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ウイングガンダムゼロ(EW版) Part.2
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正式名称:XXXG-00W0 WING GUNDAM ZERO
パイロット:ヒイロ・ユイ
コスト:3000 耐久力:750 変形:× 換装:×
メイン射撃:バスターライフル
格闘:ビームサーベル
射撃CS:ローリングバスターライフル
マルチ射撃CS:ツインバスターライフル【同時撃ち】
サブ射撃:トールギスⅢ 呼出
特殊射撃:ツインバスターライフル
特殊格闘:飛翔
バーストアタック:ツインバスターライフル【最大出力】/【連射】
携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立て依頼は>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、以下のスレにてスレ立て依頼をお願いします。
スレ立て依頼スレpart.1【スレ立てはこちらから】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1394188224/
※前スレ
ウイングガンダムゼロ(EW版) Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/56800/1383482809/
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>>1乙
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>>1乙、俺を導いてくれ!
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五飛教えてくれ、俺達はあと何人>>1乙すれば良い!
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ゼロカスってコンクエストで大活躍するんですか?
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>>5
馬鹿は黙っててね
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>>6
貴様の使用機体晒せ
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この流れは面白いからもっとやれ
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射撃能力100にしたら強い
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>>8
ついでに貴様の使用機体晒せ。
我がゼロカス以外で使うのは髭とダブルオーとジオングだ。
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ローリングバスターライフルが大炸裂ですぞwww
しかし火力170は足りないですなwww
>>6>>8
冗談だ。晒さなくていいぞ。
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全リプ見るとSドラの方が多いね。
Fドラの方がワンチャンあると思うけど……
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丁寧にやってかないといけないこの機体ででワンチャン狙わないといけないような状況になったら、負けだと思ってる
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強メイン持ちだしcs速いし強いメインロリバのリロ上がるし確実にSのが利点がある
てかこいつのFくらい捌けるくらいじゃなきゃ環境てきにやってられんだろ
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Fといってもワンチャン力とかは求めてないな
メイン→格闘で詰めて虹アメキャンとか普通に強い
Sは温存しにくいから好かん
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ごめんスレ間違えたわTVゼロの方だわ
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なんだ残念
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ゼロカスでやっとブランチのAルートをクリアした。
でも、4番目に出てくるステイメンが安定して倒せません。
どうすれば、安定して倒せますか?
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追記しますぞ。
wikiで簡単とか言ってる割に苦戦しますが。
あと、シチュエーションの両手持ちです。
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被弾しないようにすれば余裕だと思うけど……
死ななければ負けないし
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ブランチAルートとか逆に何をアドバイスしていいかわからないレベル
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>>21
始めたばかりですので。
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>>22
Wikiのこと言ってるってことは初心者指南は読んでシステム的な問題は大丈夫ってことだよな?
だったらCPU戦に関しては他の人も言ってるとおり被弾しないようにしてCPUの着地をメインで取ってるだけで楽にクリアできるはず
それでもクリアが難しいなら多分操作に慣れてないから動けてないだけだと思うから頑張れ
後基礎的な質問は機体スレじゃなくて質問スレに行ったほうが詳しく教えてくれるからそっちで聞いたほうがいいぞ
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とりあえず避ける事から覚えろ
攻撃は二の次でいい
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前に動画でマルチCSを1人だけにうっていたんですが、やり方とかあるんでしょうか?
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それ出来る方法あったとしてロリバスの方がいいと思われ
ちなみにマルチ準備したままタゲが1体倒されたのかな
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>>26
確かその方法だとすぐ打たないとロリバスになるよね実に使いどころがない
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神ってどうやって戦ってる?
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>>28
神以外の格闘機もそうだけどひたすら二人で高コ格闘機見てなんとかこかして相手低コ削るしかないと思ってる
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>>29
格闘機として、というかGFメインに対応できない
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最近使い始めたんだけど最速って何のことですか?
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ディレイかけないこと
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最速くらい前スレ読んだりすれば出ることだろ
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映画でこいつって五飛戦はゼロシス起動してるけど無視で、シェルター破壊シーンはゼロシス起動してないよね?
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>>34
シェルター破壊でゼロシステム使ってないのは3発目だけ
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>>35
これ1射目だから赤枠で囲んだところ見てみろ
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20140823114556_000.png
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>>36
そうだったのか
1,2射目は少しの誤差のみで直撃させたってあったからシステムの力を使ってたのかと思ってたんだがシステム切ってたのね
あんなボロボロの機体で攻撃されながら自力で直撃コースの照準合わせられるとかヒイロさんやべーわ
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>>38
あの人色々と人間の規格から外れてるからな
TV本編のビルからの飛び降りやら自力で骨折直したのはまだ運が良かったりできないこともないけど鉄格子を曲げたのは流石に笑いしか出なかった
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このバスターライフル三連射のとき、コンマ何とか桁まで誤差無く当ててたんだっけ
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前スレ埋めずに使うクズ
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>>25
マルチロックにした状態でサーチボタン押すのとほぼ?同時にメイン離せば打てるマルチの武装なら多分全部
撃つのはサーチを変えた(サーチ押す前に見てない)側
前作でも出来るから家庭用あるなら練習できるぞ結構タイミングシビア
ぶっちゃけサバーニャになら少し実用性あるかな程度の小技だけど
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>>41
ありがとうございます!
ずっと気になっていたので助かりました!
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コイツ相手リガズィ25格闘機みたいなペア来たときスゲー辛くね?
リガズィ対策甘いだけなのかもしれんが相手にするのむずいわ
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変形してる奴にメイン刺すのは得意やない?
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上手い人がコイツならメッサボコボコにできるって言ってたから似たような感じで大丈夫じゃね?(適当)
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メインでMAMS共にメイン以外全て潰せるんじゃねーの
上に逃げてもこっちは上昇軽々だし寝かせやすいし一度寝かせたらもう相手相方頼るしかないしMS状態だと武装のほとんどが足止まるし格闘は伸びないし
仕上がったリガズィ前提とかなら知らんが
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ノルンのカウンターが羨ましい
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ノルンの前格に射撃シールドが入ってるならコイツの前格の羽タックルにも射撃シールドがあってもいいはず!!
まあ射撃シールド入ったところで使うかは微妙なんだけど
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>>48
Fドラ中ならまだ実用性あるかもしれない
前格とか滅多に使わんからわからんけど発生どのくらいだ?
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前格さんたまにぶっぱすると真横にいる奴吹き飛ばしたりするから好きよ、積極的に振ろうとは思わないけど
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通常時から飛翔2回あったりしたらかなり楽しそう(機体ランクスレから目を逸らしながら)
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>>51
それでもぶっ壊れそうにはないような…
…なるか?
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常時リロなら1強あるで!と思ったけどメイン枯渇が更に深刻化しそうだな
くるくる回ろっか
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普通に飛翔とサブのリロを縮めてもいい気がする
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覚醒技の一段目に格闘入れてくれるだけでかなり使うようになるんだがなー
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それなんてTVゼロ
まあ特射流用の打ち直しモーションだけはマジで手抜き過ぎだから修正欲しいわ
劇中はいちいち構え直しせずに撃ってるんで
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覚醒技は最終回でのみんなの力でバスターライフルでよかった
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漫画版な上にEWで無くなっててゼロカスでやってない行動持ってくんなしw
特射で狙撃して着弾点にN覚の爆風っつーコピペ合わせ技で良い気がしてきた
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本編よろしく上昇から特射(高銃口補正ダメ400)をもっさりモーションで撃ってその間被ダメ2倍にしよう
ゼロカスくんは壊れてなんぼやからね
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話変わるけどアルトロンがマルチCSの話で盛り上がってたんだがあれ羽マルチでやるといくつだ?
家庭版だと206だったんだがこっちだと威力上がったからもう少しいけそうな気がするんだが
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まず家庭版で考えると38(0%)+38(-22%)の同時hit攻撃が4セット入った時、合計ダメ206になる。
これをMBでは40(0%)+40(-22%)の同時hit攻撃が4セット入ると考えれば計算上218になる。
補正はFBと変わってないはずだからこれで合ってると思う。
あとついでにマルチのダウン値検証してみたけど0.8だね。
まとめるとマキブのマルチはhit数制限6 単発40 補正-11% ダウン値0.8の攻撃ってことになる。
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前回の修正メイン弾数以外あんまり意味ないよね
特射とマルチは明らかになにも考えてない修正だし30なのに残念な武装二つも持たされてるのは納得いかないわ、特にマルチは攻撃内容自体が弱すぎるし落下ルートでもつけてほしいわ
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今作からのN覚醒技ほんとかっこいいな、全体リプレイでみるとかなり上昇してるな
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質問させていただきます。
このきたいで戦う上での適正距離はどれくらいなのでしょうか?
個人的には遠距離は論外、メインの当てやすさでは近距離>中距離 、メインを外した時のリスクは中距離>近距離だと思っていて近距離と中距離で迷っています。
皆さんはどうお考えですか?
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>>64
遠距離っていうのを羽の赤ロック限界距離くらいって解釈して…だけど。(緑で働けるのはローゼンか照射時間か曲げ対応ゲロもちくらいで、羽に限ったことじゃないから)
相手の機体によるんじゃないかな。
ニューとかノルンみたいなのが相手なら旋回使ってごりごりラインあげて攻めていきます。
弾幕で近づきづらかったら中~遠で立ち回って飛翔を攻めor離脱に使う感じで…
特にノルンなんてゆるゆると射撃戦してたら不利だしね。
マスやクアみたいなやつなら。
近も中も相手がメインの性質上相手が有利なので中距離以遠からわりと積極的に最速ロリをまいてラインを維持しつつ相方と連携して迎撃していく感じで。
もちろん、射し込めるタイミングには飛翔で距離つめてメイン押し付けるべき!そこは臨機応変に。
後、相手の高コ選択機体にかかわらず低コを追いかけ回してダメとる性能はかなりのもの。
メイン読まれてのステ横格が怖いゼノンとか死神とかじゃない限り、中→近ではローリスクで追える。焦って守りにきた高コを相方がとるのもいいし、自分でメインいれてもいい。
飛翔を低コ追いor守りにきた高コからの離脱or逆に味方機を追っていった高コをとるために使うかは判断しだい。
長々と書いたけど、対戦レベルが違えば戦い方も人それぞれだし他の人の意見も聞いてください!
僕自身、異論とかも聞きたいです!
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正直今の環境で低コを追うっていうのは結構辛い気もする
こっちは高コとはいえ向こうも迎撃手段はあるわけで・・・
実際ドレノローゼン鰤万死神あたりがいると隙がないし最終的にダメ負けするのがいつものパターンなんよな
接戦になると一歩足りないそんな感じ
最近は開き直ってずっと下がりながらロリロリしてた方が強いんじゃないかと思い始めてる
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>>66
tubeでわりと最近の羽視点あさったけど、ロリロリしてたね…。(そもそもアップされなさすぎ羽視点)
最近はロリバ主流か…
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周りが簡単な安定択で160とか180もってく環境で対策されると実はリスク結構あるメインで144だからね
それならこっちも強武装のロリで170持ってくほうが安定するじゃんとなるのは仕方ない
この機体が後ろに下がらざるを得ない状況でもそれなりに存在感示せるようになったのは素直に嬉しいけどね
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ロリ主流は稼働当初からだろ何いってんの
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>>69
前衛よりも後衛してた方がって話題は初じゃない?
実際サブ特格を後衛として使うならかなりの自衛力だと思うんよな
押し付けサブメインも強いんだけど結局読まれ始めるとキツくなっちゃうしドライブに関してもこいつに攻めとして使わせるよりは相方(万死とか)に3回分攻めドラ使ってもらった方がいい気もする
まあ結局はマルチいらねって事なんだけど
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あんまりマルチをいじめてやるな
単体ではいいものなんだから無くすのはもったいない
ベストは格闘CS化
ベターでノーリスクなマルチ解除方法追加
どっちかがあればいい
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>>71
普通に格闘最速CSキャンセルでノーリスクな気も…
あとは着地硬直CS解除とか
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じゃあまずは緑ロック抜刀モーション削除から始めよう
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要は抜刀モーションでもシングルロックになればいいんでそ
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ゼロに限らずマルチ持ちはロック二度見でシングルに戻る仕様があってもいいと思うの
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こいつの場合格闘CSキャンセルで最速にするには機体が特定の向きじゃないといけないから他機体のマルチより邪魔なんだよなあ
今の性能なら格闘CSいって欲しいし、マルチのままで行くなら慣性・落下回避とか格闘からの自衛に使える性能になってほしい
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かつてのクイックグレイト真っ青な追尾でもかかるんでなけりゃ結局ロリの方が便利だからねぇ
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ぬおお・・・マジで勝てねえ・・・
教えてくれゼロ俺はどうしたらいい?
・・・思ったんだけどシナ特射があの爆速リロっておかしくない?(暗黒引きつり笑顔)
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くっさ
サブは弾増えるよりリロ短くなる方がよかったな
せめてレバー入れはNと別機体にして片方出てる間ももう片方使えるようにして欲しかったわ
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サブが常時リロになったらそれだけで上位狙える気がする
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RG化オメ
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RGマジか!?
もっと先だと思ってたからうれしい
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RG化とか
いくつ買うことになると思ってるんだよ(普通に3つだが)
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つかRG化の記事見て思ったんだがマシンキャノンちゃんと開くのか?
あとバスターライフルの追加パーツにちょっと期待
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>>84
開くよ
ttp://jan.2chan.net/nov/y/src/1411392627356.jpg
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なんだなんだでゼロカスって人気だな
人によっては好き嫌い激しいと思うが毎回露出するのは凄い
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RGは好きだったゼータ買って凄く微妙な出来だったから微妙な心情
まあ買っちゃいそうだけど
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ストライクのRGがすごくカッコよかったから期待はしたい
RGのZってそんな微妙なの?カッコよくみえたけど
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これを見るに肩のパーツデカ過ぎる感じしなくもない
RGはザク幕2正義が相当出来良かった
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Zは強度がな
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>>88
おれのZ3号機とかフレームが微妙に成形不良で削ったりして修正する羽目になったわ
見た目はいいけど変形がな……
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>>85
おお、ありがとう
昔と展開方法変わってしっかり開いていらっしゃる
プロトゼロは大丈夫だったんだがMGは頭部と干渉してちゃんと開かなかったの思い出したからちょっと不安だったんだ
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EWゼロはまずまずな性能だけど、TVゼロがランク1位とか、公式ランクサイトおかしいよな。絶対ノルン>TVゼロだ。まあ、ここは、ランクの話題も禁止されてるし、俺は黙ってお気に入りであるEWゼロ使うぜ。
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おう、とっとと死ねよな
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おまえらゲームの話しろしw
てかもう話す事もないんだけど。
前作からの変更点が横サブ・BD格差し替え・N覚醒技だけで
横サブ位しか実戦レベルに影響ないし。
マキブでやっと良い機体になったとは思うが。
RG化おめ。まあこれは買うわな。
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語るとすればノルン対策にドレノ対策
うん、これと言ってないな
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>>95
ネクプラのゼロカスの強さ知ってる?
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いきなり何言ってんだこいつ
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>>95
CS3秒が抜けてるぞ
基本的な対策とかはもうほとんど話すことだろうしまた修正来るまではこの調子でしょ
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>>97
頭大丈夫か?
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>>97>>100
ネクプラ知らないのかよ。
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なんで別ゲーの話してんの?
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キチガイだからだろ
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例のハンブラビ事件もあり、このスレでランクについて語ったのも私です。地獄の底で反省します。遊び半分で書き込んですいません。あと、私はDSiからの書き込みなので、私を永久規制できない可能性がありますが、永久規制できるのでしたら、F-Driveを使って永久規制お願いします。これは、私がドMとかじゃなくて、反省の意味で書き込みしています。
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升辛いんだけど、どうしたらいいかな
飛翔ないときね
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お願い横サブ盾に全てを委ねろ
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激烈虹合戦しかないんじゃないかな
お願いロリバスも敵のレベルによってはありかも
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やっぱり安定択はないよなー
ありがとう
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升は後BD飛翔お願い相方しか思い浮かばん
ホント飛翔って素晴らしい
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>>109
基本マスター有利でやむおえないところはあるけど、飛翔ないのを見越されて距離詰められた時点で状況的にも読み合い的にも悔しいが敗北としか言えないよね
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潜られた時点で羽は基本不利だわな
バクステNサブメインなんかはたまに引っ掛かりが期待できたり出来なかったり
まあ結局それもそれなりに距離とブースト有利ないと横捩じ込まれる訳だが
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飛翔ないだけでブーストがタイなら
フワステして上空に誘うかな
マスター落下技ないし
フワステに合わせたサブをしっかり盾するのが鍵
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はじめまして。今度友達と一緒にブランチCを攻略してきます。友達はフルアーマーユニコーンを使っています。僕はこのスレで質問したので、当然ゼロカスタムなのですがどんな感じで立ち回ればいいでしょうか?
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>>112
マスターがしっかりと状況判断して上に誘われずに下に潜り込まれたら…(o_o)
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>>113
wikiはもう読んだ?やることは前作と大体変わらないから前作のWikiとアプデとかの変更点を今作Wikiで調べれば大体使い方はわかるよ
その上でわからないことがあればここで質問すればいいと思うよ
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結局羽メインってwikiの
>射格や太さはTV版に劣り、銃口補正はリボーンズに劣る。00ライザーに比べるとほぼ全ての指標が上。
という記述で性能的には合ってるの?
発生に関してはどうなのかな
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ライザーには銃口補正以外勝ってなくね?
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移動ゲロビの当てやすさは機動力にかなり左右されるからなぁ
まあライザーのCSはCSって所と素の機動力がデカイだけで性能は高くなかった筈
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TVとライザーに関してはあってるんじゃないかな
リボに関しては銃口負けてないと思うけどあんまりMBリボ触ってないから確実なことは言えない
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羽使いの皆様一つ教えてください。
クアンタ対面に入った時はどう立ち回ればいいでしょうか?
コツコツダメ与えて行ってもシルビFドラ覚醒で一気に低コ狩られるし、自分も攻め継から体力持って行かれたりします。
クアンタに限らずFドラ覚醒ぶんぶんする機体の対処方を教えていただけたらありがたいです。
あと、皆様の相方に何使ってもらってるかも教えていただけたらと思います。
くれくれですみませんが、気が向けば教えてください。
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低コがクアドラ覚で狙われたら絶対守らないといけない状況以外捨てる
アシスト特射置いたり相方の盾にメイン撃つ程度の事をするとしても自衛優先
自分がぶんぶんに来られて飛翔もアシストもない時は格闘を振り負けないようにする
格闘機相手に振り勝つのはきついが気合いで頑張ってw
相方は万死ドレノロゼ死神が多いかな
神相手に逃げロリくらいしかできない一般の意見だが少しでも参考になればw
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前にメインの曲げ撃ち?みたいなのを見たんだけどあれってどうやってるの?
