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ストライクガンダム part.2
GAT-X105 STRIKE
パイロット:キラ・ヤマト
コスト:2000 耐久力:640(共通) 変形:× 換装:○
■携帯用リンク
>>100 >>200 >>300 >>400 >>500 >>600 >>700 >>800 >>900
Wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/126.html
前スレ
ストライクガンダム part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1391766943/
次スレは>>970 が立てて下さい
625 :名無しEXVSさん:2014/04/20(日) 01:12:57 ID:DBNmNAzcO
ストライクガンダム・オッズ(単勝)
99999.9 ガチれるし壊れてないし楽しい完璧な良調整
687.7 最良ではないが良機体筆頭
514.2 ガチれる範疇の素直な良キャラ
382.6 個性は十分にありガチもワンチャンス狙える
301.2 ガチではほぼ見かけないが整った性能と楽しさ
254.7 一般ならなにも問題がないレベル
121.3 工夫次第では普通に戦える
90.4 キュベレイのように壊れてしまう
51.4 むしろ弱くなった
10.2 長所と短所をトレードしただけで結局産廃
3.5 微妙な変更だけで実質変化なし
20の中だと一番上あるでこれ(震え声)
万馬券出ちゃうううううう
全国予選が終わるくらいにならないと評価かたまらないだろ
一度良キャラという風潮ができると実態より過大評価なのに一般は気付かないでそのまま通す
大体稼働後期の解禁や調整で最初に騒がれた機体なんていなくなってるし
いい例がフルブの隠者自由や羽
ガンイージすら強化望んだらネガキャン、みたいな極端な奴もいるし
だからどーした
だが事実今のストライクは楽しいし勝てる
L以外は痒いとこに手が届く。Iにもメビウスつけたのは英断
メビウスが強くて強くて始めて間も無いのに割と勝てるから満足
代わりに、たまにIWSPになる利点を忘れるわ
俺はAS(L)でまともに戦えるようになったから、IWSPが楽に使えるわ
前まではIWSPで特攻してダメ稼ぎ&援護しないといけなかったから余裕がなかったけど
今はまるでボーナスステージやってる気分だもの
前スレのコンボダメージから推定した、各種格闘の補正威力を載せておきます。
(数値は左から格闘段数、累計ダメージ(補正)、単発ダメージ(補正)、累計ダウン値、単発ダウン値)
N格闘
1 67(80%) 67(-20%) 1.7 1.7
2 129(66%) 40(-7%)*2 2.0 0.15*2
3-1 156(60%) 20(-3%)*2 2.3 0.15*2
3-2 204(51%) 27(-3%)*3 3.2 0.3*3
前格闘
1 95(80%) 2.0
横格闘
1 65(80%) 34(-10%)*2 1.7 0.85*2
2 123(66%) 37(-7%)*2 2.0 0.15*2
3 211?
特殊格闘
1 130(65%) 3.0
・N格闘の補正推定について
前スレ>>901 より
出し切りダメージが204、NNN>後→前が249なので出し切り補正51%
ちょうど良く当てはまったのが上記の威力補正なので、参考程度に。
・横格闘について
前スレ>>842 より
出し切りダメージが横>Nになっている(211)が、そうすると最終段のダメージが爆上げしてしまうのですこし疑問。
一応コンボのせ
N→特(>特) 171(230) 横始動はダメージ2下がる
NN→特 215
NNN→特 271
横N→特 209
横N>横N→特 241
前>後→特 194 地対地でも最速で入るかも
ここのやつら格CS持ち上げてL過小評価気味だけど
スポランのストライクは格CS封印してバルカン撒きまくる機体だったけどな
隙あらばすぐLストになってたし
バルカンガンダムとしてもL使えるよね
Aの方が機動力ガーとか言い出す奴多いけど、赤ロックが段違いな事を忘れてないか
援護でLやってると相方に置いていかれるからAで追いかけるな
ぶっちゃけ全部使う
>>10
そりゃ固定相方が升だからだよ。最前線で荒らしに荒らしてくれる機体が相方だったらLでCS放り込む役目になるだけやん。
ストライクの使い方なんて人それぞれだし別に構わないだろ
存在感ある高コ前衛ならともかく万能機と足並み揃えて射撃戦ならLよりAだわ
スポランのは相方マスターだしな
壁コンになるけど
ソードNNN>前>特格 294
教授、これは!?
相方と敵の機体、残耐久残コストなどでエールの方がいい、ランチャーの方がいい場面は簡単に変わる。昔から状況で使い分けるがFAですわ
それだけエールもランチャーもそれぞれ個性と強みを持ってる
今確認したけど、前格のダウン値は1.7だったぞ。2もない
もともとそうだろ。
メビウス封印とかもったいねーなと思ったがマスと組んでL主体ならバルカンまいたほうがいいな
A主体で使ってる俺からしたらムウさんなしで生きていけない体になってしまった
>>17
前格は確かFドラ覚醒で5回入るから2はないな
楽しい機体になったなぁ
なんも無い前特射になんか欲しいよな
各パックごとにロマン技付けたらおもろそう、A時→生ストになってラゴゥに止め決めた突き刺し、S時→連座やネクスト時代のおもいっきし振りかぶる多段hitニコル斬り、L時→Aスト特格後射派生にある踏みつけ至近距離アグニ…みたいなのをさ
生ストに弱体換装
NN特で生スト換装あるんだよね、実は
ストスポランそこそこいたけどマスと組んでない場合でもみんなバルカンガンダムだったけど
ソーナノカーシラナカッタワー
スポランガースポランガーw
なんでこんなに煽り口調なの?
上手い人がどう立ち回ってたかって気になるところじゃん
上手いも何も、ぶっちゃけ大して目新しくもなんともない。あげく使い込んでるか微妙なタイミングでやってる今回のスポランでやってた立ち回りを言われても微妙。
さらに言えばL使うだのサブ主体だの何だの、対戦の構成しだいのことにスポランで〜とか言ってる連中の説得力があるとでも?
>>21
メイン・バズーカ
サブ・バルカン
格闘・アーマーシュナイダーの生ストなら歓迎だな
N格のダウン値だが、NNN>BD格≫下格で強制ダウンなのでNNNのダウン値はおそらく3.25のまま
NNN1までは2.5未満なのは確定だから最終段のダウン値が意味不明なことに
もしかしたらBD格初段のダウン値が変わってるのかもしれないけど
NNN>BD格→特格 279(計算値)坂以外なら安定
あと、Aの横出し切りから前BDで繋ぐコンボはディレイ要らなくなったっぽい
スポランガーって何かのヒーローみたいだなw
「仮面ライダー スポランガー」とか
助言なんかは別として、この機体を修正前(前作含め)から使ってない層のレスはスルーしときゃいいのよ
余計なのに構うからこんな流れになるわけで
あまりに生スト生スト言ってるとベジータみたいになるぞ 気をつけろ
生ストが欲しいとか言ってる人...正気か?
試作1号機みたいにされるぞ
コスオバ後、生ストで換装不可15秒とか
えーんスト様が死んだ
生ストは1500にでも別機体として欲しいな 単に個人的に欲しいだけだけど
BR バルカン BZでCSにメビウス付けりゃ完成やろ
ナイフ使いてー
生使いたいなら連座やれよ
これ以上余計なことしないで欲しい
IWSPサブがまた弱体化されたりまたサブ消えたりされる可能性の方が高い
コマンドを今作仕様に戻しました
1500で生ストか…射撃武装がメインバルカンにCSアーマーシュナイダー投擲だけの格闘機として参戦して欲しいな
生スト(サイ)
パイロットはキラとマリューか
MF地走しそう
下特射でイージスのアシストでゲロビくれよ
もう僕たちを、放っておいてくれー!
まじめにこれ以上の修正いらねえから。下手すると又開発にレイプされる
今までで一番楽しい状態でしかもかなり勝てるなのにこれ以上変えてほしくないわ
生ストがほしいとかほざく馬鹿は連座やれ。それか01に謝ってこい
特格派生に関して喋りたい人は歓迎するよ
いやいくらなんでも既存機体に新形態追加は無いやろ
ここの人たちはなんでストライク使ってるの?
ストライク、キラが好きだから?
俺はキラが好きでストライクも好き。
でも機体としてはフリーダムのほうが好きだけどあっちは使ってて面白くないからなぁ…
とりあえずIWSPはもうちょい強くてもいいよ
生ストは特格派生にいるからいいだろ…
SドラでIWSPサブ連射メインキャンが楽しすぎる
リロード爆速になるし
エールで
横→特格派生N>特格格闘派生
これかっこいいよね、エールの生格始動ってのがキツイし、コンボ時間長めでカット耐性もないけど…
生スト使いたいとかナイフ使いたいとか言ってるやつはがんばってエールで格闘当ててこいよ
前格と特格以外からなら全部派生で出せるぞ
動かしたい気持ちはわかるんだけど妄想スレ行ってくれ
メビウスから直接換装キャンセルできると知らなかった
形態問わず結構使えるなこのキャンセルルート
あと、あんま使いみち無いかもだけど、L時にメビウス→射撃CSと間髪入れずに繋ぐといい感じに攻撃が繋がる。単にメビウスの硬直をCSCで消してるだけなんだが、普段より射CSが早く出るような錯覚に陥るw
やっぱりSドラの方が安定なのか
個人的にはFでブンブンするのも好きなんだけどな
勝てればどっちでもいいんじゃね?
Sドラなら、ソードとランチャーはメサキャンで落下も出来る
格闘火力上がったソードでワンチャン狙えるならFもアリ
SドラでLにならなきゃいけない場面ってそうそうないし落下より機動力が欲しいからFだなー
メビウス撒きながらSを温存するも良し
BRとサブでFを温存するも良し
個人的にはF
メビウス撒きながらFでもええんやで
それやろうとして何度か誤爆したから(´・ω・`)ヤダ
Fは万能
ほぼ任意発動できるし機動力と防御力上がるから逃げにも使える
SはIWSP覚醒に合わせたらクソ強いが抜きだと微妙でIWSP溜まるまでメイン封印も不便
青ステも使わないしね
どっちも程々にメリットデメリットがあるから甲乙付け難い
個人的にはメイン封印が嫌で追い性能も欲しいからF
六日あたりにダメ検証行きます
なにか確認するものありますか?
>>62
もしよければソード時NNN>>BD格N(ブメまで)>特格(余裕があればNNN>>BD格→特格の再検証も)
BD→特で278出るって聞いたんだけど、ブメまで入れれば280超えるんじゃないかと。よろしく!
IWSPのメイン射角がGXくらいになってくれればな ついでに3hitよろけで
射角自体はよほど下手でもない限り問題ないでしょ
問題なのは銃口補正と誘導だけどそこも動かしたり固める武装だと割り切ればまあ
追うときに押し付ける用に使うから気になる時があったんだよなぁ
他のマシンガン機とは別って言われたらそれまでなんだけど
今日今作になってから初めて使ったけど、メビウス結構強いね!
前作は始めたばっかりの時に使ってて、相方に怒られまくってトラウマになり使ってなかったけど、もう一度使ってみようかしら。
チラ裏な内容ですまそ
前作使ったばっかりで凍結したなら今でも怒られるだろ。
メビウスでゴリ押し出来る機体でもないし。
せめてバルカンの使い方と各形態の使い方ぐらい覚えてから使った方が良いよ。
Sストのn格、BD格、横格の各段単発威力、補正、ダウン値辺りでしょうか?
