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イフリート改 part2
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正式名称：MS-08TX[EXAM] パイロット：ニムバス・シュターゼン
コスト：1500 耐久力：??? 変形：× 換装：△(EXAM)
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前スレ
イフリート改prat1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1390533135/
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強化ザク3よりイフの方が機動力高い気がするのは気のせいか？
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こっちも一応EXAM強化状態だし...
ほんとだったらかわいそう
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逆に考えるんだ。イフ改が速すぎるんだと
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この機体ってSドラにしたら特格→メインで降りれたりしないのかな？
やる意味はないかもしれないけど。
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特射→メインだった、連投スマソ
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特射は多分射撃じゃないから無理じゃないか
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すごい今更なんだけど小ネタ、既出だったらごめんなさい
横特射虹ステでブースト回復できるのはご存知のとおりだと思うんだけど
横特射虹ステでオバヒになってもサブが地上撃ちできるからサブ撃つと
虹ステオバヒ着地よりは硬直短く動ける
N特射が突進アシスト防ぐアプデください
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こいつのN特格派生ってよく見るとすごい切り方してるんだよな
くそかっこいあ
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この前傘2つ持った時にやったけど難しかったわ
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オバヒしても特ダッシュしたい
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>>204
前スレで出来ないって出てた。
俺は選んだこと無いけど。
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ホント、エンジョイする分にはいい機体だなあイフ
肩の力抜いて闘うぐらいがちょうどいいわ
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最近マジで身内のマスターに勝てない…
相方BD1で相手マスターギャンなんだけどどう立ち回ればいいのかわからない
自分が下手くそ過ぎてイフリート改に申し訳ないわ…
皆さんがマスターをどう対処してるのかアドバイスくれるとありがたいですm(_ _)m
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相方のコストを…と思ったが25は難しいかねぇ
ブルーも弱くはないんだけどお互いカット力が高くないのは辛いよ
イフは近寄られたらサブで択かけるのが一般的かな
足回りではほぼ勝てないから分断されないようにするのは心掛けないといけない
>>212は自分が殴られて辛いみたいだけど相方のやられ方や試合の運び含めてそれぞれの視点を見るといい
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そもそもイフでほぼ完全に上位互換な升と
格闘機絶対殺すマンなギャンが相手じゃ辛いのも仕方ない
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近づかれたらいっその事開き直って格闘仕掛けてみれば?
リターンだけならこっちのが上だし、事故ったとしても相方20なら調整しやすいし。
マスター横格程度なら距離によるけどこっちの横とか前なら勝てることも多い。
甘えた横サブをメインとサブである程度咎めてるなら無効もじれて格闘振ってくるかもしれんし。
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特格からのバクステサブ
相手が近づいて来たらオラオラ虹横
からのバクステサブ特格
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フルコーンとサンドロックで禿げそう
というか既に禿げてた
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>>213-216
マスターのサブの射程圏内出たり入ったりしながらサブで牽制して、格闘振ってきたところ強気に横振り返したら前よりはマシになりました！
アドバイスありがとうございます！
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もうお主にいう事は殆ど無い
励め！
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升のサブ射程を出入り出来るとはかなりの腕とお見受けした
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突っ込んでくるだけとは馬鹿な奴め!(サブ)
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>>220
相方の介護もあってライン維持出来てるだけですよ、僕だけの力でなんてまだまだ未熟なのでとてもじゃないけど難しいです(^_^;)
何戦やってもやっぱりまだ升は苦手ですw
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こっちから言える立場では無いけど
アルケーと組むのも良くなってきた
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まぁブースト残ってるイフ相手にあんまNサブは振りたくないと思うよ。
N特も虹踏めるようになってるし。
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フルブの話だけど、身内とのタイマンでプロヴィデンスをワンコンで落として脳汁ダラダラだった
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フルブの話は別にいらないし、タイマンの話はもっといらない
フルブ板に書けばいいじゃない
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しかもフルブの埼玉とイフのタイマンとかイジメにもほどがあるな。
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横特射で接地→ステップがあんまり立ち回りに組み込めないんだがどう使うのがいいかね
今は旋回で立ち回りつつブースト有利が取れそうなタイミングで誘導切って着地、って使い方しかしてないんだが守りにも使えるものなの？
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>>228
俺も先着地できる場面で使うのが多いな。
そういえば横特射サブからってステップ出来たっけ?
