの追従性能、弾速向上、出始めにもヒット判定追加
ここら辺が最低限だろ
それに加えて前格の砂埃化と前特N時のブースト消費仕様をメッサ下格と同様に、一定耐久以下で常時強化サーベルでも付けてくれると準強位にはなる
個人的には運命みたいな使い方ができるといいが……
BD格や前格で間合い詰めてＣＳ撃つことあるし
ブースト切れてリターンゼロなんてあるからな
横特とかで避けれてもステップ踏まないとすぐ振れないから結局ブーストなくなる
そりゃ覚醒しててSAついてればNや前振るかもしれないけど
レバ特から格闘にキャンセルできるようにすると、前特Nがどうなるかが気になる
死神と同格か環境的に足長く止まる武装はそんなに打てないし筆頭相方のDVとスサが変化無いからアルケーと同じ感じになる
覚醒Fドラスパアマの強さは健在してるが通常時判定勝負に持ち込まれると赤枠に勝てる格闘がないのよね。
せめてブースト8回……
万能機のガンダムと一緒ってのが納得いかん
それか速力あげてほしいわ
ビームライフル無いんだからもっと近距離強くてもいいだろうに。
もうこのまま稼働終了までいくんだろうなぁ
ザメルをガンタンクにすりゃ良いよ
てかこの機体こそ本当に好きで使ってる人ばっかりだから修正はもう良いんでねぇかな
他の機体じゃぜってー落とせないとこをドラ覚の横出し切りループでアホみたいに減って落とした時も笑えるし
その１回笑うために何クレジット無駄につぎこめばいいんですかねぇ
好きで使ってる連中だから修正欲しいんだと思うけどね
射撃機はともかく、格闘機ならサイサと変わらん火力出せちゃうのでは？
カット耐性とか攻め継の減り方は
他の格闘機よりも優れてると思うけど
てかそんなに出てたのかw
280ちょろぐらいと思ってた
デスヘルのBD格ループ
シャイニングNNN
スサ 生時入魂N格出し切り>N格出切り
入魂トラ格NNNN>NN
アルケー 横特>N特N
ガンダム 横特>Nアシ→射CS（orNアシ）
赤枠 N特N>N特N
パッとあげるだけでもこれだけあるし、もう高効率高カット耐性は売りにならないんだよ
殆どの機体火力はドラ絡めたら300超えるからどうでもいいんだよ
二号機の良さはコンボ短いのとコンボ始めのほうでカットされても大体250超えてるのがデカイよ
半覚との相性もいいし
格闘で問題なのは横の派生と判定でしょ
もう少し強くしてくれませんかねぇ
91さんの横に負けるのはちょっと…
ロマンあるよな
どういうこと？
1.5倍って言えば長く見えるけど実際コンボ時間1秒も違わないし、自機着地までの時間までなら他機体のFドラ350コンボと横N3ループは殆ど変わらないからね
個人的に高ダメ狙うなら横Nループみたいな効率悪いコンボするくらいなら
横N→前特→ドム→前特N1>横N(>ザメル)の方が横N3ループと同じ時間で380超え+打上げ自分は離脱可能だからこっち使うし、同じ横Nループするにしても間にドム挟んだ方がいい
横N横N〜のダメージの確定の早さに対戦プレイヤーがあ...って感じの顔でルーズになってるってことを言いたかった
ごめんリプレイって言葉が余計だった
そうゆうことではねぇんじゃねぇかな？
横N横Nで296出て更にもっかい挟めば350出るって2号機をそこまでやり込んでない人から見ての良いとこじゃねぇの？
やり込んでる人らからしたらあんな効率悪いのやってられねぇよってノリかも知れんけど、客観的に見たら横N横Nであの早さで296確定するってのは良いとこじゃね？って感じだと思う
実際横N横Nって簡単でそこそこ動いてそこそこ早くてダメ296も出るし
そっからドム投げて降りるだけでもお手軽高火力攻め系だと思うよ
客観的に見てるの話だからね？
実際俺もそこまでやり込めてないと思うけど
こいつの横格の発生判定は万能機程度ならほとんど潰せるんだよなぁ
しかも91の横格って万能機全体で見ても大して強くないし
ありがとです！
今日つかってみます
フルコンの話でもいいけど、そのコンボ毎回狙ってるの？どれぐらいBD残るの？
横N前特Nループと同じで横からカットくる分には良いんだけど後とか前からくるカット耐性微妙じゃない？
ドムの所と踏む所と2回目横が横軸一緒だからドムの所で撃ったのが踏む所で引っかかったりするしカット来ないならサブ温存の横N前特Nループでいい気もするし
サブ覚醒中でも攻め手に使いたいからなー残ってたらやってもいいかもって感じだね
個人的には基本ＢＤ半分から始まると仮定してダメ確定して着地したいなーっと思うと横N2回で様子みて相方の所行くなり攻め継するなり色々対応できるからロックが集まってる時は取りあえず横Nループかな(特格もステップも使うよ)
踏みつけの時点で敵スタン+
自由落下に移行してるからアドリブ性は横N前特Nループとは比べ物にはならないよ
ただ、Fドラ中の強行動であるドム→格闘するとこのコンボ組めなくなるっていう欠点が個人的に一番デカいと思う
まぁそれこそ当てたあとの火力出しつつの選択肢はこっちのが多いけど
むしろジオのサラ展開中のレコア→格闘の方が汚いと思うわ
ドムザメルやcsじゃロクにプレッシャーかけられないし、近づこうにも速いうえに自然落下持ち
我が身を犠牲にしつつ相方に取ってもらうのが一番ですかねぇ
強いていえば、中〜遠距離は旋回主体で立ち回る時に何時もより前BDを意識する事（牽制メインを撃たせることでサブ狙撃を防止）とレバ特射モンキーをいつ撃たれてもいい様に心構えしておく
近距離〜近接は上から攻めること
特に振り向き打ちはレバ特射・アメキャン・(下格→射CS)にキャンセル落下して来るから振り向き動作にステアシ（→盾）を早めに決めて落下に圧をかける
上手く寝かせられたらBD格・アシストを上手く絡めた起き攻めをして削れるだけ削る
これだけやっても近距離以近ですら、生格はナイチンBD格で潰されるのと横差し込まれたら横N射→メインやレバ特射で250↑普通に飛ぶから苦労に釣り合ってないんだよね
相手の下特の不利な読み合いとサーチ変え横特の逃げ、N特の拒否、見えないサブと寄ればよる程不利とかやってられねぇ
んでドラ覚ワンチャンつかんで380取ったとしても、それまでに580取られてるからな？ってなるし
ナイチンも近づけないしね
取りあえず被弾しないように前線にいるだけしか出来ない事が多いわ
相方にブリサンド置かれたらフルチン絡みは前線維持すら無理ゲー
なので次の試合でゼフィ形態で落としてやったら今度は虚しくなった
前でくるくる回りながらザメル撒く仕事
んで相方に打ち抜いてもらって
ドラ覚で一気にダメージレースとってく
そして相方に仕事しろと言われる
前でくるくる回りながらザメル撒くしかできない
んで相方にもなかなか取ってもらえなくって
ドラ覚できる頃には覚醒落ちと隣合わせ
そして相手はガン下がりで削り殺される
フルセ「ほ��ん、でwww」cs
2号機「クソが！」横特横特横
フルセ「サブやでwww」
2号機「クソが！」バクステサブ横特
フルセ「www」メインメイン
2号機「クソが！」着地
フルセ「やwめwてwおwけw」レバ特射
2号機「」
そう言われても試作2号機でなんとかしようとするのがこのスレの住民だし
だからこそ「じゃあこの性能でいいんじゃん」と開発に思われて修正こない一因なんでは、
と邪推してしまうわ