ゼロの変形CSを少し早く振ってる感じだったのだが
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フルブスレに
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曲げ撃ちのやり方は気になるっていうかまずそれをやってるリプレイすら見たことがない
調べても説明するの難しいとかで動画もフルブスレにも情報がないことしか分からなかった
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曲げ撃ちって
ttp://youtu.be/luxNI31CcAY
で2:08で当ててるみたいなのも?わかりづらいけど
無断URL転載して悪いが…
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いや、ワトソンとかのtwitter見てるとこれとは違うと思う
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ゲロビの超銃口補正なら真上などで射角外になるとき起きることがある
狙うのは多分無理
曲げ撃ちはメイン伸びきってから射角外にすると薙ぎ払う
簡単なやり方は歩きながらメイン撃って伸びきった頃に後ろ向くだけ
これ以外は知りません
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メインが伸びきった後に機体方向を変えるとたしかに薙ぎ払えたけど
BDしながらだとできない
曲げ撃ちできるであろう人は説明難しいと言って詳細聞けないからな
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BDしながら曲げ撃ちできるの?
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フルブ以来久々この機体使ったんだけど、結局最速ロリて皆どうやってる?
過去レス掘ったら、なんか後ろ向き横格とか、4時やら9時やら10時やらの方向とかいろいろでてきたんだけど、どうすりゃいいの?
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BDしながらだと曲げ撃ちできないの?
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ゼロのマシンキャノンを載せよう
コレで自衛は完璧
ギス?格CSでいいよ
寝言です。
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そして追加されるネクストの棒立ちバルカン
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>>133
あれでもエクバよりは強いんだよなぁ
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>>133
あれフワフワしながら40発まで撃てるしダウン値高くて弾の密度や集弾性が高いから
文字通りサブになる射撃としてはそれなりの性能だぞ
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ゼロカス使い始めたんですがロリバスは適度に撒くいた方がいいんですか?
あと飛翔の使い方が若干わかりません
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ぶっちゃけこっちのゼロって弱いよね
過去シリーズと比べるとマキブでは評価高いほうだと思うけど…
というわけでお勧めの上手い人の動画を教えてくれ!!
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>>137
弱くはねーよ。明らかにエクバシリーズでは最強スペック。ただ他の30がインフレしてんのとドライブ相性のせいで環境的にちょっと辛いってだけじゃん。
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強さは相対的に決まるから現状だと強いとは言えないね。弱すぎるわけでもないけど
エクバシリーズで上位機体になったのFB初期だけだし全体通すと不遇気味だから
後サブにマシンキャノンとマルチ格CS化+慣性からメイン落下√ぐらいくれてもいいんやでバンナムさん
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>>137
ニコ動で「MBウイングゼロ(EW版)視点」でタグ検索かけるか、
YouTubeで「exvsmb ウイングゼロEW」とかで、検索を最新1ヶ月に絞るとかしなくね?
こいつの動画自体まじで少ないけど
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>>138
>他の30がインフレしてんのと
それを弱いっていうのさ(キリッ
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まあ30全体がインフレしてるってのもわからなくもない
実際フルブに今のマキブのコイツ持っていったらかなりいい性能してるし
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今取り立てて優位でもなく弱くもなく、中堅中の中堅というところだな
一手一手の精度を高めながらでのメイン押し付けを主体とした戦いでは完璧にTVゼロの方が上
主流の3000に比べてローリスクな戦法がとりにくく質の高い迎撃や垂れ流しや誘導兵器がないのは明確に劣る
立ち回りには結構ストフリに近いところもある。一撃の強さとメイン押し付けに混ぜるロリバスの性能でこちらの方がワンランク強いが
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ロリバスをネクストゼロと同じ性能にしよう
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ネクプラのゼロカスからマシンキャノン抜いてローリングとギス足した形にするだけで良機体になる気がするんだが
ドライブもメイン垂れ流せるようになるし
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メイン 単発
射CS ロリバス
サブ アシスト
特射 ツインバスター
特格 飛翔
なかなかだな
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ギスも魅力的だが半格闘カウンター&トビアの役目を果たしたデュオも手放し難いぞ
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強みは十分に尖ってるけど迎撃と手数、火力に問題がありまくるのがこいつなんだよなー
現状CSがわかりやすく強いしマルチが格闘CSにいってくれれば強みと弱点両方補強できるんだが
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もう別にマルチ気にならなくなってきたんだけど。
一番の弱みはワンチャンのなさじゃない?
ドラ相性は言わずもがな、覚醒もごっそり相手から体力もぎとれるわけでもないし
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特格のリロが撃ちきり7秒で覚醒時は一発5秒、マルチCSの格CSへの以降、BD格闘と横格闘の発生を刺し合いに使えるようなタイプへ強化
……くらいあれば対処性能と荒らし性能上がって大体解消されると思う
小回りの利かない武装だらけなのに格闘迎撃も苦手なのが古黒升クアの壁を越えられない理由
特格も12秒は長い。ノワの5秒は特権としても、こちらも7秒くらいが妥当で積極的に混ぜていきたい
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ワンチャン欲しいならn覚醒技すれば良いと思うよハナホジ
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メインはフルブーストより当てづらいですか?
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後やはり『習うより慣れろ』は、この機体にはとくに重要ですか?
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>>153
この機体は癖が強いから実際にやって慣れていくのが重要
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格闘をNext準拠にするだけですごいマシになる それでなくても横格と、後格闘を派生でほしい
射撃は特射の性能が低いの以外は十分や
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修正でその手のコマンド追加もらえるときは元からあるモーションを派生でもだせるようにするだけだし無理でしょ
格闘に関してバンナムに文句いうなら素直に格闘性能上げろしかないんじゃないの
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マルチCSが格CSにいくだけで満足です…
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現状の格闘は見た目がダサい以外に不満はないかな
火力は大分上がったし
ドライブ圏外から殺しきれるのはありがたい
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>>158
250超えコンボ…だと
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Fドラ覚醒での話のつもりだったが
ロリバス絡めれば素でも270くらいいくんじゃないか?
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補正がFBと一緒ならNN前→CSで270だね
個人的にはBD格の発生がはやくなってほしい
現状こいつの格闘かち合い強いけど発生遅めなのばっかりだし
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対ノルンってどう立ち回ってる?
中距離でCS狙う隙ないし近距離でメイン押し付けようにもBMの判定の太さやステップ特格等に迎撃されちまう
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中距離で不利な読みあいするしかない
ノルンのサブをメインで消せるのを覚えておくとたまに役に立つ
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ブルーディスティニー使いだけど、今度の連休に羽練習してる人と組むんです。
羽使いから見て、後衛にはこうしてほしいとかありますかね・・・?
とりあえず地べた這いずって(慣性ジャンプほとんどしないで)
空中のウイング(相手の視線 上)と地面のブルー(相手の視線 下)みたいに
役割分担しようかなとか考えてますが・・・
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むしろ、地べたの羽。
空中のを動かすBDやないかなー。
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羽は相方が落ちないのが肝だと思う
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自己の判断で行動するんだとは言うけど実際この機体の相方は特に自衛方面でしんどいのは間違いない
テンポ乗った時はすごくやりやすいけどね
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もうそろそろ体力とサブリロと特格リロを戻してもいいと思うんだ
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それら戻したところで現環境じゃ辛いね
まあ今でもガチは割と無理だけど全体見るとやれなくないキャラだからテコ入れくるまでゆっくり待てばいいよ
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最初の1、2回は勝てるけど連勝するとなるとどうしてもな・・・
やっぱり安定して連勝できる機体がさいつよなんですね!(ドレノルンを使いながら)
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僕のサンドロックがこいつと組めるような性能だったらいいな
あわよくばこいつの強化、はないだろうなあ
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サンドロックをEW版にしなかったバンナムはセンスが悪い
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けどTV版じゃないと射撃武装がなさそうな気もする
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ストフリの修正内容が多項目かつ的確でうらやましい
使わないコマンドのダメ修正ばっかりされたこいつとかサザにも修正もう一回してほしいね
とりあえずまずマルチCSを格闘CSにして足止まらなくするところからはじめよう
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格闘CSに産廃を移動して満足か?新武装要求するほうが建設的じゃないか?
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背中向けてる状態での迎撃がままならないのが問題だから落下兼迎撃ができたらいいなと思ったんだ
これと発生早い射撃が全くないのが格闘機に詰みかけてる原因だからダメもとでバンナムに
マルチ:格CS化、慣性UP、発生高速化、メイン・サブC追加
後サブ:マシンキャノン新設
ぐらい要求してみるか。妄想がひどいけど動きゲロの対策できてないFB初期しか強かったことないんだし夢を一回ぐらい見てみたい
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要求って臭過ぎるんだがもしやメール送ってんの?
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>>177
実際に送ったことはないね、送ったとこでバンナムが見てくれるとは思えないし
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格闘CSにダウン追撃効果がある旧BD格闘という夢を見た
これでメイン押し付けから追撃でダメージ取れるな!!
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メインフルヒット強制ダウンのが欲しいわ
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無印ロケテが単発140の鬼メインだったんだっけ
こいつの格闘火力が異常に低かったのってそれを前提に設定したまんま直さないでいたせいか?
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ネクストプラスと勘違いしてるだろそれ
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いや、ロケテの動画sm10644377ぐらいしか見つからなかったけどやっぱゲロビのくせに単発hitに見えるわ
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動画見たけど確かに単発っぽく見える
そして何よりもロリバス早っw
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もう一機のゼロであるこいつじゃなくて指揮にしか使ってないサンドロックにゼロシス入ってて草はえる
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だってEWでツイン打つときゼロシステム切ってたもん
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覚醒中がゼロシス扱いやんね…こいつは
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サブの常時リロ、飛翔リロ、特射にスパアマ
これでガチれる
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特射にスパアマは原作再現()して欲しいよな
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覚醒技のスパアマがそれじゃん
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あれも最後まで全部スパアマなら再現だけどそうじゃねーじゃん
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正直特射にスパアマついてもねえ
メインから200↑出せるのは素直に強いけど銃口とかリロとか考えると30の武装としてはそもそも力不足
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この機体がテレビ版に勝ってる所なんですか?
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TVが3秒かけて一生懸命溜めてる移動撃ちゲロビという武装をポンポン撃てる
TVが22秒かけて溜めてるロリバという武装をポンポン撃てる
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移動ゲロビの性能は テレビ〉映画だよね?
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単発で見ればそうだけど、ゲロビ>ゲロビ>ゲロビみたいなラッシュはTVでは無理
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メインからキャンセルできてステ格を防げる武装があったらこの羽はまじで強いと思う
相手に攻撃を当てるだけなら最強クラスじゃん?
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ステ格はサブ弾数2のおかげで格闘機じゃなければそこまで問題じゃないでしょ
格闘機相手だと横見せられるだけでサブ飛翔吐かされるからリスクリターンが見合わなくなるけど・・
そこらへんTVだと格闘機相手ならCSメインじゃなくて幅広BR・サブで迎撃する択がとれるから安定するんだよね
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この機体を一等兵視点で考察します。
まず、メインがゲロビだということは、はじめてでない限り誰でも分かる筈。CSはマルチとシングルの2種類あるが、シングル優先。サブは唯一誘導がかかる武装なのでうまく使っていきたい。特射は開幕から使うのもアリ。特格は飛翔だが、使いこなせないと、こいつの実力を発揮できない。オバヒでも使えるし、覚醒したら2発使える。覚醒技はTB連発or爆発のどちらかだが、使うかどうかは自由。ドライブは基本的にSになるだろう。でもFはFで悪くはない。なぜなら、マキブで格闘が強化された。あと、こいつの機動力はサザビー程ではないけどかなりのものでBD回数も8回ある。固定の場合の相方をどうするか?個人的には相方はスローネやクシャのような後衛機と組むのがいいと思う。最後に、この機体は初心者の頃から使うのはあまりお勧めしない。でも、そこまで危険ではない。他30の神升鯖と比べればの話だが。
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強化貰ったのにまだ足りないの?
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メイン+2ロリ射程微延長ぐらいで他はあってもなくてもどうでもいいところばっかでインフレについてけない現状ですし
あと立ち回り的に嬉しい新武装が横サブぐらいでドライブ相性も悪いし特に語ることがない
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弱くもないけど今までと違ってドライブ相性を勘案しないと真の意味での強さは測れないし
まだ微妙なところが残っているのは確かだな
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個人的にはこの機体の相方機体2000ならガナーとかストライクルージュ
何かいいと思う。
あの2機ダウン武装持ってるし、ルージュも並には自衛できるはずだし、
対戦相手が上位のやつ相手だとわかんないけど・・・
今のこの機体修正されたって言われてもMB最初にサブ2に増やした
CSの時間3秒と一緒にやってほしいってやつな気がする。
特射、特格キャンセル、まあ嬉しい。
マルチCS出番少ないし・・・弾速上げてもな〜・・・
格闘のダメージ上げとメインの増加はありがたい。
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マルチCS使いづらいけどつえーだろ。起き攻めとかで使わないの?
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相手二人に引っかけ狙うにしてもロリのほうが優秀じゃん
起き攻めには確かに使えないこともないが別段すぐれてるわけでもないしロリ阻害するデメリットのほうが大きい
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ロケテは飛翔3、単発メインの糞機体だったよ
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ロケテのゼロカスとフルブ初期のゼロカスは異常だったな。
耐久ごと今のスペックでエクバに持っていくとぶっ壊れどころじゃないな。
もしも、覚醒時にゼロシステム発動ならこの機体どうなんだろ。
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フルブ初期は別に良くね…。
後日参戦のリボと手羽先考えると下方いらなかった。
スレチだけど
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フルブ初期とか今の足元にも及ばないんだけど大丈夫?
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フルブ初期はスサノオと羽に粘着してる糞雑魚と付和雷同で叩く池沼猿がいたが
>>207こいつがその手合いの一匹みたいだな
あれで理不尽に回転悪くなって微妙な位置につく羽目になった
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>>210
手合いの一匹みたいだなじゃねぇよ!
どこのゲーセンだよ!
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>>211
チンパンは寝る時間だろ?もう20時だぞ
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>>212
お前もチンパンだろ
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両さんに政治を教えるのはチンパンジーに英語を教えるより難しいらしいよ。
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両さんは実技は板前から車の魔改造までなんでも出来る凄い奴だから失礼
多趣味ってレベルじゃない
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飛翔で羽散るの好きで前作からちょいちょい乗るんだけどメインのあてかたがよくわからん
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軸合わせて相手が着地なり慣性ジャンプした所にメインぶちこめ
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ターゲット・・・ロックオン!
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エクリプスの格CSみたいな感じの武装をコイツで使ってみたいんだよな
羽散らしながら一気に上昇して真下にバスターライフル発射して爆風巻き起こすやつ
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>>217 主に 横格闘(軸合わせ)次に前ステップ メインで当てるで、軸合わせメイン当ては、オッケー牧場かな?
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>>219
N飛翔特射で(震え声)
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>>219
飛び上がり速度遅いが覚醒技じゃ駄目なんか
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デュナメス以外だと羽なんで頑張ります。
てかカトルとかヒイロとかデュオとかミリアルドとか格好がいい気が(トロワ
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五飛にもふれろ!ふざけんな!
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デキムの演説にある人類の覚醒って何なの?
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性欲解放
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今のこいつってNN前→CSとBD格N>>BD格N(途中)→CSのどっちが火力出るんだろう
修正前はN格のが火力でたみたいだけど割と僅差だったしBD格の火力伸び幅が他の格闘よりなぜか大きかったからもしかしたらデスコンBD格始動になってたりしないかな?
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>>226
やめろ
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メインだけエクバ時代に戻してもらえませんかねぇ。
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カス当たり低ダメダウンが多くなるがよろしいか
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無印エクバのメインとか正気か?
稼働初期なんかカス辺りで1桁ダメージとかあったんですけど…
あの頃は火力無し・旋回能力も無し・メインキャンセルルートも無いしで本当に辛かった。
火力は今も無いけど(^^)
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何であんなに旋回酷かったんだろうな
あとサブもアレだったが
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(無印)ロケテがマジキチ性能だったせいか本稼働で極限産廃。修正された結果普通の産廃になった。
(FB)スペックアップで初期は騒がれたが対策不足と周りのデフレ環境が原因。修正後まともな移動照射持ちが増えて微妙な位置に
(MB)更にスペックアップ。ロリがかなり臭い性能になったり格闘火力がまともになったりしたがドライブ相性が30最悪級で微妙な位置に
うーんこの
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どうせRG発売に合わせていい目を合わせてくれるさ(ターンX効果)
………こいつ、どう強化してもらったらいいんだ?
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羽が舞う量うp
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ノーマル時の機体ポテンシャルだけなら30上位陣に負けてないから強化できんよなぁ…
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それでもドライブがこれだけダメだと通常時もっと強くていいんじゃないかと思える
ドライブ中メインが同時に二本まで照射できたりしないかなあ
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>>237
移動しながら撃てるならありだな
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マルチCSを移動撃ち対応にしてドライブ中に飛翔回数+1とかしてくれれば満足
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Sドライブ中は1発目のメインが消えずにもう片方から2発目出ますってか
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ドライブ強化したいならドライブ中のみ特射がRGのプラモのウェポンパーツを付けたツインバスターになって銃口補正や火力がアップとか
それとも格闘CSにウェポンパーツ付きゲロビを加えるとか
じゃなきゃマルチを格闘CSに引越しとか
なんかそんな強化で良いんじゃね
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なにそのビルドファイターズ
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普通に格CSにゼロシスじゃダメなんすかね・・・
格闘火力上げてくれるのでもいいが
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メインはテレビのCSより性能いいの?後>サブ→メインと 横>サブ→メインならどっかが、お勧めですか?(軸合わせメイン当てです)
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横>>BD格N>後をブランチ1Aで試したらヒイロがゼロの予測では〜って言い出したから200超えてるな
無印からずっと乗ってたから横からCS使わずに200出せるのに少し感慨を覚えた
>>244
銃口補正と追撃できない時の火力はEWが上(EWのメイン>>メインとTVのCSメイン>>メインだと158で同じ)太さと射角はTVが上
軸合わせのためにふるなら回り込みある横格。でも今のこいつは旋回いいから軸合わせに格闘ふる必要はあまりない
あと聞かれてないけどこいつのロリはかなりの強武装なので最速ロリの習得は必須
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>>245 親方、ごっつあんです
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羽ギスで組んでるんだけど
ホームにいる神ガベの両前衛がどうしても倒せないんだ
前にも書いたかもだけどね
とにかくドライブに潰される
序盤めっちゃ上手く行ってもひっくり返される
何というか
逃げ回る敵や、丁寧に射撃戦をしようとしてくる敵には勝てるんだが
こっちに向かってくる感じの敵には勝てないんだよね…
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ダメージよりダウン取る機体だよね 片追いのチャンス作る機体だよね?
