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イフリート改 part2
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正式名称：MS-08TX[EXAM] パイロット：ニムバス・シュターゼン
コスト：1500 耐久力：??? 変形：× 換装：△(EXAM)
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前スレ
イフリート改prat1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1390533135/
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言ってることがよく分からんが特格出し切り後＞特1＞後N特派性＞特1＞特格ができるぞ
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>>845
聞きたかったのは、特格から前格の繋ぎ方
でもありがとう
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特格から前って特に気にせず爆発見てからフワステで繋がると思うぞ
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>>847
そうなのか、ありがとう
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特格から特格も当てられるし、特格からステップして特格を出してその特格が当たる前にステップ前格でも当てられるし、特格からステップして前格も当てられる
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特に深く考えずにやってたらたまたま入ったけどどうやったのかがわからない的なやつか。
ちなみにダウン値が溜まってなければ前格特派生出し切りから最速前ステで各種格闘(後格は試したことないから怪しい)or特格も入る。覚醒中ならとうぜん覚醒技も。
ただし、敵が飛んでった先が坂道とかだと先に敵がダウンする恐れあり。
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特格>前格は横ステだと受け身間に合うんだっけ？
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マキブに変わった頃辺りから特格後の受け身不能時間が短くなってたと思う。
当時はエクバで余裕で間に合ってた特格>特格とかが普通に受け身取られててびっくりした記憶がある。
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今思ったが特格は受け身不可ダウンでいいよな
爆発まで行けば単体のダウン値は高いし場合によっては途中特格で締めてもう片方追った方がいい場面もあるだろうしさ
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エクセリア辛くない？
触りづらくてしゃーねえ
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メインにN特合わせられればどうにでもなるくない?
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25の射撃寄り機体が15格闘機辛かったら逆にどうすんだって話なんだが
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覚醒中のコンボどうしてる？
専らNNN＞NNNで終わらせちゃってる。
余裕あって気持ち良くなりたい時はBDN射横特射前特派生＞覚醒技とかするけど
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基本は横N横N横N特格派生で状況によりメイン〆等を選択
気持ちよくなりたい時はBD格NN射精派生≫特格1＞特格1＞特格1＞特格＞特格1＞覚醒技（残りブーストで特格1を減らす）
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>>858
お前が普段どんな言動してるかよく分かった
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こいつがゴミ過ぎるんだよ…
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マリオン！中に出すぞ！
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乱暴な人は嫌…
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俺も仲間に咥えてよ
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>>858
特格入れすぎるとダメージ落ちるの分かってるよな？
それなら特1から覚醒技入れた方がいいだろ
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そんなに顔出しがいいのか！ ニムバアアアアアアアアアアアス！
>>864
どうせダウン値ギリギリまで格闘入れてる時点で覚醒技のオラオラ全部ダメージ０だからそれ言っちゃっちゃ覚醒技入れること自体･･･
というかマキブオンになって覚醒中に３８０も削り切れなくなってたのな悲しい
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元々削りきれなくね？
354(覚醒時根性値なし)が最大火力だったと思ってるんだけど。前格特派生の高度次第では変わるだろうけど、それはブレまくりだから参考外として。
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せやな、最高火力で、もしくはワンコンでって言い換えるわ
体力370台なの確信してた相手を地上横始動で落とし切れんかったもんで何事かと思った
ちなみに前格高高度での話なら390確認した
そういやさ
前特格派生→前NN
だとダウンせずにその後の特格派生まで入るのに
前特格派生→NN前
だとこの時点でダウンするのな。他格闘からのキャンセルだとダウン値低くなるってのが関係してるんだろうけど、これでなんかダメージ伸ばせないかな
しかもこの
前特格派生→前NN特格派生>横特射>特格
のダメージ、地上始動でも
N横N横NN特格派生＞横特射>特格
よりも微妙に高く感じるんだけど
あとも一つ
トレーニングモード１ステージ目のアムロでなんだけど、開始地点から真っ直ぐ突っ込んで前格刺して、特格派生、バウンドとほぼ同時にロング前ステして緑ロック入った瞬間に特格振ると結構安定して特格１段目だけ当てて攻め継できるんだよね
なんかマキブ時より前格のバウンドが高くなった気がしたもんで試してみたらできちゃって、でもどうもあそこの地面の微妙な起伏が関係してるっぽくて同じタイミングでやっても平面じゃ成功しないんだよね
これ平面で成功するタイミング見つけられないかな
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>>867
遅い…遅すぎるぞジオンの騎士よ
結構前に前格初段のダウン値が下がったのを知らんのか!