1号機はオモチャ扱いだしガーベラは相性ゲーするだけの機体だし3号機に至ってはコスト間違えてるレベルで弱いし
この作品の機体は中堅から産廃辺りをウロウロしといて欲しいんだろ
言いたい事は分かるけど、フルセについては無理なものは無理
あからさまな格下でもダメはもらわなくても攻められないし、そういう場合フルセ無視してもう一方を叩くけど、それってフルセに勝ってる訳じゃないないしさ
対処方法がダメもらわない様にタゲを取りつづけて、相方に頼むか、この世にフルセなんていないと思ってフルセ相方を倒し続けるしかないじゃん
その戦法も迎撃強かったり、足回りが五分以上の機体には使えないしな
今のトップ層にはもう対策云々の次元超えてるんだよね
フルチンを見上げる ワンチャンももらえない
カード会員で金払ってるなら絶対するべき。
同じ金払って待遇が違うのは納得いかない。 馬鹿にされても毎日やる
俺はやる。
あんたらは？
俺はやってる。
みんなで同じ事を意見出来れば
調整される可能性がもっと高くなるはずだ！
CSは開幕位でしか使わなくなっちゃった
低コが弱くなった現在、2525クソゲーでなら少しは仕事出来るでしょ
2000に戻してくれればいいわ
前作の神→せいかい
スパアマはどうでも
CS 発生ヒット時3秒弱スタン
ドム 弾速誘導
ザメル 4連射ダウン値低下
サブリロ3秒短縮
核 発生爆風リロ5秒短縮
N特 SA付与
横特 メインへのCルート追加
前特 メインへのCルート追加
後格 メインへのCルート追加
機動力 BD初速速く
前格 追従発生
横格 ダウン値低下補正改善
N格 出しきりダメ243
BD格 発生突進中特格Cルート追加
ザメル始動のコンボとかごっそり消されてるし…
ザメル始動なんて要らないだろ
実戦だと予定通りにコンボ入れられない上、弾頭始動で210程度、爆風始動なら240程度でほぼ収まるから枠割く必要無い
どうしても載せたいコンボあるなら下格始動以外フルブから引っ張ってくればいいよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394980127/526
稼働初期から研究して動画作ってた数人だけだったからな
変更が微々たるものって所も
やりがいが見つけられんのだと思う。
大きな発見ないと発表しにくい的な
もう基礎ダメ・ダウン値・補正は測り終わってるし立ち回り変わる位のネタなんかもうでないよ
かれこれ武装や格闘は約6年、基本構成なんてガンガンから約8年変わり映えしなてないんだから仕方ない
あとぶっちゃけ格ゲーほど緻密なゲームじゃないから
攻略法っても着地を狙うってだけなんだよな
あと、覚醒含めて格闘入力後に強化サーベルになるとSAは付かないのは糞仕様だと思う
それ以外の不具合含めて全部再現出来るレベルで分かってるよ
ほんとに前格が長いのか、とかそのへんやない？
体感ではなく数字で調べたい人たちだから……。
前格がプレ抜けやすいのは突進速度が横やNより遅くて割と突進距離伸びるってのが大きい
原因としては被ダメ判定にシールド判定が割り込むのを想定してなくて処理移行が上手くいってないんだと思う
当たらないのって敵の移動に銃口補正がまにあわないのかな。
ステップされなきゃ追うけど、されたら追わないよ
ノルンとフルセがおかしいだけだから
ステ踏まれなければかかり続けるよ、至近距離だと砲身を激しく振る時が多いから分かりやすい
近距離以遠で横移動取れないのは弾道が山なりで着弾が遅い＋弾の横誘導が皆無だから
置き攻めザメルって勿体ないかな。
みんな二号機固定使ってる時、どの機体と組んで戦ったりする
マスターやアルケーみたいに起き上がりブッパが選択肢に入る相手は
ザメル>>盾（BD方向は斜め後ろ）
基本距離を取りたい機体には釣り格 >ザメル（虹は相手の移動軸に合わせる）で高飛びや慣性ｊを狩りとる
>>450
相方のコストによる
同コスト以上なら前衛詐欺しながら後衛が基本
回答ありがとうございます
射撃CSによる射撃戦を意識すると
下がり気味で相方がわかってる人じゃないとロック集中されることがあるなあ
次回これ追加で
黄色い玉にサブやcs合わせやすいしダメ伸びるし30コの中で今までにないフィット感
20以外ならどれでもいい（例外としてスローネは個人的にはあり）
個人的には脱ダウン、闇討ち、相手を飛ばせるのどれかを持ってれば後はこっち次第
まあ、今のキャラパだと相方どうこう言える性能してないから贅沢は言えない
なるほど、ありがとう
自分は近づくの苦手だし奪ダウン強い機体と組んでみよう
どうしても２号機で固定戦いたいけどやっぱりキャラパワー足りてないよね…
シャッフルはヤるヤられるの世界だから誤魔化しが効くけどね
相手の格闘読み覚醒技カウンターとか
盾読みドム→前格でスタンさせてとか
覚醒使いおわったコスオバが核に引っかかってとか
…そんなんばっかだわ
来年の頭だかにBlu-ray発売あるから0083勢の強化は期待してる。
現状、特典の内容的にワンチャンあるのはガーベラ強化だけどね
ほんとちょっとでいいから上方くれ…
俺のドムに力を分けてくれ
個人的に30ならゼロより下なら対策でどうにでもなるし、中堅以下ならドラ覚もアシストも差し込みやすいから普通に勝てる
ドム生当ては相手が中央より気持ち右に位置させるとまだマシ……なきがする
BR→サブでダウン＋距離離される？
BD格のインチキ判定でこっちの格闘潰される？
MEPE中特格？
ドメルより誘導するビギナがねたましい？
格ＣＳでアシストが機能しづらいのとＭＥＰＥでガン前ブーストされるとひよってしまいます
ドム君…キースなんかに負けるとは
対策ではないが、苦手と思うと萎縮してとれる隙も取れなくなるよ
あせるなビビるな、落ち着いてMEPEさばいてダブロとったらこっちのターン、くらいの心持ちで
盾はバルで壊せるから、こまめに撒いてちょっかい出すといい
MEPE中に詰めてくるのは、無理にリターンとろうと思わずに盾と前特でしのぐ
後格は信用しきれない
MEPE特の盾部分で防がれると、爆発せずにF91が貫通してくる
ゲージたまりそうだと思ったら、サブ温存してザメルの爆風があたることを祈る
射CSは横サブで取られるから見られてたら封印
自分はここらを意識してる
なお意識してもその通りに動けるかは別問題の模様
強化非強化問わず下格でメペ特止まる事は殆どないよ
ザメルか下格が盾判定すり抜けて食らってるだけだよ
メペ特に関しては盾（向こうがドラ中ならアシ盾）でメペを解除させるのも重要だと思う
こいつにはくるかなぁ…
来るかなと思っていて来ないより、どうせ来ないと思っていて来たほうが
腐らずにすむ
前の30機体近くと同じようなやつならコイツも何かもらえそうだが……
いややはり根拠のない期待は……
アシスト弱体とスパアマ削除のかわりにもらったＣＳも結局弱体化して今はＦドラでどうにかしてるだけだし
ＣＳいらないんでスパアマ返してください（切実）
全ての行動を即座に特格でオバヒの有無関わらずキャンセル出来るようにしようぜ。そうすれば某悪魔の城の変態一族のような動き出来て楽しそうだし
オバヒ無限誘導切りのブレイブは叩かれていないからヘーキヘーキ
やっぱオバヒ誘導切りから降りられるとかじゃないと脅威じゃないんかね
