ベルガ・ギロス Part.2 - 1401116087

1：名無しEXVSさん：2014/05/26(月) 23:54:47 ID:32Tm1i4w0: 正式名称：XM-05 BERGA-GIROS　パイロット：ザビーネ・シャル(U.C.0123)
コスト：1500　　耐久力：500　　変形：×　　換装：×

メイン射撃ヘビーマシンガン　90 12＾149
サブ射撃ショットランサー【ランス射出】　1　85
特殊射撃シェルフ・ノズル　2　60
特殊格闘デナン・ゾン呼出【ランス射出】　3　　140
デナン・ゾン呼出【突撃】
格闘CS バグの襲撃

格闘
通常格闘
NNN 173
N前 159
NN前 181
NN射 186
前格闘
前N 137
前後 165
横格闘横NN 168
後格闘後N 147
BD格闘 BD中前N 159
BD中前射 146

バーストアタック
貴族主義の旗を掲げよ!

※数字は5/26現在の物

□携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

>>950以降は次スレのテンプレ等を考慮し始めましょう。
次スレは原則>>970を踏んだ人が立てるようにお願いします。
無理な場合は申告し、>>980へ

前スレ
ベルガ・ギロス Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1383368023/
21：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 01:56:08 ID:cLOWBu3.O: >>20
覚醒技の補正は分からないな

固定とシャフは別ゲー

シャフは狩りゲー
相方が地雷でも相方を狩られる前に敵を狩れば勝ちだからだから

固定は相方と呼吸を合わせやすいけど、シャフは呼吸を合わせにくい

前衛で射撃戦してたら、相方が、ふらふらと前に出てフルボッコに合ったりする
と思って焦って前に出たら、相方は後ろすぎて援護出来なかったりする

なので、シャフで勝つには相方と連携するより、敵を狩った方が早い、と思ってる人は多い

でも、本当のシャフの醍醐味は、ランダムに選ばれた相方の動きを見て、手探りに援護入れたり、通信打ったりして、立ち回りを考えることだと思う

上のような考えが出来るようになってから、固定よりシャフの方が楽しくなってきた

ちなみにベルガはシャフより固定向きだと思う
ベルガより狩り性能高い機体は多いし、急な立ち回りの変更をする為の機動性も低い
22：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 03:43:59 ID:v7FhrsPY0: シャフでは自分が一番上手けりゃベルガはまじで勝てるよ
前でて落ちても15しか減らないってのがまじで美味しい
援護できで固い機体だから30と組んでも安心だしね
23：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 11:41:03 ID:mGkRMSkgO: 覚醒技はドライブ影響は受けないはず
やってみりゃわかるが射撃からキャンセルもできないし