前派生の絡むダメージ自体は高度によって変わるから取り敢えず例として書くね
OK例
横特派出し切り前>N特派出し切り前>前特派出し切り
NG例
横特派出し切り前>N特派出し切り前>N(ここで強制ダウン)
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ダメージに関しては前作で前特派出し切り>前特派出し切り>特格で280位だった覚えがある
前特派絡みでNか横特派出し切り前×2>特格締めのダメージ超えるのは>>630を参考にすれば良いかと
緑ロック攻め継はわからない
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>>868
……うん？ ではなくて、同じ格闘入れてるのに前者と後者でダウン、非ダウンになってるから、ラッシュ格闘で出した格闘の種類によってダウン値の掛かり方に差があるってことを>>867指摘したいんじゃないのか？
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だからそれは前初段のダウン値が落ちてるからじゃないの
もともとラッシュ格闘と通常格闘のダウン値は違うでしょ
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>>868
何だと･･･！？ 報告班は何をしていた！
てこたやっぱり初段は前格入れた方が格闘多く入るんかね
次からコンボ中にステップ踏む必要性がある時は前初段意識してみるか
というかそうか、前特格〆でダウンしただろと思ってコンボ終わらせたらなんかまだ赤ロックだったのが結構な頻度であったのってこれが原因か
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>>867
気になったからフルブwikiみてきたけど、
通常Ｎ格闘→一段目合計ダウン値2(1.7+0.3)
派生Ｎ格闘→一段目合計ダウン値1(0.7+0.3)
通常前格闘→一段目合計ダウン値1.68(0.42×4?)
派生前格闘→一段目合計ダウン値0.7{?(0.175×4??)}
ってなってる。よって前格特派生出し切り後だけを切り取ったダウン値をみると、
通常前格闘Ｎ派生→1.68+0.7+0.3=2.68
通常Ｎ格闘前派生→1.7+0.3+0.7=2.7
というわけで0.02ほどダウン値が低い。
……ちなみに、数字が変わってないのであれば前格→特派生は合計でダウン値2.3ということになるんだが(前格特派生最終段ダウン値0.62)、数字が気持ち悪いので多分どっかしらのダウン値が違う(多分前格)。
ともあれ、入力順によるダウン、非ダウンの差はこれに基づいてるものなのは間違いないはず。
※マキブのwikiの数値を参考にしていないのは前格のダウン値がフルブのものより高かったりで信憑性が薄かったため。
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うわぁ、長々と書いといて誤爆してるー(白目)
すまん、>>873は忘れてくれ……。
しかしそうなると前格と派生前格の正しいダウン値が気になってくるわけで
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前特>前特>特は入るが、横前特>前特>特は入らない。(二回目前特で黄色ダウン)
次に横前特>前特は入るが、横前特>N特は入らない(Nでダウン)
前特はラスがダウン値1、初段N、初段横はダウン値1.7、初段前をX、派生前をYと置くと、
2(X+1)<5、(1.7+Y+1)+X<5<(1.7+Y+1)+1.7がそれぞれ浮かび上がる。
それぞれ解くと2X<3、2.7+X+Y<5<4.4+Yとなり、
Xは1.5より小さく、Yは0.6より大きいことが分かる。Xを仮に1.4、Yを0.7と置くとまぁまぁいい感じになる。
少なくとも前特二回で赤ダウンだから、初段前は1.5無いんだよね。
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そっか、今気づいたけど横前特>前N1特派生4>特は普通に入るのか。>>630が魅力的だから、毎回横前特>前特やってたけど、カット度外視すればこっちの方がいいかな？
前始動は実戦では中々厳しいから、どうしても横始動にしてしまう。
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あ、いけね。>>876は派生N1が0.7だから流石に入んないや。スレ汚しすまん。
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なんか盛り上がってる��
>>876
カット耐性度外視すれば色々コンボの組合せあるから楽しいよね
因みに横始動でこれも入る(あまりダメは変わらないので無駄)
横前特派>特格>前特派
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オンになってから近くに店内対戦できるところが無いからコンボやダメの検証が出来ないのが辛い
F覚醒でN1特格派生出し切り前×4拉致攻め継ってダメ出てましたっけ？
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>>867
前特派後の緑ロック特格の攻め継続一応平地でも出来たけどスタン後に普通にダウンしてた…
攻め継続するなら射撃派生が炎上膝付きスタンだからそこから横特射とかのがいいかも(出来るかは不明)
>>879
ダメは出てないと思う
気が向いたら明日秋葉でも行って試してみようかな
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>>880
情報出してその日のうちにもう成功させたのか凄いな
俺何度も練習してるのに未だに成功してないんだが
間違えて２回前ステ入れた時は偶然成功したけどこの場合それまでの虹ステ合戦次第でステ硬直変わるからなぁ
ところでスタン後にダウンって？ 爆発ではなく、普通に倒れたん？ それはそれで謎だな
前格派生からの攻め継テクが確立できればかなり夢が広がるんだが･･･