仮にこいつにもオバヒ無限特格ループ着いたらバルカン→前特×n→N特突進×n→横特横派orドム生で誘導切り高飛びから無限追いも出来るから叩かれる
先ずは特格の連続使用制限解除が先
ガチは知らん
動く動かないじゃなくて、オバヒでも追撃できるかどうかの方が大きい
エクバの頃だってオバヒから特格で攻めたり足掻いたりすることはほとんどなかったしな
オバヒ暴れで使ったかと言われると俺はこんぼの〆を前格（→前特N）とか高飛びオバヒ横特連とかを使ってた
でも、今のこいつの問題はコンボ中の択じゃなくてコンボ前の択が弱い事
なぜこの派生は存在するの？
補正きついし追撃し辛いのは確かだけど
なるほどね
BD格＞横Ｎとばかり考える自分が思考停止だったわ
それにつけても、普通に使えるBD格ほしい
アルトロンもノルンもドレノも盾つき格闘にタメないじゃん
なぜこいつ（とゲルググ2機）だけ…
BD格は十分強いだろ、って言おうとしたけどその辺の奴らの射撃ガード付き格闘見ると確かに見劣りするなぁ…
やっぱり最初のタメを無くして欲しいね、あとBD格以外の全格闘もそうだけどSA返して
特格ザメルが気持ち悪いくらい追う様になってる気がするんだよね
ガトゲルの前格は使うとあの溜めモーションの有り難みが分かるから、無くなると困る類い
2号機は防ぐ範囲もあまり広くないのに発生遅いのが謎、普通に溜めなしでもいいはず
気のせいです。変わってません
強いて言えば変わったのは対策忘れた周りの方
>>508
シャゲやガトゲの前格は02で例えるなら前特Nの踏みしめ中みたいなもんで全然違うだろ
シャゲ前のこいつの溜めに相当するモーションは神速だぞ
新規モーション追加来ないと本格的に死ぬかもな
それよりドライブ統合でやったー！ＳＡ返ってくるって言いたいけどＳＡの事、忘れてると思う…
基本構成 はガンガンから大して変わってないから新しい何かが欲しい
隣の芝は青いのさ
エクバからずっーと言われてるのに許してもらえないのは何故なんだろう
バランス取るべき機体他にいっぱいいるやろ！
変更点だけいうとサブが両方ともフルブになった
耐久が680
以上
他は何も変わってないからシステム面込みで弱体化確定です
Fbは一応救われたしまだ3号機が残ってる
今回のロケテでいうと、相対的に弱体って事ね
Ｅドラがある分、覚醒抜けされるのが多々あったからその辺理由にサーベル強化時スパアマ付与とサブの弾数別化もアンケートに書いておきました
>>533
特格の連続回数上限撤廃もお願いします
時限式の強化でもつけば、ドライブ覚醒と同じような事が出来るんだが……
エピオンみたいにゆでられるとか。
空振り、キャンセルしてもサーベルレベル下がらないとか。
てかサーベルレベル3まで挙げられるようにしよう
お仕置きされてるのか？
心当たりがない
スパアマ廃止するなら覚醒中だけにしてもらいたいね
体力低下は全機体共通みたいだよ
新要素皆無なのはロケテ組だとこいつ含めかなり少ない
純粋な火力アップ。
落ちた後はドラ覚で更に暴力ができないってことやろ？
１落ち前に覚醒して格闘狙うとかその後のリスク考えると辛いもんがあるし。
しかもドラ覚攻め継やワンチャンデスコンも覚醒抜けされる可能性大幅ＵＰで、
じゃ通常時ってなったらあのＣＳのおかげでＳＡさえないフルブ仕様だろ？
さらに他機体は新武装とか貰ってるってなったら、相対的に弱体化は確定じゃねーの？
なんのためにロケテに出したのか意味わからんな
30と組むならＥ覚30と組んでFかS持ちに覚醒特攻するしかないと思う
とくに鶴乃進雑魚過ぎて話にならない
２ｃｈの池沼のアンチ共掛かってこよ・チン凸OK
イケボでイケメンな俺に勝てたら
エロイプ出来る女リスナー紹介してやるよ+FC2みたいにSEX配信してやる
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ロケテ触ったけどほんとに上の言っていた通りだったよなんも変わってない
あと自分では確認できなかったけど前特N１>ドムが最速前ステで入るようになったから
ドムの速度上がったとか
銃口ひん曲がってんのかな
歴代の02バルカンは個人的にこんな感じだわ
マキブ>フルブ≧エクバ後期>ガンガン＝ガンネク＝エクバ初期>>>>エクバ中期（足バル時代）
あんまりバラけすぎて盾固めできなくなったらどうすんだよ
新作に期待
ロケテが通夜で本稼働したら葬式か…
覚醒時にSAあるんだから
ところでわんちゃんキャラって「連邦の犬め」とかそういう…
むしろブースト量、速度はそこまで変わらない気がするしむしろ行けるやろ
ジオンの忠犬だからしかたないね
E覚の半覚抜けのせいでワンチャン掴んでも仕切り直し+斜めステップと高い防御補正のせいで実質ノーチャンス
エクバ20の2号機暗黒期を知らんのか？NEXTからの経験者なら二度と20には戻りたくないぞ
機動力は初代並、青着地に無力なバルカン、弾数5でリロなしでゴミ性能なザメルと産廃にすらならないドム、リロ長くて全機体最短の赤ロとの相性最悪、当時は覚醒が1番溜まらない20コスと覚醒サーベルの為に全て失ってたからな
エクバの二号機からどれだけ修正されたと思ってんだよ
20コに戻すとエクバ初期になるの？
今の性能でコストさげるとそんな機動力変わらないで今のメインサブのもらえるなら20コの方がええやろって話やろ
格闘性能が上がらない限り素の機動力でジワジワ追い詰めるしか手段が無いのに20機動力になったら死にますわ、オンだとE覚や覚醒仕様のせいでワンチャン弱体化してるし
だよな！
結果的に悪くなかったんじゃないか？と一瞬思ったが、それ以上に、異常に弱かったからな
NEXTから使ってるがエクバ試作やれって言われたらNEXTの前サブ寄越せってなるわ。
しかしファイティンないでスパアマなしでこのまま来たらこいつの利点は瞬間DPSぐらいになっちまうな。
相当キツイ事になりそうだな。
NEXT前サブの具体的にどこを取り入れてほしいんだ？
上昇距離なのか接地なのか
誘導切りないほうがいいのか前特N1より補正が低下してほしいのか
前特nより初段を当たるのが早いし、間合が長い。
接地判定と実弾防御がある。
高飛びからの逃げはガンガンの方を取り入れた方がいいね
使えるか分からないけど実弾防御と接地判定はほしい
前進するピョン格ほしい
前、後特が同じ格闘を配置してるなら昔の前サブをどっちかにしてほしいわ
最大の違いは移動距離
今風に言えば燃費のいいFインパの特格つくんだから今の前特とどっちが攻め性能高いかは言わなくても分かるはず
あとコンボに組み込む際はワンボタンな分確定早いのと昔の死神の後ろ派生みたいに地面まで降りてから踏み締めるから仮に出し切っても状況不利になりにくい
ごちゃ混ぜになってる人いるけどガンガンの前サブはそのまま設置して着地上書き出来たけどネクストの前サブはシステムの関係から普通に着地硬直ある
なるほどねー
NEXT当時はタイミングよくBR飛び越すくらいはできたけど
移動ゲロや高誘導武装の多い現状で誘導切れないNEXT前サブって
接地くらいでそこまで魅力あるんかと思ったが
前サブはかち合い難かったけどぶつけ合うと飛び抜けて強いわけでもない
スサノオ風に
それとも今のN特に知られざる使い道があるのだろうか
必要かと言われたらいらないかな
N特→N特→ドム→N特→ザメル→N特→CS→N特で隙だらけな省エネ移動が出来る