ムウさんも調べられれば見てきます
>>63
わかりましたー
エールの格闘のが未知数だな
あとできたらメイン→特N>特のダメが知りたい
エールのNN特の生スト殴りってダメ出てたっけ?もし補正やダウン値よければNN特>特N→特なんかも面白そうやね。
IWSP弱すぎ。
次元強化なのに。なぜ?
サブエクバ後期に戻せ。
あとこんなにクールタイムいらねぇよ。
開幕から使わせろ。
そうIWSPが弱すぎて、換装するだけ無駄な気がしてたんだよな。今の性能でIWSP強化されると壊れ呼ばわりするから、まぁ手を入れなくてもいいラインだが、なんかモヤモヤする。
2連サブのためだけの機体=IWSP
IWSPはなぁ…
サブだけなんだよなぁ…
サブ打ってとりあえず寝かしてすぐエールに戻ってるけどいかんのか?
覚醒に合わせてサブ四連青ステはやっぱり強いし生がこれならIWSPがこれでも全然許せる
バルカンはまったく使わないけど
サブ?あんな欠陥もちな武装だけの機体?むしろブメだけの形態だろ
いや真面目にIWSPは射撃武装が弱すぎる。2連サブとかなんの脅威もないし寧ろサブはメインやブメからダウンとるためだけの武装だな
使える時には使ってる程度で戦術的な価値は薄いな。覚醒技も当てなくなったし
火力も通常時上がったから尚更なあ
時限強化のくせにメインが残念すぎるんだよなあ
サブは恨みでも持たれてるかのような扱いだし
まあIWSPに懸かってる機体じゃなくて通常時強い機体になってくれて嬉しいけど
てゆーかせめてサブ同時ヒットぐらい修正しろよ。
今時ブメ不用意に当たる人もいないし、近距離ならソードで立ち回ったほうが迎撃リターンが大きい。ソードのNがマスの格闘にすら最低でも相打ち取れるし。
あれ?IWSPの存在意義ってなんだ?w
そりゃ時限装備にしちゃ弱いけど優秀なのには変わりなくね?
全然当てに行ける武装ではあると思うよ
まあ同時hitくらいは治して欲しいけど
無いです♪
まぁ、半分冗談だけど、サブはローリスクミドルリターンだし、けっこうマジでゲージ溜まったら換装サブ2連、即換装でIWSPのゲージ回転率上げてもいいかもね。
謎修正を繰り返されて落ちぶれるとこまで落ちぶれてるけど
ふっつーにまだストの後衛武装の中で優秀なんで重宝してますわ>IWSPサブ
ただクールタイムも短くなってるからサブ≫サブ→換装をする事も多くなってきたな
まあなんだかんだでこいつの存在のおかげでAとLの武装リロしながら射撃戦を継続させれるんで
そんなにI弱いならYOU封印しちゃいなよ
時限換装なんだからそら優秀な部分がないと話にならんわな
回転率考えて見合ってるかは置いといて
ただ生が強くなった以上は下手にIWSPが強くなると初期魔窟の再来になりかねないからいいや
サブの不具合くらい修正しろと思うけど、下手するとまた弱くなりそうだ
>>82
悪いけど雑魚丸出しのコテハンつけた厨房臭い奴の意見は聞いてないです♪
あれ?今作クールタイム短くなったの?
Iは20としては破格のBD回数だしサブや特格は優秀だよ
ただ生のバルカンが1hit10ダメで時限換装のメインが1hit12ダメってのは流石にどうなのよ
今のストは3形態とバルカンメビウスを上手く使うだけでも20中堅の活躍は見込める程の性能がある
それのおまけとしてIサブがくっついてる
>>86 の言う通り現状のASLの性能でIWSPが時限強化相応の性能になると厨なんだよな
ストはもう魔窟スタゲとは違って「通常時が充分強い代わりに時限強化が割を食ってる機体」として割り切って使った方がいいと思うわ
明らかにスパガンVLより見劣りするけど、ASLに無い強みも(一部弱みも)あるしストらしく適宜換装で戦えばよろしいでしょ
>>88
マキブになってから短くなってるよ
クールタイム15秒→12秒
エクバ家庭版やフルブレベルの性能で厨とか言い出すのは流石に失笑もんだわ
名言スレに載せても良い程に草生える
(誰かエクバとかフルブとか言ってたっけ…)
前々から謎弱体化はおかしいからエクバ仕様にくらい戻せって流れだったじゃん
>>92
名言スレに載せても良い程に草生える()わ
機動格闘射撃万能を使いこなすのがストライクだからな
IWSPにだけ頼るなというバンナムからのメッセージ
>>93
(誰かエクバとかフルブ以上にしろとか言ってたっけ…)
前々作仕様で時限強化相応じゃないって言い張りたいならそうなんじゃね
IWSPとかサブだけで存在意義持ってるやんあほか
それな
ソードの補正が良くなってIWSPで格闘しなくてよくなったのもでかいな。粘りすぎて強制換装も怖いし。
スレ伸びてると思ったらまた変なん湧いたな…
それでも俺は後格バウンドコンボぶち込むためにIWSPで距離詰めてく
>>102
良いんじゃない?Iの格闘は威力とカット耐性がある程度両立するし場面選んで打ち上げも出来るから。
狙える状態なら狙うよ。逃げたらサブで着地取れるし。
IはBD回数が8回と30コス並みなんだし、持続と回転率を良くして高い機動力をなるべく長く使えるようにしよう
問題は機動力を生かす武装がメインに無いことだけど
Iに試作3号機みたくCSにBR追加するだけで結構変わりそう
>>70
エールなら格闘のダメは一通り測ってあるよ、オマケで覚醒技も
エール
NNN 161(初段60+52+49)
N前射3hit 187{初段60+56+(28+24+21)}
横N 116(初段60+56)
前格 単発75
後N 134(初段70+64)
後格前格闘派生(後前N) 175(70+46+59)
後格射撃派生(後射) 141(70+8+63)
後格後射撃派生(後後射) 上に同じ
特格 初段75
特格格闘派生(特NN) 180(75+46+59)
特格射撃派生(特射) 146(75+8+63)
特格後射撃派生(特後射) 上に同じ
BD格NN 171 (初段60+52+59)
格闘特格派生 入力で最終段まで自動派生
(ダウン値:0.5+0.5+最終段0.6以上)
N→特NN 182(初段60+32+29+61)
覚醒技 270
640→548→523→477→427→396→370
(A初段92+L掴み25+Lアグニ46+S切り抜け50+I格闘31+I格闘26)
>>102
あのバウンドコン、サブがうまく当たらないから使うの諦めた
もうNN>NN>サブ以外使わん
こいつのIWSPこそ切り上げ欲しい
切り上げサブサブで高高度打ち上げしたい
N格なげーんだよ
サブがちゃんと同時ヒットするだけで変わると思うんやけどな♪
>>108
虹2回挟んでそのコンボなら、N格初段当てた時点でサーチ替えながら出し切りでいいよ
wiliにも書いたが、後N>サブ>>サブは全然安定しないんで、
初段性能を補える特格>>後N>サブをオススメする
>>109
何言ってんだ?Iは全機体で見てもモーションの打ち上げ角度とモーション短さがトップクラスの切り上げあるだろ。
IWSPはその形態で一通り出来るってことが強みなんだよな それだけだけど
メイン強化してサブブメ添えていく感じが欲しいと思ってる
ミスった。最初に出てくる「モーション」は消し忘れ。
>>107
乙
N格特格派生の使い道がありそうな無さそうな……
格闘入る状況なら特格格闘派生出す癖がついちゃってる
このさいIのメインをBMGにしよう!
糞コテのやつ自分で君とか♪付けるとかガンダム勢よりキモイな
Iの後格>サブが安定しない奴は横ステから出してるからじゃね
前BDか前ステでやりな
覚醒やドライブ中だと後格>(後ろステップ)サブ>(前ステップor前BD)サブが安定するはず
ただでさえ同時ヒットしないような武装を自ら軸ズラしたらそら安定せんわ。
>>116
???「ただの牽制ではない!」
バルカンについて聞きたいんだが
最大で12発まででる、でいいんだよね?あとキャンセルってどのタイミングで受け付けてくれるの?
最大発射数まで撃ちきらなければできる。
最大15連射だし10発も撃ったらもうキャンセルは出来ない
てかちょっと触ればわかるだろ
>>122
サブからメインのキャンセルはいつでもできるけどサブ押しっぱなしにするとキャンセルできなくなる、02メインからのキャンセルの仕様と一緒
サブ→メインをやるときはサブを連打で撃たなきゃいけない
少なくとも13発時点からメインCは可能
まあ確かにバルカンからキャンセルある機体使ってたら分かるわな
すまん上げてもた
頭部バルまいてるとメビウス忘れがちになるな
メビウスどのタイミングで使えばいいんだろう…
普段はサブで溜めてBRの保険と相手動かす為に使ってる。優秀になったよホント
>>127
バルカン撒きつつ格CS溜める練習しなはれ
覚醒技のスパアマなくなってね?
普通に射撃に止められたり格闘でかち合ったりするんだが
突進中にあるだけで振り始めたらもうない
発生負けて一発もらいつつカウンター気味にはできるけど判定負けや相討ちだと潰される
覚醒技のアーマーは普通にある。で、前作からアーマーがあるタイミングは踏み込み中のみね
だから普通に射撃に潰されたり格闘かち合いに負ける事もあるのよ
ていうか今更すぎるよなこれ
マキブwiki見たら「スーパーアーマーは初段の斬り抜け動作のみ」って間違った記載があったから、今度修正しておくよ
ファイティンとシューティンどっちつかってる?
どっちもつよそうな気がする
ムウさんがラッセ並みに出世するとはなぁ
キースも出世しないかなぁ・・・
正直ラッセどころかレコアさんやウルフ隊長レベルまで出世しとるがな
>>135
対戦ならF一択だな。とにかくソードが強いのとIやAの底上げにもなる。火力高いから一気に巻き返したりも
Sだと「ストライクじゃなくてもよくね?」ってなるんだよね。Iサブ連射が言うほどダメとれないし
Fドラ覚醒Sストとか、2000とは思えないぐらいの暴れ方できるな。
金升ほどとは言わないが、それと同じぐらいの対策取らないと横ブン連打だけで崩壊する。
今のストライクが弱いと言う気はさらさら無いが、金升並みとか横ブンで崩壊とか言われると流石に周りのレベルが低いと言うしかない
Sスト2バフで詰んでるって、スサ雪崩の3バフとか絶対捌けないんじゃないかな
確かに周りのレベルが低いとは思う。2000で油断されてた部分も大いにある。
要は、2000相手にするような対処の仕方じゃ持ってかれるぐらいにはなったということを言いたかったんだ
アプデのおかげでそれぐらいになったみたいな事言ってるが
Sストの格闘は火力上がっただけで伸びや踏み込み速度とかは変わってないぞ
機動力はあがったから…
といっても相変わらず通常時は追い回すための形態じゃないし自衛も格闘相手ならって程度で押し付け耐性はないからなあ
火力は十分すぎるしありがたいんだけどね
まあ実際Fドラソードはかなり暴れられるよ。これまでの評価も相まってストライク自体が警戒されにくいのもある
中々どうして土壇場でひっくり返してくれる
ただそれよりもエールで射撃戦が強くなったことの方がでかいと思う
Sストはたしかに現状ドラとか覚醒絡めると暴れられる
アシスト強化で特にA.Lの立ち回りとかの幅がめちゃくちゃ広がった
単純に手数が増えただけで攻め手がこんなに増えるとは思わなかったな……
思ったよりずっと難しかった
ああポテンシャル高そうだなあとは感じたけど俺には無理ぽ
なんかムウさんのレールガンで至近距離でボス倒したんだけど2回目のガンバレルが向き直ってたんだが再度銃口がかかるんだっけか
かからない。一度切られたらもう追わない
ただ誘導きられなかったらほぼ直角にも向くくらい誘導が強い。あとダメが結構高い
Fドラソードで突っ込むの超楽しい
まるでマスター使ってるみたいだ
換装コン絡ませればAでも火力結構出るよね
メイン特N>特格だとどれくらい行くだろうか
Sストライクの特格って単発じゃないよね?