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>>878 >>879
すまん、今日は的を外した発言ばかりで正直自信なくなってるのと若干揚げ足気味なんだが、横前特派生>特格>前格特派生とN1特派生出し切り前×4は無理じゃないか？
前者は仮に>>875の算出してくれたダウン値を使うとしても特格自体がダウン値3だから特格1hit止めからのステのことだとは思うんだが、後者はN1hit(1.7)×4だからどう考えても3セットまでが限界だと思うんだが……。
>>880 >>881
多分だけど、緑ロック特格からのスタンの仕様が変わってるんだと思う。
>>880のいうスタン後にダウンってのは多分特格当ててから爆発前にステ踏んだ時みたいな感じでダウンしたんじゃないか？
前にイフリートだったかドラゴンだったかは忘れたけど、緑ロック特格の練習してたらそんな感じになって頭を捻った覚えがある。
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>>882
俺もそんな感じでダウンしてるのかなと思ったんだが、 >>867 で書いたようにアムロで成功してる時は自分は切り抜けた後そのまま着地するしアムロもスタン切れたらそのまま落ちてくるんだよな
あと対戦中も緑ロック切り抜けなったことあるんだがダウンしなかったんだよな
何か変な条件ついたか？
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>>882
横前特>特>前特はおそらく横前特>特1>前特のことでしょうな。ただ、特1はダウン値0だけど、ダメ30のくせに補正-20%あるはずだから、大半のコンボは入れたほうがダメ下がるはず。生前がBD格に化けやすい人向けかな。
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あと、意外にみんな知らないけど、BD中に前格出したかったらシールド入力して前入れと同時に格闘押せばBD格じゃなくて前格出るよ。
大昔からのテクだけど、逆に最近のプレイヤーは知らないみたいね。
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何で意外と皆知らないと思ったのか分からないけどwikiにもあるし盾前は知ってて当たり前のテクじゃろ
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>>884
その通りです…特格1(爆発前)で間違いないです
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なんか前にＥ覚醒導入されるから盾キャンの練習しようかな、ってなったとき盾キャンなくなった的なことを言われた気がするんだが……受け身はダメってだけ？
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抜け覚盾前はでないけど盾前自体はまだできる
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>>882
F格中にN1hit特格派生出し切り前が4回入るって何で思っちゃったんだろ？変なこと言ってすみません
メインダウン値下がったおかげでメイン1からBD格が最終段まで入るようになったのが地味に嬉しかった今日この頃
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強化されたから、あえてのE覚で使ってる人いる？
今日マスターと前格同士で相打ちしたけど・・・
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マスの前は判定強いってわけじゃなかったと思う
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>>891
マスターの前格は判定出しっぱなし+判定が進行方向にあるから出が遅い格闘とか一部ピョン格に強い(対峙位置の関係から下からカチあげられるような独特の判定になるため)のであって、判定自体は全然強くないよ。
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升前は発生したらベルガBD格と同等くらいだろ
発生遅いけど
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密着ならともかく攻撃判定出しながら前に進んでるのに発生も何も無いだろ
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検証してきた
密着状態ならイフ前＞升前
中遠距離ならイフ前＜升前
相打ちは発生しなかった
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検証してきた
密着状態ならイフ前＞升前
中遠距離ならイフ前＜升前
相打ちは発生しなかった
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連投すまん
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イフリートが先出し前提でマスターの前格の発生が出た瞬間とかだろうな、かち合うとしたら。
ともあれ、マスター相手に判定勝負しても安定して横とかサブに潰される未来しか見えんね……
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昔からといえば緑ロックスタン永久コンボは全く修正されねーな。
まぁ、修正する意味も無いけど。
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低コスなコイツとか使う機しないな
量産機は好きだがこいつにそれをやらせるとは
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デュエル(隊長)「せやな」
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そいつはもっとひどい