判定カスだけど回りこみがえぐい蹴りみたいな奴
あれも今あれば結構強そうだけどな
基本的に2号線に伸びる格闘ないからあれで追って行く感じにすれば
N特をホバー上昇にしてあげる
あ、特射にキャンセルできて、視点変更もないから活用してね！
キャンセルで核打たないから
重要視しないけど
カット耐性ないんだからコンボで取り入れられるくらいにはしてくれよ
ただバルカン単発発射の硬直が短いからそう見えているだけじゃなくて？
あるよ
メイン→サーチ替え特射やメイン→緑ロック特射でロック保存される
ただメイン→サブと同じくボタン入力後数秒のみキャンセル可
ありがとう
ちらっとwiki覗いたが
「射撃ボタンを押した直後のみ他の武装でキャンセル可能なため」
なんて書かれてるのはこいつとFAUCくらいだ
ライジング、BD1、砂、シャアザク、ハイペリオンは普通にキャンセルできるだろう
なんの業を背負ってるんだこの機体は
バルカン連打しないとキャンセル出なくなる
フルコーンは射角が惜しい
シャアは躊躇わないだろうけど
勝利画面がうなされてるシーマ様になるなら
多用せざるをえない
二号機居ないとかwww
ｎon系なら先鋒にいてもいいくらい
今の武装で自信持って25クラスと言えるものがない……なくない？
ドムのダメ効率
前特N1のダメと補正
変わると思うがまぁ変わらんよな
これで成仏出来ます
またマキオンであいましょう！
E覚がどうなるか
現行のままだと覚醒Fドラは射撃→格闘ついたA格でしかない+覚醒ワンチャンを許さない0落ち2覚醒できるE覚と完全に逆風
それに耐久減るのって射撃ダメの相対火力が上がるし、こっちの無理できる耐久も減るから別に追い風ではない
このゲームは1部バグまがいか2vs.1前提のテク使わないとワンコンキル出来ない仕様だから、ワンコンの最大火力って通常250覚醒280〜320あれば良くてそれ以上は誤差みたいなもんだよ
ドラ覚で上限380〜400何だから覚醒コン+BR1発当てればチャラやし
E覚もなんだかんだSF覚の方が良いってなるかもだし
仕事がなけりゃあな…
覚醒中覚醒技で完全SAに強化とかだったらどうしよう。
本命 射cs
対抗 サブ関連
大穴 新武装
やろうな
確認して欲しい事あれば今のうちによろしく
スパアマの有無
サブの発生、誘導
bd格闘のバグ
かな
よろしく！！！
スパアマとサブは対戦中見れるから見ておきますわ
BD格バクは確認する余裕ないかもやからあまり期待しないでね‥
ありがとう！
あと体感でいいから下格も見ておいてくれたらありがたい
通常時、サーベル強化時のスパアマはなかった
あと、前回ロケテで出来た踏みつけからの最速前ステドムが入らなかった
多分マキブあたりまでまた戻された可能性あり
ザメルは前回のロケテから変わらず
強化点は射撃CSがマキブ稼働時位まで強化されてる(使用感と対面の方からも同様の意見もらった)
BD格バクは再現することできなかった
参考にどうぞ
下格メインキャンセル試したがなかった
ありがとう！
csがマキブ初期か…
へんに下方修正かかりそうだな
踏みつけからの最速前ステドム、何回かチャレンジして一回だけ成功した
確定条件がわからん‥
松戸はともかく新宿池袋か
2号機の人ってのはいいカモだった
今作はドムの発生が遅いから最速右ステの方が入ると思う
もちろんそれは知ってるよー
そうなった原因がドムの初速と突進速度がマキブで遅くなったから
前ステで安定して入るのなら少なくとも初速は早くなった＝ドムの強化って理論です
ドム>>前＞横Ｎ→後特Ｎ１
とかになるんですかね？
ドム>>横N>横→前特N1
ドム>>ディレイ横N→前特→ドム→前特N1
ネタコンで
ドム>>横N>下格→前特N1
上に落ちる
あ、なるほど２つ目のコンボは考えもしませんでした、
でもドム２消費はもったいない…
というか一番下のネタコン初めて知りました、今度試してみます
２号機っていわゆるネタコン要素が少ないと思ってたんですが…他にもあったりします？
このネタコン地味に距離調整面倒くさいけど成功すると挙動としては面白い
ネタコンなら
前特N1>横N→（N特1）N>前特N1（nextデスコンもどき）
対地は密着時限定
横N→N特N>ドム→前特N1
繋ぎはN特Nから最速左虹ドム
スタンバクで敵が落ちてくるのでタイミング次第で踏める
横N>前特N1>横特N1>ドム→前特N1
エクバデスコンもどき
とかかね
初期Sドラなら射撃CSの爆風当ててひたすら下格連射とかもできたけど今は間に合うかは知らない
フルブでドム強くなった辺りから２号機やってますが
Ｎ特Ｎからドムの繋ぎ方なんて今初めて知りました…ｗ
エクバの頃のデスコンってかなり変わったルートなんですね
面白いことを色々知れたので今度試してみます、ありがとうございました！
ネクスト時代は踏み付けがいわゆるピョン格だったり何かの後に横格入れられなかったりでしたからね
最速左虹以外だとWikiにあるように高高度攻め系になるから普通はこっちを使うけどね
エクバのデスコンは横N→前特N1>横特N1>前特N1>前の303
最後が前特Nだと298
フルブから横特N1がよろけ短くなったから横特N1>前特Nが非確定になったのよ
エクバ２号機って2000コストでしたよね…？
火力馬鹿とは聞いてましたがそこまでだったとは…
火力はエクバもフルブ以降も変わってないよ
単純覚醒火力なら覚醒サーベル補正のお陰でエクバの方が高い
昔のイメージを引きずる
ネクストまでは放置でサーベル二段階強化だったっけ
3段階目サーベルの横格が建物に引っ掛かるのなんの
まぁガンガンはともかくnextはザメルを運搬するアシストだったしねぇ
毎回仕様変わって大変な方だと思っていましたが、
今回はそこまで大きな変更はなくてマキシブーストから
使っていた人ならすんなり入り込めるって感じでしょうか？
個人的には射撃CSなくなっても通常のSA有った方が良かった・・・
強化横Ｎ>核もネタコンよね
横N→前特→ドム→前特N1>横N>覚醒技決めた時の方がドヤりたくなる
でもビームバズなんかよりＳＡが欲しい そんな気持ち
なんだこのくそ雑魚ナメクジ
ドムの誘導低下してるし、SAもない上、その見返りが低スペックなCS
頑張って追い詰めた先にドムやSAで強引に刺すを出来ないなら、どうやって勝てって言うの？
つかギス2や砂岩に優秀な切り抜け持たせといて、FBでも劣るドムがこの扱いは酷い
運営の調整下手を体現した機体になってるよマジ…
てか、「やり込みが足らない」とかだけ偉そうに書き込まれても何の参考にもならないんだが
無い物ねだりされても参考に出来る意見言われても出せないと思う
それでも戦うしかないんだよ
格闘の判定は普通だけど、ダメージの火力、コンボの速度は最高級。
今の環境はドライブ覚醒の強みでワンチャン掴むキャラ。
だから生当て以外の方法があるってだけでメッケモン
ただその性能を工夫して当てれるようにやり込みしてんだよね
説明してあげたいけど、キャラ対で説明だったりその時の位置関係だったりで難しいんだよね
★5になるまでのってみなよ
エクバ〜フルブ初期までにやってれば今のドムでも当てられるけど、家庭用からじゃまず無理だから中距離は素直にザメル巻いてジリジリ詰めれば良い