横N→特格出し切りで強制ダウンだけど、横N→特格1hit→左特射→メインってコンボまだできたし。
既出だったらすまん。
ヒント:横格のヒット数
単発だよ。アレックスのチョバム一発で剥がせるから試してみ
ついでに言うならそのコンボの〆普通に特格にした方が火力も出るし安全
iwspなくしてオオトリで
わかるわ
マジでIWSPなくしてオオトリにしてほしい
キラとカガリの2人搭乗ですねわかります
今の新機体が足りない状況じゃ2500辺りで追加されるだろ
オオトリ25で出したらPストの存在意義がなくなるから20でルージュ出して換装でオオトリだな
既に存在意義無い性能だから問題ない
ふと思ったんだけど
エールの特N(当たる前にキャンセル)>>特って何か使い道あるのかな?それともただのネタ行動?
オオトリとかは妄想スレいきな
誘導切れるんじゃね?
特格入れるのは火力うp+打ち上げ
>>157
カガリ共々DESTINY仕様にしてオオトリ一本でいいよ
まあキラのストライクだとIWSPのサブEXVS最初期じゃないならもっと強化してもいいと思う
サメキャンメインでも140出るという事実
流れ叩き切ってすまんな
>>163
よくわからん書き方だがサブ→メイン≫メインでってこと?
今はサブで強制まで当てて140ぐらいだからサブ10前後→BRでじゃない?
いや多分、サブ4→BR>>BR>>BRのことだと思う。これで143
>>164-166
すまんな、サブ5以上>>BR>>BRで139〜ダメ
サブ始動でもBR始動並のダメ出るようになってる
>>じゃなくて→なんやな
Sストライクのメイン→特殊格闘のキャンセルって復活しましたか?
触ればわかるよ
次の修正では勿論強化あるよな
まさかノータッチとかは馬鹿バンナムでも流石にないよな
少なくとも共通として機動力上昇、耐久上昇は絶対いる、あとは格闘CS時間短縮、格闘CS→バルカンへのルート追加、左右N特射→バルカンへのルート追加で落下可能に
あとはエールの射CSにビームバズーカ追加単発150
ランチャーに普通の格闘追加、赤ロ延長、メインリロ短縮
ソードの格闘強化
IWSPはサブの性能全盛期+ゼロメインみたいに太いだけ一本の弾に
あとは耐久半分以下で永続IWSP(他形態に換装は出来る。iのゲージが減らなくなるだけ)
>>171
コストも上方されて3000になりますがよろしいか
>>169
サブ→メイン→特格の√なら元に戻りましたよ
ストライク使ってない人がキャンセル√分かるとも思えないですし、
ageると変な書き込みが増えるんで次からはsage進行でお願いします
これ以上強化されるわけないじゃん
>>173
ありがとうございます。次から気をつけます
どんだけクレクレなんだよ。
現状20のなかじゃやれる方やろ・・・
どう見ても釣りだろ…
まともに使ってる人がこんな場所でマジレスする訳ないじゃん
修正前ならともかく修正後からは使ってないのが丸わかりなエアプのレスが大半でみんな萎えて他所で交流してるし
スト使いが交流してる場所、私気になります!
別ゲーだとSNSとかTwitterで交流してるけども
単に話題がないだけだろ
BBZってどこから湧いてきたんだよww
しかしS主体で立ち回るとムウさん使う機会あんまり無いね
おいおい、アプデ後のストライクはムゥさん主体で立ちまわる機体だぞ。勿体無い
30についていってSで格闘狙える距離にいるとどうしても格CSってところが足引っ張るんだ
IWSPとか開幕Lのときは撒けるんだけど
相方選べるなら固定だろうし、バルカンストライクでいいと思うよ
Sで自衛した後は、換装する時に格CS→特射とかしてる
このストライクうまくね?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23530905
ストライクというかアヴァランチが…
そんなに…
お前のゲーセンのストライク使いどんだけレベル低いの?自演ですか?
後はエクシアみたいにフェイズシフトダウンで復活付けてくれれば…
いらねーそんなんやったら耐久が80ぐらい下げられるだろ
復活自体が低性能なゲームなのに何言ってんだ
妄想スレ行けって
うるせぇよゴミカス
通常時格CSからIサブ当てたら219出た
おいこれどうなて
ムウさんヒット後の追撃って結構削れるよね。
ムウさん補正かなり緩いのかな。
ムウさん自体のダメが高いからじゃない?
フルヒットで150くらい出るし、そこにIサブをぶち込めばそのくらい出そう
リニアガンのダメ補正が40(-5%)とぶっ壊れレベルに優秀
マシンガンは異様に補正が重いが威力は悪くない
リニアガンでよろけてるところをアンカーで拾って特格で〆たりすると
結構とんでもないダメージになる
リニアガンの補正ってソースある?
Sで横→特>特やってるけど微妙なのかな
あと基本Sだけどムゥさん連打してるくらいには使う
補正が違うからやり直し
>>197
いいや、俺が自演で検証して分かった事書いただけでソースは無い
別に信じなくてもいい
BRBR格CSレールガン部分BRって繋げりゃホントかどうかわかるでしょ。まあホントなんだけどね。
厨機体?の。。も。。げに相談をします
Dドラ覚醒中のSストで横二段×3→特でどれくらい減るかわかる?
Dドラ…知らない子ですね…
>>203
Fドライブでは?
A,P,C,S,N,Kから好きなのを選べ。
Fighting Shootingと来てDは何だろな
Docking?その時間だけ合体して超絶強化されるとか。
LSAパックになるのか?それPスト…
Destroyじゃね
>>203
だいたい270前後かと
多段ヒットだしドラ中は補正かかるし正確な数値は知らん
実戦で当てた時は覚醒根性込みで290くらいは出た
バフ補正無しでのダメージだと233だった。多分横N横N特のほうが減るぞ
F覚醒だと横N>横N→特格>特格入らね?
入るね。補正使い切ってるから13しか増えんけど
Fドラ横N>横N>横N→特で287だったよ
因みに覚醒時NNN(1hit)>NNN→特で316だった
ドライブは使ってないよん
こんなにも火力が上がった事に涙を禁じえない
ちなみに自分と相手満タンで自機覚醒中にBR当てたら72ダメ出た
ストライク(と、SEED覚醒機体?)の覚醒攻撃補正は2%みたい
そしたら体力の端数は切り上げ表示だから3%か4%じゃない?
切り上げ表示で72なら2%で合ってるでしょ
ストライクの覚醒の補正値ってそんなに低かったんか。マスターとかは20%上昇とかなのに
SEED覚醒は攻撃力はあんまり上がんないけどBD関連の強化が他に比べて高いんじゃなかったか
ぶっちゃけトラ覚に劣る気がするけど
それな
主にトランザムは速度、SEEDは回数を強化するんじゃなかったっけ
詳しくは知らんから間違ってるだろうけど
>>219
72減ったなら600-72=528って事で、補正が2%だと70*1.02=71.4減るから600-71.4=528.6を切り上げて表示は529じゃない?
ぶっちゃけ切り上げか切り捨てかあまり自信ないから間違ってたらスマン。
少数以下は与ダメを全部切り上げる
計算値ダメ71.4なら実際は72
あ
失礼
今更ながらこいつ武装多いな
A
ビームライフル バルカン サーベル メビウス(レールガン、ガンバレル)
S ブーメラン 対艦刀 アンカー
L アグニ 肩バルカン ミサイル
I ガトリング レールガン ブーメラン 対艦刀
ストフリや鯖、もしかしたらFAUCより多いのか‥‥
というかバルカンばっか 原作でそんなにバルカン使ってたっけ?
何言ってんだこいつ
>>228
なんでそんなに怒ってんだよww
なにいってだこいつ
なんカスは死ねよ
おちつけよカス
ダンボールバター
>>227
種は実弾の効果が薄いからあんまり撃たないな
まあでも連ザからの伝統だからな
原作で使ってないといえばSのアンカー
こっちでもあんまり使わないけどSドラ中はアンカーバルカンとかできるんだっけ?
アンカーは鞭と一緒で格闘属性やでたしか。てかソードでSドラて
結構胡散臭い着地のとり方とかできたりするけどねアンカー自体は
格闘属性ってことはできないか、よく考えたら普段から虹ステできるもんな
Sのアンカー普通に原作で使ってなかった?引き寄せはしてない気がするけど
水中で使ったような使わなかったような
ゾノに叩き落とされてたな
アルテミスでブリッツのグレイプニール?とゴッツンコしてた
Gジェネとかでももっぱらロケットパンチが主な使用法だよ
種でアンカー武装を引寄せに使ったことってないよな
全部かわされるか叩き落とされてるんじゃないか
マキシブーストのOPでPストがブレイヴを引っ張ってたな
ブリッツのはミラコロしてる間バーニア使わないで移動する手段とかだったような
隠者のアンカーもスペエディとリマスタOPでしか使わなかったな
両方避けられたけど
高山版だとデスティニー相手に当ててたような気がする
ノワールはバクゥぶん回してたな
ソードでFドラ覚醒中に前格から前ステして特格って繋がる?
もし出来るなら前4段から特格締めで楽しくなれそう
何そのアレックス
え?
繋がらない
FDはわかんない
前格から最速アンカーで引き寄せられるから代用できるんじゃない?
手が忙しいけど
覚醒だけだと分からんけどFドラと同時ならいけんじゃね?ただ、坂に当たると無理だろうな
アンカーてダメ下がらない?
因みにダメは6しか変わらない
鰤来るらしいぞ
特格が捗るな
>>256
同じことを考えてる人がいたwww
特格フィニッシュしたら相手の画面が真っ赤に塗りつぶされる演出が!
こいつのソードやIWSPならフルクロスとかカモ過ぎやろ^^
まーたニコルが死ぬのか
アスランのトラウマ穿り返しまくりや
NEXTとは違って単発130ダメだから苦しまずに逝けて安心だね!