>>21
そういう、みんなそれなりのレベルのシャフはホントに楽しいんだよね
ただ悲しいかな、一人の地雷が混ざるだけで結局狩りゲー、狩られゲーになっちゃうんだよね
「下がってくれ」って通信送ってんのに体力調整も考えず突っ込んでく奴とかと組んじゃうとげんなり
しかもそういう奴に限ってなにも考えずに連コだからね
シャフやる方が多いけど、そういうの見るとシャフがレベル低いとか言われるのもしゃあないとか思ってしまう
24：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 15:19:58 ID:2f78pREY0: Sドラ中は射撃からキャンセルで
Fドラ中は格闘からキャンセルで覚醒技発動可能じゃないのたしか
それと各ドライブに対応してるなら覚醒技でもドライブの恩恵は受けるでしょ
25：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 22:41:49 ID:IEgVggzQ0: ベルガのメインサブ特格で動かされて浮いてしまって
上からメイン打ち下ろして特射されて
全部回避してBGカツカツになったところに覚醒技ぶち込まれるんだけど
これ回避できる方法ない？
自分が浮かないようにするか早めに着地するかで対処してるけど、なんか色々飛んできて結局ダメもらう。
軸変えても青ステアメキャン？で詰めてくるし
26：名無しEXVSさん：2014/06/10(火) 23:22:44 ID:bIUVHngg0: 覚醒ドライブ使って攻めてんだからそんな簡単に避けられても困るわ
覚醒使ってブースト回復すれば
27：名無しEXVSさん：2014/06/11(水) 00:30:12 ID:NKHhSAqM0: やっぱそうですよねぇ
精進します。ありがとうございました。
28：名無しEXVSさん：2014/06/14(土) 09:40:48 ID:Qo/3nBhQ0: こいつ見た目好きだから最近使い始めたんだけどなかなか勝てなくて悩んでるんだ
全国リプでも良いからこの人のは見た方が良いってのないかな？
参考にしたい
29：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 12:36:55 ID:M48vDOh.0: >>25
メインに当たりにいって安くすませなよ
30：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 18:39:24 ID:/e3sd00Q0: メイン弱くなったの痛いなあ
個別修正はもう来ないだろうから、15に全体強化が来るのを祈るしかないね
31：名無しEXVSさん：2014/06/16(月) 19:33:02 ID:mwrlZ2L.0: 25ある程度弱体してこいつの姿ががが
32：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 12:02:47 ID:o/4sZ5kc0: 昨日全国リプで海老と組んで連勝してる動画あったけど、普通にいくと3000と組むのはやっぱ無しだよな？
33：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 16:31:52 ID:bFJt/.MoO: 相方が3000荒らし機体なら行けるかも
34：名無しEXVSさん：2014/06/22(日) 22:44:48 ID:0wj4lx3s0: 久しぶりに使ったら楽しすぎてゴミになりそうだったわ
35：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 08:58:57 ID:NpFVPfmYO: オススメドライブがFに変わってたな

まあ、並みの格闘機より格闘ダメージ高いからな
36：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 21:39:59 ID:aN2yL/ZYO: もう何度も議論されてるがコイツは両ドライブ共に相性いいからな
そのベルガ使いのプレイスタイルや相手次第でどっち選んでもいい

下手な射撃機より射撃火力でるしな…
37：名無しEXVSさん：2014/06/25(水) 22:14:52 ID:8xqi1rns0: 格闘も射撃も補正とダウン値がガバガバのユルユルだから
火力は並以上の糞火力機体

当たればの話しだがね
38：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 21:32:51 ID:Z8V6YmB.0: こいつって今1500で強い分類に入るの？
39：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 22:07:58 ID:pK.rdxkMO: 15の中でなら最上位ではなくなったがまあまあ強い
程度かな？
まあ、25弱体化の煽りで15自体がガチ戦で使えなくなってるけどね
40：名無しEXVSさん：2014/06/28(土) 23:21:38 ID:UJY6JEEY0: そうなんか答えてくれてありがとう
自分は1500使わないんだけど知り合いがベルガ1択だから気になって
周りからはベルガ強いと言われ続けながらもそいつはそう思うなら使ってみろ大変だからと言いながら使い続けてるんだよね
少し気になってたからスッキリしたわ
41：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 00:36:53 ID:mjK1w2Ec0: 覚醒中やSドラ中に相手追うときに、メイン→サブor特射>>アメキャンをやっててどっかで見たことあるなーと思ってたんだが
あれだ、フルブユニのNTD中の動きとおんなじなんだ
42：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 02:34:08 ID:u3Z2XxL20: 少なくともNTDはメインサブ≫アメキャンとかほぼしないし、特格虹出来るからそっちは＞なんですが
43：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 07:37:02 ID:iQyy7XfU0: ニュアンスの話しじゃね
44：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 13:26:20 ID:XyUavyd.O: >>41
NTDのBD>特格>アメを言いたいのかな？
速度が倍近く違うし、あれと同じに見えるとかマジで問題あるレベルだよ
45：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 17:27:17 ID:91QkCVjQ0: 頭の硬い連中だな
46：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 19:13:48 ID:o/eXs.3Q0: ニュアンスとか頭硬いとか言われても本気でおんなじ動きとは思えないんだけど
47：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 20:31:14 ID:ROTvehCc0: 見え方感じ方なんか人それぞれなんだから一々disってやるなよ
48：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 22:42:20 ID:DNCTc5NA0: 機体が違うんだから完全に同じ動きになんかなる訳ないだろ
敵の追い方が似てるって言ってるだけだろ？
こういうのもアスペの一種か
49：名無しEXVSさん：2014/06/29(日) 23:30:04 ID:o/eXs.3Q0: 前作ユニNT-Dとマキブ覚醒orSドラベルガの敵の追い方が似てる……？
50：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 10:24:02 ID:mmkRwBU6O: 敵に向かっていって、足止まる武装撃って、虹ステして、アメキャン落下してる姿が似てるって!?
Sドラ中ならそれこそ足止まらないメイン持ち大体の機体が同じ動きをしうるんですが。
敵に近づいていって落下してブースト有利を作る
当たり前の動きじゃん