近距離なら通常時でもドム→横特前虹（or前BD）キャンで軸ずらしながらセルフクロスとかそこら辺はやり込み部分
ただ上位機体はこいつより足速いか落下持ってるから、核撃てないとそこまで行くのが大変なんだけどね
ロケテいって来たけどCSは引っ掛けやすくなってたよ
爆風の大きさは確実に上がってて恐らく発生が良くなってる
射程はマップの大きさが違うからよく分からぬ
ドムもフルブ修正1回目位の弾速に戻ってるからCS→ドムの安定度は向上した
その代わりザメルの爆風が小さくなってるっぽい
むしろ今の1.5倍くらい範囲広げてもこのインフレについて行けるか怪しいのに
ザメルの耐久増えねえかなー
その代わりにCSで取れそうで取れなかった着地が、かなり狩れる様になってる分、無理やり軸合わせしてザメルで着地狩りしなくていいから立ち回り面だとプラスが多いかなと言う印象だった
ザメル耐久は相変わらずカスだったし、格闘CSゲージ残しとかセカイン強化不能は残ってたから恐らくBD格バグも残ってると思われる
ただ、F覚中のBD格発生めっちゃくちゃ速いから早々起きないハズ
それなら前々から言われてるサブ分割にするか耐久上げるでしょ
フルコン二回で殺せるようになってたりしてなー
実際やった限りだとCS使い勝手が普通のバズ並だから、そそこまで悲観する事もないよ
>>707
F覚フルコンで体力ゲージ6割〜7割持ってけたからF覚やS覚持ちなら攻め系からのフルコンで確殺
半覚持ってそうなE覚持ちはCS>>ドム→バルカンで削りながら先に使わせないと厳しい
水平撃ちでトリントン基地の司令部撃ち抜いたほうが印象強いんだが
ドムならバズーカとかザメルならミサイルランチャーとか
空いてるのなんて前サブと横サブだけでしょ
下手にそこに入れられるとドム絡みのコンボのレバー操作がかなりシビアになるからねぇ
じゃあ入れないほうがいいな
個人的には下特か前特のどちからを新技に変えて欲しい
前後横特からCSCに慣性ついたら面白そう
自分で言いだしといて何だけど
絶対楽しいだろうな
まさに核ゲー
ソースはマキブ02
ガラケーの奴？
あいつっぽいの1スレ目から居たぞ
ついでに障害物にＢＤ格初段を建物にかすらせると相手の目の前まで盾つきだしながら突進してくれてもいいな。
稼働後1〜2週間なら兎も角システムにすら慣れてない初日から湧いてたし
csでどれぐらい立ち回り変るかな
csドム核するお仕事が始まるのか
このゲームみたいにアシストなんてもちろんなくビームBZも持ち出してなかったしバルカンとサーベル一丁でしかまともにMS戦できないし
なんで褒めたんやろか突然だけど気になった
機動面に関しては相当なハイスペックだからな
そのことを差して連邦っぽくないって誉めたんじゃないかな
外見を連邦に染められた白のザクIIF2と内面からジオンを感じさせるガンダムとの対比から"素晴らしい機体"と称したんだと思う
最初の戦闘で1号機の後ろに回りこんで蹴ったシーンを再現すれば或いは
横NN特N落下にドムがスタンになるようにして超拘束コンボ
横特Nってアレの再現じゃないの？
まぁ回りこむN系って使う方も頭混乱しそう
個人的には覚醒技のモーションを使い回ししてそれをN特
今のN特は後派生に移して、入力・ダウン値・キャンセル先を調整
ぐらいはしても罰は当たらないと思う
あれ地味に好きだったんだけど
それを前特にしてN特を今の前特にしよう
ダウンさせられると起き上がりに格闘や核が襲ってくる試作2号機
待ちに待った時がきちゃう
たしかシナry
アトミックバズーカに派生
横N→後特N1する癖のある自分に大ダメージ
がんばれ☆がんばれ
ついでに聞くが、エレガントカウンターではなくてギス3の真下SBだよね？
て言うか格闘からキャンセルで出るカウンターとか邪魔すぎるわ
N格はギス2下格でいいんじゃない
メインとCSからC可能で
間違えた
後特→ギス3後格
N特→ギス2後格 メイン、CSからC可能
星の屑成就しちゃうw
バルカン→ザメルドム乱れ打ち→サーベルと盾を投げつける→核弾頭
って感じかね
コンボに組み込めない糞技だな
偶に投げつけたシールド内にバズーカ忘れてシールドが核爆発する遊び心とか欲しいな
そら盾投げ外れ時に盾をバルカン破壊で大爆発よ
突き刺して蹴りあげるより、突き刺しスタンから原作みたいに急上昇して上から核打ち込む方がカッコいいと思う
覚醒技初段の突き刺しから外れたら最早ただの不具合だろ
ZZのはプレッシャーからってのが1番原因
ステ狩りしても分からないし
格闘機体辛くなるんだから、スパアマ戻すか格闘性能up頼むぜバンナム
アルケーもサブCもらっていい感じだしコイツもなんかテコ入れ欲しい
射撃いらんから変態機動系がいいな
レベル2でダメアップ+フルブ仕様SA
レベル3で補正率軽減+完全アーマー位しても問題ないと思うわ
アーマー強化なら覚醒中だけでもZシリーズ並のスパアマにしてほしいわ
あんまりやり過ぎると単発ダウンを気軽に射てない連中が死ぬ
つまり2号機が2号機に殺される
>>778の軽減はこちらの与ダメ補正が変わる、って話じゃないか？
Ζ組の格闘が微妙ならこいつの格闘だって微妙な部類だろ
それにこいつらはビームライフルと落下技に各々奪ダウン武装や高性能ピョン格持ってるのを考慮すれば02が持ってても問題ないわ
ドム→横特x2→横格派生は相手にデュナFSがいると使う
補正が軽くなるか、ダウン値下げるか、１ヒットの縦回転ダウンになるかしてくれると
使い所がありそうだけど
ドムから横特連って出来なくないか？
N1が膝つきよろけ辺りになればいいんじゃないですかね
ゼロ距離でドメルからキャンセルで誘導切りつつ格闘振れるのかなり強いと思ってたんだが
発生判定を兼ね備えて最強に見える
ただ伸びがないのがね…
始動射撃や拒否武装ないから必然的に後出しや虹ステから出す機会が増えるからどうしても本来の性能から1回り、2回り下がってしまう
マキブオンのF覚はマキブのドラ覚とどれぐらい差があるのかね
通常時は今のままでもいいんだけど、覚醒中が醍醐味みたいなもんだからな
覚醒中のsaだけ0.5秒長くしてくれたらいいね
で、0.5秒伸ばすとどれぐらい動けてマズイと思うの？
虹合戦のなかでは常時SA
覚醒中格闘機に対して横合戦してる段階で自業自得だしそもそも、それで負ける二号機もどうかと思うのよ
それに現状マキブの上位陣は格闘だけじゃなくて射撃強いし足回り良好だから横初段振り途中までないと普通にダウンまで取られちゃうと思うよ
オンになったら半覚抜けあるしさ
下位に対して酷いと言われると現状でも酷いと思うので何とも言えないわ
格cs中のスパアマ復活
ドムの誘導が少し下がった(？)
ドメルの銃口補正は多分変わらず
特格はNは使わなったからわからないけど他は使用感に変化なし
リザルトのセリフが変更or追加
てかまだ高度な情報戦展開されてるから夕方以降の情報のが信憑性ある
E覚醒のせいでワンチャンも掴めなくなった
一番大きいのは覚醒時にSAがなくなりました
マジで？
本当なら今作のeドライブ合わさって最弱待った無しだな
後、爆風のどこに当たっても上に吹き飛ぶ仕様になったかも 一度も下半球に当てて下に叩きつけた記憶がない
覚醒SAはサイサの横でGセルフのリフパ展開格闘無視して殴りに行けたからあるかと