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>>228
ロック替え位かな…
ダブロされるとやっぱきついけど
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ガンプラ希望！
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機体性能差で負けたのだ
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マキブになって前特格派生の威力がアホみたいに上がったな
高高度からやるとFドラ覚醒なしで380出るわ
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こいつの高高度打ち上げコンってやっぱN特>前前特派生？
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あと下特派生って赤枠改のレッドフレイムみたいにヒットボックス小さくなる？
さっき何気なしにやったらBRがすり抜けたんだが
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なんだこの平和なスレは……ここはヘブンですか？
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ヘヴンってのはだれも見向きもしない寂れたスレのことを言うのかね？
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前特格派生してる時点で打ち上げてないじゃないですか…
過疎ってはいるが基本荒れないし平和ではあるな
天国は貴族とか兄弟とかそのへんだろ
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このスレ好き
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貴族、兄弟ではなく騎士なのだ！
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単純に打ち上げるならBD格射派生だな
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からの特格だ！
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この機体は20コスなら割りと活躍出来ると思うんだ。
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コスト低いなりの強みもあって楽しいからいいと思うのん
足回りも悪くないしさ
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私は騎士....私は騎士
くっ殺せ！
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横特射使いこなしてる動画とか無いですか？
余り立ち回りに組み込んでないんだ
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追われてるときにオバヒに見せかけて着地する間際に横特赦して格闘振ると割と引っ掛かる
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15だと慎重にならざるおえん場面が多くてイマイチコイツの強みが発揮できない事が多くてな。
まぁ10より遥かにマシではあるけど
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>>246
まだまだ下手くそで見苦しいですが横特射ちゃんと使えてるかなぁって感じの僕の動画です
出来れば他のプレイヤーさんにも評価やアドバイスが欲しいです…
htt◎ps://youtu.be/2QcONjpjr9U
広告規制でURL貼れないの◎消してください
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>>249
見ました
位置落ち前のドライブが勿体なかった
あと、覚醒はなるべく半覚吐くようにした方が良い、それと１落ち後の受け覚するくらいなら落ちたらすぐ覚醒使うか、横格当てた時に使った方が良いと思います
あと、ｾﾞｲﾄﾞﾗ落とす時、特格は危険、あの場面では横格とかでダメージ確定を早めるべきだと思います
此方から質問なのですが主要コンボ何にしてます？ダメージも教えてくれると嬉しいです
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>>249
後半ダブルオーに対してちょっと追いが単調すぎるかもね、相手が日和ってたから何とかなってるけど
冷静にCSとかサブ温存されてたら多分追い払われてた。
サブがほぼ確定する状況だったしサブ特格で打ち上げてゼイドラの方二人で追ったほうが良かったかも。
横特射に関しては相手が高い位置に居る時とかもうちょいブースト使ってからやったほうがいいかな
相手が横特してる間に着地したらほぼ意味ないし。
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>>250
1落ち目の抱え落ちは本当自分でもなんであんな着地晒したんだろうってレベルです…あれは馬鹿だった…
ｾﾞｲﾄﾞﾗ落とす時に関しては高低差があったんでステップ踏んでから格闘やBD格やって上通過しちゃうのが怖かったのでそのままキャンセルで特格入れました、横>横とかで落とした方が良かったですね、次から意識してみます。
コンボに関しては自分が魅せたがりな性格がありまして特１が大好きなので基本後格絡めたコンボしてます
1機体分の高度があれば
横後N後NN→特格派生>特1>特格
なければ
横NN横NN→特格派生>特格
ですね、どちらも270程のダメージです。
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>>251
追い込みに関しては反省です…かなり脳筋過ぎました…
覚醒技に過信しすぎたり横しか振らなかったりと反省点だらけです
最後00に張り付いてしまったのは自分の判断ミスです、大人しくｾﾞｲﾄﾞﾗ追ってれば良かったです。
動き続けるために横特射使っていました…
ブースト有利を作るためってのを頭に叩き込んで高度見てやらないとダメですね
もう少しうまく使えるよう頑張ります！
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真摯でええなこういうの