特格で鰤倒したら定期的にその対戦リプレイを再生しとかないとな
アシストがトールのスカイグラスパーじゃないのが悔やまれるな
ムウさんは十分活躍してるけど
バカで役立たずなナチュラルの彼氏はいらないかな
>>259
ブースト差さえ埋められれば振り合いなら勝てるな
フルクロ側が冷静だと無理だが
格闘しか振ってこない猿なんてなんだろうが勝てるんですがそれは
>>264
刺されっぞお前
性能上がってからもうI.W.S.P.いらねーんじゃねーかなと思えてきた
対策されてサブはなかなか当たらないし、特格だけ役に立ってるわ
でもなんだかんだで頼る場面あるんだよなー
もう時限じゃなくていいような
いらんと言いたいのかいるって言ってんのかわからん
今のIWSPは貯まったら使うくらいで他の強化形態と違って回転率を少しでも上げようとか言う考え方しなくていい
だけど生が以前より強くなったおかげで以前より使いやすくなった感がある
強化形態でダメ稼がないと勝てないってことが全くなくなったからね、気軽でいいよ
以前はIWSPでダメとらないと負けるだったのが今はIWSPでダメとればだいぶ有利がつく
みたいなイメージ
なんだかんだ当たるしロックは集まるのでありかと
格CS(リニア1バルカン1セットちょい)>>Iサブで210が落ちた。ありがとうムウさん。稼働初期罵りまくっててすいませんでしたorz
稼働初期は別のアシストだったから仕方ないね
あれは多分サイあたりが乗ってた
ブリッツを斬るのは何年ぶりになるのか
一番最近ではNEXT PlusのCPU専用ブリッツ以来かな
多分4年と半年ぶり
真っ二つにしてあげるからまっててな…
無謀だけどミラコロに特格ぶち当てたい
アスランのモウヤメルンダッ!が悲痛な叫びになるな
あとはイージスが来てくれたらこんなに嬉しいことはない…
>>279
ゼロみたいな性能ならコンボ中に格闘で突っ込んで来たら巻き込まれる可能性もある。
種割れ無しの私服衣装追加はよ
この前のスポランでベスト4まで行ったんだねストライク
修正後、ガチ戦いけてるのは嬉しいね本当
ここまでストライクに日の光が当たってるの初めてじゃね
Iだけ強いって時期もあったがそれよりいい感じにバランスもとれてるし
後はキラのイラストをNEXTに戻してくれれば
EXVSになってから作画なんか変
それはほとんどの連中に言える事だな
ソード特格鰤にしたら刺さったままになって再出撃まで格闘できない仕様にするのあったら面白そう
それを面白いと感じるお前のセンスに引く
小学生ってよく思いつきの訳分かんない事言って面白そうとか言うよね
>>286
NEXTって私服でしかも種割れしないじゃん
やだよモチベ上がらねえ
25のブースト性能が下方したことで、相対的にIWSPの価値が高まったな
ステップも妙に鋭いし、回避に徹すれば25はかなり攻めあぐねるのでは
今のIは機動力だけなら25どころか30並みだからな
BD回数8回は伊達じゃない
なんやかんやでサブもまだ強いしな
ストの武装の中では一番弾速早いしね
アプデ当初は生まれ変わった3形態やムウさんでのせいかIWSPがディスられる事が多かったな
まあ今のストライクだからまあ強いと思えるけど以前だったら割に合わなかった
主軸の強化形態としては微妙どころか弱いくらいだがおまけ形態の今なら許せる
通常時が貧弱な代わりに強化形態が激烈に強いタイプじゃなくて
通常時の時点でそれなりにやれて、そこにもう少し強い強化形態がおまけに付いてくるって感じだよねストは
昔は辛かったが修正後の今はこういうコンセプトの機体があってもいいなと思えるよ
Aランクとしてストライクが扱われる日がこようとは こんなに嬉しいことはない
謎おしおきが来ません様に
なんで病人隔離施設から出てきてんの臭いんだけど
ただの思い付きだけどSのBD格初段から特派生出来ないんだっけ?BD格ロクに振った事ないから気になった。極限ゼノンみたいに多段の1hitから派生出来る様になりましたみたいに。
>>300
wikiにも書いてあるし前々作からの仕様だが、BD格初段は特格キャン可能
ブメ投げに派生させちゃうと特格キャン出来なくなる
ごめん、どう見ても書き方悪かった。BD格闘1hitからって事。
N格横格は1HIT目で派生できるけどBD格は試したことないなあ
できるんじゃない?BDは2段目のブメはキャンセル不能だけど、それ以外ならどこからでも行けたはず。
夜勤明けでキツいけど試しにいってみるかな。Iの格闘補正も調べたいし
バルカンってロックを変えると射つ相手も変わるけどその時の誘導の仕様って需要ある?
検証はフルブだからマキブで仕様変更があったかもわからんけど
ロック変えた後の敵に撃ちつつ誘導はロック変える前の敵にかかるから擬似モンキーになり、
さらにそこからキャンセルBRしてもちゃんとロック変える前の敵に撃つ仕様のことなら需要ある
言わんとしてたこと全部言われたぜ…
これ頭部バルカン系の仕様なんだろうな、活かすのは難しいけど
サブ撃ったあとロック変えてキャンセルメインしたとき最初にサブ撃った相手が射角外に出てると振り向き撃ちするのでこれだけは注意しなきゃならんな
あとフルブの時点でSのアンカーに射撃打ち消し判定あったけどマキブで消えたみたいな話あったけどあれデマな、フルブの時点でそんなものはなかった
Sストライク覚醒Fドラのオススメコン教えてくれ。
赤アラ鳴ったらとりあえず特格
ダメ欲しいならなんかの初段からN出し切り特格
手早くダメ確定したければなんかの初段から横N特格
>>308
今作wiki編集したときに該当の記述(アンカーの射撃打ち消し)は削除しておきましたよ
たぶん、前作も使ってた人ならスサの元気玉とかが消せなくなってたのは分かってたかと
検証済だけどwiki無編集な項目がいくつかあって、そのうち改訂したいのが
•エールの格闘ダメージ
•覚醒技のダメージ(補正不明)、一部記載の誤り
•強化後の頭部バルカンのダメージ•補正
•アシストのダメージ•補正(リニアガン部分のみ、ガンバレル部分不明)
>>311 編集乙です
アンカーに射撃打ち消しがあったのはエクバだけだったんか、ちゃんとフルブのwiki見てなかったわスレ汚しすまない
そういえばIの横初段ってダウン値上がったの?前作は暫定1.5だった気がしたんだが。
エールのPV魅せコンってまだあるの?
上の方でIWSPが話題になってるが、いっそのこと60秒ぐらいに時間増やしてクールタイムやリロはなし、他の3種に比べて基本性能が上がるが慣れる時間に制限がある
時限強化ではなく4つ目の形態という割りきった調整してくれた方がいい気がする
いやもうストライクは完成っしょ
下手に弄らんでいいよ
IWSPも20の時限強化としては全然優秀だよ25の時限強化()な格闘機より
突然ゴミを比較対象にしてdisるのやめろよ
それが人間の言うことかきさまー!
やめてよね。本気で喧嘩したら、X3がストライクに敵うはずないだろ
IWSPはBD回数が8回になるというX3さんもびっくりな大きなおまけがあるのが嬉しい
射撃もエールの亜種と思えば全然使えるし、素晴らしい
X3さんも通常時の時点で強くて時限換装中もそこそこ強いタイプの機体にすればいいんや
ストと違って通常時強化すればそのまま時限換装中の強化にも繋がるからちょうどいいだろ
ムウさんにはどう対処すればいいんですか?
ステップ
ムウさん出すと相手が結構大きく距離取ってくれるのがいいよな。
擬似クロスできてリターンも大きいし、本当にいいアシストになったわ
やっとストライク☆4
これもムウさんのおかげです。
ストライクのSP称号が気になって頑張ったんだけどさ、使い回しでがっかりした
しかも無駄に高いし
バルカン撃ちながら格CS溜めできるとほんと後衛強くなるな
入力に慣れてないと動きがカスになってしまうけど、きちんと慣れないとな
ストライクでマスターに追われた時は皆さんどの様に対処してますか?
逃げようとしても上手くいかず、最悪限界まで引き付けてAの前格を置いておくかSの特格を先出し
といった選択になってしまいそんなんでは安定なんてする訳もなく、結構先落ちしてしまいます。
皆さんはマスター等の30格闘機にガン攻めされたときはどのような行動をとっているか教えていただけませんか?
長文失礼しました。
まず最終手段でやる行動を間違えてる。
A 後格orBR→特格orBR→CS
S 後格orMM→特格orN格
でいい。ある程度安定して迎撃したかったら中盤の相手の覚醒ドライブに合わせてIになれるように調整。それから中距離の甘いBDと安易な横格ならサブ。相手の格闘射程圏内ならメイン→特格。特にブメ類はセルフカットか妥協コンにさせられる期待値高いから優先。CSは時間掛かるからある程度溜めながら立ち回れるように練習。迎撃だけじゃなくそれが出来るだけで全然ウザさが違う。
すまん。MMはSのブメ。さっきまでフリプで連座2やってたから分かりづらい表記になった。
他はともかく升相手にパンツァーアイゼンはリスク考えて控えるべきだと思うがね
すまん。ブーストに余裕あって射程圏内入ったタイミング以外はまずやらないな。少なくとも最終手段でやることじゃないわ。ありがとう。
前提的な行動も考えといたほうがいい
300切ったら升には近づかないとか、先にSに換装しとくとか、追われたら仲間の近くに行くとか
あと、アンカーはダメみたいな雰囲気だけど升を含む格闘機相手の迎撃手段としては十分にあり
ブーストがあるうちにブメ置いといて、N格 or アンカーの逆二択とかするといいと思う
升がN格ならアンカーが引っかかって、横格ならN格で相打ちが取れる
個人的な悪あがきの選択肢としてはガードも頭の片隅に置いといて欲しいかな
アンカーは慣性付いたがまだ発生多くて潰される事がある
通常升相手ならいいだろうが、金升相手にやるのはやめといた方がいい。相当先出ししないとこっちが殴られる
金升はなぁ…。逃げれたら大金星だわ
とはいえストライク「は」本当に良いバランスで調整されたな…奇跡だわ。
てかただの地雷格闘ブンブン升ならS横で十分だけどね
判定勝ち狙うなら前格でいいんじゃね?
問題はNサブアシストメインでブーストじわじわ寄ってくる相手だけど基本的に他の機体とおんなじで近づかせないで寄られたら相方に助けを求める
高飛びシールドで時間稼ぐ
IWSPならブメ投げとけ
Sアンカーは機能する距離だと升のが強力な択を複数持ってるのでオススメしない
てかこいつのアンカーは迎撃用っうかコンボ用だよね?
ブメからなら分かるが…アンカーHitとか見たことがない…
糞遅いし
ドヤ顔で脳筋相手ならーとか語っちゃうのはちょっと
今の段階で良調整なのは家庭版出る頃には空気化してそう
フルブのデュナみたいに
そもそも純粋な振り合いならN格のが強いしな
それな
未だにNより前の方が判定強いと思っちゃう男の人って
こいつすげー強いな
火力も申し分無いし
せめてあと2機分くらいロック距離延長欲しい
この前初めて使ったけど確かに強かった
でもその場に応じた形態が選べなかったり(特にIWSP)所々操作が煩雑だったり難しかった
格闘CS気持ち良く回してると割とIの存在を忘れる時がある
ストライク不遇長かったからな・・・エクバ初期以来の快挙だからざっと四年か?
>>343
今作がフルブ家庭版準拠なら、マスターと同程度からF91と同程度にエールの赤ロックが延びてる
ストライク使い続けてる人は、サメキャンで赤ロック延長したり、今なら格CSのセカインを混ぜて立ち回ってる
機動力に上方修正もらってる事もあって、昔よりかなり射撃戦しやすくなってるから頑張れ
Sドラ中のIWSP楽しいな
発動と換装のタイミング合わせたらポンポン撃ちまくれるし
うまく覚醒もあわせれば300ダメージでて火力不足も解消
無くても十分ではあるんだけど欲張った事を言うと格CS→換装のルート、もしくは換装後も格CSゲージ引き継ぎのどちらかが欲しかった
せめて乗ってから言えと
修正後から明らかに乗ってない奴が9割以上だし
>>349
バンバン格CS→換装しまくってる俺に謝れ
あとゲームするか過去ログ見るかどちらかぐらいしてから書き込め
ランチャーとかよく使うんだけどなあ
>>349
現状をやりこまずに、てか最低限の機体の知識も無しによくもまあ修正要望とか言えるもんだな
修正希望とかじゃなくて「これあったら便利だな〜」程度のもんだろ。落ち着け
>>354
実に安直なレスだ
落ち着くのはお前だ
いやだから何でそんな喧嘩腰なんだよ
安直なレスっていわれても…別にそんな難しい話してないだろ
あんなついでみたいな要望が本気の修正要望に見えたんか?