ドムはマキブより弾速upで弾速一定(途中で早くなったり遅くなったりしない)
誘導は変わってない
ゲーム自体全体的にモッサリしてるおかげか、メインが良くなってる気がする。
また射撃csも爆風広いと思う。
サブも弱体は感じなかったかな
覚醒saあったよ。ＢＤ格のヨロケバグ直ってない？
F覚醒についてはシャッフルが弱すぎてe覚醒の半覚を使いこなせてないから全然困らなかったかな。なので保留な感じ
半覚ファイティング＆saで根こそぎダメ取る
という戦法は変わらずかな
ただCSとドムが少し強くなったから前より嫌がらせしやすい
肝心のSAF覚がE覚やS覚に潰されるんだよなぁ
2号機にもSEED下さい（小声）
覚落ちさせても撃墜ボーナスアリは流石にやり過ぎ
あとウィングとかバルカン系みたいなやつも
Ｅばかりで面倒だ
アシストしか頼れるものがないのが辛いです
この環境なら格闘CSでフルブSA、覚醒で完全SAでええやろ
でもF覚醒の横出しきり×3>>覚醒技が瞬間的なクソダメージ叩き出せて楽しい
先落ち30を二回目の覚醒はかせずに落とした時は脳汁でましたわ
ただしE覚醒テメーは駄目だ
それこそ後者のどこかでドム挟めた方が火力高いし
ああ、こっちこそちょっとキツい書き方になってたわすまん
E覚醒あるからコンボ長くするのは結構リスキーって思ったからさ
某格付けスレ情報だと
ツイッターから
E覚醒
攻撃0%
防御25%
時間17秒(フル
フルで抜け覚醒するとゲージ半分なる(8.5秒
F覚醒
攻撃10%
防御15%
時間15秒(フル
抜け覚醒で3割減(10.5秒
S覚醒
攻撃12.5%
防御10%
時間15秒(フル
抜け覚醒で3割減(10.5秒
だってさ
Fはダウン値減少もあるとはいえただでさえ射撃火力おかしくなってきてるのに更に加速させてんのか
格闘の火力も含まれるんだったらS覚醒選んだほうがダメ確定早くなるまでワンチャンある？
Fの伸びなくても捕まえる能力は元から持ってるし、でも2.5％程度にFの伸び捨てる程でもないか
俺が検証した訳じゃないし
ホントこれ
ダメ検証すらできないわ
マキブでは220からドラ覚で低コを絶望の淵に追いやるのが楽しかったから、気付いたら100代まで減ってると覚醒するべきか判断がつかん。
何でこいつにはくれないんですかねぇ
明日また乗ってこよう
以下前作比較かつ完全な体感なので、まだ触れてない人の参考までに。
【耐久】680
【機動力】：上昇、旋回ともに変化や不満は感じなかった。
【メイン】：誘導が若干上昇(？)。あるいはゲームがモッサりしたせいかHIT率はまずます。一発当たりのグラが大きくなった印象も。
【メインCS】：上でもいくつか声が挙がってるように爆風が大きくなった印象あり。発生も若干早くなった気がしたが気のせいか(？)
敵上空からの発射が安定してHITを取れた。
【サブ】：
ドム→前作とさほど使用感は変わらなかった。ダメに変化あり？
ザメル→こちらも性能に違いは感じられなかったが、相変わらず着地取りに重宝した。
【特射】：変化感じられなかった。発射モーション時のSAも健在。
【特格】：今作全体に言える事だが動きが滑らかになった印象。性能の変化は特に感じなかった。
相変わらず下特→下特→ザメルが非常に使いやすい。
【各種格闘】：
N：変化感じず。前派生も健在。
横：F覚醒時の伸びは驚異的。覚醒時SAも健在。高飛びを余裕で狩れた。
後：一度も使わなかったwさーせんw
BD格：発生が早くなっていて圧倒的に使いやすくなっていた。射撃機／格闘機問わずガンガン使っていけると感じた。
以上です。長文失礼。
ジークジオン！！
情報サンクス。
BD格については嬉しい限りですな。
私も今日仕事はよ終わったから準備して突撃してくる
相変わらずF覚中のワンチャン力はあるな
下格は使用感変わらずでした
あと地味に特格のサーチ変えバグ直ってたw
セカイン不能バグ
覚醒BD格よろけバグ
格CSゲージ残りバグ
かな
エクソシストは対戦中には起こらなかったのでかなり改善された模様（現時点で丁度100戦使用）
地元じゃ月に１回見たら良い方だったのに
よろしくたのむやで
射CSでかくなっとる。マキブの頃の「着地取った！」と思ったらちょっぴりずらされたみたいなのが取れたりして追撃焦る。
BD格は主力で振っていける。なんでかわからんが盾の先端にかする相手多かった、相手から見たら胡散臭い当たりしてんのかも
前特Ｎ→ドムはフルブみたいなタイミングで前ステで繋がった。余裕なかったからそんな使わなかったけど。
Ｆ覚醒の横はエクバ覚醒中のコノシュンカンの速度と伸びで、バックブーストしながらメインて迎撃してたらストフリでも横ブンでほぼ確実に追いつく
体感だがこんな印象
Ｆ覚でＥ覚はかせて、敵の覚醒終了すぐに撃墜。
ちょこちょこやってＥ覚はいた方の敵(ノーダメ)を斬ったら覚醒抜けされた…
低コでも普通に働いてたらＥ覚三回は安定するかもな
前特N1>ドムは右ステから最速でも入ったけど前虹も最速ドムで入った？
それによってドムが何処までなったかおおよそ目安になるし
一応覚醒抜けした相手に対してロング前ステ踏めば真下に潜り込めるからそこからもう一回殴るってのは大いにありだと思うけど
やっぱこいつはF安定だよな覚醒して横ブンかBD格闘しながら詰めの時にドム→横ってやるだけで敵の振り向き撃ち、シールド、カウンター全部潰せるし
バカみたいに増えた特殊落下もザメルくんが刈り取ってくれるし使ってる格闘機でこいつが一番勝てる
核ぶち当てればE覚醒も関係ないから、E覚醒がコンボ中に溜まりそうな奴はドム→核コンボがすごい重宝する、抜けてもそのまま焼ける
EじゃないSFはそのままFぶつけたら死ぬし、最上位相手はきついが試合できないほどじゃないいけるで
わざと最後格闘受けてから覚醒抜けして格闘決めたり出来て覚醒抜けを有利に使えるし、前衛後衛どっちやっても安定感がますよね
が、もしかしたら敵機体によっては入らない可能性あるかも
極端過ぎるから参考にならんかもしれんが、
慣れてる奴がドルブに外したの見た
もし安定しなかったら悪いからまた試してくるわ
Ｅ覚以外の相手だと余裕で耐久調整ぶっ壊せるな。ドム格闘で盾不能かつどのみち超火力はやはり暴力
実戦で試すにはフルブみたく入るの確信持てないと怖くて試せないわ
以前から使ってた人ならすぐわかるが、最初の構えみたいなのがなくなってね？って程度には速くなってる。
突進速度は大差ないと思う。
ただまだ実弾とかでどれが防げるかもわからんから過信はできん。
V2のビームスプレーポッドは無理だったわ
バルバトスメインはBD格で抜けれる
とりあえずバルバトスは踏みつけ横ステ最速ドム入らないサイズっぽいな
F覚醒の横N踏み横Nで３００いったし、核でその後の寝っぱなしを否定させれば蒸発させられる
E覚醒の敵は覚醒前は基本スルーのほうがいいな
サンクス。どうしても実弾相手だとBD格信用できなくってな…
バルバトス多いし面倒くせぇからそういう情報助かるわ。
>>862
リプ確認できなかったが、
家庭用の癖で「あ！前ステしちった！」って時にドム刺さってて逆に焦った記憶が２回あるから、
機体によってなのか何か違う要因があるのかね。
CPU戦なりできれば検証できるのだけれどなぁ…。
条件によっては入るのかもしれないけど安定しないと思う