あれはNTDBD格の高速移動があるから成り立つものであって
マシで追いかけ回して落下とはまったくの別物

それじゃあ
Sドラ中にメイン連射しながら近づいてってアメ(サメ)キャンで落下する辺りが(Ξorペネor羽orDXor00Ror鯖orシナor・・・)に似てるわぁ
って？アホじゃねえの？
51：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 13:50:46 ID:Wmi3ZaaA0: ぼっち臭半端ない発言だなぁ
52：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 16:16:56 ID:lsOWB0eY0: >>50
そういう動き形という意味の似てるって意味じゃないと思うが
ベルガとX2改が似てるみたいな低次元の似てるという話なのに
ここで>>50はベルガとX2改が似てるとかアホかよって言ってる。
53：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 22:17:50 ID:Gf9nVFCs0: 今日ひさしぶりにベルガ使いたくてシャフ行ったら狩り放題で笑えた
こっちが撃ち下ろしメイン→格CS→N特格→メインとかやって追いかけてるのに相手ひたすら後ろBDしてるから刺さりまくりwww
寄ってきたら寄って来たでアホみたいに特射引っ掛かるし…
回数少佐とはいえ、2000戦やってる奴が運命とかTX出してこの惨状か

雑魚が声高にベルガ修正を叫んでたってことだよなぁ、呆れを通り越して悲しくなるわ
54：名無しEXVSさん：2014/06/30(月) 23:25:43 ID:P8Ou4T9s0: 小ネタを投下するゾ～

左右の特射はそれぞれ内側から２本目があたるように飛んでいく
だから左特射は左側、右特射は右側に範囲が広い
まぁ発射位置からしてみんな既に気付いているとことだろうけど
55：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 06:31:03 ID:c1yurkyE0: 最近プレイしはじめた俺は、初期のスーパー特射がどれくらい凄かったのか気になって夜も眠れない
対戦でベルガが溢れてたとか言われても信じられないよ
56：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 07:27:37 ID:tMftyymo0: 3月頃の対戦動画を見ればいいんじゃない？
57：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 19:36:24 ID:RlzUNwvs0: いつものようにＣＰＵ専用台でコンクエストプレイしてたつもりが、設定変わってたらしく乱入受けた。
ちゃんとカード使っててかつ目にも止まらない(？)ほどの早さで動きまくるスモー。