まあ怒りはそろそろ解禁されるブリッツにぶつけようぜ
話の本質が見えてないID:VIpINPAI0は構う必要ないから放っておけばいいんじゃないの
>>357
要望も何も、格CS→換装は今でも出来るんよ
修正入ってから使い始めたのかなって人が訳知り顔で書き込んでるとイライラするんじゃない?
修正に泣かされて来た機体なんで、そういう話にはかなりナーバスな人も多いんだと思うよ
>>360
何かやけに「使ってないやつは書き込むな」的なレスが多かったから。何でそんな怒ってんのと
あの程度の要望は昔から山のように書き込まれてるわけで
換装キャンセルの件も単芝生やして終わるような話題なのにずっと怒ってるし
挙句の果てに落ち着けっていったら「安直なレス」「お前が落ち着け」で、びっくりしたわ
なんか「やめてよね」って言ってた時のキラの気持ちがよく分かった。
>>361
何をそんなにずっと怒ってるんだ?w落ち着けよw
ブリッツ参戦age
特格当てなきゃ
対ニコルのみS特格が単発200になりました!
とかないのかね
原作再現モーションは特定の相手にだけダメupあっても面白そうだけどな
さよキンキックとか
いつまでそんな下らない妄想してんの
>>361
放っておけば普通に単発IDで叩かれて終わるところを
謎の擁護かまして「ずっと怒ってる」状態にしたのはお前だと思うが
なんであれ、ろくに使い込んでないのに修正はよってのはおかしいと思うな
先行解禁で出てくるブリッツをSスト特格で斬りまくってやるぜ!
ブリッツいるのにストライクで入るやつ意外といねぇのなw
いやこのゲームでそんな趣味に走る奴いないだろw
むしろブリッツ側がストに入られた時めっちゃ意識してそう
ブリッツの敗北画面に出張は笑ったわwwwwww
>>371
インパ使っててフリーダムが出てきたら覚醒技狙いにいくぐらいには、このゲームは割とそういう人多いと思いますけど
僕もそうですw
ブリッツ相手にしたときの特格〆コン考えなきゃ
LとSっていつ使えばいいの?
基本はAでメインサブ格闘CS撒いてるけど、Lで射撃戦するならAのが小回りきくし、SはFドラぶんぶんしか使い所が分からない
使わなくても勝てるならそのまんまでいいよ
相方、相手、環境によって推奨される使い方全然違うし
負けが込んでるならどういうやられ方してるか教えて欲しいな
負けが込んでるというか、Lを使うと負けるんだよなあ
サブとCSと格闘とメイン適当に撒いてるだけで、自分が使えてないだけなんだけど、どういう場面なら有効なのかと思って
Lのどの武装が強いのかも分かってない
Lはほぼ使わなくてもいい。ガン無視されてる時にCS打つくらいでちょうどいい。
Lは開幕で射CS溜めながら味噌まいてCS垂れ流すくらいだな
後は>>379 みたいに放置されてるときになって射撃CS
Lのガンランチャー→肩バルカン→アグニのキャンセルルートは覚えてて損はない
逃げてく相手に赤ロックギリでガンランチャーから撃っていけば、ステージ端までアグニが超誘導することもある。
てかLは長い赤ロでバルカン味噌やアグニ流すためにあるんだよな?
フルブもそうだったろ?
強化されてからはやっばり長い赤ロでバルカンとcs垂れ流すんだろ?
今はガンランチャー垂れ流すぐらいならバルカンとムウさん垂れ流すな
Aでいいじゃんって言う奴もいるかもしれんがアグニ交えつつ長い赤ロックで垂れ流せる事に意味がある
あとLはゲロビも普通に強い。ブラストのゲロビと比べるとダメの安定度や照射時間が雲泥の差
私服を種割れ無し追加衣装でください
>>381
ためしにフルブ家庭版でやってみたけどめっちゃいいね
他にも色んなネタあったら書いてほしいかも
後ろにいる時はLの全然あり。腐っても赤ロックの長さとメインは魅力だしな
だが射撃CSと格闘はもう使わんな。バルカンメインメビウス撒くくらい
ゲロビはもうネタバレもいいとこだからかなり遠距離にいないと使わないし格闘は普通にバルカンのが使えるし
特格?知らない子ですね。ただ盾の受付は非常に速い
まあ格闘は使う使わないは追撃が安定しないし個人の自由なんだけどよ
肩バルで赤ロギリギリからキャンセル生かして緑ロックでも誘導効かせるテクニックはフルブからストライク使う上で覚えてるテクニックだと思ったんだけど違うのか?
別に個人の戦い方なんでとよかくいうつもりはないのだがそういった弾幕張りが後衛として評価されたんだと思ってたからさ
覚えておいた方が良いのは間違いなけど乱用するもんでもないし必ず使うかと言われると微妙。
なお評価自体は虫の息だったもよう。
>>387
違うというわけではないがそれやるなら後ろに下がりながらサブ→メインのが使いやすい上に距離も取りやすいんだよね
しかもLだと相手ってあんまり逃げないし
普通だったらL見て逃げる事はまず無いけど、どんな機体相手でも逃げざるを得ない状況ってあると思うんだよね
あるいは低コ放置して高コ狙う時とか
そういう時に遠距離でも強く誘導の利く攻撃手段があるって事を見せるのは大事だと思う。
基本的にはこの機体ロック外されてる時のが仕事できるし
相方元気で今被弾できないかつその逃げた方向に相手僚機がいる時に使う。でも体力的に余裕あるならさっさと一緒にガン攻め。結局体力調整次第。だけど今はサブ→格CSCが威力も優秀だし、足止めないから出番少ない。
AのBD格って、マキブとフルブではどっちがよかったですか?
テクニックの一つとして覚えておいて損はない
これでいいじゃないの
>>392
BRから繋げやすい事とか考えると自分はマキブかな
フルブ以前のは換装コンできるとはいえ当て辛いから実用性あまり無いと思うし
フルブBD格すごくカッコイイんだけどね
どっちのスタイルにも良し悪しがあるから環境に合わせて好きにやったらいいよ。
これだ!ってのはないし。
>>392
誘導切れるフルブが好き
マキブは格好良いけど基本BD格振らないから扱いに困ってる
全然使えないとはいえ連ザ時代からあのBD格好きだったから、派生専用ででも残して欲しかったな
前派生の蹴り上げから後派生でBD格とか格好良さそう
前作のBD格が良いに決まってる
今のBD格なんてAの下格と同等のゴミだよ正直
>>394
が言うBRから繋げるにしてもメイン→特格で別に良いわけだし、これの方が拘束できる選択肢が増える
それに前作BD格闘を当てる目的で使っているなら使い方にやり込みが足りない
上にステップを踏めると考えて使うべきもの
Aの後格がゴミとか何を言ってるのかわからない
Aの格闘は全部ゴミだが
旧BD格のほうが拘束の択が増えるって言った直後に
旧BD格を当てる目的で使うのは使い込みが足りないって言ってる事にツッコミ入れたい
旧BD格の発生の遅さ•突進速度の遅さ•ブースト消費量の多さを忘れてないか?
伸びが良いから、メイン→特格で取れなさそうな時にはBD格使おうかなって考えるくらいには重宝してる
特格派生っていう無駄に動作時間の長い魅せプ要素もあるしなw
だから何でBD格生当て前提なんだよ
IWSPのブメからとか当て方あるだろ...コンボは自分で考えてね
メイン→特格で届かない距離でとか書いてるけどメイン>>BD格やってる時点でBD1回踏むんだから特格で良いじゃん?距離詰めれてるでしょ?
旧BD格初動の誘導切りの部分だけ使えってことだよ、発生も突進速度も何も関係ない
なにをそんなに揉めてるのかが理解できない
BD格はシールド判定でも付かないと使わんな。特格が万能すぎる、というかほかがカス
メイン→格闘って大正義だわ…
>>403
Iブメ始動で旧BD格入れるメリットが皆無な点はともかく、SBD格始動の3形態換装コン位にしか使えなかったのが実情
誘導切りに使うにしても、虹挟んでフォローするくらいなら、フワステのほうがサブとの相性も良かった
フワステサブなら牽制しつつ、それこそサブ→メイン→特格のキャンセルが活きるわけだし
しかし、ブリッツ人気無いのかホームに先行解禁してる人が全然いなくて残念
仕方ないから友人にカード貸して、覚醒技中の相方諸共特格でぶった斬って来たけども
ほんとに鰤いないよな
こっちでも俺しか使ってないわ・・・ストもいないから代わりにカナードにBD格フィニッシュ決めてきたけど
鰤は対戦ではほとんど見ないね、シャフで一回遊び乗りの人に会ったくらい
まだ出たばかりで対戦に出せるほど仕上がってる人が少ないんだろうか
コンクエストでは割と敵味方どっちでも会うんだけどね
fドラ(覚醒中)ソードの高威力コンって何ですか
横適当に振って特格で締めてるだけだから、しっかりしたコンボが知りたい
横N>NNN>前>特格or覚醒技
NNN>NNN>特格or覚醒技
まあこんなフルコンやる場面あんまり無いけど
フルコン許される状況ならN格で斬って特格で〆ろ、もしくは適当なところで覚醒技
正直横適当に振って特格で〆てれば結構ダメ行くと思うけど
SでF覚醒少し高度あるなら
前>>BD格→特格>特格
前×4>後格→特格 335 (体力236) やってる。後はその時のアドリブ。ぶっちゃけ前2回で200前後になるから刺しとけば瞬間火力は出る。ついでに言えばストライク自体補正の問題で200〜250がワンコンで出せるけど、長くコンボ入れても340辺りで頭打ちになる。前作から補正を改善されてる格闘が合ったらその限りじゃないだろうけど。
新BD格はイージス参戦のフラグだと思っていた時期が私にもありました
一応参戦したよ。
鰤のおともで…(白目)
寧ろ特格があるのにブリッツが今までいなかったことの方がおかしかったんや
>>412
手早く大ダメージ+打ち上げで終わらせるけど意外と300超えないんだよなソード
覚醒技〆と特格〆大してダメ変わらんし。横N横N横N特格(覚醒技)で280ちょっと超えるくらい
300越えコン目指すならIWSPが一番やりやすいかもしれん
覚醒技スカしてS特格すればいけんじゃね
むしろ20でホイホイ300越えれちゃうのはゲームバランス的に加工修正の悲劇が待ってそうだから、このくらいでいいんじゃないかな。前に比べればかなり強くなったし。
で、ブリッツを斬ってきたの?
S特格を鰤BD格で潰す原作改変
生特格なんざ大概の格闘に負けるわ
そういうことを言いたいんじゃないと思うの
イージスってあれ発生保証どれくらいあるんかな
もし撃墜後も残るなら出現と同時にS特格で鰤撃墜→自分拘束で浅い原作再現ができる
>>423
アシスト扱いだから撃墜で消える
つまり相手がブリッツ2機なら・・・
IWSPのときのロングステップなんかおかしくね?