トレモ4ステージに出てきたナイチンには横ステは安定して入ったので大型サイズには前作通り使えます
対人でバルバトスに踏みドム右ステで普通に入ったけど
まじか CPU戦なら回数試せるんだけど対人だから２，３回でやめちゃったから
間違え情報でごめん
>>866
未強化サベで横Nからの踏みつけ限定なら前ステが安定するんだよね
原因は不明だが
対人で2、3回ミスって止めるのはしゃーない
俺も初プレイ時にミスったしオンは若干ラグってるっぽいよ
あと非強化横格は打ち上げ高さが低いから真上から踏めて前ステでも安定するのかも
こっちブーストふかして逃げてると楽しそうにメイン連射きて突っ込んできてくれるｗ
マキブは覚醒時以外だとホントに最速じゃないと右ステで繋がんないから嫌だったんだよね。。。
ちなみにトレモの最初の機体は ガンダム Gセルフ バルバトス
2戦目はナイチン Z わんこ 3戦目は F91（ターゲット） ターンX（垂直上昇） EW羽（地上ステップ）
だからさっきのバルバトスの踏みドム検証も一応できるが
新しい派生があるかどうか位かなぁ
多分無いと思うけど
ただ、MBの試作2号機（考察）がロックされていてコピペできないので
だれかやる気のあるデラーズフリート士官いないかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
考察とか変更点とか覚醒関係とか、本当にコピペと最低限の修正しかしてないから
よろしくお願いします
一回だけ運命Nサブ抜けれたので参考までに
CSとBD格は前々から言われてたから特にありがたい
欲を出せばCSのチャージ時間は3.5〜4秒に縮めて欲しいけどね
やってみればすぐわかる
vsガンダムDX HP補正なし ５２４→１７７ ダメージ ３４７
狙える時は少ないだろうけど
いまだにこいつと全国当たってないんだけどいつ味方になってくれるの？
で353矯正ダウン
因みにドム部分は0ダメージなので今作は350補正ですな
これF覚でもE覚でも期待値変わらないような…
切実に格闘cs中のsa返してほしい
覚醒技には350補正効かないか最低保証でもあんのかね
そこら辺は自機敵機の耐久と時間、連勝補正や残り時間でもダメが変動するから何とも
あと覚醒技はダメ変わってなければ60→80→100(+爆風10×ｎ)
横N3ループで補正は天井到達してるので350補正無視すると
6→8→10の24ダメが上乗せされて377前後
350補正込みだと
1→1→2の計４ダメが上乗せされて357前後
とかなり開きが出るが今作は2525のコスオバ25は通常デスコン圏内、3020のコスオバ20は横ループ2回+初段で殺せるから30を2回狙いじゃない限りは無視してもいいかなと思う
886の奴は自機1連Δ2連で自機敵機共にMax耐久時間は青
ほんとそれ。
まぁ、どの機体もそうだけど格闘機はダブルロック貰ってると半覚吐きづらいよなぁ...
ただでさえ自衛強い機体が多いから擬似タイでも吐きづらいし
最近は最初からF覚フルで吐くつもりで立ち回ってるわ。
相手が残り一落ちで終わりならフル覚１コン→相手寝っぱ(orE覚醒)→まだ覚醒終わらず起き攻めでFINISH。
ができるからまだワンチャンある...でも逆を言うとワンチャン頼りになっちゃってるのがつらたん...。
個人的に今作相方は２５が安定してるかも(３号機×２号機とかw)
02アリオスとかもそうだけど
それなw
あいつらからしたら味方２号機はちょっと耐久高い壁にしか思われてないだろうなｗ
どう考えてもあいつら１機でゲームメイクしてるわ
美味しいけど、うかつに触ると火傷しますってか？
受け覚にこだわらなくていいんだよね？
強化点はBD格、核の発生、後格の虹対応、CS爆風の大きさ、ドムの初速？
特に感じなかったけど速くなった遅くなった？
どうしてザメルに耐久つけてくれないの？横ムチ対策簡単になっちゃうから？
核は変わってないよ
ドムは初速じゃなくて終速の減速が無くなった
なんとか6割弱キープできてるわ
Ｅ覚きついけど、ブースト回復量、恩恵、受け覚のゲージ消費で五分以上の状況多いし
あとチーム決定時に相手の覚醒覚えとくとやりやすい
自分は組み合わせ画面でEかどうかはチェックしてる
F覚醒は最後の前得踏んだ所に覚醒技入れて359(覚醒技部分は3+2+2)
e覚醒は318
フルブのA、B覚醒みたいなもんだね
とりあえずF覚醒はチャッチャと300攻め継かね
後、ダウン値余るから、前格闘組み込んでもいいかもね
他にも調べたけどフルブ変わってないと思います
今までどおりのコンボで考えて良さそうな感じか
横N→前特N1>横N→前特N1>覚醒技
って事？
これE覚完走出来るならダウン値減少2割位あるんだけど
F覚はね
じぁあE覚のダメージは何のコンボダメ何だよ
とりあえずE覚醒で横N→前特N1>横N→前特N1>覚醒技やってみなよ
最後の前特N1のあとダメージ0だから
横N→前特N1>横N→前特N1
は通常時累計ダウン値6だからE覚時にいれる為にはダウン値減少は最低2割必要なのわかる？
ＶＳ ﾃﾞﾝｯ! 悪夢('A`
Ｆ Ｅ
とりあえずフルブのWiki貼っておくからよく読んでから
p://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/88.html
>>909
を読んでみて
君が読んだ方がいいよ
02に関しては俺は書いた側だから
908は最後の前特踏んだら〜って書いてあるからここでの横N前特ループは横N前特N1ループって事なんだろ？
だからダウン値6のコンボに追撃出来るのはダウン値減少2割無いとダウン値6のコンボがダウン値5未満にならないんだよ
あと350補正届いてない限りは最低保証10%のおかげで6→8→9以上が付く
F覚中はコンボの〆だと大抵350かかってるから1→1→2が基礎値でその他の補正の乗り方で微変動する
ここまで書いてまだ頓珍漢な返答する気なの？
フルブのB覚はどうして 横N→前特N1>横N→前特N1まで入ると思う？
(エクバ、フルブ、マキブ、マキブオンまでの2号機の覚醒の仕様によるんだけど)
どうして俺が909で「(コンボダメについて)フルブのA、B覚醒みたいなもんだね」と例えていると思う？
後、
『>>913
とりあえずE覚醒で横N→前特N1>横N→前特N1>覚醒技やってみなよ
最後の前特N1のあとダメージ0だから』
これは最後の前特Nでまだダウンしてないと思ってる君をからかってるんだ。
ちゃんとコミニュケーション取れてる？大丈夫？
E覚は覚醒技の前にダウンしてるって書けば終わる話だろ星屑にするぞてめえら
そっちこそ大丈夫？
俺は元々ダウンするはずなんじゃ無いか？と何度も言ってる訳だが？
そもそもこっちがレシピ何と聞いて覚醒技込みのレシピ書いたのはそっちでしょ
Twitterにでも帰れ
柔軟な思考でレスを読めずただあげあし取りしたいだけにしか見えんわ
稼動初期の、ダメ計測報告した側が『分かるよね？察してください』はいかんでしょ
俺も>>909読んで
E覚で横Ｎ→前特N1ループしたら覚醒技まで入らないんじゃね？覚醒技までいれてこのダメージ？
と思ったし
赤ロックギリギリあたりだとなんか誘導良くなったかな？くらいの違いがでてるきがしなくもないかもしれない