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とはいえ30だしダメージ取らないとドライブのせいでダメージレースで負けるんだよなあ
そこでロリがでてくるわけだけど
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ロリ3回は当てたいよなぁ
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マルチの存在が悔やまれる( ;´Д`)
今のロリの性能だけになおさら…
勿体ねぇ
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マルチって、正直そこまで気にならなくなってきたんだけど。
最速方向向いて、格闘ボタン押してすぐにCS離すだけやんね…
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マルチ消しは4.5時BD→4.5時格闘即CSか9時BD→7.5時格闘即CSでやるのが入力しやすい気がする
まあマルチが使える性能になってくれるのが一番いいんだけど
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この機体使おうと思って最速ロリの練習するんだけど赤ロで格闘振ったら前向くよね?
格闘マルチ消しは緑ロロックでやるものなの?
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機体の向きは変わり始めてから一瞬で前むくわけじゃないから格闘入力後すぐCS使えばいい
例えば9時BD格闘即CSならすこし前にむいて10時向きでCSでるから最速になるわけ
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いままで任意の方向よりもすこしずれるからうまくいってなかっただけなんですね
ありがとうございます
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最近使い始めたんだけど皆飛翔キャンセルCSつかって使ってる?
コツを教えてほすぃ
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つまり左右直角移動格闘最速CSを心がければいいんやな?
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>>258
>>253にもあるけど前に少しずれるから右方向直角では最遅ロリになる
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飛翔でマルチ解除してくれたらすげぇ使いやすくなるんだけどなぁ
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ストフリは解除されるな
抜刀することと関係あるのかね
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他にも言ってる人いたけど着地硬直に合わせてマルチCS解除すればいいじゃん
しかもそんな難しいスキルでもないしね
マルチCSがあるからーってネガる人はまず自分のスキル磨いてください
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格闘CSCならともかく着地挟むのは結構なマイナス要素なんだけどな
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>>263
あれ?
ロリって旋回で待ち気味に立ち回って相手の着地後のBDの初動(横移動)を当てるって思ってたんだが
だから
自分着地→(旋回→)左前or右後ろBD→(飛翔最速C→)CS
の動きをイメージしてたけどなんか違う動きなのか?
立ち回るとき必ず着地はするわけでそのタイミングでシングルに戻せばいいし
そもそもサーチあまり変えないよう意識すればいい
だいたいCSホールドしてる時点で相手のどっちにロリ撃つか決めて動くわけであんまその点は苦ではないわ俺は
(マルチが封印ということは残念だとは思う)
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CSホールドしたまま動くと相手にロリ撃つのバレバレだからできるだけ溜まった直後に打ちたいんだけどそのタイミングで狙ってたほうが毎回取れそうな動きしてるとは限らないよね
先着地されやすいこいつだと尚更着地直後にチャンスが巡ってくるとは言い切れないわけだし
まあそれでも格闘CSC使えばいいとは思うけどね
あとネガってるっていうか30のこいつに封印安定どころか無いほうがよっぽどいい武装があることがみんな不満なだけでしょう
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マルチ気になるようだから対処として1番良い方法を紹介したんだけど格闘→CSで良いっていうならそれまでなんだけど・・・
ってかさっきも思ったんだけど仮想してる条件が違うように感じるんだが
まさか近距離でロリを当てる話をしてるのか?
それか自分が浮いてる状態でもこれならロリを撃てますって話なのか?
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仮想条件とか付けてる時点でマルチは邪魔ですねって話じゃん
マルチ自体が消えれば回るのに条件なんぞ無くなる
格闘CSCもBDの方向で限定条件が付くから完全に邪魔物を排除しきった感覚にはなれないかな、やっぱ
格闘でキャンセル出来るのは救いではあるけどね
どう考えてもマルチは快適な操作性を阻害するストレス要素でしか無い
いずれにしてもマルチに関しては不満だらけだな
何でこんなもん追加したのかが気に食わないし、格闘CSが空いてるのも気に食わない
武装に空白を残してるのにわざわざ射撃CSに産廃武装を持ってくる辺り、
そこを使いこなすのがやり込み要素ですよ☆とかバカナムが勘違いしてそうなのも気に食わない
マルチを除外する動きを楽しいと思った事は無いし、除外して回ってドヤった事も無い
プレイヤーにストレスを感じさせるだけの存在マルチCS
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>>267
あのー
俺は待ちでロリ撃つ時の話をしてたんだがどうも話が噛み待ってないような違和感を持ったから
仮想してる条件(局面)が違うのかと確認のために質問したんだけど・・・
だから今マルチの話はしてなかったんだが
(ちなみにマルチは使えるとは思ってないし使う気もない)
そんなに俺の表現分かりにくい?
あとさー
上の方のレスの着地硬直に合わせてSCSにするやり方できないでしょ?
できるのにそこまでストレスになる?
テクニックでカバーできる範囲だろ
まあ確かにMCSはない方がいいのは間違えないんだけど
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なんにせよ一定の制限がかかるのは間違いないわけで
使いもしない武装があるばかりに
そんなことを強制される仕様が嫌だって話でしょ
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待ちロリ、アメキャン先着地からの相手の着地と始動狩りなら着地硬直利用するね
けどライン下がらない動きしながらだとロック切り替えしたいし浮くとリスクが出てくる機体とはいえ、なんだかんだ浮いてる状態でもロリしたい場面はでてくるしそうなると邪魔さが顔をだしてくる
あと>>264と>>262併せて読むとロリには待ちながら撃つやり方しかないから着地硬直戻しさえ覚えとけばいい。着地硬直戻しは簡単だからマルチは別に苦にならない、という主張に見える
あと意図の説明するのはいいけどいちいち煽りなさんな
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>>270
俺はロリが1番有効だと思うのはお互いが中距離で睨み合ってる局面、もしくはロックがはずれたタイミング
だから上記のことがスムーズにできるから結局マルチがあまり気にならないんだと思う
というよりこの局面以外でロリ狙うことが俺からするとリスキーな気がする
なんか話してる感じロリ狙ってる範囲が広いように感じるんだよね
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なんか着地キャンセルで補えるとか、中距離での睨み合いや放置されてる時しか狙わないって人いるけど
そういう人はTVゼロ使って世界観広げてくれば良いよ
あれが何の制約も受けて無いロリの使い方だから
それでロリを押し付ける読み合いの手練手管が身に付いたらマルチの鬱陶しさを実感するんじゃない
オート最速ロリじゃなくても一ついらない武装が消えるだけでやれる事がどう増えるかは容易に想像出来るよ
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そのうちCSにあるのがウザいとか言いそうだなコイツ
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>>272
ちなみに俺前作合わせると1000戦くらいはゼロ使ってると思う
まあ確かにゼロの方がコマンド的にも広く出番あるわな
とっさに出せるってのがやっぱでかい
ただベースは結局中距離の待ち、ロック外れたとき(全距離可)の局面で狙うのがやっぱ多い
あと当てる硬直も上に出したところとほぼ同じ
(ぬるいと言われたらそれまでだが)
で羽のロリについて戻るけど
逃げ能力はあるけど迎撃能力に難があるこいつで近距離とかでメインホールドなんて俺はしない
だからマルチどうこう以前にロリがCSで且つこいつの機体スペックみても
ロック外れてるならまだしも見合っててしかも上の局面以外でCS狙うことがリスキーな択だと思うよ
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もしゼロシスつけるなら覚醒時でいいよな。
あと、覚醒技って爆風と連射どっちが強い?
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頭悪いレスであげんな
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最速ロリバスって4時か9時の方向向けばいいの?
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>>274
ではTV版とEW版をもう1000回ずつ使っておいでよ
何千回使っても上手い下手はあるのだし
セカインや格闘迎撃にも使わず全方位バリアも殆ど活かしてないんでしょ
そもそもチラ見せするだけで意味があるロリをマルチの弊害が外れてもそんな狭い括りでしか使用しないだろうなんて勿体無い話でしかないからさ
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それはマルチを格闘で消す時の最速
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運命さがってくれればだいぶやりやすくなるな
他のこいつよりスペック上のゼロノルンが下がってくれるのもうれしいが特に運命は相性悪かったから助かる
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>>280
確かに
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上位陣下がってクアマスが固定で息し始めても困るがな…
でも、まあストフリ・サバーニャ様様かな?
羽的には最上位になる可能性高いコイツらには優位つくし
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>>274
「同じ状況下において、より高性能な技を別に持っており、使い分ける必要もない」は死に技かどうかの判断において非常に重要な要素であり、
いくら性能の悪い技であっても、使わざるを得ない状況があるならば死に技ではなく「そのキャラの使い勝手が悪い」のだが、
気に留めるような使用状況がもはや無いとか、存在による迷惑のほうがデカイ場合(後述)なども死に技と呼ばれることはある。
一番タチが悪いのは使える技の暴発で出てしまいやすいもの。
格ゲー用語辞典の「死に技」の項目なんだが、まさにコイツのマルチの為の説明じゃないか?
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>>282
クア、マス増殖・・・嫌すぎる
サバーニャに優位は分かるけどストフリにはそこまで優位かな?
5分くらいじゃない?
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>>284
優位、は言い過ぎかも知れないけどロリバもどんどん見せれるし攻め込みやすいし…
何より、羽vsストフリ(単品)で見たときにそこまで脅威な武装もないような。メイン読み横格は当然警戒するけど、シナとかに比べりゃまだ対処範囲内。
6:4くらいはあるっしょ!うん。
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>>278
近い距離でもロリもあるって相手に警戒させるのは確かに有効とは思う
実際要注意機体筆頭の升クアとかは
メイン(ただ見せるだけ)→CS
のセカインを踏み込まれる前に置いたりしてる
ただ絶対言えるのが間合いを詰められそうなときこの距離で出来る限り勝負しないことが1番いいと思ってる
だからまずは慣性飛翔で逃げることが優先度高いわけで迎撃でこのCSを管理して使うのは俺にはできないしやろうとも思ってない
(ただしゼロでは少し話が違ってくるけどそれでも格闘迎撃でロリの優先度は低い)
あとCSのシールド判定についてはまったく意識してなかったからちょっとわからない
(良かったら今度話聞きたいです)
というかそもそも俺近距離のMCSとかロリの使い方で苦労してるわけではないしね
で言ってる場面がイメージできたから確認すると
近距離でCS使いたい局面だとMCSの影響がどうしても動きにくくなることがある
→格闘→CSである程度緩和できるけど
やっぱり足枷になってることは間違いない
しかもMCSが低スペック
ってことでしょ
分かるんだけど結局俺から言わせてみればその距離で使うのは優先度低いからリスキーなのは仕方ないって話なんだよな
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もうゼロカスに修正なんかいらないよ
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ドライツバークは実装してくれても良いのよ
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修正の結果神升クアが跋扈するなら修正ないと無理
万能機が主流環境ならこの性能でもいける
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>>286
そうじゃない
「ロリよりマルチの方が有効な場面」が皆無なのに「ロリがマルチに切り替わる」ってのは
「ロリ狙ってる時にロック変えると不発になるっていうペナルティ」でしかないから不満言ってるんだよ
極端な話「マルチはぶち当ると1500が蒸発するくらい高威力」とか「マルチ撃ってる最中は無敵」とかの明確なメリットがあるなら誰も文句は言わないよ
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>>286
一人リスキーリスキー言ってるけど、それは貴方のCSゲージ管理の仕方でPSの方の問題でしょ
CSのリスクの話なんて貴方一人しかしてないよ
無駄に立ち回りの制限をかけてる要素を取り除いたほうがやり込み要素も増えるし、
調整という物はプレイヤーがストレスを感じる物だったり達成感がない物を取り除いていく物
百害あって一利なしのマルチ射撃CSはそれに当て嵌るし、改善案が出るのは当然の話だよ
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>>291
CSの管理についてはさっき俺は認めているように割り切ってやってない
それは別にその択以外にも他の有効なものがあるため
というか逆に聞くけどPSとやりこみでMCSにしないように注意はできないわけ?
ほしいところでCS溜めるようにする、
不要なところでCS溜めないようにする方がよっぽど難しいと思うんだが
だったら今のスペック割り切ってそんな局面で使わないことが1番だからと思って言った
ただ確かにMCS無くなれば今より幅は出るかとも思うんだけど今の現状のスペック受け入れてそれを仕上げるって考えはやはり机上論なんだろうか
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MCSなければTVゼロみたいに隙見て上からも撃ちたいぐらいだけどロック変えれないからうかつに飛べないし
MCSにならないように注意なんかいくらでも出来るけどそれとこれとは別なんだよ
例え悪いけどロック替え格闘できない視点変更格闘にレーダーとアラーム見れば平気って言ってるようなもんよ
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ドライツパークって追加パーツのことか
名前発表されてたの知らなかった
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>>293
空中でロリしないのは
・最速ロリをしにくいこと
・横になぎ払う武装なので高度差があると攻撃範囲を狭くすることになる
だと思うよ
まあ要は当てにくいってことだな
どうしてもダメほしいときとか確信がないときにあまりこの条件で撃たないと思うよ
あと理論値としての極論だと
マルチ解除誘導切り最速ロリで回るようやりこめばいい
とかそういう話だと思うよ
人間が操作する上で100%成功するなんてありえないと思うしそれこそ机上論
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12/26にRG発売だけどご祝儀あるかな
TXぐらいの位置につく時代がきてほしい
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話ぶった切ってすみません。
上でストフリに微有利あるとのことですが、停滞ドラの起き攻めをいなせなくて困ってます。みなさんどうやっていなしてますか?
また、逃げフリを相手する時に意識している事とかあれば教えてください。
ちなみに僕はサブ吐くまではひたすら我慢盾して、サブ吐いたらBD持続旋回で丁寧に追いかけて特格にサメ当てるように攻めてます。
ただ、甘い着地にCSが刺さったり、上述の停滞ドラの起き責めでダメージ負けしてしまいいつも負けてしまいます。
何かいい方法あったら教えてください。
長文すみません
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>>297
>>282でストフリはまだ相性いい、とか言ってた本人です。(一応、エクバから羽もストフリも乗ってる)
対策なんて対面のストフリのレベル次第ですが。
まず、ストフリが停滞ドラで起き攻めしてる時にCSを溜めていることはほぼないです。だからドラグーンさえよけきってしまえばある程度安全。フワステなどでストフリの真上に一旦逃げるか、飛翔→即BD旋回などでドラグーンを避けきるしかないですね。
釣り横格は絶対に効きません。Fドラ横だろうと、無理です。
展開ストフリの張り付きは当然相手側有利な状況なのでこれさえしとけば100%逃げれる、ような方法はないです。
逃げフリ、ですが。(敵相方のことは状況次第なのでここではスルー)
遠距離からのCS,サブは慣れて着地取られないように、着地ずらしかサメキャンでカバー。
どうしても敵陣に攻め込めなさそうな時は、ロリバで射撃戦に応戦しつつスキを伺う。
ストフリのレバ特射が自分に送られた時にその包囲を抜け出すようにBD飛翔、とかCSを飛び越えるようにBD飛翔、で距離を詰めるのはおすすめです。その後はサメキャン(横サブ推奨)で着地カバーするなり、そのまま旋回で押し付けにいくなりです。
ストフリの武装をひたすら旋回とサメキャンでよけながら距離をつめて、敵陣からの撤退用に飛翔を残すことも…
だいたいストフリを追っかけるのに慣れたら、ストフリが特格を使いにくくなったり・羽の方が先に着地しててブースト優位って状況が多くなると思いますよ!
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≫298
(安価の付け方わからぬ{(-_-)})
返信ありがとうございます。
起き攻めの対策早速試したいと思います。
また逃げフリの対処方として一番は敵相方を狙うことだという事は分かっていますが、やはり最後の一押しが当てれずに負けることが多いので、他の方の攻め方は大変参考になります。ありがとうございます。
何度も質問ばかりで申し訳ないんですが、皆さんの飛翔の使い方を参考までに教えてもらえないでしょうか?
現状私は距離を開けるための慣性飛翔、オバヒ赤ロックギリギリの状況または格闘迎撃の後飛翔ぐらいしか使用していないです。
その他の飛翔の使い方や、覚醒中の飛翔の使い方を教えてもらえないでしょうか。
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>>299
メインキャンセル飛翔メイン強いですよ。メサメ飛翔メインとか。
立ち回りと敵機・僚機の位置を意識して↑↓→←の何処に飛ぶか
常に考えて行くといいです。意外と横方向の飛翔も重要です。
ゼロは中距離維持が大事なので近づきすぎないように。
個人的にはCS・マルチCS・特射と格闘のフォローにも使います。
ドライブ&覚醒中は上記の応用で2発ある飛翔を出し惜しみせず
使った方が良い結果になると思います。
後飛翔メイン×2回・慣性飛翔×2回などで飛んでいる間にも
飛翔がリロードされるので状況見ながら攻めるか引くかを判断して
着地際だけ気をつけて動いて下さい。
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>>300 つまり相手が後ろBDしているなら前飛翔、右なら右飛翔という具合に動く感じですかね?
中距離維持というと相手のステ横が届かないぐらいの位置でいいんですよね?
着地のフォローと移動の補助にしか使ってなかったのでもう少し試してみます!
>>298 さん
本日ストフリ相手にする機会があったので実践してみました!
起き攻めもうまく巻けたし、着地も取ることができました
ありがとうございました!
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ごめんなさい マスターや赤枠に格闘フルスイングされてボコボコになるのですが 後特格→メイン以外何すれば迎撃出来ますか?
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え!300番さんが中距離維持して戦うって書いてますが、羽は強烈な銃口補整活かして近距離でメイン接射する機体じゃないのですか?(私は羽歴1ヶ月です)なら私は前に出過ぎかも
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>>301
おー、おめでとう!
僕が全部正しいってこともないんで、他の人にも聞いてみてください…
>>302
迎撃より、逃げる・距離をとる方が安全だと思う。
赤枠とかマスみたいなのに寄られたら、後ろBD飛翔で距離を離す。で、距離とってからCS主軸…
後ろBD飛翔をみて追うのを諦めた敵機が着地しようとするところに、「後ろBD飛翔→横格>横レバサメキャン」とかも組み込んでみて。
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>>303
これについても今暇してるから僕の意見だけど書きます…
羽は近距離強い、けど近距離型の機体は苦手です。
横格含め格闘が強い機体、マスクアとかには当然自分から近づいたりしない。
近距離択が(も)強い機体、運命∀シナターンXみたいなのもマスクアよりかはこちらからアプローチしかけれるけど警戒必須。
ニューやサバみたいな射撃戦したい・近距離はあまりしたくない、みたいな奴に前ブー前ブーして積極的に押しつけに行きます。
(もちろん、マスクアにもスキをついて銃口押し付けにいくシーンは多々あります)
-
>>301
相手が右BDしてるのに右飛翔しちゃったら軸あわないよ
前飛翔でいいかと
>>303
メイン接射は強いけどこいつ発生早い攻撃がないから近距離で弱くもあるっていう弱点があるんだよね
この矛盾がこいつが強機体になれない原因のひとつでもあるんだけど
それはさておき基本は軸合わせメインか着地とりメインが軸合わせ甘くても当たる中距離で戦って
相手が隙を見せたら近距離に踏み込むのが定石かと
あと格闘迎撃は左右後ステからのアメキャンも有力だね
こいつの横は射撃より機体が持ってるにしてはかなりいい性能してるからどうしようもなくなったら振りかえすのもあり
-
羽はマルチを格CSに移行させれば完成するね
-
マルチは発生、銃口、慣性全て30の武装としてはポンコツだしそれに見合うCルートもないからねえ
逆を言えばこれらが改善されて死に武装じゃなければマルチでも我慢できるんだけど
置きゲロとしてなら使えなくもないけどこいつがマルチで置きゲロするしかないような状況はほぼ負けだし
-
>>306
前飛翔すると振り向いちゃうじゃないです?