ステップ初速は普通だけどロングステップ後半の速度と距離がやばいね
覚醒中のロング虹ステが一種の特殊移動レベル
スタゲ以外でロングステップやったことなかったから初めて知った。
相手視点で見るとワープといっても過言じゃないくらい移動してる
さらにFドラ
ノクタがお前らにはあきれたってよ
呆れるもなにもストライク乗りはこんなところにレスしねーよ何言ってんだ目を覚ませ
さぞ有名な方なのかもしれませんが、勝手に呆れてれば?としか
はっきり言って、ダメージ検証とかwiki編集とかで有益な情報を共有してくれる無名の方のほうが何倍もありがたい
むしろ今まで呆れてなかったことに驚愕
便所の落書きに呆れるも糞もないでしょ
いまさら何言ってんの
ていうかノクタって誰
お前らどこの未開の地でガンダムやってんだよ
誰ってなるのは流石にないけどこんなゴミスレにわざわざレスする価値がないのは今更
一度触ればわかるはずの内容ばかりだし修正後の惨状からしてお察しだろ
今更だけどアプデ以降この機体のオススメドライブがFドラになってんのな、ソードでファイティんしろってことやな
ソードのFドラクソ強いからな
Sも使えなくないが他の万能機に劣るし。Aは貧弱Lは使いにくいIはビームに消されやすいしサブ連射が言うほど強くない
覚醒で弾回復しないとIサブ3連も出来ないし、Iサブ→Iメインが強い行動でもないからなぁ
SドラにするのはLストの可能性を探る時と対レイドボス戦の時くらいかな
メビウスの輪(升に寄られてボコられる宿命)から〜
抜け出せなくて〜♪
こいつ今マキブで一番楽しい機体だわ
いろんな事ができるし安定して勝てる。何もかもが噛み合ってる完璧な換装機だわ
正直ここまで生時強化されたならIWSP削除してALSをもうひとおし強化してくれた方が良かった
最近Iのこと真面目に忘れることがある
最近は滑りブメを強引に当てて行く機体になってる
Fドラ一択
マジで
そして忘れられるナイフ派生
あれ何に使えばいいんだ?ただでさえエールは(よくてBR追撃のBD格特格以外)格闘振らないから存在感がないわ
Aは横も初段性能はダメ以外は割といい方だと思うけどなあ
特格以外ほとんど振らないのは事実だけど、たまに振ると思いのほか使えたりする
格CS溜めっぱにすることで操作の難度上がったな
この前対戦でFドラ覚醒ソードの横N>N出し切り>前>覚醒技で332だった
これだけ頑張っても350超えないのか…ッ!
ストライクにしては火力出る方だろ
Fドラ覚醒とはいえあくまで2000コストなのに350とか叩き出せるのはヤバイと思うんです。 Fドラ覚醒中ならソード前格×5とか出来ますか?
>>449
溜めっぱにしとくだけなら楽だな、格闘振りに行く機体じゃないし
サブ撃ちつつ格闘CS溜めるのはずらし押しが必要だからちょい面倒かな
それでも慣れれば問題ないと思うけど
シャゲからこのゲーム始めた俺には格闘押しっぱなしは問題なかった
>>452
あれ?誰かFドラ覚醒前×4覚醒技で330くらいって言ってなかったっけ?レスであったような。
>>449
使いこなすとこれ以上ないくらい快適だぞ格闘CS。メイン縛らないからな
特にエールとサブが切れたIWSPの中距離戦だと必ず溜めてるし動きにも慣れた
ただランチャーだと少し窮屈に感じる
>>352
出来るけどダメ310いくかどうかってとこだな。こっから覚醒技か特格で〆て+10いくかくらい
>>443
シン「俺!」
↑で2000コスで350行くのはやばいって書いてるけど、
そう考えるとちゃんと良調整されたんだなぁって関心する
今まで不遇の機体だったから…
むしろ20でも容易に300越えれる現状よ
火力しか取り柄のない刀持った赤い機体だってあるんですよ!
ソードはコンボダメのアベレージの高さが一番の強みだな
カット意識して早めに切り上げても200はまず入るし、N格しっかり決めれば特格〆で250安定
単発130最高!
>>460
野郎のバルカンもストライクと同じのにしてやって欲しいね
あいつだけじゃねバルカンが産廃なの
赤ガイアも調整なきゃ危ない
今のソードはバルカン始動で200いくからねぇ
単発130様々や
今更だけどソード特格の壁際のあれどうにかならんの
Fドラソードの横→覚醒技とかで300飛ばせると思ったんだが甘えだったか・・・
>>465
どうにもならん。派生させないか前格で〆れ
この機体あるならインパルス要らないね
少なくともルナパの存在意義は消えるな
クソザコナメクジの方のインパも要らなくなるよね。
ムウさんのリニアガンの補正とかって過去スレにある?Iwspの時サブ1ヒット→格闘cs>>サブで覚醒ドライブなし耐久400位の時260位出たんだけど
横N>N出しきり→特格
って入る?
>>472
N出し切った時点で強制ダウンする
Nの最終段を1HIT→特格なら入る
皆こいつのコンクエ配分どうしてる?
俺格闘重視で入れてるけど射撃と同じくらいがいいのかな?
コンクエ無強化でやってる
CPUのストライクって全機体中でも特に弱いほうだと思うし、下手に強化すると対戦時に感覚狂いそうだなって
とりあえずSP称号欲しかったから最安で設定した。今はちょっと後悔している
覚ドラSストでNNN→特>覚醒技ぶつけたら330あった忍者が消し飛んだ。
火力云々よりも、低コが咄嗟にできる簡単なコンボでこのダメージってのがいいね
wikiにストは開幕ランチャー安定って書いてるけどそんなことなくね?
初期のバージョンの話だな。現状では何でも良い
開幕ランチャーは絶対ない、開幕の大事なライン上げに参加できないのはオワコンですよ。
多少なりともエールでライン上げてからランチャーがいい。
相方次第なんじゃ。クアマス運命とかならランチャースタートでもいいし、TXやνならエールでライン上げてから下がってランチャーだし、Exsや鯖ならむしろソード考える位だし、ってことでケースバイケース。
上2つはともかく開幕ソードとかどんな発想やねん
俺は鯖だとA
初めは大体射撃戦が始まるしSじゃ役不足と思うこともあるからな〜
俺は挨拶代わりにアグニぶっぱしてA
Lのどの射撃よりもAの機動力+BRバルカンアシストのが強い
つかAが普通に射撃強くて笑える
>>481
開幕ランチャーするメリットとデメリット考えたらどう考えてもデメリットの方が大きいと思うんだけどなぁ。
開幕ランチャー派が考えてるメリット教えて欲しいです。
フルブならスポランで開幕ランチャーでくそ上手いのいたな
この機体格闘機に張り付かれたらお願い相方しか逃げ道ない?
覚醒ドライブ無い時の格闘機に張り付かれてるなら立ち回りが悪い
エールなら、足回りの良さで距離取りつつバルカンBR
ソードなら、バルカン撒きつつブメとアンカー見せてもいい
逆に、Fドラ金升とか安定して捌ける2000って鰤のミラコロくらいか?
それだって迂闊な硬直は鞭で取られるからノーリスクではないし
普通の2000なら全力で逃げつつお願い相方しかないだろうな
IWSPで特格投げろ。これが一番効く
使えない時はAで全力で逃げるべきだが
どうしても逃げきれないならBR→特格が最後の手段
ストライクくんがIWSP返さないからルージュが仕方なしにオオトリで参戦したな
ルージュ好きだから素直に嬉しい
横格はエールが貰っちゃったから、全格闘新規モーションで作ってくれたらすごく嬉しい
対艦刀だからモーションは別物になるでしょう
ソードのモーション使い回しとかだったら絶許
>>492
既にIWSPがエールの格闘やってるしわからんで
開幕ランチャーで相方とL字とるなりして、ミサイルやバルカンまきながらアグニでダウン狙うのはよくやる。
壁際待機でCSまくだけの奴は滅多にしないな。
普通やったら散開されて置きゲロ当てづらいし、こっちが悠長にやってる間にダブロもらってる相方のフォローできへん距離を彷徨くのは論外やし。
ぶっちゃけ相手による
ローゼンとか居たらほぼランチャーにはならないし、格闘機が相手ならエールで中距離にいるのも嫌だから赤ロックギリのランチャー多めでいく
普通の万能機相手ならBRとアグニの弾数をやりくりしながらエールランチャーを適度に切り替える
相方はTX想定。ストが好き放題にやっても自衛や擬似タイが強いのでやりやすい
固定は運命と組んでるけど開幕はAかな
2機の機動力生かしてラインあげ、ムウさん牽制で運命が戦いやすい環境作るとぐっと戦いやすい
完全に無視されてる感じなら運命に逃げてもらってLでぶっぱして合流→AもしくはIで足揃え
序盤はこんな考えでやってる
もちろん敵によっては開幕Lもやるけども
開幕はLかなぁ…
相方(運命とかクア想定)にライン上げ任せて
長い赤ロでバルカン撒いて確定をメインで打ち抜く
メイン切れたり睨まれたりしたらAに換装
ちょっとしたらIWSPになれるからサブで寝かせて方追いして貰う
そういえば少し前にIWSPの話題があったけど俺はかなり重宝してるなぁ…
ダウン取りやすいし後衛やるならかなり魅力的だと思う
覚醒絡めてサブ×4(同時じゃないけど)
とか当てやすい射撃でお手軽に200以上いくし
スタンブメとやっぱり発生早くて吹っ飛ばせるサブ+機動力で自衛も出来るし
開幕ランチャーってそれエールより壁際で戦う事意味してるんだよね。
格闘機相手でも壁背負って戦うのと壁から遠い所で戦うのどっちが凌ぎやすいか言うまでもないと思うけどな。
シャフ勢くさい考えだなー
てか普通にLのCSがBRとは違う当て方プレッシャーを持ちつつ火力もデカいから開幕狙う
ロックも長いから射程長いファンネル武装持ってる相手でない限り、Aよりもローリスクに射撃(アグニ、ゲロビ、ムウさん)を撒ける
Lの利点なんて改めて言うほどでもなく分かりやすいと思うけどね
っていうか話題ループしてないか?
AやLの使い分けの話題なんて過去に何度も出てるぞ
新参ってことだろいわはず
つか開幕Lはないわーとかそんなん状況によるだろとしか言えん 換装機なんだから
開幕ランチャーのCSがそれなりに当たるなら別だしそれでライン上げられるなら良いけど、そんなにみんな当たるのかい?
当たらないなら開幕ランチャーの意味とは一体なんなの?
開幕からエールで支援されてもなあ
後ろからサブなり活かしてキャンセルしてメインゲロビミサイル撒いてる方が相方としては嬉しいわ
なんでゲロビのみで判断してんのか知らんけど
>>504
開幕の距離からランチャーが赤ロックならそれでもいいけどな。
即ランチャーでのろのろ赤ロック圏内に行くのってCS貯める以外のメリットあるん?
開幕は位置取り重視でエール使う事のほうが多いな
今のエールはそこそこ射撃性能あるし、足回りがダンチだから
個人的には、升とか古黒いたら開幕Lは控えてエールで様子見する
残像ダッシュの詰める速度が上がってるから、運命も割と警戒する
逆に、相手が日和ってるならLでサブとか格CSからメイン狙ってくかな
僚機と敵機の開幕の動きに合わせて臨機応変にやれるのがこいつの強みだから
あんまりパターン化できないけど
ていうか、みんな480見てないんじゃ?