あなざーだから時代遅れも糞もないのに
ガンガンの糞みたいな設定受け継がなくていいのに
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チェーン「ダメｗｗｗ死んじゃうｗｗｗｗｗｗ」
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運営の整備不良と期待性能の差
ニムニムは何も悪かない
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N格射撃派生て、前から炎上スタンだっけ？
射撃派生ですぐダウンだった気がするんだが、、、(ただの思い過ごしの可能性も十分ある)
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いや、強制ダウンだったよ
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>>905
ニムバス乙
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>>907
思いっきり炎上スタンになってたんだが、、、
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いつぞやのアプデで炎上スタンになったらしいで
ところで炎上スタンと強よろけってどっちが拘束時間長いんだろうか
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>>910
あんま根拠なくてはっきりとは言えんけど、正直射撃派生の炎上スタンは拘束時間短かったから強よろけじゃない？(あくまでも射撃派生の炎上スタンとの比較だけど)
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コスト２５以上にする要望送り続ける
不利とかいうレベルじゃないからある程度近い土俵で戦うためには使わない
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15のままでいいからコストアップしないよう要望送り続けてる
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別にコストアップしたからって強くなるって訳でもないと思うんだけどなぁ。
むしろエクバの時のX2みたいな産廃の可能性だってあるし。
それだったら今のままの15でいい……というか、単純に今のイフリートが辛いんじゃなくて環境的に格闘機が辛いんだから仕方ないでしょ。25になったら勝てるとかいうんならシャイニングやゼノンとか乗ってみればいい。
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イフはこのコストでいいからBD2号機と3号機使いたい
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コスト25にはなるとは思えんし コスト20はバルバトスエクシア並みに射撃戦出来ないと産廃コースだし我慢する試合ばっかになるのはマジでやめてくれ
格闘中射撃派生って何気 今作になった時の変更点じゃね 前作はダウンだったし
炎上スタン長くて射撃派生自体の硬直短いから先に着地出来て攻め継いけなくもない感じ
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コストアップしないなら乗らないからいいよ
最低コストは基本パワー負けしなきゃならない
キャノンやらの強武装ないとやってけない
コストアップし、相応の強化をすればいいわけで
今のこいつは無印X2と同じく何もない、コストこそ違うが武装がなにも怖くないのは同じ
つーか今のX2もゴミだし、何のためにコスト下げたんだか
コスト相応にしていく調整のほうがよかったろうに
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コストアップしないなら乗らないって今の時点じゃ乗ってないのかよｗｗｗ
エアプは帰れ
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>>917 現時点で乗らないどころか、コスト変わった上で武装超強化されなきゃ乗らないならこのスレ来る必要なくね
X2とか機体の特性も根っから違う機体 例にあげられても他の人から見たら訳わからないぞ 愚痴スレとかに行ってくれ
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たまにアルケー辺りと組んでヒャッハーするのが楽しいのでコストアップはやめてくださいお願いします
BD2が似たようなコンセプトで25やってくれるなら歓迎はするけど
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少しだけザコ狩り機体性能になってるけど
まあそれは次のスポラン＆某所シャッフルの内容で判明する
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某所じゃ何の参考にもなんねぇよ…
あとスポランには出てこないだろ スポランで出せる15って戦車や犬クラスだし流石にその水準と機体性能競うのは無謀
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まぁ２０でもいいがアシスト付けてくれ。
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イフはメイン10発またはサブ２発にするだけでも変わる
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examの使いやすさがかなり良くなったおかげで今までできなかった壁に追い込む戦法ができるようになったと感じる
覚醒時間もこれでもかというほど長いしメインのダウン値低下のおかげでFドラ格闘でダメも安定するようになったから後は上位が下がるだけで全然いけると思う特にキュベ
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キュベレイは糞強いけど使い手少ないから修正遠そう 勝率も奮ってないし