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なんか発見したんだけど
ＢＤ格メイン派生→横特射→前特格派生
のコンボなんだけど、なんかそれぞれのキャンセルのタイミングで最後の前格の時にサーベルが片方しか当たってない時があるらしく
地面まで降りきってバウンドしてもダウン値残っててＮ特格入った
機体練習モードステージ１で相方回避覚醒もドライブも吐いてなかったから変な別の要因はない筈
なーんか変な体制で入ったなーと思って眺めてたらダウンしなかったから正直焦った
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>>255
やっぱり？
たまにバウンドしてたから何事かと思ってたわ
狙ってできる？
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>>256
いや俺にはできる気はしねぇなぁ
でもここの人達ならできるようになる変態いるかも知れないと思って言ってみた
あとこれ狙う練習するなら、前特格派生が途中で外れない当て方練習するわ･･･
敵や味方のビームもマシンガンも飛んできてないのに何故か途中で外れて空中で最後の叩きつけポーズも決めて、
で相手はそのまま地面まですっ飛んでってバウンド、ってのが過去稀にあった
全部横Ｎ横前とか大体そんな感じのコンボからの繋ぎで、なった後の相手は赤ロックの時も黄ロックの時もあるんだよな
だからヒット数上限とかじゃなくて最後の叩きつけが空中で入ってる扱いなんだと思うんだけど、誰か原因知ってる人いる？
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残念ながら最後のバウンドまで入れるには高度が高すぎると駄目。
カス当てしても結局地上からやってるコンボだから繋がるけど、相手が中空ぐらいだと入らん。
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>>258
いや、普段ダウンするはずの時にバウンドするって話だからその話は関係なくね？
まれに起きるから再現するできそうなんだけどな
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高すぎるとどのみちダウン値たまってダウンするってことかしら
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前格カス当ては前スレで報告されてたけど安定したカス当てのやり方はわからんね。
自分もたまに対戦待ちのトレモで試すけどごくまれにしか成功しない
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前格特派生に２０ヒット上限があるのは知ってるんだが、明らかそれとは違うんだよなぁ
ほんとあればかりは何が原因なのか分からなくて困ってる
前格単体当てとか、特射で無理やりねじ込んでからとかならまだ分かるんだけど遭遇するのって全部Ｎや横から繋いだ時なんだよな
大体想定ダメージと１００前後変わってくるから困る
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取り敢えず、皆、機会があればBD出しきり射撃派生>>前特格派生をやってみて情報集めよっか
うまくいけばカット体制高いコンボができるかも
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コンボ殆ど変わらんのならカット耐性変わらんやないかーい！
前格カス当たり安定しないな…
特格からの下格カス当たりは問題無いんだがな
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そもそもの問題が、カス当りさせたことでダメージがどんだけになるかってことなんだよな･･･
特格まで入れてダメージ変わらなかったり逆に低かったりしたらデメリットしかねーぞ
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格闘初段の劣悪な補正が緩和されるから
ダメージが減ることはないだろうけど
10増えればいいほうだろうなぁ
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カス当たり自体はわりと安定して出せた気がするけど。
カス当たり成功時にバウンドしない事も多いから
結局前特当てた段階での高さで微妙にダウン値が変わってくるんじゃないの?
それとも前特ってダウン値途中で一切加算されないん?
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エンジョイする分にはおもしれーとか言ってるものだけど
5-DEX?のデストロイをフツーに殺せるようになっちまった・・・・
こりゃもうエンジョイ勢じゃないな・・・（苦笑）
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そう…(無関心)
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機体性能の差か！(歓喜)
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まぁ、旋回いいし射撃もそこそこまともだから
ボスも意見こともないしな。
前作ボスラッシュのシャンブロとか見たいな理不尽なボスもあんまりいないし。
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話ぶった切って質問
ヴァサスサ犬にかてないので対策教えろください
近寄ってもたいてい着地間際で連中のサブやアシストにやられるんですが
横特射使ったり工夫はしてるんですが広範囲サブで強引に潰されることが多く勝率が伸び悩んでます
ホームだと特にヴァサの使用率が高く中の人効果も相俟って
「イフリート改はしめやかに爆発四散！ナムアミダブツ！」状態なんですが？
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まずヴァサに対してはキャラ対をきちんとやること(サブはきっちり盾か飛ぶとか)
生格は弟水平に飛ばしてない限り無理、サブで弟ぶっ壊せるから基本はサブかメイン1始動で。
後ヴァサの前格すげぇ強いから弟吐かせても油断しない事。
横特射は弟避けてどうしても生格入れないと行けない状況で近距離で使うくらい
基本的には相方と一緒に追い込むか、敵のもう片方狙った方がいい。
犬とかは多分相手の方もイフめんどくせぇ・・・・って思ってると思うよ。
サブと横特とかN特から追い込んだら相手もキツいんじゃない?