俺はランチャーで支援すること自体は否定してないしするつもりもない。
>>505
あるけど
序盤のラインあげが重要なのはわかるが鼻息荒く他人のプレイスタイル否定してまで主張するほどかね
別に開幕Lの赤ロックまで行ってうろちょろするだけならLのまま行こうがAで移動して換装しようがご自由にとしか
>>509
まあはっきりと線引きする必要も無いよな
中距離で丁寧に硬直着地を狙ったり臨機応変に相方援護できるAでもいいし
遠距離でワンチャンゲロビ事故当てや、赤ロックの長さを活かしたアグニバルカンミサムウさんばら撒けるLでもいい
開幕どっちを選んだせいで負けた〜なんて事が起きるわけでもなし、結局その人のスタンス次第ってところじゃないかな
例を言うならガナザクも、開幕にメインを狙うかCSを狙うかはどっちでもいいしその人のやり方によるでしょ
なんでそんなに答えを一つに絞ろうとするのかわからん
いや、開幕どういう行動したかで勝敗に大きく影響する事はあるだろ
そういう意味で開幕どうするか考えるのは確かに重要
ただそれと、「開幕エール以外あり得ない、開幕ランチャーは完全に悪手」とかいう決めつけとは話は別
当たり前だがエールにもランチャーにも、それぞれ異なるメリットとデメリットがある。そこに相手や相方との相性、行動によって状況はどうにでも変わる
だから開幕エールのBRが正解のケースもあるし、開幕ランチャーの弾幕が正解のケースもある
やたら開幕のライン上げの話にこだわってるみたいだけど、それだってラインを上げた方が必ず有利に展開を持っていくのか?とか
エールでラインを上げようとして相手の射撃を喰らう可能性も充分あるよね?とかいくらでも突っ込める
エールが機動力高めと言っても抑止の強力な射撃や落下技はないんだしね
改行しすぎだスマン
まあ仲良くしろってことで
開幕の動きを1択にしろって言われたら他の機体乗るしな
BRや硬直取りが好きです→じゃあエールやれば
弾幕やゲロビ事故狙いが好きです→じゃあランチャーやれば
開幕なんて小難しく考えずこれでいいだろ そんな明確にどっちが強いとかないし好みレベルでいい
まあ開幕が重要なのには変わりないが20だしどっちもリターンがあるから別にどちらでもいいかな
>>511
まず前提として緑ロックでの行動だけどどうやって弾幕形成を?
とりあえず2つ質問します。
ライン上げることで有利にならないってどういう状況?無理やりライン上げて被弾はまた違うからね。
エールでも被弾するってのは、エールよりランチャーの方が被弾しないって事?
まあ確かに勝敗に影響するのはほんの少しだからもう黙ります
やっと黙ってくれるらしいし話題変えるか
覚醒+Fドラで攻める場合で、IWSPゲージ溜まってる時、IWSPで攻めてる?Sストで攻めてる?
ISWP
IWSP…
Sスト
俺があんまりIで格闘振らないからかもしれんが明らかにSのが伸びるし吸いつく気分は金升
格闘性能はSが上だからSでいくなあ
IWSPのFドラも決して相性が悪い訳ではないと思うが、Sが最強すぎるのが悪い
20の格闘性能じゃないよな
覚醒終わった後にも動き続けるためにS使ってIWSPは残してる
Sドラ使ってる人いる?
Fドラしか使ったことないから他の意見を聞きたいんだけど
片っ端からスレageてるID:Nb.6CHyI0死なねーかな
Sドラはサブとムウさんのおかげで温存はしやすい。IWSPに重ねて使うのが多い。けど、IWSPに合わせて使うのは安定しないから微妙かな。Aでメイン連射してもあれだし。やっぱりFドラSストライクの方がいいとおもうよ。
>>525
それなりに使う。何だかんだいっても覚醒無しで青ステ出来るのは偉大。Iでメイン連射からのサブor特格
AでBR連射→格CS→BR連射
高飛びS換装釣られてきた覚醒格闘機が来る前にブメ→サブで落下
が主な用途。火力は別に必要ないかなって感じ。そもそもストライクだと300出すのにわざわざ高度有り+ステ4回踏んだ前格コンやるかN格2回出しきる必要あるからリスク高いし。
意見ありがとう
やっぱ俺はFドラの方が安定するわ
Iサブがエクバ中期ぐらいの性能に戻ってたらSドラ選んでたけど今のストライクはFドラSでブンブンのがいいと思う
当てやすく、且つ特格キャンで低時間中ダメを狙えるのは魅力
格闘生当て狙えないチキンだからS使ってる
Iサブ回転率上昇も大きいし
次の調整で弱体化される可能性が有るのが怖い
ないです
(弱体化する理由が)ないです
理由がなくても弱体化されるこのゲームで今更何を...
ストライクは酷い前例があるしな
地味な強化受けてIWSPのサブ劣化しそう
EXVS無印からこの前の修正までで上方修正されたことってあったっけ… フルブの覚醒技追加ぐらいしか思い浮かばない
何故か一番覚えてるのは後後がバウンドダウンしなくなったこととIWSPブメが二重スタンしなくなったこと
IWSP時のムウさんも面白いね
強化と言っていいのかは知らんがエクバ末期でIのレールガンを犠牲にSの横が安定してフルヒットするようになったよな
家庭版では何故かその調整無かった事にされたけどレールガンはしっかり劣化してて泣いた記憶あるわ
ヒットして当然のものを修正したら弱体化される謎思考。まぁ、初期Iは仕方がないけど。
なんだよ横出し切り136って…みたいなレスをよく見たなってか思った。
初期はIWSPサブが滅茶苦茶強かったんだよな それでも総合的には強機体に遠く及ばなかったのに修正くらって Lのミサイルもなぜかお仕置きされたり
まあ今作は1号機が身代わりになってくれてるみたいだから安心かな
同じ思いを2作連続で味わった身としては彼の待遇には笑えないけど
今回のGP01の修正は換装リロ増加以外は良好らしいぞ
Fb時のBD回数は下がったとはいえ、7回はできるようだし
>>543
Lのミサイル修正食らってたの?
初耳だわ・・・
確かEXVS中期ぐらいに食らったな 70度くらいは平気で曲がって結構胡散臭かったんだが弾速遅いし打ち切りリロードだし実弾だしあんまりLでいられるもんでもないしで開幕に撒くぐらいだったんだがちょっと話題になって次の瞬間に修正だった記憶
今もミサイル結構曲がるよな
あんまり蒔いてる余裕はないけど
ミサ撒くぐらいならムウさん出しとけって感じだしな
上下に逃げる相手にミサイル撃ったら「の」の字を描く様に飛んでった時は笑った
質問です。ウイキにSストのFドラダメージ表記が一個もなかったです;;。最近ストライク使い始めたので、F+覚醒+sストで主力格闘コンあったら教えてください。あとエールのBRからのつなぎコンって特格→格闘派生で大丈夫ですかね?
>>551
基本的に、Fドラコンは根性補正で正確なダメージが測れないからダメは載ってないよ
N格出し切れればダメージ伸びるけど、実戦じゃカット飛んで来るし
射撃カットが飛んで来る場合、
横N>横N>横N→特格
高高度限定
初段>前>前>前>前
初段>前>前>前>特格
カットが飛んで来ない場合、
横>NNN→特格
横N>NNN→特格
NNN>NNN(1hit)→特格
エールはBR→特格格闘派生>S特格でいい
WikiにSメインから格CSすれば擬似赤ロック延長になるって書いてあったけどCSCは赤ロック引き継がないんじゃなかったっけ
>>552
ありがとうございます!贅沢を言わせてもらえば、>>552 さんの横N>横N>横N→特格と、横N>NNN→特格のダメージ、知ってる人がいれば幸いです。根性補正抜きで計算値やリプレイで見たときのうろ覚えで構いませんので。
確か横格×3特格〆は300いくかいかないかくらいじゃなかったかな
個人的には早く取れる横N>横N>特格>特格のがよく使うが
受け身不可の打ち上げだからサーチ変えしても〆特前にサーチ変え戻して状況を見る余裕くらいはあるし
>>555
これの二回目特格〆する前にアンカー入れられれば攻め継になるんじゃね?
コンボ用なら横NよりNNの方がダメ高いんじゃない?
Aの格闘特格派生で生ストのアーマーシュナイダーになるんだな
実用性は無いみたいだが、これで生スト使いたかった念願が叶ったわ
>>558
だいぶ今更だけど良かったね
N特N>N前射で犬倒すとそれっぽいかな?
あの派生は俗に言うドヤ覚醒用。今まででも生スト覚醒自体は換装即キャン覚醒で出来たけどな
ちなみにルージュストライクもそこそこアーマーシュナイダー使う模様
wikiにはアグニとオルトロスの比較で、
威力,弾数,リロード,発生が劣る。
ってあるけど、太さと誘導はどう思う?
太さは明らかに負けてる
太さは明らかにガナがデカイ
誘導はいまいち違いがわからん
AストのBR程度にしか曲がらんよね
必中させないと役立たず
ストライクの称号ってSEEDを持つものとそれのSPで全部?
こいつ序盤は基本AでBRムウさんバルカン撒いてBRが2発くらいになったらLで着地にメイン入れつつバルミサ撒くのIWSPも混ぜながらFドラ発動まで繰り返せばとりあえず大丈夫?
使ってみようかなって思ってて一通りwiki見てきたんだけどその他に気をつけることってある?
習うより慣れろ
当たり前だけど序盤ソードはダメ
Fドラ覚醒ソードで荒らす時は相方と一緒にやりに行くこと、いくら速くても一応20コスてことを忘れずに
バルカン撃ちながら格C貯めるのを練習する、IWSPはたまったらとりあえず使う感じ
俺が気をつけてるのはこれくらいかな
自衛のために残しておいてもいい
Iは使うタイミングと解除のタイミングの両方大事
換装でワンテンポ遅れるから、Lで離れた位置にいる所ですぐ換装してもゲージのムダ
敵を寝かして相方もコンボ決めてるとか、サブ切れて遠くも撃ちづらいならサッサと解除
リプ見てると、弾切れのIで粘って空気のままゲージ0まで使い切ってる人いるし
慣れないうちはランチャー多用するとニートになるし、ソード多用すると猪と化すから、
基本はエールでサブと格CS回して、アグニとゲロビが必要ならL、
ブメとアンカーと特格Cの片追いが必要ならSを混ぜてくといいかも
俺は開幕Lだな〜
Lでバルカン垂れ流して着地なメイン
見られたりIWSPが溜まったらAでバルカン垂れ流し
Iがあるならサブでダウン取って即AかL
バルカン切れたらムウさん貯めるくらい
ムウさん優秀なんだがバルカンが優秀過ぎていまいち使わなん
てか最近スト乗り始めた人間が使うとメインかムウさんしか撒かない奴おるけど仕事出来てない感やばい
相方の負担考えてもバルカンでよろけやダウン取れたほうがいい
もしメインやバルカンを中距離で盾してくれればディレイ打ちしまくってずっと硬めておけるしね
ランチャーほぼ使わないんだけどやっぱダメかな…
バルカンで粘着してる方がいい気がしてならなくて
十人十色な機体だから自分の好みでいいんじゃないの
俺はメイン2発ミサ2発撒いたらすぐAにしてる
あとはバルカンが無くなったときくらいしかLにしない
むしろすきあらばLって感じでAは移動用が中心だわ
長い赤ロックからのサブミサアシが優秀なんで基本そっちに頼ってるわ
開幕Lで赤ロぎりぎりからミサイルの誘導に頼ってAで中距離援護してIとSで耐久少ない方にプレッシャーかけてるわ
個人的にゲロビが下手なのでLのCSは封印してます
>>576
逆にLのCS使って相手のゲロビを誘う動きもありかなとか
最近Sの下格がかなり使えることを知った
Sで近寄ると皆驚くほど下格警戒しないんだよなぁ
>>578
前作までが使いづらすぎてあまり使う人がいなかったからじゃない?