それなら横飛翔で銃口補正で当てる方がと思ったのですが。
多分私の想定距離的にで取るべき行動が変わってるだけなのでしょうかね。(銃口補正で喰えるぐらいの距離想定ですので)
ただおそらく最後の一押しぐらいしか前飛翔振り向きメインはしないと思います。
かわされたときのリスクリターンがかみ合わないように思いますので。
>>307 マルチはたしかに害悪ですね
相方にもよりますがロック集めと、動かすためにマルチは時々まくので格闘CSにあれば便利そうに思います。
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>>309
前飛翔で振り向いちゃうような距離だったらそもそも飛翔使わなくていいかと
右前BDすれば軸も合うし距離が近くなるから銃口補正も機能しやすくなるから
そこで距離近づけてメイン撃つと隙がどうしてもできるからそれのフォローに飛翔使った方がいいかな
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皆さんありがとう 頑張ってみます
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盾の性能って全機体一緒だよね…?
なんか羽の弱く感じるのだけど(運命に比べて)
具体的には発生と捲られにくさ。
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変わらんよ
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>>307
マルチは相手に起き攻めされるときに、自分が起き上がった瞬間にたまに撃つのしか使わないな。
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やっぱサバには有利あるなこいつ
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なお、問題は相手相方の模様
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ケルと違って落下時の択強いし有利まではつかんと思うがな
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こいつC落下狩り得意だから別になあ
他の機体なら硬直に格闘刺されるところをガンガン攻めれるから相手してても気が楽
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羽EWのエレガンスに憧れて暫く練習していたものの、先日の身内戦でメインが全然刺さらずぼこぼこにされてしまい、救いを求めて伺いました。
軸合わせというのは、自分は横格>(前ステップ)や前BDで「敵のいた位置」に滑り込むことを意識していましたがこの認識で良いでしょうか?他にも何か意識すると良いことがあれば教えてください。
暫く常駐させて頂きますが、よろしくお願いします。
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その「敵のいた位置」から敵が移動してから方向転換してないならそれで軸あうね。ただ敵が斜めBDしてるなら軸が合う最も近い場所はそことは違う場所になる。あと、BD慣性飛翔使わないとほぼ無理だけど「敵がこれから向かう場所」も軸が合う場所になる。こっちは特に押し付け気味にあたる事が多いからリスクも大きいけどヒットの見込みも大きくなると思う。
軸があった瞬間にメインの照射が始まる感じで撃つのがベストだけど練習必要だからがんばれ
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>>319
確かに軸合わせは大事ですが、もっとシンプルにブースト有利を作ってからの丁寧な着地取りを意識してみてはいかがでしょうか。
その際、メイン入力して撃つ前にBDキャンセルしてフェイントから再度メイン等、地味ですが結構効きます。
メインを外しても相手の着地際や着地後の再BDにセカインCS・メインキャンセル特射を仕込めると事故&火力も期待出来ます。
自軍が追う展開では前BD&前飛翔からの着地取りは強いので、320氏のレスや上手い人のリプレイを参考にがんばって下さい。
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自分も前飛翔等は使うけど、正直軸を狙いに行くことは少ないかなぁ。相手も旋回とかで四方六方八方に動き回るし、押し入れば被弾も増えるし…。
個人的に基本は着地を狙いつつ敵が軸に入れば撃つ、くらいの意識かな。後は敵僚機も画面に入れつつを意識してます。
320さんの言うようにメインのタイミングは結構大切でいつもよりワンテンポ堪えて撃てば当たるようになったり、321さんの言うようにフェイントも(個人的に)かなり有効です。自分の負けリプレイも我慢して見つつ、上手い人のリプレイと見比べてメインのタイミングを掴みましょう。
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お三方に圧倒的感謝っ…!。敵が斜めBDした場合、自分も逆斜めに動けば素早く軸が合うと言うことですね>>320
俄然モチベが上がりました。先ずはメインのタイミング(フェイント)、着地取り、軸に入れば撃つを意識して、敵の向かう場所にも留意したいと思います。レスありがとうございました!
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つけたしになるけど距離があると軸が合うより少し前にメイン照射しないと取れなくなる
つまりメインの発生+メインの着弾にかかる時間ぶんだけ見てやらなきゃいけない
この場合はメインの目標点が敵が少し前にいた場所(相手が後ろいこうとしてるなら少し手前側)になってるから着地でもないと上下軸もあわせてやらないと当たらないからあまり狙えるもんじゃないけどね
FBになるけどワトソンがsm20919964の3:30が少し遠めの距離で軸合わせ+着地取りしてるけどこれはEWゼロの基本かつ強みのひとつなので参考にどうぞ
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>>324
動画まで付けて頂き感謝です!早速見てみます
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質問何ですけど、mcsを片方だけに向かって射つのってどうやってやるんですか!?
出来れば、分かりやすく教えてください!お願いします!
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こいつの場合それ効果薄くなかったっけ?
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200ちょいくらいしかいかなかったと思う
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>>326 ロック変えた瞬間に射撃ボタン離すだけです。
タイミングはすごくシビアなのとリターンがまるでないのでやる必要はないですけど
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>>329 ありがとうございます!練習してみます!
まぁ一応覚えておいて損はないかなぁーとw
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何このスレ
民度高過ぎ
最近ちょろっと羽使うようになったけど、このスレ見てたら本格的に使おうかと思い始めてきた
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覚醒技の火力教えてください
wikiには最高火力が搭載されていませんでした
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今までプロヴィをメインで使ってきて、最近こいつを使いはじめたんだけどかなり楽しい
攻め方も逃げ方もオンリーワンな機体で、このゲームの新しい面白さを発掘できる良い機体だよね
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なんか上手い人のリプレイみるとえらく速く見える。同じ機体のはずなんだけど、なんであんなにぬるぬる動けるんだろ。意識はしてるんだけど、気付けば浮いてて下に潜られる…
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まあ答え半分いってるけどやっぱ上手い人だと無駄に浮かない・BD初速をうまく使うからスピード感でるんだろうね
武装の関係上当てるタイミングでは高度あったほうが当てやすいけど盤面つくる上では低空はわないとだめだから難しいんだよなこいつ
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格闘機相手に起き攻めでボコボコにされて泣いた…。
BD飛翔して逃げようとしたら升Nサブで取られて、上昇して逃げようとしたら普通に殴られた。
X1のBD格ごり押し起き攻めにも対応出来ない自分が歯痒い…。起き上がりはどうすれば良いのでしょう?ステジャン連打とかでしょうか?
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>>336
ステジャン?がフワステの事だと思うけど
浮いて相手が追って来る方向、高跳びあわせなら後フワでメイン
そのまんま後飛翔メイン重ねるとかで大抵距離あくし、迎撃出来る事も多い
起き攻め取られてBD吹かす時点でまず無理だからBDはしない。
X1のBD格ゴリ押しは正直なめられてると思った方がいい、黙って虹ステ横格さし込みなさい
あいつのBD格は伸びだけで判定も巻き込みも発生も並か以下レベル、見られてて振るもんじゃない。
慣れて来るとおきあがりフワステ→メインステップサブメインがおすすめ
サブメイン降りする人でもやらない人が多いけど、メインからステップ踏んでもキャンセル継続でサブメイン降り出来るし
メイン撃ちながら誘導切れて落下出来るから、格闘耐性も抜群
敵へ迎撃行動しながら逃げるってのが最優先になるよ、起き攻め対策は。ただ逃げてもまず捕まる
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>>337
あ、そうですフワステです。名前が出てこなかった。
距離を取りたい一心でBD飛翔を使おうとしてましたが、そもそもBDが悪手でしたね…。折角逃げと迎撃におあつらえ向きの後飛翔があるのに意識していませんでした。
フワステからのメステサメキャンも試してみます。ありがとうございました。
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EW最近はじめました!!
なんかこのスレ賢い人ばっかりで萎縮してしまうな…
とりあえずロリバスが強いということなので使い込んでみます
チラ裏ですいません!自覚してるなら書き込まないほうがいいですね!
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なんでこんな最近使い始めたって人多いんだ?
特別修正されたわけでもないのに
まあ人口増える分にはいろんな意見見れてありがたいと思うんだけど
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環境にマッチしてるからじゃね
ゼイドラとか潰しやすいのはデカいし
今の3000上位層ともかなり渡り合えるし
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TX的なガンプラご祝儀期待したけどなかったか
まあ上位がどんどん下がってきてる現環境ならやれないことはないしそりゃそうだよな
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きっかけは身内で余った30だったからだけど、スレ見てたら
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楽しそうだったので…。
途中送信すみません
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長田ザクさんがEW苦手とおっしゃっていたので、あ、この機体そんなにポテンシャル高いんだと思って…。
もともと遊びで結構使ってたんですが本腰入れて使い込んでみようと思った所存であります!
あとメイプルさんが大会で使ってたのも多少関係あるかもしれませんね
上で貼られてたワトソンさんの羽、本当に強くて笑っちゃいました
改めましてEWスレの皆さんよろしくお願いします
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>>345
帰れ
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よろしくねー!(^o^)
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温度差が凄い…
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まあ本当にやり込む気がない人は神升あたりに狩られて別機に移るやろ
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はいはい
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身内で余ったから? 私も一緒です。よろしく(゚▽゚)/
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>>351 ( ´∀`)人(´∀` )
この機体使い始めてから地を這うスタイル覚えて機体選択の幅が広がった気がする。相変わらずシングルCS欲張って視界外からの射撃に被弾するけど。
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おう、羽があまり物みたいな風潮やめーやw
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自演して馴れ合いごっこして楽しいか?
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>>352いかに浮いたら不利になるか勉強できますから いい機体ですよね?過去スレ見ましたけど沢山テレビ羽に勝ってる所あるらしいですよ お互い頑張りましょう
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>>353 残り物には??がある
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サーチ替え渋って気が付けばクロス取られてるはよくある。地を這ってると特に…。故に常に意識しないとね。自分は開幕とか外周回るように距離詰めて敵2機を(なるべく)視野に入れるようにしてる。
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相変わらずクアンタキツいわ
あいつどうすればええねん
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上でも貼られてた&フルブの動画&クアンタ視点&有名コテだからうますぎて参考にならないかもしれんが…
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20919964
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クア相手にするとライン維持受け持つの無理すぎるんだよな
飛翔含めると機動性で優位付くからのらりくらり逃げることは可能だけど当然相方狩られるよね
正直あいつ相手だと相方の機体と中のプレイヤーがある程度耐えれるのが前提条件だわ
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まぁそれはある
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わかる
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クリスマスはこいつのRG組むか
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>>363
彼女とか…いらっしゃらないんですか?
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クリスマス前に発売されないんだよ・・・・
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近くにヨドバシとか無いのか
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静岡にはないっす
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RGとか僕には毛根が保ちません
組みたいけど(´;ω;`)
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>>364あなたには…いらっしゃるのですか?
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また髪の話してる (´・ω・`)
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>>369
あ?彼女いようがいまいがクリスマスはマキブ貸し切りに決まってんだろ!
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ハゲは敏感
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彼女とプラモ組むとかBFの世界では常識だろ
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RG買う奴らはもちろんダムエーも買うんだろ?
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飛翔って素早いフワステが1ボタンで出せる、って認識でいいんでしょうか
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クリスマスはマキブの貸し切りをして
ザクザクザクザクでリア充を爆発させるんだよ
こいつの硬いシェルター?をも貫く覚醒技でクリスマスもリア充を爆発しようぜー
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近距離での取り合いになるとBD飛翔が出ちゃって振り向き撃ちになっちゃうんだけど
BDしたあとにすぐ向き直る飛翔出すための小ネタなどないですかね
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>>377 特格入力前に小ジャンプ入れたらできるけどそもそもその距離でBDで振り向く状況になるのはよろしくないと思います。
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>>375
好きにしろ
>>377
BDから小ジャン挟めばいい
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どうもありがとうございます
格闘機に詰め寄られた時の迎撃として飛翔メインなどを使うのでBD飛翔だと振り向き撃ちになっちゃうから困っていたのです
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>>380
サブ→飛翔ですぐ出来る、サブがもったいない気はするけどね。
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おお!また有益な情報!
サブ飛翔メインは迎撃としてかなり強そうなので覚えときます!
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対戦でどうしようもないオバヒのあがきでN格振って何故か当たったけど
振りが遅すぎて死ぬかと思った
今すぐよこせとも言わないけどいつかは格闘も使いやすくしてほしい
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NEXTplusの頃は格闘も強かった(笑)
横は結構振れる性能。機体コンセプト的に振れる格闘があるだけ御の字でしょう。
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BD格マシになっただけまだいい
つかN格から飛翔メインできなかったっけ
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割とこいつが振るわないのって特射が原因な気が
慣性ものらないし銃口クソなゲロビでリロ遅めとか30のゲロビじゃないんじゃないですかね
メインからのダメ底上げは強いけどそれだけじゃなんとも
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格闘中に飛翔できた気がするけどほとんど使わないからうろ覚えだわ
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特射使う時って、事故狙い、メインからの追撃(メインからの追撃は同高度以上で赤ロックだったら当てられる)、撃ったメインを相手が避けて、格闘振ってきたのが明らかにオバヒのときにキャンセルで打ち抜く、相手のオバヒ着地に撃つ、メインからキャンセルで相手の上から撃つくらいかな。
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余ったら起き攻めに置きゲロにフル可動させる意識はしてる
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爆風は強いけどねぇ…
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クアンタどうすればいいの
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升クア相手はロリバス撃ちやすい。寄られたら死を覚悟するけど…
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升クアの起き攻めが本当に辛い
ブースト吹かしても駄目、高飛びもフワステも普通に取られる、迎撃も密着されて無理とかどうしろっちゅうねん(寝っぱ救助待ち
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起き攻めされて一番辛いのは神だと個人的に思ってる
自分が対策出来てないのもあるけど相方来てくれないと起き攻めだけで圧殺されるまである
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これマジでどうすりゃいいの
教えて上手い人
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今日なんとなく調べたけどコイツのBD七回になってるね
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BD飛翔位しかないかな
ただ升相手だと紫タオルで捕まえられちゃうのがなぁ
相手が覚醒中やドライブ中だったら寝っぱ救助待ちしかないね
相手に升クアいた時点で相方に謝ってライン全く上げないで露骨な引き打ちゲーをやる位かな
ごめんあんま対策になってないね
寄られたら負けだと諦めるしかないのかなーと思ってやってる
相手も寄れなかったら負けだし羽は速いから捕まえるの結構めんどいらしいからお互い様ってことで
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あげすまん
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相手も寄れなかったら負けとはいっても、覚醒とドラの爆発力がなぁ
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機体カスタム有効なのコンクエだけだったよね
対戦待ちのトレーニングだと耐久MAXで普通にBD8-だったよ
バックブーストペナとか入ってるんじゃないの?前作から本当にギリで8回だからこいつ7回だろってたまに言われたし
あとNN前>CSだけどこれN格前派生の打ち上げ部分1hitにするとCS2hitするね
前作だと普通に強制ダウン入ったからN格闘のダウン値前作より下がってるんだね
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鯖とかノルン相手は割とやりやすいんだけどなあ
ギスが鞭でも振っくれれば変わったんだろうか
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よし、ここでNEXTPlusの頃のデスヘル輸送を復活させて…
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あれ面白かったよね
ビューッつって
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ブースト七回でカツカツだったんだけどな…
ブーペナも考慮して相手に前進しながらやってたんだけど…
連打が足りないのかな
また後日チャレンジしてみるけど俺は七回だと思ってる
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連打するんじゃなくてBD硬直にあわせてタイミングよくBDたかないとだめだよ
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連打だと連射アケコンばりの超連打じゃないとね(筐体弁償必至
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Nextの格闘復活させてくれぇ
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飛翔はネクプラ仕様のがいい
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タ、タイミングか…
そりゃそうか
恥ずかしい
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連打でやるには秒間30連射が必要で
それですら1F遅れる可能性がある
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そうなんだ…
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俺でさえ1秒間に32連打が限界なのにほかの奴が出来ると思えん
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うそつけよw
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>>412が高橋名人ばりの連打力で、両手で半波長ずらしの16連打/sすればあるいは…
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ヤツの連打能力を超えろ!
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人類全てが高橋なんだ!俺もお前も高橋なんだ!
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オレはもう連打しない…。れ、連打しなくてすむ
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惨めな連打だ・・・(シュパパパパパ)
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それが、お前の言う連打なのか(嘲笑
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いいだろう・・・これが最後の連打だ(シュパパパパ
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高橋名人?
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死ぬほど(指が)痛いぞ
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俺にはこの連打しか出来ない…(シュパパパパ
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くっさい流れに同調すると見せかけて晒しageていくとはなかなか
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>>412はもう名言だな・・・
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明日はキッズランド逝くか
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これで太鼓の達人うまくなれる
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色んなゲームで連打スキルって使えるよね
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νスレで同情されとる
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RG届いたったw
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こいつの格闘性能だけどさ、この機体で格闘振るのは近距離で強いメインじゃなくリスク負ってまでBRレベルの布石すらないにも関わらず格闘でダメとりにいくってことだから格闘性能と火力は格闘機より万能機レベルなのが妥当なんじゃないかと思う
火力が万能機レベルになっただけじゃ迎撃以外で格闘振る気にならないし、下から数えた方が早い現状だとそのうち修正入るとは思うけど
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νスレ見てきたが納得できることしか書いてなくて何も言えなくなった
出来れば射撃寄り万能の立ち位置なんだし格闘じゃなくてメイン関連を強化して欲しいわ
せっかくコイツの特徴がメインがゲロビって点だからロリバス狙い続けてダメ取る現状から脱却して欲しい
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頭悪いんで、誰か要約してください
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>>433
これは>>431ね
>>432
メインを下手に弄ったら壊れるわお手軽強機体になるわってことくらい、このゲームやってたらわかることだと思うんですけどね
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メインを活かしたいならサブとか飛翔のリロをいじれば、こいつの特徴殺さず強くなるよ、たぶん
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元から強い武装を更に強化するか機動性そのものに手を入れないとこれぐらいの位置にいる機体は日の目をみないのもまたFAUC(特殊移動),運命(残像),TX(機動性),ストフリ(CS,機動性)達が証明してる事実だけどね
あと>431は遠距離で使える射撃がなく逃げ撃ちでは一般的な射撃機と違いダメージレースで不利+BR等の発生早いよろけ武装が存在しないからそこらの万能機より格闘(の間合い)が高リスク+近距離だとリスクが格闘より少ないメインがあるこいつが格闘をわざわざ選択している
っていう事を考えると迎撃で優秀な横はともかくN,前,BDはもっと強くていいんじゃないのと言いたかった
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落下はやくなれば満足
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>>436
近距離でメインよりリスクが高いらしい格闘をわざわざ選択しなきゃいいんじゃないの…?