今までこのゲームの対戦を一度もやったことなかったのになぜか勝っちゃったのは、
やっぱこの機体の使いやすさのおかげなんだろうなーって。
58：名無しEXVSさん：2014/07/05(土) 21:12:15 ID:MSAr/lJ60: （何言ってんだこいつ）
59：名無しEXVSさん：2014/07/06(日) 00:28:02 ID:.hRuVJhs0: サブの回転率かメインの連射数と段数だけ元に戻らないかなー
60：名無しEXVSさん：2014/07/07(月) 02:26:24 ID:7KN3CYyQO: メインがうんこ過ぎて悲しい
61：名無しEXVSさん：2014/07/07(月) 19:31:32 ID:ndVc6wFo0: 色々射撃性能落とされたけど
割りと高性能のアシストがリロ時間とか弾数弄られずそのままでホントに良かった。
62：名無しEXVSさん：2014/07/10(木) 08:25:17 ID:029Bz.7Y0: ベルガのBD格発生1Fなのかなーと思ってBDが当たる瞬間をコマ送りしてたら
ランサー振りかぶってる途中で明らかに相手に当たって無いのに
相手被ダメモーションとってたわ
63：名無しEXVSさん：2014/07/10(木) 11:55:24 ID:1.Gd6ktYO: BD格は依然として強いけど、昔に比べるとわずかに発生落ちたように見えるな。体感だが

ただ、エクバ時代にシャゲや犬に発生は負けてたし、発生1Fはないよ
64：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 00:18:24 ID:b/eT8ZhQ0: 固定でベルガ使ってる人って相方何使ってもらってる？
星３なったからそろそろシャフじゃなくて固定で使いたいけど何が相性良いのかわからん
たまに行く店の星５ベルガ使いの人にはスサノオを勧められたんだけど、どうなんだろう？
スサノオ以外にはなんかないかな？
スサノオ使う人が周りにいないんだ
65：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 07:14:32 ID:xtugCEv20: >>64
自分は雪崩とかキンケドゥが多いかな
とりあえずタイマン強い機体でベルガが敵高コスをひたすらスタンとかで拘束してその間に相方に敵低コスをなぶり殺しにしてもらうスタイルです
66：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 15:20:37 ID:opduw04QO: >>64
誤射が痛いですがX1､02と組みやすいです
一番ＺＺと組みたいけど身内に使ってくれる人がいない
67：名無しEXVSさん：2014/07/19(土) 17:20:12 ID:ku0vYdcQ0: >>64
以前まではジオやGXがベストだと思ってて実際そうだったけどそいつらのキャラパワーが落ちて極端に射撃砲撃寄りとかじゃない限り今は何でもいいと思うけどね
採用基準としては標準的な射撃と前衛と擬似タイ出来る性能さえあればって感じ。
候補としてはｱｳﾞｧ黒本ｲﾝﾊﾟ相撲とか。次点にｶﾄﾙ隠者自由が無難なのかな。次元強化系と撒きを持ってるｽｻ Xfもいいね。
個人的にはﾍﾋﾞｱやﾊｲﾍﾟを推したい。バルカンペアになるからあまり直接的なリターンは望めないけど有効ラインが似通ってるから立ち回りはしやすい。
勿論ジオやGXも全然あり
68：名無しEXVSさん：2014/07/22(火) 12:24:43 ID:FZIZNTCk0: みんな意見ありがとう
色々試してみたけど個人的にはデスヘル、Z、X1が組みやすく感じたかな
まだ他を色々試してみないとなんとも言えないけど参考になって助かったです
69：名無しEXVSさん：2014/07/22(火) 23:00:10 ID:88OI3xEwO: N前>N…がうまくつながらないんだが…。これって覚醒+Fドラの時しかつながらないの？
なんかコツがあったら教えて下さい。
70：名無しEXVSさん：2014/07/25(金) 00:32:51 ID:vLzZcDzYO: 地上では覚醒＋Fドラ限定