距離詰めるまではちょっと面倒くさいからサブ巻きつつライン上げてこう。
スサノオは回にあんまり使ってる人いないからパスで。
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スサに限らず、格闘強い機体はサブ打ってそれを追いかける形にしてる
生で前ブーふかすと一瞬でやられる
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スサは厳しい。積極的に相手はしない
地走タイプの犬は潜られると面倒だから相方にクロスしてもらえれば楽
無理な時はなるべく飛ばずに接地→ステを繰り返し接近した所をサブ
ヴァサは被弾を避けて特射を撃たせないだけでも良いと思う。
なるべく格闘振らずに相手が浮いた所を這い寄って潜る
格闘は余り振らないようにしてサブ特格等のあがきを見てからメインで削るか読み勝てるなら格闘で締める
特格がギリ届かない位の距離でヴァサが機体2クシャ位の高さだと、横ステを踏んでもサブが当たるのでバクステフワメインで避ける
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後ヴァサ狙って接近時にサブは厳禁
なるべく前フワステメインを振り向かないように
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スサはCSやタコ焼きを特射で抜けれるからそれで近づいて不意打ちしてた
そのうち生格や特格に派生してくるようになったからステップメイン特格差し込むとか着地してブースト有利作ってサブ当てるとかの読み合いになった
相手かタコ焼きからならこっち有利な読み合いに感じてる
あと入魂の時にサブ合わせられるとすごく嫌そう
格闘距離の少し外を維持して張り付くのがいいんじゃないかなと思ってる
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>>272
ラゴゥもイフも使っている俺からラゴゥ対策を教える
ラゴゥからしてイフはサブとＮ特射しか怖いものがない
だから高度（とできれば軸）を合わせてサブを撃つか接近してから相手のメイン読みでＮ特射でメイン抜けて格闘当てるかがダメ稼ぎの主力になる
素直な横格や距離がある時のＮ特射はラゴゥのＢＤ格で潰されるから狙わない方が良い
でも一番のラゴゥ対策はラゴゥを無視すること
ラゴゥは範囲攻撃以外当たりにくいから取れないしラゴゥのＢＲズンダをくらってもラゴゥの相方にダメージを与えた方が良い状況になる事が多い
相方を狙われて焦って前ＢＤしてきたラゴゥにサブを合わせて迎撃するのも良い
対策と呼んで良いのかわからない内容ですまない
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優しいなぁ
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スサ犬は放置気味の方がいいのかー・・・
射撃でごっそり持ってかれることがないし確かに少し意識し過ぎてたかも
しかしヴァサには勝てる気がしない
遠距離放置でメガソ、近寄ってもそこまで有利にならずってのがキツイ、
延々と逃げ撃ちされながらやっと近寄ったと思ったら腕が伸びてきて〆に弟食らってまた距離とられて・・・を繰り返されるとホント禿げそう
個人的にはヴァサと遣り合うくらいなら升クアンタの相手してた方が楽しい（勝てるとは言ってない）
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スサの横特は横特射を使うと結構うまい具合に相手の斜め上後ろくらいから切りかかれるから判定の面は意外とクリアできるっぽい。相手が慣れてきたりすると虹サブとかくるから過信は禁物だけど。
ヴァサはサブは慣れとして、弟は上からせめて地平線の彼方に吐かせるかN特射で潰す(弟も射撃判定らしいのか消える)。
とはいえ、ヴァサは普通に横も振れるし、N特射は読み合いで前格出されたりすると距離感がずれて高ダメ叩き出されたりするからやっぱり過信はダメ。
結局ミスマッチをしてる間に相方に敵相方を削ってもらったり、ダブロで着実に取っていくのが無難な策だと思う。
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あと、前特派生の半端なhitってやつ、もしかして先行入力でやるとでるんじゃない？
ちょっと関係ないかもだけど、サブ(1hit)→特格>横特派生は普通にやると特派生する前にダウンで敵が吹っ飛ぶんだけど、先行入力で特格を仕込んでおくと横格がカス当たりっぽくなって(wikiには載ってないけど1hit目で派生してるのかも知れないけど)特派生が入るのと同じ感じなんじゃないかと勝手に予想。
明日時間があったらちょっと検証してくる。……っても、普通にダウンに持ってく方がダメ高くなりそうな気もしなくはないけど。
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ヴァサは距離に入れば楽