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マルチCSなくなれば相当強くなるよ
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羽のメインは発生遅いから詰められたり張り付かれたりしたら格闘振ったほうがマシな時って結構あるんだよな
飛翔で逃げるのが一番だが
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それな
格闘に別に文句は無いわ
けっこう強いと思うよこの機体
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そうだね
でも他の機体はもっと強いからね
アッパー調整を繰り返した産物として弱点が全く無い壊れ機体まで生み出されちゃってるからね
けっこう強い機体は今のマキブの環境だと弱機体のカテゴリーなんだよね
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その弱機体のカテゴリー中で更にドライブと噛み合ってないけどなこいつは
まだFドラ覚醒っていうワンチャン力あるFA-ZZの方がその一点のみ羨ましいわ
ただあいつはそれしかないし基礎スペックとコストが終わってるからドライブ以前の問題だけど
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この機体コンセプトである限り、上位陣には食い込めないよなー。
エクバから乗ってる身としては格闘をもっと当てに行くのを狙えるようにされるような修整なんか嫌だ。
武装の小回りが効かないのが直接の弱さだけど、その弱点こそEW羽らしさだし取り除かれるのはあんまりぞっとしない
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メインのダウン値減らしてメイン>>メインで170〜180ぐらい減ってくれたらいいよ
追撃格闘と特射の威力も上がるし追撃出来ない時は追撃できないしこのぐらいいいだろ
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火力不足がどうにかなるとまずいだろうけど
メインはもう少し弄らないとそれはそれでまずいしな
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メインはズンダで180くらいでていいと思うがな、ただでさえ体力増えてんだから
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盾アメキャン好きなので特射とサブが入れ替われば嬉しいです。背を向けて逃げてしまった時使いたい。
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ゆったり射撃戦してくるのはともかく
じりじりライン上げてくる相手はどう対応すればいいんだ
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ロリバスで追い返してしまおう
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いっそ羽だけBD飛翔でライン飛び越えて囮or挟撃なんてどうだろう
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>>319ですが、先日の身内戦で遂に私の羽が認められました。私事で申し訳ありませんが、アドバイスをくれた皆様本当にありがとうございました。
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おめでとう
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ありがとうございます!これからも精進します。
そして流れを断ってしまいすみません。ライン上げてくる相手にはメインかすらせてひたすら広い方へ逃走するのがいいのでしょうか…?
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ロリバスかメインこすってダウン奪ったらスペースいっての繰り返しかなぁ
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それができれば文句無いわなと書こうとしたけどそれしかできないな
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で、ドライブでひっくり返されるわけだ
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格闘機さばく練習にはなった
そこには感謝できる機体
よしTVゼロ乗るかって感じ
でもほんと楽しい機体だと思うし好き
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低空飛行の練習にもなった
そこにも感謝できる機体
よしストフリ乗るかって感じ
でも私の大切な手札のひとつです
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ここからこの糞しょうもないレスが続きます
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お前のほうがしょうもない
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>>461
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移動ゲロの練習にすらなった
そこでも感謝できる機体
よしOO乗るかって感じ
でもエピオンのが楽しい
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OOとこいつの移動ゲロは使い方違いすぎだろw
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他の機体に乗りたいなら勝手に乗っとけよ
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>>465 全く持ってその通りです。少し悪乗りが過ぎました。ごめんなさい。
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いやまぁそんなにカリカリするほどのもんでもない気が…
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>>467
上位層から比べたら弱いのも事実だけどここまでボロクソ言われたら言い返したくもなるだろ
まあちょっと沸点低すぎたかもしれんな 申し訳ない
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まぁ言ってることが他機体練習するための踏み台に近いからな
わからんでもない
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乗り換えたならゼロなりストフリなりそいつのスレ行けよ
使ってる身としてはそんな奴らがわざわざ練習台みたいなこと言いに来てて不快だわ
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それはどうもすいませんでした
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そういえば、ニコニコに羽根CP1位の人が最近動画あげ初めてたな。
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フルブのことならフルブスレに書き込んだほうがよくね?ここはマキブスレだし
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あけおめおー!
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あけおめ!
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質問です
ロリの時に出るガード判定ってズンダ防げないですか?
つまり、ビーム1発防いだらロリのモーションに移行して2発目はくらいますか?
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くらいます
あんなのオマケ程度だし
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ドライツバーク実装しよう(提案)
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ドライツバークってなんやと思ったらめっちゃカッコよかった
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Zの方のwikiに相性良いって書いてあったけど本当?
自衛力足りないと思うんだけど
ついでに他に組んでる機体があれば教えて欲しい
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動かして取るっていう動きはしやすいんじゃない
自衛力は間違いなく足りないと思うが
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つまりドレノでいい
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この機体で高機動って言われると違和感あるんだけど。決して悪いとは思わないけど。
ストフリサザビーが高機動、は納得。 クアやFAUC3の格闘機特有のが高機動って言われるのも。
だけど、コイツは30として求められる機動力に少し色をつけたぐらいじゃん?
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エクバ時代慣性ジャンプが強かったからその名残で言われてんじゃない?
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本体性能だけだと普通 メインがブーストあまり使わない+アメキャン加味してプチ高機動
飛翔も加味すると高機動ってイメージ
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こいつもBD8回組
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TVと上昇下降以外全く同じじゃなかったっけ
まぁ飛翔サメなしならプチ高機動ってぐらいだな
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BD8回できなかったんだけど
根性のってもできなかった…
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やっぱりできないよな
BD八回って言ってる奴は動画とって見せてほしい
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ここまで七回主張されるとトレーニングで何回も検証した自分の記憶に自信がなくなってくるわ
というわけで週末に携帯で録ってくる
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すみません。よろしくお願いします。
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ゼロもマキブで7回なったっていう話はちょくちょく出てるしな
一緒に落とされてるかもね
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チームフリーの台が空いてたらついでにめぼしいコンボも調べてくる
NN前(切りぬけ前)>NNN
NN前>後
NN前→CS
横>NNN
横>>BDN>後
BDN>>BDN
実用的なのでこのあたり調べればいいかな
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横>メイン
横>横N>メイン
横>NN前N
しかやったことなかった…
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俺も似たようなもんだわ
たまに下>特射とか使ってるけど
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横>メイン、横N>メイン、横>横>メイン使い分けてるだけだな
ごく稀に横>NN前(1HIT)→CS使うかと思ったけどマキブなってから1回も使った覚えなかった
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後格始動使わないのはもったいない
突進速度も判定もかなり高水準だぞ
覚醒FドラならX1BD格みたいになる
あとは恐らくCS無し最大ダメージコンボは
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>>497
まじ?今度Fドラ格で使ってみる。
生時はそれでも出番わからんw
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BD八回確認してきた。任務完了。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org99821.avi.html
パスはwing
あとNN前N>後をシナンジュにこっちの耐久半分以上の状態でいれてきた
N401→336
N336→280
前280→253
N253→240→228→216→205
後205→169
NN前N部分の合計が196で公式情報と一致してるからここまでは根性ないことが分かる
つまりNの累計ダメは65,121,148,196の順だね
NN前N>後が少なくとも232は出ることも分かった。
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>>499こちらウイングゼロ乙を要請する
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Fドラで乗ってる人、ドライブ中どうしてます?
相方がFドラで羽乗るんですけど
ブー格ばっか降るんです・・・
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>>499
乙
格闘修正前の数字に慣れすぎて凄く格闘火力高く見える不思議
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>>499 乙!実にエレガントだった
>>489
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>>499
乙!もしかして>>490かな?ともかくありがとう
これでBD7回出来ないとか言ってる奴は、出来ないと愚痴るよりも練習した方がいいとはっきりしたな
ていうかEWでも格闘で230↑出せるのか…胸熱
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7回「しか」
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検証後にこんなこと言うのは卑怯だけどさ
マキブってフルブよりBD量基準上がって7回だった機体が8回できるようになってたりするんだから
減るはずないよな
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フルブの時にもTVゼロとかでBD8回出来ない!こいつ7回だろ!っていうプレイヤーいたし、出来ないまま過ごしてきたんだろ
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なんで8回できる人と俺みたいに7回しかできない人がいるんだ?
2本の指でタタンと押すやり方の方がいいのかな
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タイミングよく押せば8回できるよ
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フルブのころだけど、できないって言ってる奴にやってもらったらブーストの直前にジャンプしてたりしたな
別にこのゲーム下手な訳じゃないのに自覚なかったのが驚き
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俺7回しか出来んけどブーストの減り具合で何処で余計に押してるかわかるもんだぞ
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エクバからフルブ移行時に連コン対策か最速連打だとブースト効率悪くなるようになった
ブーストして落下し始める直前を目安にタイミング良く目押しすると8回出来るよ
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予測してみた補正値で計算してみると横始動でもダウン値ギリギリで下格締めできれば210ぐらい持ってけそう
下格の単発化と威力UPはかなり大きいね
昨日は混雑してて無理だったけどこいつの格闘ってだいたい迎撃横始動だしここらへんの検証も暇な平日あったらやってみたい
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最近使い始めました
追い回すのは非常に強く、何よりも楽しいのですが
Fドラ覚醒など相手から迫ってくるときの対処が難しいです
覚醒あったり、後ろ慣性飛翔で距離を取れるときはいいのですが
ゴッドスラッシュみたいな強力な射撃始動や、無理やりねじ込んでくる相手が苦手です
たまにお願いCSでガード→反撃が決まるときがありますが...狙ったほうがいいのでしょうか
あと、髭やナタクみたいな相手だとメインを押し付けに行こうにも迎撃されるので
どういう戦い方をすればいいんでしょう?あまり離れると攻撃当てれないんで...
長文ごめんなさい
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Fドラ覚醒ねじ込んでくる格闘強い機体はBD飛翔で逃げるしかない
そのまま迎撃に使える武装ないのがこいつの弱みでもあるからね
飛翔サブ覚醒ない時は相方と一緒にダブロ取るぐらいしか対処ないかな
お願いCSは頼りすぎると簡単によけられるけどオバヒでのあがきとしては全然ありでも狙って当てられるものではないと思う
ターンAナタクは特に近づいても旨みないから中距離で隙ついてメイン刺してもう一方減らせると勝ちにもって着やすいと思ってる
相手相方にもよるけどロリバス撒きやすいガンガン使ってくのもあり
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F覚醒クアとか、慣性飛翔がなんのそのってステ横格1回で追いついてくるよな…
CS迎撃はシールドの部分の時間狙わなくても、回ってる間も本体にダメ判定あるからそれでも迎撃できるよ
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>>499
BD七回だろと強く主張してた者です
お疲れさまです!ありがとうございました!
自分のアホさがわかりました
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>>517
アホなのはいいは上げるな
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すいません…sage忘れました…
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駄目だな弱いわこいつ
他機体のようなクイックな動作(格闘含む)がなく、なにかしら常に射角と発生に引っ張られて小回り聞かないのと、何より固定では低火力なのが取り合わせ悪い
今更だけど、フルブ移行時に機関砲をなくすのではなくレバー撃ち分けや性能強化があった方が迎撃が備えられたからそちらの方がよかった(最大の問題はここじゃないが)
TVゼロはにらみ合いこそ本番でこいつとは真逆なのが極めてこちらのお買い損感を煽る
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(クイックな動作ってなんだろう…)
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弱いと思うんなら使わなければいい話じゃないんか
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多分発生早い武装のことだろ
正直コイツの弱み並べられても発生悪いのや低火力なのはここの住人がとっくにぶち当たってる壁だし今更としか思えんわ
ただ勝ちたいだけならノルンやゼロでもどうぞ
あとマシンキャノンの撃ち分けはあの頃のバンナムにセロサブみたいにバラけるマシンキャノン用意できるとは思えんから邪魔にしかならなかった可能性がある
劇中再現考えるとマシンキャノン捨てがたいけどな
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つーかサブエクバの強化版だったとしてアメキャン消えるんですけど
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弱み並べられまくってもな
それをこいつの強みで補うのがプレイヤーだし
それができずにネガるだけって自分が惨めにならんの?
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>>524
その世界ではサメキャン出来てもいいじゃない。
マシンキャノンは格闘射撃派生&飛翔サブ派生とかで撃ちたい。
とにかくばら撒きたい。
TVゼロのゼロシステムよりマシンキャノンがウラヤマシス 。
でもきっと次回作で格闘CSにドライツバークが来るハズだから耐える。
てかそろそろボタンの数増やせばいいのにね。
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ボタンの数増やしたら大変なことになるだろwww
指四本使えってのかよ それかペダルか?
ドライツバークはカッコイイんだけどツインバスターのシンプルな感じのが好きだから追加しないで欲しかったり
どうしても追加するならN覚技の時だけみたいなピンポイントにして欲しい
-
弱点が大きすぎるのも30の中だと弱いのも分かるけど今更言われてもそうだねとしか
強化箇所含めても立ち回りとかODのせいでFBからきつくなっただけだし妄想と質問に対する回答ぐらいしか話題がないのも事実だけど
-
確かにせわしない状況だと振り回されちゃう感あるな
固定向きなキャラだと思う
近距離でサメキャンすると結構相手あたってくれるんだけどなんで当たるのか脳が理解できない…
単純に銃口補正強い武装を二発連続で撃つからなのかなんなのか…
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Nサブは普通に銃口補正強い
近距離だと振り向くこともあるし
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逆に近距離のサメキャンはずすと絶望感漂う
-
この機体はFドラとSドラどっちが鉄板ですか?
-
鉄板なんてないよー。
FドラにしとけばSドラにしとけば、この試合勝ってた。とかそんなんも皆無。
つまりどっちでもええくらいドライブ恩恵ない。抱え落ちしてもそこまで気にならんレベル。
俺はFにしてるが。
-
私は青ステと高速リロ欲しいからSドラです てか相手格闘機体ならSドラで 相手格闘判定強くない機体ならFドラでいいと思う
-
相手のドライブ圏外から殺せるのは覚醒Fドラだけだし
f一択だわ
-
メイン横は近距離じゃかなり強い択だけど
そもそも近づけなかったり近距離が強過ぎる機体だったりする相手はSドラがいいし
>>535
Fドラ覚醒したら警戒されて格闘当てられないわ
マスターみたいに横で追うのもキツいし
どうやって当ててる?
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鯖、ストフリが尋常じゃないくらい辛いんだけどみんなどんな立ち回りしてる?
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>>536当てなくても 相方がとってくれればオッケーだよ
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ストフリそんなつらいか
確かに落下遅いから着地とられやすいかもしれんが、他より着地ずらしはしやすいほうだし、相手の特格着地も距離関係なくメインで取れるし、横とメインがダウン属性だから停滞ドラもそんな機能しづらいし、ストフリには押しつけ武装はない上に射撃も直線的だからそこまで行動しづらいってこともないだろうし(怖いのは密接横格やリロ長いサブの接射くらいか)、距離みながら丁寧な立ち回りすれば攻め手に困ることはあるかもしれんが対処に困ることはないと思うんだけど
ストフリと見合ってるときに敵相方に突貫されてペース乱されるとつらいけど、そもストフリ相方に求められてるの自衛力だけだし(たまに誘導切り持ち=自衛力なやつもいるけど)
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ストフリたまに乗るけど相手に羽いたら嬉々として横ブンブンしに行くかシカトして相方狙い続けるかのどっちかだなぁ
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実効性のある強化はいつになったら貰えるのか
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落下速くして欲しい。
それだけでノルンとか今よりも楽になる
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格CSに慣性ある単発CSとかあればいろいろ良くなるけどFAUCほど優遇されないだろうから新武装追加はないだろうなあ
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やっても次回作だろうな
ドライツバーク実装するにしてもFAUCのマグナムみたいにモデルないし
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新武装はともかく
RG発売で何かあると思ったのになあ
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PDF前の最後のチャンスになるかもしれない来月には調整入って欲しいところ
フルクロが許されるなら実はBD初速並で落下遅い足回りのこいつも機動性UPしてもいいんじゃないですかねえ
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フルクロスの機動性が〜とは言うが、あいつの機動性のどこに修正が入るかは分からんからな
旋回ゴミだからそこだけ改善して終わりとかの可能性もあるし、そうなると解放中は機動性最高でも生ゴミだし問題ない
というか、こいつの足回りのどこを修正すんの?初速くらいしかないよな?