覚醒orFドラの場合は要高度で前BD推奨

通常時は壁際とかでない限り無理

こんなとこだね
71：名無しEXVSさん：2014/07/25(金) 20:19:13 ID:lIwPR5UgO: >>70ありがとぉぉ。今からちょっとやりにいってくる。
72：名無しEXVSさん：2014/07/26(土) 00:29:22 ID:BgPMR3VI0: 最近全国リプでベルガ見なくなったね
見かけてもやり込みランキング20位以内の人ばっかだし
73：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 21:32:25 ID:UoB5J/fUO: 15の入門に使い始めたけどアメキャンがうまく立ち回りに組込めないわ
メインからアシスト直接出せないから一回ブースト挟まないとアメキャン出来ないのが不便なのよね
慣性移動したほうがメインとは相性いいけど、アメキャンしたい時は撃ってちゃいけないしで困ってるんだがここの住人はどう組み込んでるの？
74：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 21:50:42 ID:gVQKJn5I0: メイン蒔きながら格闘CS仕込む癖をつけよう
75：名無しEXVSさん：2014/07/28(月) 23:35:58 ID:9nC7ATus0: ベルガのアメキャンはメインからできないから不便だよね
俺はもう割り切ってメイン→サブからＢＤして即アメキャンして着地ぐらいしかしてない。
立ち回りに組み込むなら>>74や他にも覚醒やSドラ中のメイン→サブ>>アメキャンとかになるのかな。
俺はSドラだけど全リプでSドラベルガがマジで少な過ぎてFドラの方が強いんじゃないかと錯覚するわ
76：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 00:08:08 ID:w1jYziQUO: なるほど。格CSからアメキャンって方法があるのか
後のゴミさんの動画しか参考にして無かったから格CSの使い方がよく分からなくて失念してたわ

あと俺はFドラしか試してないんだけど、Fドラ中はメイン特射→N前辺りを狙っていけばいいのかい？
コンボの選択もまだ曖昧だからアドバイス貰えると嬉しい
77：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 06:17:02 ID:mZ7f6LZE0: バグ仕込みはマジで覚えた方がいい
バグ→アメキャンにも使えるし咄嗟の対応にバグ→特赦→サブなどのキャンセル√活かした迎撃や攻めにも使える
あとフィールド系を貫通するからプレ起き攻めやられる時とかに起き上がりの保険としてバグ→アシストでちょっとした拒否に使える

ベルガはサブも特格もよく回すから格闘ホールドは兼ね合いが難しいよね
78：名無しEXVSさん：2014/07/29(火) 22:32:22 ID:LjRVe4y.0: 後の方向にN特格で盾アメキャンできねーって一日中対戦待ちの合間とかに練習してました・・・
アホすぎて情けない

3000と組んでる人少ないの？3015で半角3回の試合もっと安定してできる実力欲しい
79：名無しEXVSさん：2014/07/31(木) 22:48:29 ID:hcMq/2u60: ドレッドが組みやすすぎる問題
80：名無しEXVSさん：2014/08/04(月) 22:10:26 ID:AZmn01HA0: こいつってもう完成された？
自衛力半端なく高いし継戦力もあるし
81：名無しEXVSさん：2014/08/06(水) 00:48:04 ID:eTmAd/3Y0: Sドラor覚醒中の近距離のサブ>>N特格→メインのセルフクロス強くない？
N特格の発生が糞遅いから、相手の位置によったらサブの射出軸に対しほぼ直角で撃ってくれるときがある。
82：名無しEXVSさん：2014/08/09(土) 20:05:46 ID:imNFsldE0: 特射の幅が広くなったことについての詳細がわかった
フルブ以前は
｜｜｜｜
マキブでは
｜｜　｜｜

具体的な強化点だが、
自機から見て右側ノズルの特射は
｜｜｜｜
↑
　ここを基準として相手に飛んでいく。（左特射の場合は反対側）

だから右特射は右側に移動している相手に当たりやすく
左特射は左側に移動している相手にあたりやすくなっている。

逆に右特射は左側に移動している相手に対しての当たりやすさは変っていない
左特射の場合も同じだと思われる。
83：名無しEXVSさん：2014/08/09(土) 20:07:25 ID:imNFsldE0: ごめん表記ミスった。
｜｜｜｜
①②③④
正しくは
右特射は②を基準にして飛んでいって
左特射は③を基準にして飛んでいくです。
84：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 03:23:06 ID:JH2IL7XM0: >>81
強い
つかSドラ中は爆速で特格溜まるし特格絡めてれば何しても強い感じはある