詳しくはわからないけど
CSが相対的に強くなってるから我慢するしか無いのか
足が止まる武装をうつのはは怖すぎる
メイン撃ちつつ接近してるとCSなら取れたとか、
CS溜めてるとザメル撃てば…とか
外部出力ない田舎なんだわ、すまんな
わり、12時までに動画上げといてくれるか？
昼休みに友人と対策を詰めたい。
出来れば全ての技を見せるcpu戦と、対人数本。
わり、出来ればニコ動で頼むわ。
プレミアム会員だからさ。
2号機使ってて前より当たるようになった気がしたけど
それが赤ロックの全体的な下方修正でお互い近距離に寄ることが多くなったからか誘導が上がったかがわからない
両方あるけど赤ロ短縮の方が影響大きいかなぁ
マキブの時点である程度距離近ければ結構取れたし
ここから覚醒技 １＋２＋２ 全部で３５５ダメ
乙
横N→前特N1>横N>ドムで攻め系って事はF覚の格闘ダウン値は3割減か
350補正で1→2→2って事は覚醒技の基礎ダメも大して変わってないね
目押しに自信あるなら横N→前特N1>横N→前特前N1も350攻め系になる
FBアケからの復帰組なもんで、馬鹿な質問ですまん
マキブは忘れたけどオンは弱スタンだよ
ダメはリプ漏れして見れなかったけど実際に出来た
ドム格闘キャンセルでしかもはや使ってない
ドムでの攻め系はイマイチってだけで攻め系そのものを否定してる訳じゃないぞ
むしろ350補正のせいでフルコンよりも出来るだけ攻め系そのものは積極的に狙うべきだと思ってる
ただ、350補正のせいで攻め系用のドムが0ダメになる事、スタン攻め系はBD格闘Nでも出来る事、攻め系後にドムが1機しかないのはE覚抜けやドム格闘で捕まえられなかった時にそのフォローを考えると心許ない事
これらからF覚ドム攻め系はあまり旨味ないよ
横特N＞強化横N→前特N1＞前、で強制ダウン
ついでに
N特出しきりはマキブと同じく背中側に飛んでいく
強化横N＞N特出しきりで強制ダウン
強化横N→N特Nですかし可能なのも変わらず
トレモのためダメは不明
横特はちゃんと2ヒットしてるんだよね？
2ヒットしてるなら横特Nダウン値下がってるわ
がっつり回転して打ち上がるの見てからステップしたので
いい加減ですまん
今までだと0.5→1.7だから今までだと踏みつけまでで強制ダウンだからおや？と思ったのよ
横特Nは2ヒットしてるからダウン値とダウン属性変わったみたいね
アリオス→まだマシ
3号機→味方が耐えられない
な印象
30のほうが苦手なままだなあ
レバ特でこまめに誘導切りつつ近寄ろうとしてもサブそれなり引っかかるし、
BD格闘潰されるし、斬ったと思ったら爆導策がうざすぎるし
索CSCで逃げるわサメキャンで降りるわ
とにかくバルカンこまめに撒きながら追いかけるしかない
耐久低いのが唯一救いだけど本当にめんどい
アリオスはBD格差し込む余地があるだけマシ
Gセルフは微妙に発動までが遅いプレとフォトンやめーや
接近するまで苦行なのに接近して斬ったところでＥ覚仕切り直し
Ｆ覚の暴力さえ成功すれば…ても余裕でＥ覚に潰される
射CSの間合いであの時間足を止めるリスクが高すぎて本当につらい
まぁ格闘機全般が辛いのもあるんだが
格闘からオバヒでも各種特格派生可能
アシストのリロード-2秒
核のリロード-3秒
これくらいは来てもいいはず、格闘性能は文句ないしあえて射撃を強化する方針で
それかいっそスパアマ復活
覚醒無くてもゴリ押しできるしこの機体の個性の１つになってたし
厳しすぎる
と思うこの頃
954の報告の通り横特Nのダウン値が2未満なのは確定（私も確認済>>962）
便宜上横特Nの最初の蹴りを横特N1、2ヒット目を横特N2、全ヒットを横特Nと表記
横特N1のダウン値の特定
BD格闘N>横→横特N1（強制ダウンでダウン値0.5以上確定）
NNN>横→横特N1（0.4≦ダウン値<0.5）
BD格闘>>BD格闘N→横特N1（0.3≦ダウン値<0.4）
BD格闘>>ドム>>横→横特N1（0.2≦ダウン値<0.3）
横N>ドム>>横→横特N1（0.1≦ダウン値<0.2）
横特Nのダウン値はおいおい考えるとして、とりあえず私にCPU戦をさせてクレメンス
何時もの位置でドム入力すると安定して入るわ
アルケー辺りに浮気しそう
ダウン値下がってるのは2ヒット目みたいね
今前作wiki見たら
横特N2の単発ダウン値1.2
累計ダウン値1.7
と書いてあるんですが・・・
もしかしてダウン値は変わってない？
F覚中以外は15じゃないかと思うわ
エアプかな？
どう見ても２０はあるだろ！
流石にそれはない
3強+ヘビアを除いてもング、キュベ、隠者、Ζ等々と比べても同じコストとは思えないわ
46機中8機と同じと思えない程度なら25だろ
等って見えなかった？代表的な機体を挙げただけなんだがな
それとも47機全部あげた方が良かったか？
通常時取れる武装ない、強襲性能ないからオンの弾幕ゲーじゃ生格闘なんか絶望的、バルカン以外は全部足止まる、落下技なければズサすらないこいつに25のコスパあると本当に思ってるの？
え？ないと思ってるの？
覚醒時除いてって話なら時限強化機体なんて時限強化除けばコスト2段階下がるわな、それとザメルとCSは普通に通常時取れる武装だよ
星の屑にすんぞ
銀プレとかと組んだときは連勝数に比例して勃起がおさまりません
1回戦負けだと勝率だださがりだろうからなあw
これは連邦の雑魚ですわ
そもそも2号機って時限強化でしたかね？
フルブ後半以降から着地取るゲームから硬直取るゲームに変わってるけど、着地狩りにしたって
アメキャンやアチャキャン等の弾幕張りながら落下しまくる環境の中で長い間足止まるCSを着地狩りで狙うのってよほど相方がロック取れてないと無理だし、そんな状況なら格闘でも着地狩り出来るし現実的じゃない
ザメルはステアメキャンに弱いしそもそも落下モーション見せてから横BDで回避余裕なんだよなぁ
02側はモーション見て即ザメル出さないと着弾ラグの関係上着地取れてないし
フルブ 馬鹿火力ゴリゴリSA
マキブ ドライブ！爆弾！ウホウホ！！
ＨＰ使って強化と言うのかな…
アメキャンなり落下系は近距離ならザメルで取れるけど近距離で落下されるとサブなりアシストの何かが当たってザメルが壊されるのが問題なんだよなー回転率良い訳でもないんだからシールド判定なり耐久なりつけてくれよ
近づけないのは相方とのポジ取りの問題もあるし避けながら素直に真っ直ぐ距離を詰めれてないってのもあるし追いつめる方向取れてないってのもあると思うよ
一対一で追う場合は相当工夫しないと升でもキツイと思うよ
だから覚醒に重きを置いてる機体で覚醒抜いたら弱いとかアホみたいなこと言っても仕方ないって話
ザクなんて爆弾抜いたら相方CPUのがマシだぞ
２号機は2000コストです
になってて草と涙を禁じ得なかった
昔は2000だったから…(震え声)
武装がゴミだからダメージが覚醒中に偏ってるだけだろ
覚醒で廉価SAつくけど完全SA持ちのΖやFAΖΖはかなりいい武装貰ってる
02の覚醒補正が明鏡勢クラスあるならまた別だが、覚醒補正は万能機と同じ
火力面も全体的な火力アップと350補正のせいで明確な強みではなくなったし、E覚抜けあるせいでフルコン入らない事が多くなったから尚更ダメソが無い
覚醒時に猛攻する機体です