俺は足回りより特射を3000相応にして欲しいわ
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特射にスパアマ 落下をストフリみたいに速くして
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トールギス鞭振ってくれ
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格闘迎撃に使えそうだなそれ
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結局メインサブ飛翔の三本柱しかないことがこいつのそもそもの問題だからCルートか新武装つかないと今の位置よりは上がらないよなー
現状じゃ攻撃手段の取り回しが悪すぎるし特射が無駄に武装コマンド一個食ってるのも痛い
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それな〜
特射まぁまぁ強いけど30の武装としては物足りないよな
できるのがダメ底上げと事故狙いだもんな〜
せめてマキブリボくらいの銃口あっても良かったと思うんだが
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格闘火力上がったといっても結局やっと万能機相応になっただけで強みじゃないしメイン始動ができないから格闘修正されてもどうでもいいのが痛い
CSが割とクソなのは誇れるところだけど
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>>552ヴァサーゴの特殊射撃の性能が欲しい
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あいつのは発生微妙だしいらんなあ
ストフリとは言わないまでもΞ位押し付けれるゲロビ欲しいわ
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純粋に当てる事だけ考えたらこいつより弱い純ゲロビ探すほうが大変なレベルだしな
上から爆撃ぐらいなら狙えるけど
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>>556
ぱっと頭に浮かんだのがペーの特射
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DXの通常サテとかは
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いや結構あるくないか。ブラビCSやらV2Aサブやら生ハイペCSやら。曲げれるのでもDBCSやらレオスVs進化前やらあるっちゃある
あとちょっと卑怯だけどスローネデュエルあたりの覚醒技とかブレイヴの特→特→射とかZZの特→射とか
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あるくないwwww
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低コのCSやら時限換装強化前とか挙げられてむしろこいつの特射のダメっぷりが強調されてる不思議
メインから225もってけるのは強いけど武装欄一つ潰して30がやることじゃないんだよなあ
このリロじゃΞぐらいの銃口補正と爆風威力強化ぐらいは欲しいね
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それくらいあってもいいよねほんと
ゲロビ弱いのだけは?って感じ
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最近キツイ機体がどんどん増えて困る
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機体的にも納得いかないしな
特射はΞサザあたりと並べば満足
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>>559
低コのCSゲロビやら換装機の強化換装前リロ5秒ゲロビと比べられる時点でもうね…
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無印エクバ初期の特射はメインキャンセルもキャンセル飛翔も無い上にリロード20秒位だった。
そこからすると出来る事は格段に増えてるはずなのに弱い。
まあ特射の唯一良い所はキャンセル補正無い事位かな。
正直キャンセル補正かかってもいいから発生と銃口補正強化した方が実用的だが。
あと弾速・火力・爆風強化もあっていい。
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弾速だけはかなり優秀なんじゃなかったっけ
銃口諦めるのが早いだけで
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サブで振り向くようにして欲しいかな(ゼイドラage2みたいに)
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FドラBD格ゴリゴリ気持ち良いいいよお
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特射は銃口弱いのが何よりも終わってる
上から流星撃ちして爆風事故起こすくらいしか能動的に使えないし
発生はまあ覚醒技3連とかぶるからまあいいや
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ネクストの時は強銃口補正で最高の照射の一つだったんだけど
最初にネクストベースで作ったときに性能変更してリロード時間は向こうのノリのまま取り残された感じ
フリーダムの下サブもこの特射と同じく追尾が弱い上にすぐ切れるからキャンセルでも当たらないタイプ
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NEXT時代はリロード3秒だぞ
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って特射の話か、すまん
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リロード時間の事すっかり忘れてた
特射性能据え置きでリロード10秒にしよう
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>>568
盾アメできないからそれでもいいけど
ゼロと射角交換して欲しい
ステップの方向次第で狭すぎて振り向く
それとユニのアシスト常時リロだからこっちも常時リロにして欲しい
贅沢すぎるけどユニと同じくアシの常時リロだけでもいいから頼む><
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マジでこの機体メインの銃口補正いじらなければワリと何やっても壊れなさそうな印象は受ける
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メインの発生BRにしたら壊れるよ
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・落下が遅すぎてサブないと着地がみえやすい
・メインが144(70族BRズンダ以下) メイン>>メインでやっと158(75族BRズンダ)
・背中向けると飛翔メイン(逃げれるけど当たらない)かステ横しかできない。逃げながらの迎撃ができない。
・↑と攻撃の発生が遅いせいで低コ格闘機すら追い返すのが面倒
・マルチ邪魔 特射単純に弱い
・誘導武装横サブだけ、相方が自衛に失敗しても手助けは不可
中距離で落下武装持ち相手にもプレッシャーかけれるとか強みもでかいけど弱点が大きすぎて環境に取り残されてる感が否めない。というか上位の奴ら弱点なさすぎ
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こいつは弱点がわかりやすいうえにそれを知られるとキツい戦いを強いられるのがな…
接戦になりやすくて長時間戦うと疲れる…
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メインをネクプラに変更しようぜ
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二連射可能な単発ダウンメインを今の装弾数で持ちながらCSロリバスって中々キチってる感ある
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Sドラでその単発ダウンのメインを連射しまくるの楽しそうだな
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というかV2メインやね
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メインの発生強化&根元の判定広めに
横サブ強化
抜刀モーション削除
俺的にはこれで完璧
過去の修正から考えて多少発生上がっても壊れはしないと判断
本当は発生より機動力が欲しいが、それはさすがに壊れそう
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サブ特射特格のリロードなんとかなればそれでいいわ
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メイン射角威力強化
マルチ格闘CSへ 発生銃口慣性強化 メインサブC追加
サブ常時リロ
特射銃口強化
BD格発生強化
妄想してもしょうがないし運営は意見聞いてないのは分かってるけどこれぐらいやっても大丈夫だろう
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と言うか昔からずっと思ってるけどコイツの特射なんでサテライトみたいにガードされても爆風でないんだろ
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さ、サイド7のちょっとした坂はガードされても爆風でるし(震え声)
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もういっそ特射とCS入れ替えてCS3段階のに戻して3段階目をFAーZZの格CS級にしよう
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ロリCSでばらまける強みなくなったら弱体じゃね
ぶっちゃけ30が足止めるゲロビってのがまず弱いし、FBのΞの強性能かサザストフリみたいな超発生ないと論外
つまりえぐい要素があるわけでもなくゲロビ全体見ても弱いこいつの特射は・・・
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格闘を強いと言えるレベルに一新してくれるだけでいいんだけどなぁ
ブースト使わせたり詰めたりするまではすげー強いと思ってるからそこでしっかりと相手の暴れ潰せて(前格闘に射撃バリアとかN格闘に高火力派生追加とか)火力伸ばせれば……
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近距離の暴れ潰しが30最弱レベルなのと背中向けると何もできない弱点があるけどどっちか解消してほしいな
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背中向けてなにかできるってどういう行動?
アシストならこいつにもあるけど
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背中向けてる時に相手が追ってくる・着地をしようとしてる場面を考えてくれ
振り向きBRや単発ダウン系CSは機体の向き関係なく着地とり・迎撃がこなせるよね(CSは慣性ないと迎撃は厳しい)
こいつは振り向きメインもサブも特射も発生遅い、慣性乗らない、その状況ではまず当たらない、サメキャンは振り向きでは落下しないと択が全部弱い(横サブは一応回避はさせられるだろうけどリロ長いからそんな事に使いたくない)
飛翔メインはできるけどそれだけ択が絞られた状況じゃ当たってくれないよね
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機体の弱点を埋めてったらただの全能機になるだけだし
射撃戦ができないとかそもそもゲームに参加できないようなものでない限り
明確な弱味はあってしかるべきだと思うわ
飛翔やアメキャンある時点で相手からしたら追うのめっちゃだるいんだしそこは我慢しようよ
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ある程度の弱点は残されるべきなのは俺も思ってるから複数ある弱点を一部潰してほしいと書いたんだ
というかこいつの武装構成で全能機なんて目指しようがないし
現状で強み十分に尖ってるけど弱点が大きすぎるこの機体が弱点小さくせずに環境いけるようにされると相性ゲーが許容以上になる
まあ全部決めるのはバンナムだから黙るとするよ、長文失礼
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だから…アシストで振り向くようにしてくれれば
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飛翔弾数無限のブースト0で使用不可にしてブースト消費3割前後にすればいいんじゃねもう
弱くなる所も出るけど強みも出るし悪くはないだろ多分
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ゲロビもそうだけど3000の弾数性特殊移動としては弱いんだよなあ
運命の残像がキチってるんだからこっちはリロード爆速とか欲しいわ
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メインの性能ダンチとは言え似た系列なのに半分以下でリロードする低コのノワ見ると何かな
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EWゼロとノワールのメインが似てる…? 移動撃ちができるくらいしか共通点ないぜ
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文盲ってレベルじゃねーぞ!
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勘違いしてた許してくださいお詫びにマリーメイアのエロ同人あげますから
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閃いた!メイン2丁あるんだしメイン→メイン出来るようにしようぜ!
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メインメインで振り向き落下とかなら最高だなw
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>>604
既出だぞ
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マルチが二丁移動打ちならいいのに
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射角くそ狭そう
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途中まで移動して射格の関係で荒ぶる回転しそう
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足止まらないなりキャンセルで落下できるなり立ち回り補助できるようにならんとマルチなんて使ってもらえないよね
ゲロビなんてこいつの武装に有り余ってるしノルン見てると+格CSに移行ぐらいで妥当だろ
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敵二体巻き込む軌道でロリバスすれば良かったんだよはじめっから
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逆転の発想でマルチがロリバスでシングルがネクプラのCSとか
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>>611 /
ー(^o^)
つまりこういうポーズで回転するのか…
羽のイメージぶち壊しだな
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>>613
クソワロタww
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>>613
2機を一直線で結ぶ線の軌道で今まで通り回れば良いだけだと思うんだが、、、変なポーズになる必要はどこにもないぞ
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>>615
それ今となにか違うの?
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>>615
右と左の角度がちがうならともかく
相手二機を一直線で結ぶならゼロの位置が固定になっちゃうだろw
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>>616
斜めに薙ぎ払いはじめるくらい変わる、シングルは据え置きね
>>617
固定されなくね?どういう状況で固定されるの?
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AGE2DBの前特みたいな動きになればいいよ
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>>618
ほとんどシングルと使用感は変わらんだろ、それは
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敵2機が別高度にいたら回る向き変えるだけで両方狙えるかよwwwwwwww
お前は常に敵2機より上空にいるのか?
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皆の考えてるCS違い過ぎて頭ロリバスしてきた
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マルチはもう乳CSマルチで撃ってくれ
独自仕様感でるしこれぐらいやってくれていい気がする
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あーTVゼロ性能でこいつ使いてー……
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割と今月修正なかったらPDF始まるからお通夜だよね
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この子、特射の弾3発位に増やしてリロ6秒位にして爆風産むゲロビマシンにすれば面白いと思うの
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最初は面白そうだけど一瞬で飽きそう
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ゲロビ撃つしか仕事がないFA-ZZ君が泣いちゃう
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彼にはサンドバッグって立派な仕事があるから・・・
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火力なさすぎて高コに万遍なく不利つくのなんとかしてくだしあ
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こいつ通常時も飛翔2回でよくね
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乳みたいに覚醒中メイン→メインできたら面白そう
右で撃って今度は左で撃つみたいな妄想
そしてなぜかNEXTのトランザムリボキャメイン思い出した
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射CSにNEXT時代の単発ダウンメイン入れて欲しい
ロリは格CSに移行さらにマルチは削除で
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マルチを単発ダウンのバスターライフルにしてくれればいいや
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話ループしてね?w
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まるで終わらないワルツのよう
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機体性能に同じ方向性で限界感じる人が多いんだろう
対策とられると一気に弱くなる=使っててもダメな場所が分かりやすいはずだしね
しかし今月も修正なかったか、PDFさっさと終わんねーかな
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また全国終わった次の月に大型修正とかやらんかなー
そこで修正が来ると信じて…
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ゼロシステムくれたらドライブ潰せてこっちのドライブ不足も多少気にならなくなる気がするんだけどな
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サンドロックにゼロシスで追われるたびになんか釈然としない気持ちになるのは俺だけじゃないと思うんだ
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ロリバス当てて300コン美味しいなぁ(白目)
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マシンキャノン「お困りのようですね」
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職場がEWだとニートしてTVだと奮闘するカスの極み
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無印サブはやめろ
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TVのあれならまさに欲しい性能なんだけどな、前か後サブあたりでどうですかバンナムさん
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サブより特射にレバー入れ増やす方がよくない?
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使ってない技のロリバスが一番強化されてるってのもどうなんだ
ヴァササブとかデスヘルメインとかもそうだけど
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TV版コンパチの機会に乗じて修正してくれんかな
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格闘CSは何の為に空けてあるんですか?ってだけなんだがな
新たにグラ作る必要も無い
他機体で使われてるグラの使い回しが出来るんだからさっさと追加すればいいのに
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このスレは、νスレみたいにガチ機体にする修正を話しないの?
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空想修正案なんて上の方でいっぱい話したじゃない
そもそもコイツがガチ機になるときってお手軽メイン押し付け機だし
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強みがメインに集約されすぎてるのがそもそもの問題だからね
そこでまともな武装がもう一つ欲しいってのがみんな言ってるわけで
エンドレスワルツだけど修正されねーかな以外の事ってもう出切ってるから今更話すこともないんだよなあ
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こいつが強くなったところで格下狩りが加速するだけだしなあ
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調整するとしたら格闘もっと早くとメイン以外のリロードかなあ
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格闘振ってもリターン少ないから火力か速度のどっちか欲しい
単発CS追加も欲しい
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リターン少ないのは致命的だからなぁ、メインの吹き飛び方向を追撃しやすくしましたとか待ってます。
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ダウンの追撃がフルヒットになるぐらいしてもいいんじゃね
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特射の強化と格闘CSにゼロシスでいいよ
多分それで強すぎず弱すぎずのポジションで快適に遊べる
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でもこいつで誘導切りしても攻め手にかける気がする
個人的にはnext格闘がくれば万事解決なんだけどな
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ゼロシスって攻撃行動中は誘導切らないから基本が照射のこいつがもらっても攻めには一切使えないと思う
もちろん逃げ用にはFドラ覚醒の捌くのが楽になるのはでかいけど
個人的は飛翔をめっちゃ速くして金マスも一時的に引き離せるようにしてほしい
今横余裕で追い付かれるし
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誘導切らんの?
砂岩とかマシンガンだからうんこじゃん
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誘導切ってないのって格闘振ってる時だけと思ってたわ
それも半分疑ってるけど
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飛翔常時リロ2発でいいよ
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空中でメイン打った後パシン!て音がして(たぶんサブ?)横ステップのような軌道から照射しつつ落下ってっゆのを
よく動画とかで見るんですが どうゆう操作をすればああなりますか?-?
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>>664
照射しつつ落下なら横ステサブメインじゃない?
ギスが出てるなら多分それ
あと質問だとしてもあまり上げないほうがいい
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実際特射ってどの程度狙えるんだろ
上とってメイン→特射も遅いんだよな
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ステップを踏んでる最中にサブを出してメインでキャンセルすればいいよ
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>>666
上取るのは建物近くならカメラジャックにもなるから爆風狙いやすい
後は横格ふってきた相手のブースト量次第で後ろフワメインをステ横で追いかけてこようが着地しようがC特射で取れるって時はたまにある
後はほんともうメインからのダメ底上げと置きゲロぐらいじゃない
最近ヴァサ乗ってるけどゲロ強くて泣きたくなってきた
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特射は性能もだけどモーションもヒドイ
羽広げて体傾けていかにも威力高いですってモーション原作なのに
何で羽閉じてるんですかね
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ネクストプラスで追加されたコイツは射CSの照射も羽広げてたしかっこよかったのに
エクバのスタッフは謎の羽閉じた特射だったり謎サブバルカンだったりホント何したいのかわからなかったよな
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サブがマシンキャノンなのは原作的に正解だけどね
ただあれを調整した奴にやる気が無さすぎただけで
ギス呼び出しの方がよっぽど謎だよ
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ネクストのサブは割と優秀だったけどな
Nサブはステされない限り銃口補正掛かり続けたし
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NEXTのTV版ゼロ唯一の死に武装がサブだったからエクバで統合の結果ああなった
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ネクストのTVゼロのサブはガチで産廃だったな
全弾当ててもダウン取れないって…と考えるとエクバのと性質全く同じだな
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しかしエクバと違って連射中も銃口補正がかかってたんだよな
だからどうしたって位使えないけど
エクバサブは銃口補正一回だけだけど、実は唯一の誘導武装だったんだぞ
上下にならBR程度には曲がってくれる
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撃つ時に決まった目標点を最後まで更新せずに狙い続けるような武装を誘導武装といえるのだろうか
BRは弾が飛んでる時も目標点を更新し続けてるから誘導っていうわけだし
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原作的に格闘は強くされていいはず
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Sドラのイメージがあるのか時々低コストが起き攻め狙ってきて大抵即起き横で返り討ち
俺はメイン→横やりたいしSだと焦ってロリ暴発するからFにしてるんだけど
格闘は強くしてほしいけど横のダサさは筆舌に尽くしがたい
モーションの適当さはエクバ機体共通の悩みだな
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>>676
>撃つ時に決まった目標点を最後まで更新せずに狙い続けるような
いやそれ銃口補正な
銃口補正と誘導の違い位知っておこうぜ
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このゲームの射撃って入力時点でまず相手がいた点を補足するよね
これは銃口補正でもなんでもない
そこから「発生までの間に移動した目標点に向かって銃口を修正する動き」が銃口補正で
「弾がでた後に更に目標点を修正し続けそれに向かって弾が曲がっていく動き」が誘導って認識なんだが
エクバサブの弾って曲がるけどそれは緑ロックで変形BRうつと入力時に敵がいた場所に向かっていくのと同じ事であって弾が出た後に一切目標を修正してないから誘導してるって言えるのかなってことが言いたかった
用語の定義の問題でゲームには関係ないことで長文書いてごめんね
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まあ、定義が明確にされてなくて各々解釈が少しばかり違うからなぁ
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負け惜しみに長文書いたようにしか見えん
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誘導するゲロビなんてVSシリーズで出た事ないだろ
照射中に曲げられるタイプならあるがね
銃口補正と太さで当てるのがゲロビ
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>>683
ちょっと上のレスくらい読めよ
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特射のゲロビ誘導してるんですがそれは・・・
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照射途中からなぜか当たることはあるけど誘導とは言わないでしょ
でもあれの理由ってなんだろうね
足が止まらないこいつのメインとか慣性のるジオング特射でゲロビの薙ぎ払い狙えるのと同じ原理かな
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>>686
ゲロビの判定と機体の喰らい判定の問題だろ
置きゲロビは射線に乗っても最速なら盾間に合うのと似たようなもんでしょ
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こいつらゲロの曲がり方が誘導だと本気で思ってるのだろか・・
にわかばっかりだったのかこのスレ・・
あれは銃口補正(銃口が誘導するとか意味わかんない屁理屈いってるけどエクバからこれはずっと銃口補正)で敵を追って発射するまでの間追い続けるけど発射寸前になって一点を定めでそこに打ち続けて機体がぴったり止まるタイプと止まらずに若干機体の向きがうごくやつがいるだけ
ジオングやこいつヴァサDVは後者でクシャやZZなんかはわかりやすく前者
機体の動き+敵の慣性のせいで近距離でやると相手の横移動と自分の逆移動で大きくなぎ払うようにみえるだけ
あくまで撃ってるのは一点
こいつのメインなんかも結局撃ってるのは一点で機体がうごくからゲロビがなぎ払われてるだけだろそれとおんなじ
ゲロビが誘導は昔から初心者の言い分だけどそろそろやめなよ
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流れが全く見えないんだけど
>>675のサブってマシンキャノンだよね どっから誘導ゲロビでてきたの
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>>689
マシンキャノンの話だったのに突然ゲロビが誘導とか言い出した>>683が悪い
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こいつ長く使ってるとメインが狙ってる点がどこかって予測つくよね
というか敵の動き見ると今うつとどこ狙うか予測がつく
場合によっては薙ぎ払いも狙うことあるけど不具合扱いする輩もいるからね
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ゲロビが誘導するワロタ
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ゲロが誘導って100歩譲っても曲げ打ちのことだよな
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そもそもなぜ突然ゲロの話し始めたんだろうか
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フルブの時に下方修正するほど 強かったかな?