>>82
検証乙
つーことは特射絡みの離脱コンの虹方向とかは背中見て考えた方がええんかな

それにしても15トップ帯の機体のスレ軒並み過疎ってんのは何事だよ
普通にガチれるのになんだこりゃ
85：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 04:31:05 ID:SBDYxKFA0: 強いに違いないけどガチれはしないだろ
30上位は言わずもがな20帯をまず突破出来なくなりつつある
ゼロドレとか絶対に無理
86：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 12:07:29 ID:JH2IL7XM0: ガチってるコテが居るから俺もこの機体でガチれるだろ理論
87：名無しEXVSさん：2014/08/10(日) 15:09:08 ID:IKZJfB6.0: >>84
特射は誘導弾速悪いから気休め程度にしかならない気がします。

10on10とかならまだ枠があるかもしれないけど
最終的に突き詰めていくと2on2なら選ぶ理由がないかな
強いけどガチれない機体です。
88：名無しEXVSさん：2014/08/15(金) 19:05:55 ID:IDL7HlCU0: ガチは無理だと思う
せめてもう少し放置耐性あれば良かったとは思うけど

星5になっても使い続けてる人たちは凄いとは思うけど同時にどんな環境でやってるのか気になる
89：名無しEXVSさん：2014/08/15(金) 21:14:13 ID:Ss2oO5W20: コンクエ専用…というか、コンクエしかやってない < 星５
90：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 00:06:15 ID:fDj9oFEcO: やりこみランキングで毎月TOP10に入る位使ってるが
シャフ8固定2くらいの割合でやってるかな
固定はゼロ万死ドレノとか相手にしてるけど、やれないことはない
きついけど
ちなみに固定の相方はギス
91：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 02:05:42 ID:WYrtaRsw0: 俺も毎月TOP20には入ってるけど、シャフ７固定３ぐらいかな
固定相方は主にスサかデスヘル、雪崩
やれないことはないけどキツイッちゃあキツイ
周りはシナドレTX運命ガナが多いかな
92：名無しEXVSさん：2014/08/17(日) 19:44:38 ID:MLnddgGU0: このゲーム自体対戦は全くやっていない。
１人プレイ専用ラインでこつこつやってるだけ
93：名無しEXVSさん：2014/08/23(土) 19:04:25 ID:9Q01wUvIO: 問題は相方かな。わざわざベルガを選ぶ理由がない。

万死は動き読めればなんとかなるけど射撃消しゲーされたりガナみたいのにひたすら引き撃ちされたらやることなくなる。
94：名無しEXVSさん：2014/08/23(土) 21:33:06 ID:aonLuZPE0: メイン返して欲しいってのは甘えなのだろうか
95：名無しEXVSさん：2014/08/24(日) 00:20:47 ID:wKP1pQ1c0: メインよりもサブと特射のリロードを戻してほしい
性能は落ち着いたのにリロードの時間がそれに釣り合うものじゃないと感じる
96：名無しEXVSさん：2014/08/24(日) 16:35:43 ID:Z1yHKv0EO: 特射は長いよなぁ。
あとメイン90→60は減らし過ぎだわな
元々15×6=90だったんだからせめて12×6=72発欲しいとは思う
97：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 22:23:37 ID:aJUb1ZPE0: そんな中途半端にするわけないじゃん
98：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 23:00:18 ID:BDbzK4IoO: フルブ、エクバに比べるとメインはこんなに頻繁に撃ちきってリロード待ちする程使えるようになったのは嬉しいんだがなぁ
回りがインフレしまくったから、初期ノズル以外は戻して欲しいものもあるが
99：名無しEXVSさん：2014/08/25(月) 23:08:53 ID:BDbzK4IoO: みんなSドラでどうやって勝ってる？
どうも自分が扱いきれてないのかイマイチな戦果。
結局最近はＦドラに戻してＦドラ中のノズルから格闘とか近距離ごり押しスタイルに戻したが、これが通用しない相手や、これでしか触れない相手が辛すぎる
攻撃がまったく当たらない相手に対して腕負けしてるってのは分かるんだが、特にシナンジュが苦手だ…
100：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 10:01:04 ID:/BfVO0mgO: >>99
Sドラ中は(通常時でもだが)シェルフは２発で一セットと考えて特射→特射と出すようにする
相手と同高度の場合特射は撃たない、撃つならN
やることは弾速が各武装違うことを利用しての分厚い弾幕
N特格→サブ青ステメインからの相手が着地しそうorしてほしくないとこで後特射→後特射
もしくは後特射→後特射青ステメインアメで着地に後特射→後特射→サブ
基本はこんな感じだけど相手と相方の動き次第で臨機応変にいって必ずダウンまで持ってく気持ちでいってるかな