足掻きのパターンが決まってるから覚えて対処しましょう
N特射や横特射が機能しやすい
犬は見られてたら何もできないから基本放置で向こうから攻めてもらうようにするか犬の相方を仕上げるかしかない
攻める際は釣り格振って相手が振ってきたら冷静にサブ、そうでないなら適当に犬メインにメインあわせて攻めさせないように
近距離のズサに対してサブ狙っていくのも忘れずに
犬ヴァサに対してはしっかり一度のコンボでダメを取れるようにすれば火力差を怖がって強い行動をしにくくなるからコンボはしっかり
ヴァサに対しては起き攻めもしっかり迂闊な弟に対してはメインやサブCSならステサブ特格やチンパンで、犬はBD格や前格逃げもあるから起き攻めは注意して一歩離れて様子見が安定
サブあるならわざと行動させて潰しにいくのもあり
スサはサブがあるうちはむこうも迂闊にはこれないからサブの管理と迎撃に主軸をおくこと
基本はスサの相方狙って助けにきたスサをどう処理するかが鍵
擬似怠においては基本だけどスサのサブ撃たせてからが安定行動
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トランザム中は難しいけど相方とフォローしあえる距離にいよう
スサを引きつけてチャクラム見てから横特射で安全に中距離は裁ける
トランザム使ったあとは放置かまたはスサを潰したほうがはやいならスサをやるか状況に応じて柔軟に
チャクラムからの急接近や迎撃横特のコマにはしっかり反応できるように
攻める際にも常に向こうの迎撃択を頭に入れてなれてくればコマに対してステサブやCSに対してステN特射やステ特格からサブを狙ったり相手のサブを吐かすよう動いていこう
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>>277
入魂したスサノオが見えてたら絶対近づいたらダメ。本当に真正面じゃなかったらどちらも当たるから。
特にスサノオはCS→サブ→横特と言う格闘機にはえぐいコンボも打てるから本当に気を付けよう。
もし狙わないといけない状態になってたら寄りながらも常に射撃を飛ばしてよう。幸いにもスサノオは足止まるから。まぁトランザムしてたら…諦めて潔く死を迎えよう。
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速水さん...あなたは天使だ...
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アンモナイト好きのはやみんほんとすき
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やばかったらちょい高飛びであえて射撃食らうのもおけ
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ビームマシンガンズがなぁ
サンドロック、ゼイドラ、アリオス
ヴァサみたいに"こっちを見ろ"的な動きもキツイ
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禿げる相手多いなー・・・最近格闘も射撃も強い機体大杉内
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荒らし機体を逆に撃退できるのは、けっこういいよね
好きだよマキブのイフリート
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こいつからエピポンって移行しやすいかな？
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なにそれかわいい
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エピポンはイフとは別タイプの機体と思った方が良い
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最近隠者がきつい…
ブメ特格とかアシ特格とか、射撃→格闘ができるやつにはどうやって対応すればいいかな
やっぱり極力ケンカ売らずに放置したほうがいいのかなぁ
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相方と一緒に荒らす…もしくは
ストーカー大作戦！
（遠すぎず近寄り過ぎない。隙が出来たらエッチスケッチワンタッチ）
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おっさんかな？
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通りすがりのジオンの騎士さ
彡⌒ ミ
(´･ω･`)
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あながち間違っていないが生理的嫌悪感を感じるのは何故だ！
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