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エクバだとエクシアと一緒に最底辺の一角だったな
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フルブで下方されたのは当時の30がデフレしてたのが原因
あとマキブ初期もポジられてたしこいつは妙に強いとみられる傾向がある
エクバ無印はCルートほぼないしメイン威力今より低いしサブ産廃で一体なんだったんだろうね
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エクバは旋回もほぼなかったからな
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両手持ちのとき翼広げて欲しいのは
確かに昔から思ってた
あとはな…当たり判定は変わんなくていいから
メイン太くしてくれ
格闘はN格をν並みに振れるようになったら最高
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今更グラフィックの作り直しなんて期待するだけ無駄
そういう面倒な事をバンナム開発がやるわけがない
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>>697
稼働初期は強機体がどいつか広まりにくいから色んな機体が使われる
だから雑魚狩り性能高いこいつは評価されてしまうんじゃないか?
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ハルートのPV見たら移動ゲロとBR使い分けできる機体がまた増えて頭が痛くなった
こいつにも単発CSぐらいあってもいいんじゃないですかねえ
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もうこいつTVゼロのコンパチにしようぜ
-
もうその辺は次回作に期待するしかない
現状のコイツは格闘のリターンを上げて欲しいわ
-
今までの新武装の追加ってすでにある派生を単品で取り出すか前作にはあった武装を復活させてるのしかないよね
こいつでそういう縛りだとドダイとかFAUC2のCSほど欲しいものが特にないっていう
-
エクバサブをどうにかして付けよう
性能は現TVゼロと同じか、昔のを超強化したもので
-
特射をCSに
現行CSをマルチCSに
ギスを特射に移してゼロ仕様でサブ復活
強すぎるか
-
格CSにデスヘル特攻を入れようぜ
-
>>705
メビウスゼロがあるからあきらめんな!
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メインの調整するのは本当に難しい所だしな・・・
もし格闘火力がDX並みに上がったとしても
発生遅すぎるしBR無いこの機体では生当てはキツイし。
現状の武装だけで上方するなら
サブ常時リロ化、飛翔を通常2発・覚醒中4発にして
特射を太くしてダメ増加&弾数3発とかかな。
-
メインを2連射できるようにしてしまおう
-
メインの弾速上昇とサブ常時リロぐらいはないと無理
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前も誰か言ってたけどダウン値下げてメイン>>メインで180メイン>>格闘で200チョイぐらい減るようにすればいいと思うけどな
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もうメインの火力ちょっと増やしてフルヒットで強制ダウンでいいわ
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現状のメインってダウン値4.5とかいう一発でダウン取るには足りないし追撃火力伸ばすには多すぎるっていう嫌がらせ設定だからね
TVはダウン値3.0で通常メインできっちりダウン取れて格闘追撃で火力伸びると設計時からコンセプトがはっきりしてる機体は違いますねって感じ
-
中途半端に格闘火力上げられても迷走してんなって溜め息しか出ない
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メインから200取れるようになるだけでも変わると思うんだがな
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ゼロのマシンキャノンくれるだけでいいよ
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現状のこいつって結局立ち回りと火力に重大な欠陥あるんだよな
格闘火力とか特射とかマルチとか見事にねらえない所だけ火力上方してきたし開発はわかってない
今月は修正望み薄だししばらくは先行き暗いな
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暗い話題ばかりですが…
BD格すかしコンで良いレシピ無いですかね?
自分はBD格N1hit→(横)N 位しか出来ないのです。
あとCSに繋ぐ場合、BD格N→CSと
BD格N→BD格N→CSってどっちが減るんだろう…?
調べたくても地元がシャッフルS設定で出来ません。
他の機体と違って格闘弱すぎて検証するまでもないのか
稼動1周年を迎えてもまだwikiの補正&ダウン値の項目が
スッカスカなのが悲しい。
そしてそれらが判ったとしても実戦でBD格など通らないのが
とっても悲しい。。
-
>>499のデータとか横が115から124になってること考えると前作から全格闘の初段と横の二段目が5ずつ上げられたらしいことはわかるんだけどね
あとNの二段目以降がダウン値火力補正ほぼ全部数値良くなっててこれも検証が必要
前作だとNN>NNNでダウンだったけど今作だとNN前(1hit)>NNNにしないとダウンいかないんだよな
-
BD格N>(NN)N
-
後>特射かっこよすぎ
-
メイン3.5秒
マルチCS銃口補正爆上げ
サブ1発にしてリロ8秒
特射10秒
特格8秒
落下速度上昇
これくらいやってもいいと思う
特にサブは連続で使えない上に攻撃の関係上出現時間も長めだから2発であることが少し無駄になってるのが鼻につく
-
メインは発射エフェクトをなくしてフルヒット150にして、特射の威力255且つゲロビを太くするだけでいい。
-
こいつの特射ってエクバ初期だと260合ったのに弱体化で206になったんだよな やべーわ
-
ネクストゼロの特射が260だったからそれに合わせたんだろな
-
>>726
つっても初期特射は他がゴミだったし
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ハルートに個性もろとも持っていかれた感
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>>729
こういうの湧くんだよなー
-
羽→アリオス
ハルート→ゼイドラ
ぐらいの差だろ気にすんなw
-
横格初段の性能アルケーと同じにしてくれ〜
そうすれば俺は頑張れるから…
-
ロリバズの最後のズって
どっからきてるんだ?
-
ロリバスなんですが
-
ローリングバズーカかな?
-
シナの横BZかνのBZかな
-
シナンジュかな?
-
フルコーンかな
-
シナンジュかな?
-
上がってたから見に来たら関係なさすぎる話題で草
上のほうでサブ1にしてリロ短って書いてた奴いるけどおまいら的には1発リロ短か2発常時リロならどっちが嬉しいの?
俺は常時だと思ってるけど
-
そりゃあ時間辺りのリロードが同じならストック増える方がいいにきまってるじゃん
-
どうもキビキビ動けないな…
フワメインはやりまくるべきなのか
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>>722
BD格の後のステ方向を教えていただけますか。
前格は前ステからすかし出来たんですが…
Nは初段から普通に当たってしまってすかせないのです。
タイミングとかコツありますか?
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振り向きメインが連ザの滑り撃ちくらい滑るようになれば迎撃力上がるし押し付けにも使えるしメサメでノルンの後ろサブみたいな挙動ができるようになる
フルブ髭のハンマーに近い性能にしてほしいな振り向きメインを
-
ネクストまでは振り向き滑ったなあ
-
>>743 2段目当てですぐ前ステN格で行けたと思います
普段EW使ってなくて、コンクエやった時にたまたま見つけただけなので出来ることは確認したんですが安定はしなかったです
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BD格にダウン拾いついててもいいよな
メイン→格闘の強力なルートとは違うから
欲を言えばゼロみたいに前格にあるだけで大夫化けるけど
-
こういうワンチャン火力もなくドライブ相性もうんこな機体にこそゼロシステムって付けるべきだと思うんですよ
-
ネガとかではなく純粋なエゴだけどBD格をすげー強くしてほしい
かっこいいって大事だ
-
コイツのメインはフルヒットで一発ダウンであって欲しい
そうすりゃ他の照射持ちとも差別化が効くし下手に拾い格闘とか入れてTV版の劣化だのなんだの言われるより全然いい
-
OOもリボも強制ダウンじゃね?
1hitで140の強制ダウン振り回すとかは怖すぎるけど
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とりあえずメインから後ろ格にキャンセルくれればいいよ
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>>750
TV版の劣化どころかハルートの劣化になりそうだがな
強化するなら飛翔を常時2つにすりゃいいだろ
他の機体には無い特徴を出すならフワフワ感のあるキモイ動きを強調していくしか無いだろコイツ
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飛翔2にしたら誰も追い付けなさそうだな
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フルコーンなら多分追いつけるんじゃね
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こいつ逃げてるだけじゃ当てる武装ないしなぁ
飛翔うんねん以前の問題だと思う
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BD中にも羽が散るようにしたりBD格と覚醒技追加したわけだから開発もこいつを忘れてるわけではないと思うんだけどね
性能はともかくノルンという前例あるし格闘CSに高弾速で落下に繋がるCSぶちこんでもらえないかな
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メインキャンしない場合の飛翔の挙動とかそういうので面白い動かし方させてほしい
慣性乗せないで出した場合メインキャン前提みたいなもんだし
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メインの弾速上げて取れる距離伸びれば色々捗るんだけどな
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もういっそのことギスを格CSに移してサブに単発射撃おいてもらいたいわ 強制ダウンはしなくていいから ダウン属性の100ダメやメインの弾数上げて共有化とか
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サブにエクバのマシンキャンつけようぜ
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お前を殺す
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前から思うんだけど、羽でシールドしてるのに前格に射撃シールドついてないの不思議。
あっても劇的に変わるわけじゃないけど
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Fドラの追い込みはやりやすくなるな
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機動力以外ゼロの劣化だもんなぁ
もうちょいメインを強くするのか、格闘を強くするのか欲しいわ
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バンシィノルンどうするんじゃ
ある程度近くないとメイン当たらないのにその距離でメサされたら死ぬわ
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メインの性能上げて格闘も振れるようにしてくれないと無理
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>>763
それいいな
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格闘は横をも少し強くすればそれだけでええわ
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格闘はNEXT時代のエレガント格闘来ればいいけど来るはずないから横強化で妥協しますわ
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前格の使いどころの無さはなかなかあれだけどね
他は横が初段 Nが火力 後が締め BDがある程度のカット耐性と一応分担できてるだけに
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フルブは前が火力担当だったな
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強化点いっぱいあるのにドライブとの相性で
本当取り残されてるよな…
メインの太さをゼロのCS時メイン
特射の太さをNEXTのlv3CSにして貰おうぜ
モチベーション上がるぞ絶対
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羽の部分だけ常に射撃シールドありで簡単に強くなれるよ
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後格はそもそも初段強いんじゃなかったっけ
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そもそも今の後格単発じゃね?
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>>775に単発格闘に初段て云々と突っ込みたいし
>>776には初段というのはhit数は関係無いと突っ込みたい
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初段=格闘の当てやすさって意味で使ってたからつい「初段強い」なんて単語使ってしまったのは素直に謝る
とりあえず当てやすさはなかなかなんじゃないかって言いたかった
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まあそれでも横に勝てる要素なくね
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>>497
これ見てから信じて使ってるんだがどうなんだろうな
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覚醒Fドラで黒本BD格になる(覚醒FドラBD格になるとは言ってない)
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横やNより突進速度速い時点で使わない理由がない
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>>777
1hitの技に対して初段なんて言い方はしないよ
多段だったら区別する必要があるからそう書くわけで
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1hitじゃなくて1段の、だろjk
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Sドラ中だけメイン発生強化ください
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ドライブ中の飛翔2発ください
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両手にあるんだからSドラ中2連射しても消えないようにして欲しいわ
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てか、両手持ちの割に射角狭くね?
ビジュアル的に気になる違和感
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どっかで検証されて射角は変わってないんだとさ
>>787の2連射って想像したらカッコいいな
実用性は別として
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ゲロビが2本時間差で飛んでくるってのは新しいかもしれんな
個人的にはドライブ相性改善よりドライブ対策改善して欲しいが
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きっとそのうちFBみたくPDF後の大規模修正で救済されると信じたい
元から強かったフルクロが結構な修正もらってもトップにならないんだからこの機体なら相当もらってしかるべき
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>>789
片手持ちと比べて変わってないんじゃ両手持ちの意味ないじゃん
広げるべきじゃね
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Tvゼロのほうが広いのに何を今更
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こいつの通常時のデスコンって結局何なんだろうな
締めはロリバスなんだろうけどBD格とかも案外ダメ伸びそう
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BD格からロリバスって繋がりますっけ
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BDN>後>>CSじゃね?
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普通に繋がる
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出し切り最速右ステCSで繋がるはず
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ありがとうございます
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軸合わせに格闘けっこう振ってるけど
コンクエで再現された俺ただの横ブンブンでワロタ
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相方にさらに負担がかかりそうだが、ゼロシスつけてほしい
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BD格すかしコンだけど、
BD>(前)N ・ BD>(横)N ともにメイン締めで
200ちょいしか減らないっぽい…やる意味なし。
Nの初段すかしが安定するならCS締めで火力出そうだけど
全然すかし安定しないので普通にN出し切りか直でCS推奨。
あと↑のダメ検証の時、BD格振ってから
相手の初代に後ろBDされただけで追いつけなくて
全く当たらなかったです…おしえてごひ。
いちおうNならBDに刺せましたが。つらい。
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BD格2段目は5Hitな気がする
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実は他の格闘の上げ幅と違って火力20アップとかいう爆上げ修正もらってるBD格さん
まあなかなか当たらないんだけど
布石BRないんだし発生前の妙な溜め胚乳みたいに無くならないかな
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あの溜め無くなるとブースト有利なら好き放題できちゃうからさすがにね
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ターンAに狩られました、対策教えてください
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後ろフワステメイン髭は死ぬ
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むり
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それは無理
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相方を捨ててひたすら逃げる
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髭はひたすらロリ
ハンマーの距離ではステメインを意識したり迂闊な接近にたいしても横虹メインの奇襲も有効
相手のハンマー見てからハンマー軸ずらしBDからのメインもできたら差し込みやすくなる
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この機体ひたすらロリ狙う相手多すぎじゃないですかねぇ
こんなメインで格闘機を相手にしろと命令されればこうもなろうって感じだけど
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マキブでCS時間短くなったし射程も延びたし、今となってはかなりロリ強いからいいんじゃない
後は相方に手軽に盾めくり出来る機体を添えて相手のシールドを抑制できたらなかなか楽しい事にはなる
相方負担? 前衛機体を相手にして無理矢理前出てボコられるよりはマシよ
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移動ゲロビ持ちなのは良い
他の移動ゲロビ持ちと違って武装が乏しいのがいかん
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自衛弱いのにメインの特性上苦手距離に自分から飛び込む悲しい宿命
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サブと特射のリロを大幅に改善してくれれば問題の大半は解決しそうではある
アメキャンの回転が良くなればかなり自衛は良くなるはず
それでも足りなきゃギスに鞭振ってもらおう、モーションも流用すれば作るの楽じゃろ
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>>815
自分から飛び込んだりしといて着地刺せないとフワーっと逃げてく機体だよなこいつ
しかし強気に前、慣性特格等で攻めに飛翔を使っていた場合はただ逃げることすら必死になる
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これ以上の修正はいらん
サブと特射リロ改善したらかなり嫌がられるでしょ
飛翔やアメキャンを持ちながらも落下が遅い以外には恵まれたBD性能があるんだから甘えはよくない
デスヘルサンド鰤辺りと組めば今の環境でもかなり戦える
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特殊射撃にスパアマ下さい
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マキブに入ってかなり強化された感はあるがなあ
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なんもかんもドライブが悪いw
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ただでさえ荒らされたら終わりだったのに
Fドラ覚醒あるからな…
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システムとの噛み合わなさは甘えで片付けれるレベルじゃないんだよなあ
腕が同格〜の人が上位機体乗ってるとこいつからそっと降りざるをえない現実
特射の性能は愚痴られても仕方ないと思う
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Fドラが怖いだけならまだしも、こっちがドライブの恩恵受けれないのが辛い・・・
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そう思うんなら腕あげなよ
システムとの相性もさほど悪くはないけどね
特射の性能もいまもってる武装の兼ね合いから愚痴るような性能じゃない
キャラ相性が激しいけどしっかり連携と対策すれば勝ちにいけるんだから腕をあげて対策をしっかりしよう
個人的に神運命フルコーン絡み以外はまぁなんとかなる
だからって他に有利がついてるとは言わないけどね
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別にこいつはダメだーっていってるワケじゃない。けど、ちょっとシステムの愚痴くらいは個別スレなんだし許してくれよ・・・
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過剰なネガを抑えたいのか知らんがシステムと相性悪いのは事実だしそんなことでいちいちポジってたらスレが荒れるだけだから止めような
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腕あげなよとか言ってる時点で煽りだろ
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荒れたくないのは解るが落ち着こう
少し前で言われてたけどBD格って伸びが凄い遅いかもしれないな
伸びる距離はあるけどドライブ中でも追い付けないことがある
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ドライブもSドラなら覚醒Fドラでもメインサブ青ステや振り向きメイン青ステと完璧に捌けるわけじゃないがなんとかはできる
最悪安く済ますことはできる
それまでにどれだけアドとれるかが重要でそのための性能もこいつはある
煽るわけじゃないけど修正乞食はみっともないしいまでも中堅上位はある勝てる機体だから対策や研究のほうが大事
煽ってるように捉えられたんならすまん
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なんかもう最近Fドラにしてるんだけどみんなどうしてる?
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Fドラで横格奇襲するの楽しいよな 意表を付けるし
でも何回か使ってSのがやっぱ便利だって感じたから結局Sに戻したな
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むしろ最初からFドラだった
まあロリバス暴発して腹立つだけだけど
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ステメインから格闘で軸合わせに行けるからわるくはない
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fドライブだな
Sドライブは自分には使いこなせなかった
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Fドラが俺以外にもけっこういて安心した
横の初段割りと優秀だしBD格からめてカット耐性もある
軸合わせが楽になるからそこからメイン刺せる
Sドラのメイン連射はむしろ当てづらかったわ…
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BD格が生当て出来る性能なら…
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Sドラ派だな
あのリロードは捨てられない
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こいつの横って射撃機としてはかなりの性能だよね
ダメが安いこと以外の要素は優秀
BD格は伸びの距離はいいから速度と発生がなんとかなればな
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黒本のBD格貰っても強機体にはならんから欲しい
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途中で送信してしまった
まぁ言いたいことはあれだ
BR持ってないのに格闘強くしたところで
生当しか狙えないから状況はさほど変わらんということだ
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Fドラ中ならメイン→横>>BD格とかで格闘だけ当てられたりするんだけれどなあ
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とりあえずメインのダウン値3に下げてくれ
ダメ伸びなさすぎなんだよ
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hit数制限緩和して6hitで強制ダウンでも嬉しい
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射撃機の格闘ってガナザク、ズール、ヴァサと意外と性能いい奴多い
むしろ格闘寄りに微妙な横格持ち多い
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判定だけで比べたらだろそれ
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まあヴァサはわからんでもないが。あいつの前格多分どの格闘機にあっても喜ばれるし
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ヴァサは前N>前N>BRで260だからな
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こいつの横も回り込み以外はそんないいと思わんけどな
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こいつの横は羽で殴ってるせいかやたら判定広いぞ。たまにどこに当たってんだこれみたいな当たり方する
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メイン単発hit強制ダウンにしてくれ
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だったら威力90程度にしないとな
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120はくれよw
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120は流石に壊れるぞ
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いや、強制ダウンなら120はいるでしょ
火力不足すぎて今より弱体するぞ
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V2Aのメインみたいなものだし火力不足になるのは明らか
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俺は照射メインガンガン打てるのが面白いって所あるからメインはこのままがいいがな
それよりも格闘でリターン取れるようにしてくれたほうが嬉しい
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単発hitにしてもガンガン撃てるのは変わらんし
格闘のリターンも上がると思うんだが
別にこれを推すわけじゃないが
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>>858
メイン単発って書いてあったからネクプラゼロカスとかV2ABのメイン想像してたがそういうことかスマン
ただ俺はメインこれ以上弄ったら大変なことになる可能性高いし弄るとすれば格闘とか他のとこが欲しいなと思っただけだ
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複数hitであるメリットもあるからな
単発威力120なら問題ないかもしれないが
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特射の強化か格闘の強化どっちかは欲しいな
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メインを当てるのはやっぱ練習して感覚を掴むしかないかなあ
良い動画とかある?