ベルガの武装は当たるものじゃなくて当てるものだから逃げ道を消していくように射撃を組み立てていけば追い込めるよ
詰め将棋してる感じ
101：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 21:40:36 ID:Os8tTX7Q0: 高飛びステ振り向きメイン→格CS→アメキャン
って対戦相手目線結構ビビるんだな、格CSからのアメキャンはほぼノータイムで出るからなかなか重宝するわ
102：名無しEXVSさん：2014/08/29(金) 22:12:56 ID:w3jB5GPsO: >>100
ありがとう、参考にして色々実験してみます
103：名無しEXVSさん：2014/08/31(日) 00:23:51 ID:fcKUxGW.0: Sは弾幕がぶっ飛んだことになって楽しいけど、やっぱFドラでいいわ
Sじゃダメ安くてキツイ
104：名無しEXVSさん：2014/08/31(日) 01:45:44 ID:NFmAMTXo0: 近距離に持ち込んでから勝負する機体だから機動力、格闘が強化されるFドラのが基本あってると思う
Sドラも使ったけど温存するのが難しいし、普段の立ち回りの補強みたいな使い方になっちゃうからチャンスメイクしづらい
どっちのドライブも活かせる機体ではあるけど自衛力がとにかく欲しいとかでなければFドラが無難だな
105：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 02:36:29 ID:/VNi2XCY0: ベルガはFドラだと思うよ！

ちなみに横格→格cs→アメキャンが強い。Fドラ中ノーブーストで横N→格cs→横NN入るから便利だよ！この機体使う人増えるといいね
106：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 03:14:04 ID:w7TUMyVQ0: そ、そうだね（相手してて面倒だから増えないでください）
107：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 06:28:46 ID:reDbgBrU0: まぁ今のベルガ使ってる人は基本的に根っからの貴族主義者位だから強い人しか使ってないよね
108：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 07:39:43 ID:2JwB3npw0: ベルガはFドラだと思うよ！

ちなみに横格→格cs→アメキャンが強い。Fドラ中ノーブーストで横N→格cs→横NN入るから便利だよ！この機体使う人増えるといいね
109：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 07:40:50 ID:2JwB3npw0: 誤爆すいません
110：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 10:03:02 ID:X7rMx6fwO: 何度も議論されてることだけどFでもSでもどっちでもいいかと
Fの機動力上昇からの射撃→格闘や高火力コン狙うもよし
Sの弾幕と回転率の良い射撃始動コン狙うもよしだよ

その人のプレイスタイルや固定、相方のコスト等考慮したらどちら一択の方がいいよってなるってのは違うんじゃないかな
個人的にはシャフならF、固定ならS、耐久がミリ(BR一発で落ちる耐久)でも比較的強気で攻められるSが使いやすいと思ってる
自分は相方の機体が射撃寄りだからSになったんだろうな