あいつなんでマキオンで格闘超強化されたんだろうな…昨日味方のキュベがF覚変形格闘でラスト決めてたが光輝いたと思ったら格闘モーション見えずにwinになったのは糞ワロタ
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覚醒時間延長はいいんだけど、一回目を耐久ミリで生存目的で覚醒すると、早く切れろと願いながら覚落ちするっていうのが日常茶飯事になりつつある。一秒なげぇ……いや、いいことなはずなんだけども。
確か大分前(マキブ後期らへん)にスポラン出てたね、イフリート。一回は勝ってたけど、みた感じあんまり乗ってなさそうなのと、どちらかと言えば相方ゲーだったらから結構ガッカリした記憶がある。むしろ俺の方がまだ上手いとか思ったりするレベル。
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>>927序盤は覚醒たまる頃にはだいたい100くらしか耐久ないからねFドラ
スポランのはハマッガイと組んでたやつかな
なんだかんだイフリートが上をとりまくって地走ハマッガイを活躍させてた印象。ダメは与えてないけど敵を何回も敵を飛び越えてる割にはくらってもなかった
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ってことは俺は割とマジにEバーで乗ってる
30と組んでも安心安全の覚醒抜けと
追いこんでる時もブースト回復量が多いのと
防御補正で100からギリ耐える（残り7とか）のが魅力
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>>929
E覚は、確かに半覚抜け(場合によってはそのまま反撃)できて、生存力伸びて、事故回避もできて、便利だし十分使い道があるのはよく分かる。
だが、F覚を経て15屈指のその名の通りの鬼神となってこそのイフリート、その力を見せつけれる人こそ真のイフリート乗りだと思うんだ。
悪く言えばE覚は甘え、イフリートにとってF覚こそが、文字通りの『覚醒』に値すると思うんだ。
と、個人的こだわりで長文すまない。
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長文っていうか文がきもい
まあ格上機体倒す必要あるからFになりがちだけどFにもEにも特別こだわる必要はないかな
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(E選んで)あ、Fなら倒しきれたのに！
(F選んで)あ、Eなら半覚抜けで死ななかったのに！
つまりはそういうことだ。好きなほう使え。
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覚醒でexam回復するようになったのが嬉しい
横特射ぁッ！→横特射ぁッ！→覚醒！→横特射ぁッ！→横特射ぁッ！
ってやるとBR避けながら距離詰めてるのが何かニュータイプっぽい
実用性?起き攻め上昇メインから横特射で高さ合わせてからならそこそこある
離れてからやってると煽りにしか見えない
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右特射→左特射→右特射…覚醒してまた左右特射って青運命的examダンスが最高に煽り
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>>928
おおっ、そうそれ、ハマッガイと組んでたやつ。
改めて言われてから見てみると連携としての立ち回りは悪くないんかな？ でももう少しやりようがあったと思うのもまた事実かなと。
>>930
なんか自分の主張がそのまま代弁されてて軽く震えてしまった。
自分の回りにもE覚推しが多いけど、結局それだと逃げの一手としての色が強いし、高コと組んだ時は後衛としての活躍は期待できない以上、E覚は挽回しづらい。
それならやっぱり多少のリスクはあれどこの機体の強みを最大限伸ばしてやるのがベストだと思う。少しの隙を致命傷に足らしめるには充分な火力があることを意識させるプレッシャーはある。
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シャフでの覚醒デスティニー怖すぎてEに逃げた
あっ固定はFだよ
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クッサw
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うん、固定は絶対Fだと思う
シャッフルはすきにしたらって感じ
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一回目を耐久ミリで生存 目的で使うような奴はe覚醒にしとけよ
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別に毎回生存目的で使ってるわけじゃないんだが……。
順落ちのあと相方高コが狙われてる時にＥ覚で助けに入るくらいならＦ覚にしろよ、っていってるのと同じだと思うぞ、それ。
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そんな僕はS覚サメキャンマン
見慣れてないせいかかなりあたってくれるN特ステサメとかすごい追い性能いいよ
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>>939
ちゃんと守ってあげよう
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根性MAXだと相手が接地の状態から特格>前特派生だけで306ダメとか出るのね
根性かかってたとはいえ覚醒無しでこれだけで300超えると思ってなかったから驚き
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へー今度やってみよう
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