-
wikiのBD格→CSってどのタイミング?
-
この機体はCS積極的に使った方がいいのかな?
最近使い始めて思った
CSって170ダメで高いしロリバスだからまだ当てやすい方だと思うけど、足止まるから実際どうなんでしょうか?
-
足止まるし牽制弾撃ち続けられると狙いにくいのは分かるけどCS当てないとダメージレースにまず勝てないね
最速ロリ見せると相手からしたら安易な横BDは怖くなるはずだし、割とCSの火力で首の皮繋がってる機体だから練習しよう
慣れてきたらセカイン最速できるとかなり強い
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そもそも見合ってるときに使うもんじゃねえよ
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向き合ってるとロリ普通に盾されちゃう
というより見てから盾とかじゃなくて
出すタイミングを読まれてるって言うほうが適切かも
-
>>865>>866>>867
亀レスすみません
意見ありがとうございます
この機体かっこいいので上手く使えるように頑張ります
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CSはちらつかせて盾強要で固めて相方に取ってもらう戦術。
もう単機では低コ狩り以外に何も出来ないな。
こんなんゼロじゃない。
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wikiのBD格→CSってどう繋ぐんですか
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サブないとメインにきっちりステップか横合わせられるだけで何もできないからね
対策できてないの相手だと強いけど対策されるとひどく弱い そんな機体
そしてこれだけ照射が増えた今ではまともなプレイヤーなら照射対策ぐらいできてるっていう
-
メインの発生速度
マルチCS(SCS妨害として)
特格のリロ速度
特射の上下銃口
辺りが使っていてずっと気になっていた弱い部分
フルブからずっと
あとサブに地上撃ち欲しい
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飛翔ロリ使えるようになれば狙われてても結構撃てるようになるから覚えたほうがいいよ
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飛翔でマルチ解除もしてくれたらいいのになぁ
飛翔ロリ余裕あれば使うけど滑る時と滑らない時あって安定しない・・・
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飛翔ロリは練習不足なのもあるが焦ると安定しないから勝ち確レベルの試合しか使わんな
全くストフリの宙返りはマルチ消えるのに何故飛翔では消えんのだ
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格闘じゃないから
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青ステ出せるぐらいにはストフリのも格闘じゃないけどな
派生格闘あるからなのだろうか
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飛翔ロリはBD中に使うと効果あります。(しっかり滑ってからロリを撃ってくれます。
上昇、慣性ジャンプ、下降中にやるとその場でロリ撃つから誘導切っても相手の弾に当たります。
飛翔を消費しないでロリを撃つ猶予は、サザビーのアチャキャンとかよりも猶予長いよ。
飛翔ロリ撃つときは相手の弾の誘導がしっかり切れているかを意識しながら撃つといいと思います。
個人的な意見です、間違っているかもしれません。ほかに使い方あったら教えてくださいm(__)m
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抜刀するかしないかの違いじゃないか
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飛翔ロリか、最速しか頭に無かったわサンキュー
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緑ロックで抜刀させてもマルチ確か解けないから抜刀も関係ないと思うよ
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Fドラって少ないのか
俺Fドラ1択だわ……
元々TVゼロのCSメインみたいに狙ってからしか撃たないから弾切れを心配することはないし
-
前飛翔に肩パンつけてください、フルZZに勝ちたいんです
-
ある程度ぐだぐだな時の方が案外勝てる気がする
序盤を優位に立ってたら敵の覚醒Fドラに
荒らされて体力調整を崩されやすいんだよな…
1落ち前に覚醒できないこと多い
-
前作でこの性能ならトップともやれたとか言われてるけど今作でインフレとシステムに取り残されてるっていう現実はなにも変わらないんだよなあ
今作からの小ネタで使える追加要素ってBD格の伸びつかった足掻きぐらいかな
-
上が下がってくるのを待とう
下がらんと思うけどな
-
マキブが最初から更なる強みの押し付け合いを推奨している以上下がらんだろうし
今の環境で文句言っている奴は騒ぐ口実さえこじつけられればいくらでもクレームするフルブの時からいた気違い(ヘビア死亡の原因になった)だから反映させちゃいかん
フルクロス強化後各所に雨後の竹の子のように古黒厳しいだののレスがついたが元から対策してなかった雑魚ばかりだったし
羽が人口少ないのはもとからあった弱点が無視できなくなったのが大きな理由
-
どうでもいいです
-
案
メイン
1hit 38 →40 (フルヒット150)
下格へのキャンセルルートを追加
CS
マルチCS 弾を太く
サブ
共通 リロード-1秒
横サブ 銃口補正微上昇
特射
弾を太く
上下銃口補正上昇
ただの妄想と笑われるだろうけどこれぐらいしてもいいと思う
-
まあフルブとやる事変わんないしドライブもあれだから妄想ぐらいしかやる事ないのは分かる
事実一週間以上書き込まれてないという有様だし
PDFさっさと終わらねーかな
-
相方にもロリバス当ててしまうことよくあるよね
-
範囲攻撃だし多少はね
たまに格闘コンボ中の相方含めて3人に当たった時はカットしてすいませんでしたってなるけど
-
ロリバスも結構威力あるし自分以外全員に当ててりゃダメ勝ちしてるからいいんじゃね?
-
むしろかなりいい状況に思えるんだが
-
それ俺も思った
敵・・・単発高火力で締め
相方・・・カットされるがダメ安
敵相方・・・ロリhit
俺が相方視点だったら
相方羽(高コ)だからダメ取られないよう動きたかったのにどうしても格闘で迎撃するしかねー
あっ、やべえ敵相方近えどしよー
そんなとき羽のロリで完全にダメ勝ち
良いことしかないです
-
まあ待て
敵相方は別のところにいて
逆側のバスターライフルで撃ち抜かれてたかもしれないだろ?
-
一回考え直したけど結局プラスじゃねえか
-
気づいてしまったか
-
誤射るとすぐイラつき出す相方だからダメかと思ってた
そうか悪いことではなかったのか
-
状況によるが格闘が確定するタイミングの誤射は迷惑かな
格闘中ならダメージの底上げや着地保護になるからうれしい
-
補正-80も入るからロリで誤射食らった相方が拾われても全然ダメージ入らんしね
吹っ飛び方もかなり拾いにくいし
覚醒格闘機が格闘入れようとしてるとかじゃなけりゃ相方もろともロリって全然ありでしょ
-
ゲーム的に見れば悪くないけど、相方からしたら格闘コンボ潰されたとかジャマー潰されたとかマント剥がされたとかのイライラする要因になる可能性はある。
-
ロリの射程覚えるまでは味方だけヒットとかありえるよな
俺ですけど
-
ふと思ったんだが、格闘の覚醒技あったとしたら五張と大気圏突入したとき
みたいにゲドラフみたいなかんじで突っ込むのよくね?
-
なに? ボディプレスで捕まえたあとあの翼で引きずり回すの?
-
いいや、ビームサーベルで押し通すとゆうかそんな感じ
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どうでもいいところだと、負けたときは自爆じゃなく劇中の三連射後のボロボロな感じにして欲しい
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>>907勝利ポーズでもいいかもしれん、覚醒技winの時に
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どうでもいいことだが機体セレクト画面のポーズをシェルターを撃つ時のポーズにしてほしい
-
特射視点変更「任務了解」
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サンドロック対面→こいつ弱いもう乗らない→数日経つと乗りたくなる
-
スパロボのせい
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普通のマシンガンでもロリしにくい所に更にビーム属性のマシンガン撒いてくるし横格つえーし
なぜかゼロがゼロシスで追いかけられるとか笑えない事されるしサンドロックほんとなんなの
この機体ぶっちゃけ弱いけどサンドロック相手にすると他機体対面より更になんともいえない気分になる
-
普通のMGはロリが消してくれるから割とやりやすくね
まぁいけると思ったらスパアマで食らう時もあるっちゃあるが
-
アラートが頻繁になるしBRと違って発生前の盾が利用できないのと上から撃たれると消せずに普通に食らっちゃうからBR機よりは回りにくいと思う
できないとはいわんけどね
あまりないけどN格始動できた時ってコンボ選択どうしてる?俺は手早くN>メインか火力のNN前(1hit)>NNNなんだけどNN前(1hit)>NNNとNN前>後ってどっちのほうが火力でるんだろう
-
最近スランプなんだがなんかいい動画とかないですか?
取れるところ取り逃して勝ち逃してこと多いわ…
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大会後の大型調整に賭けるしかないな
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メイン6ヒット化と弾速上昇
マルチCSすべての要素上方してメインキャンセル
特射銃口まともに
BD格の発生と追従速度まともに
割とメインの性能上げてくれないと無理なレベルの環境になってると思う
-
後飛翔メインからのバクステサメ落下を
普通に回り込んで横格ねじ込んでくるのやめてくれ…
-
上げてしまいましたゴメンなさい
-
相方にしか当たらないことが増えてきた
-
この機体にゼロシステムついてもゼロより弱い
-
じゃあリロありでつけよう
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リロ有りでも弱い
メイン時は格闘を根本的に変えないとダメ
-
メインと格闘を根本的に変えないとダメ
もしくは特射を凶悪武装にするか
もう次のPS4基盤の完全新作で生まれ変わってくれるのを祈るのが一番手っ取り早いわ
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フワフワが一番いらない
もう普通の落下速度にしてくれ
-
こいつが最強になる方法?バスターソード出来りゃSランいけますわ。
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マップ破壊させてくれー
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ネクストプラスの特射つけてくれれば一気にSSランクよ
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特射じゃなくてCSw
-
なんだこの流れ
メインって外したらフワステするけど撃つ瞬間からフワステしたら当たらないよな?
とりあえずメインフワステみたいなのが多くて
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>>931
当たらないのはそもそも距離があってない軸がずれてるステ入れられてるんじゃない?
メインフワステもフワステメインもそんなに変わらないとはおもう
使いどころは全然ちがうけど
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メインがゼロ並に太くなればそれでいいよ
2丁に対してこっち1丁だとか気にしない
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NEXTの特射ってブースト燃費覚えてないけど移動距離半端ない記憶がある
強制ダウンメインとか振り向かないサブで好きなタイミングで落下できるし
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運命の残像とFAUCのバレルロール見てると飛翔の性能も相対的に落ちたなって思う
この性能ならリロ短縮するべきだしこのリロならもっと移動してもいいんじゃないですかね
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慣性乗せなかった場合
メインキャンセル前提の性能っておかしいよな
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こいつに限らずエクバ時代の性能引っ張りすぎなのよ
全体的に今の環境、仕様に合わせてくれないとどうしようもない
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もうグフカスと同じリロード形式でいいレベルだよ
ドライブがある限り飛翔バンバン使えないとこいつは無理
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洒落抜きで随時飛翔二発持ってても今の上位と同レベルかどうかだしな
二発は流石にやりすぎだろうけどリロ短はあってもいいはず
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ちょっと前に飛翔ロリの話あるけど実物見たことないから成功してるかわからん
あんまり滑ってない気がするけど誘導切ってロリバしてなおかつ弾数減ってなかったら成功なのかな?
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特格押してるけどCSでキャンセルするから飛翔消費してないなら成功
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>>941
なるほどね
じゃあ成功でこれなのか
結構使いどころ難しそうだなぁ
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BD飛翔ロリならそこそこ滑る
後タイミングでも多少滑り具合変わるけど俺は安定しない
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格闘から逃げるときN飛翔で真上に上がるの思いの外有効だった
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いまの環境で飛翔2発なら余裕でトップ層にはいるし壊れる
羽に足りないのは落下速度と格闘性能と火力かな
BD格の発生伸び上方出し切り時各種格闘キャン追加と射撃派生でロリバス追加N格出し切りまでをはやくしてN格前派生の火力あげて前派生出し切り射撃派生でロリバス追加後格ヒット時各種格闘キャン追加後格の発生伸び判定強化横初段補正低く2段目羽ビンタのダウン値低くして縦回転吹き飛ばし運命パルマぐらい敵を吹っ飛ばせるように前格は初段のモーションなくして2段目の突きを初段に変更ヒット時スタンダウン拾い追加メインやサブからキャンセルできるように
覚醒中はBD格の切り抜け回数を9段増やして切り抜け中誘導切り最終段を突きしてスタンそのままロリバスに派生して出し切り火力312
覚醒中前格のスタン7秒にして覚醒技を繋がるように変更
こうすれば壊れないしほどよく強い機体なんじゃないかな
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よくわからんけどつまり通常時特格2発にしろってことだな
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申し訳無いがNEXT並のガバガバ改造はNG
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フルブからだけどこいつのcs出し切りにキャンセルついてるのはまじで謎www多分メインキャンセルはあるかないか分かりにくいが緑ロックでキャンセル格闘すると誘導してるんですけどw
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まじかよwwすげームダ知識だわww
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なにこの自演
-
次スレ依頼したから
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自演わかりやすすぎる
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ゴッドに起き攻め完封されたorz
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格闘距離の自衛は永遠の課題っていうかそのせいでこいつ弱い
弱点他にもクソ多いんだけど特に強格闘機相手だとこれがやばい
-
慣性飛翔を信じろ
-
メインから下格へのキャンセルルート下さい
-
それよっぽど近距離じゃないと機能しないじゃん
-
Fドラ中のメイン下格は個人的にかなり押し付けにいける択だと思うから追加されたら嬉しいんだけどな
なら下格の伸びを上げよう
あと特射の強化下さいあれ30の武装じゃない
-
ステ飛翔の移動距離も地味に欲しいと思うこの頃
-
特射はひどいね
開発はあれが17秒リロに値すると本気で思ってるんだろうか
慣性もないし今の性能なら10秒リロでも弱いレベルだわ
-
30全体で見てもいらない武装だよな特射
本来ゼロカスの代名詞的な武装なのになんで開幕にしか使えないゴミ武装なんだか
-
メイン→特射便利やん
-
こういう類のゲロビならメインからキャンセルできるのは当たり前
-
メイン→特射って火力伸ばせるけど大抵メインのダウン値結構入ってから特射当たるし、前線で結構足止めなきゃいけないし、相手が自分より上にいないと入らないし
これでリロ長いってのが……
-
便利なのは間違いない
というかこいつの武装で弱い武装はないと思う
どれもリロードがうんこ
-
17秒でマシになってるってのがな
エクバから今作初期まで20秒だったし
-
>>965
マルチCSはいったいどうやって使うのだ…
-
マルチCSなんかあってないようなもんだ気にするな
こいつの場合損になってるけど気にするな
-
この前回れたら絶対勝った!って場面があったんすよ。最速ではないが最速気味な向き向いてたし。ただ指がちょっとサーチに当たってしまってさ
-
マルチCSは格CSに移動したら普通に使えると思う
武装自体は置きゲロビとしたら普通に優秀だと思うけど現状ロリバスの邪魔にしかなってないのがな
-
マルチも事故狙い気味に使ったりすると強いこともあるけど、最速ロリの邪魔ってのはすげーわかるから擁護できない。
-
ストフリみたいに飛翔でマルチ解除されりゃマシなだけどなあ
勿論最速で飛翔消費は無しで
まあ格闘CS移行がベストなんだけど
-
ハア・・・
なんでストフリは段数制限無しなんだろ・・・
-
考え方を変えるんだ
3秒でロリバスは強すぎるから足枷としてついているんだと
-
サブ常時リロ 特射まともに マルチ格CSへぐらい大改造したら上位に並べるか想像してみたけどちょっと無理そう
-
バスターライフル産のビーム全部に小爆風ついたらおもろいなーっていう夢を今日見た
-
>>976
ロリバス絶対楽しいよなーとか妄想したりはする
-
マルチが格闘CSっていいなw
-
マルチ格CSにするなら多分シングル格CSも追加せにゃならんのだろうがそんな酔狂なことをバンナムがするわけ…
ところでマルチになってないのに敵二方向に飛んでく武装ってなかったよね?
-
今のマルチ射撃CSを普通に格闘シングルCSで撃ってくれればいいんじゃないの
マルチロックオンせずに二機に攻撃する武装の前例はないね
というか特射といいマルチCSといい開発は30が足止めるゲロビ()するのが強いと思ってるのかな
ストフリサブ 前作串リボC特射とか強いっていえるのもあるけど逆に言うとあれぐらいないとただのゲロビは3000の武装としてはゴミなんだよなあ
-
ただのゲロビじゃないから爆風ついてるから
-
リロ遅くても火力高くて当てられるゲロビがほし
-
マシンキャノン復活はよ
-
格CSにマシンキャノンいいな
マルチは格CSに移動で
-
EWのマシンキャノンてゴミオブザゴミやぞ
まあマルチするためだけの枠なら仕方ないか
-
ネタに決まってんだろ
-
唯一のなんちゃって誘導武装だけど敵に一切追従しないから結局ゲロビでとれないところ取れるわけでもなかったしな
その点今のサブは落下狩り落下のNにきっちり誘導する太ビームの横とリロ除けばインフレに追いつけてる性能してる ヒイロはゼクスに足向けて寝られないわ
-
ゼロサブくれよ
-
メイン:ネクプラのゼロカスのメイン
格闘SCS:今のコイツのメイン
格闘MCS:今のコイツのマルチCS
これで完璧だな(?)
-
もうすぐこのスレも終わるな
次スレが埋まる頃にはドライブ糞ゲーから脱してることを願う
-
ドライブ修正はもう期待出来ないよな…
せめて格闘でもうちょいダメ出ればFドラが輝くんだけどなメイン格闘もなかなかだし
-
後格5回当てるだけで300でるし
火力にはなんの不満もないわ
-
覚醒fドラBD格4回でお手軽350出す15がいるんだけどそれでも不満無いんだ
-
そんな限定的な話されてもな
恒常火力も考えろ
-
適当に300っていったけど
少なくともドライブ圏外から殺せるのは確実
ちなみに85(-18%)を5回やってるだけだから
諸々の補正抜きで計算すると85+69+54+39+23で270になった
ここに覚醒とFドラと根性計算したら350くらいはいくんじゃねーの?
あと当たり前だけどカットの心配ないなら一部をN出し切りやBD格闘に差し替えればさらに火力上がる
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まず当たらん
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こいつの格闘はどれもこれも発生が遅いのがネックなんだよな
発生早い格闘が一つでもあればメイン押し付けからの強力な択になるからFドラもはかどるんだろうが
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上にfドラ話出てたからfドラ時の話かと思ってたわスマソ
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1000まで行ったら 明後日に大活躍するぜ
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当然だ。俺はガンダムのパイロットだからな。
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