>>103
もうpart1みてもらった方が早いけどSの火力低くないよ
射撃始動で平均220出せるしDPMがかなりいいのにどうして火力低いってイメージついたのかな…

長文失礼
111：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 10:47:38 ID:CWE4X0hU0: Sは覚醒と一緒に使わなくてもダメ取れるからよく使ってるわ Fだと覚醒合わせないと(俺は)殴れた試しがないしカットされるしで辛い
あと相方がギスだからドラ温存とか考えずにガツガツいけるからSドラが合ってるってのもあるかも
112：名無しEXVSさん：2014/09/01(月) 18:32:04 ID:klA9ejKg0: 俺は普段Sだけど、この機体はどっちでも相性いいから個人の好みによると思ってる
ただドラ覚するんだったらFの方がいいかなーとは最近思ってるが
113：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 01:23:57 ID:MXYn5dc60: Sドラの火力低いって、Fと比べた相対評価なんじゃ…？
あ、俺はFドラ派、Sドラは強いけど安定して負けちゃうんだよねー

何て言うのかな、例えが悪いけどヅダのサブ連とか、ギスのメイン連射みたいな圧力があんまり無い気がするんだよね
時間差で着弾する弾幕は通常でも出来るわけで、自衛力も元からあるわけじゃん？
だから機体性能引き上げて、射撃から格闘出せるFドラが個人的にはあってると思うのよね、覚醒と合わせると超火力だし(カット耐性は普通かそれ以下だけど)
たしかにFドラだとどこからでもは落下できないけど、どの射撃からも格闘キャンセル→ステ特格で降りれるから別にいいかなぁって
114：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 01:42:12 ID:I40idiZA0: 流石にしつこい
人それぞれ違っても別にいいだろ
115：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 07:52:38 ID:VR/kEzns0: ベルガスレとしては最初で最後になるかもしれない貴重なF派S派議論ですよ
116：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 09:12:25 ID:RfjW/5CI0: それな、実際ベルガのドライブとか選ぶたびに若干疑問になってたからありがたい

俺は普段は特格リロのためにSドラにしてる、安全性高いし
117：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 09:16:35 ID:/FjsGCIgO: >>114
人それぞれ違うからこそ自分の考えを述べる意味があるんじゃん。
別に自分が使ってない方を否定してる人はいないのに何に目くじらたててるわけ？

>>115
最初で最後って、一応前スレでもかなり議論されてたんだけどね
118：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 11:27:52 ID:DkTE3A3IO: ベルガの武装は連射すれば当たると言うものでもないですしね
たぶんSドラ合わないという貴族はサブ、特射、特格をキャンセルで撃ちすぎてるんじゃないかな
キャンセルで繋げたらその分だけ相手と距離が離れていくから射撃を当てにくくなるよ
特にサブと特射からのメインキャンセル、守りに使うならいいけど攻めだと慣性が消えるから思ってる以上に距離が離れるよ
アメキャンのせいで忘れがちなN特→サブは相変わらずいい性能してるからベルガに限っては特格=アメキャンだけじゃないことを頭の隅に置いてもいいよ

前スレ合わせて言うの二度目だけど最大火力はFで瞬間火力はSだよ
Fのコンボ一回のうちにSなら二回コンボ決められるくらい回転率がいいのもSのポイントかな

Fはほとんど使わないからわからないんだ
ブースト量増える訳じゃないのが辛く見えるけど安定してコンボ出し切りから離脱までのブースト確保できるのかな
119：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 16:22:42 ID:QtXujdqg0: 前にギスと組んでSドラしてるって書いた奴なんだけど
俺が思うSドラの強さってのはメインの連射とリロードが1秒(多分)になるサブを垂れ流せることかな、次に便利なのがN特格
120：名無しEXVSさん：2014/09/02(火) 17:50:54 ID:fsCLn5a.0: 俺はいつもドラ覚するからFにしてるわ