正に羊の皮を被った狼ですね……
ごめんなさい、言いたかっただけです
とりあえずsageようね
マジか……今度から下格も選択肢に入れてみようかな
そう何度も通じないけどFドラのソードはオラオラが楽しいね
ちなみにFドラ発動中にサブ2発当てるコンボとかあったりするんかな
サブ二発?Iか?
覚醒中とかなら前作から横N>サブ>サブとか入ったと思うが
今作格闘からのサブ2発は安定しないけどな
IWSPなら
下N>>サブ>>サブやろ?2発同時hitはあまりでないけど
Fドラでも2発で強制ダウンだよね?
強制じゃなかったら覚醒で3発目いれられるかな
同時ヒットしづらくなったしダメージ伸びないだろうから狙う価値なさげか・・・
さくっと終わって250くらい取れればいいなと
元々IのN格闘だったら通常時からサブ二発コンボあるよ
最終段の多段ヒット部分を1ヒットでバクステ
それからサブ二発で高高度打ち上げ、高ダメ取れる
NNNN(1hit)> サブ>>サブ
正直あまりやる意味はないけどね
カット耐性無いしやるなら出しきりからサブ一発でいいと思う
ダメもそこまで変わらないだろうし魅せの部類かもね
お店や他のゲームから苦情殺到!ガンダム動物園
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24257857
Fドラ中ソードの前格から前格の繋ぎが安定しないんですが、皆さん何で繋いでます?
覚醒Fドラ中だともっと早くなるからFドラ単品だけの時とは繋ぎ方も変わるのかな(^_^;)?
前フワで繋ぐけど安定しないからアンカーで引っ張ることが多いわ
今は全体火力高いしあんまり狙う価値もなくなった
とりあえずソードでジワジワよってるけど、案外みんな中距離してるんだな
隙あらば横→特>特やって吹っ飛ばそうとしてるわ
特格は補正悪い上に当てにくいから横N>横N→特とか横N>下→特とかにしてるわ
ソードは基本的にFドラ発動したときか逆転狙いの時、安易な格闘ぶっぱしてくるやつの反撃にしか使わない
>>591
ソードは格闘性能は異常だけど機動力は相応だし射撃もバルカンだからやっぱ空気感があるんだよなぁ・・・。
相手追うのも場合によっては凶と出るし・・・。
上にもあるけど二コル斬りはかっこいいけど〆安定だよ。
今月末にバランス調整入るみたいだけどストライクに下方こないだろうな・・・
フォビドゥンの強化があったからストライク強化もワンチャンあるよ
これ以上強化貰っても憎しみを集めるだけだろ
換装から各種行動へのキャンセルとか貰えれば面白そうだとは思うけど
エールN格特格派生の威力ってどのくらいかわかる人いる?
wikiに載ってなくて
なんでCSがゼロなんや
古臭いだろ…
スカイグラスパーのほうがよかったんだが??
レールガン打てない
>>598
突然イージスが飛んできて盾投げてきそう
良い意味で立ち回りの議論とか行われてるこの状況が平和だし性能はこのままでいいかな、欲しいもんは皆あるだろうけど
スカイグラスパーはミラコロで換装手伝ってくれてるんやで
>>597
昔調べたのが残ってたので参考にどうぞ
格闘特格派生 入力で最終段まで自動派生
(ダウン値:0.5+0.5+最終段0.6以上)
N→特NN 182(初段60+32+29+61)
この機体でおき攻めされたりしたときどうしていますか?
後ターンXに追われると終始辛いです
Lストで起き攻めされたならもうワンコン食らう覚悟でAやSに乾燥するしかないんじゃね?
他二機ならステップ高飛びするなり軸ずらして格闘入れるなり相方に助けを求めるなり普通の万能機と対応の仕方は変わらないよ
3000に追われたら辛いのは当たり前
デスティニーとか捌けるようになりたいなぁ…。
もう僕を、放っておいてくれぇぇっ!
ついうっかりLからIWSPになってダウン中に解除されると絶望するよな
運命捌きたいとか大草原なんですが
あんなん捌けたら20じゃねえよFIWSPでブメまいたあと相方のほうにガン逃げくらいしか思い付かない
183か、今度から特格派生も狙っていこうかな
エールなら一応撒けるんじゃない?
逃げるだけなら
どの形態でも逃げるのは厳しいとおもうな
IかSでブメ見せつつ後退しとけば生当て狙うようなのは迎撃出来るかも
丁寧に残像で有利つけてブメ擦ってくるようなのはどうしようもないが
こっちがFドラ中でも残像で普通に追いついてくるから無理やな
相手がバカならIのブメとかサブに当たってくれるけど
距離取るの最優先ならA
迎え撃つ覚悟ありならS
どちらも大体できるのがI。途中の迂闊な接近着地をサブで取れる場合もある
ただ運命相手は絶対に残像で詰められるからAじゃなくSで迎撃した方がいい
なんかこの機体相手にするとiwspのとき以外放置してもいいやってなるんだよなぁ
こいつのこと常に見てるやついる?
Sで前出てきたときは結構見られるよ相方にもよるけど
IWSPでもある程度前出ると見られる
そもそも放置安定なのは前作までの話だろ
そのストライクがへたくそなんじゃないの?
いやでも、相手3025でこっち2020とかでガン無視されるとマジ辛いんだが
仲間1落ちしてんのに相手全然減ってないとかよくある。下手かな?
>>615
20じゃなくて25と組めば?
シャフなんだろうが2020で3025とかさすがに勝つほうが難しいレベル
相方と引き撃ちしながら引き篭もってIWSP回しまくってアドとるはなから割り切って荒らしにいくか
どっちかしかないわさ
そうそうシャッフル
お互い様なんだけど2020はやっぱ辛いよなぁ
>>618
雑魚
>>619
ハゲ
2020は編成ミスってことで諦めよう
放置されたならバルカンや格CSが活躍してくれるよ
IWSPやランチャー中心で自己主張しなきゃ
>>620
しょーもねー
SブメとIWSPのブメが飛び交っております
>>622
しつこいハゲだな。アデランスに帰れよ
不毛な争いですね
アスランが出たと聞いて
すまん
デッテニーには残像があった
あれじゃ撒けない(笑)
運命と腕が互角以上なら逃げられないし、エールランチャーじゃ自分の腕がよほど上か相手が雑魚なら逃げれるかも
ソードでブメまいたあとN格ぶっぱか、IWSPブメメインサブにかけるしかなくない?
基本的に向かいあうと死ぬんでバクステメインや盾ど時間稼ぎか相方に助けて貰うのが対処法
勿論完璧に対処なんて出来るわけないけど
近距離だと大抵ブメ投げてくるからそこにワンチャン前格
今日はそれで逃げれた
リガズィ狩るのにめちゃくちゃ使える
この機体相方負担でかすぎる
>>613
わかる
俺も今日さわったんだけど結構無視された。
そのぶん格CSとかがよく当たって楽しかったけどIWSPすら無視されるとは……そのくせFドラソードのときはすっごい見てくるのが腹立つ
IWSPのサブ無印の頃の性能でもいい気がする
流石にネタだろうけど見られてないならLでバルカン蒔くとかさぁ…
機動力がいいAとIWSPまで使って注目されないとか腕の差だろ…
格cs蒔いて仕事してる気になるのは構わないし実際強いけどこいつはバルカン蒔き続ける機体だからね
上手い人でも格csは一試合に一回使えばいいレベル
バルカンリロ中とかね
流石にネタだろうけど、あの高性能な格csを一試合に一回とか冗談だろ
しかもバルカン撒き続けとか、ステップ縛りでもしてんのかそこは
サブ入力→射撃押しっぱで格闘ボタン押しなおせばバルカン撒きつつ格CS貯めれる
フワステしつつバルカン撒いて格CS貯めれるからできるようになっといたほうがいい
アシストのおかげで今まで以上に手が忙しい機体
指先の器用さが求められるな
>>637
さらにめんどくさかったらサブ押した瞬間もう一回サブ押し続ければ格闘CSたまるから
それでもOKだよね。
エールでメイン→特N>特格で194でた…射撃派生いらねーなこれ
マイダスメッサーって何であの形状で戻ってくるんだろう・・・
格上の人とかに挑むと避けるだけで精一杯で余裕がなくなって格CSかバルカンかどっちかに片寄るようになる…
バルカン撒きながらCS溜める余裕を作れるようになりたい……
正直格csはあんまり使わない
全く出番がないわけじゃないけど数える程度
バルカンやりながら貯めればいいやと思ったんだけど結構ブースト吹かすしバルカン再入力するから貯まらない事が多い
中距離で引っかかっりやすいしカットにも使えるから使えるなら使いたいんだけど
91の格csぐらいのチャージ時間になればいいのにね
まあでも上手い人はあんまり使ってない印象があるわ
うまい人とやらにあったことがない(ストライク人口少ないのもある)からわからんけど格闘CSはバンバン使うな
エールでは主力だしIもサブ枯渇時には溜めてる
格闘CS使わないとエール時の中距離の火力とダウン取り能力低すぎて相方負担が半端ないし
バルカン撒くだけなら別の機体乗ったほうがよくね?ってなる。格闘CSなのもあって使い慣れたら快適だし
>>642
格上相手ならとっさにメイン特格出せるようにしておこう
敵ストフリローゼンとかだとランチャーになる暇がない……
かたまってたらすぐ撃たれる
高機動弾幕戦とかだとエールIWSPとかでしか対応ができなくてなんか火力負けしやすいなぁ
Lだから火力が取れるわけじゃないんだが
つか底コスは火力云々より相方が追った相手をダウン取ったりL時取って動きやすくするのが仕事だし
Aでロック取れるなら相方が動きやすいし全然OK
どうしても火力取りたいならSで覚醒使って荒らせばいい
覚醒使って荒らせないならそれは腕
バルカンなら取れたなって場面とメビウスなら取れたなって場面があるから
今でもサメキャンとメイン格CSの使い分けに悩む
メビウス自体の耐久値の低さのせいで、召喚と同時に消されたりするから
ローエングリンを耐えろとは言わないけど、欲を言うとマシンガン数発程度は耐えてほしい
Lの火力高いとか連ザかよ
誰も高いなんて言ってねーよ。むしろ低いんじゃないか
Lのメイン射撃はバルカン
みんな知ってるね?
Sドラで使ってる数寄者おる?
ゼノンの相方と組んで、後ろからランチャー&こっち来たらIWSPでタイマン
全覚(ソード)と二回目のSドラ(エール)ずらして戦ってるよ
なかなか面白い
>>651
俺もSドラで使ってるよ。なるべくIWSPと合わせてサブをばら蒔いて、IWSP貯まるまでは格CSでしのいでる。
ドレノやらの上位陣は迎撃択が強くて豊富だし、Sストの機動力では追いが辛い時が多いからSドラでも充分ありだと思う。
SドラはIWSPとあわせるのが安定しなくてやめちゃったな
格CS誘導いいし拘束できるし有能なんだけど、あまり溜めれる余裕がない…
不器用だから中指押したまま薬指でブースト吹かせつつメイン撃とうとすると指つる
動きもすごくぎこちなくなるし
そういや皆ランチャーってどう使ってる?相手に格闘機か二機とも高速射撃機体いると一試合に一回使えばいいほうなんだよ…
メイン2発ミサ2発撃ってバクステバルカンで緑ロックに退避、で一応大丈夫なのかな?
>>654
いつもこの話題ループしてるんだが…
「状況に応じて」が一番の最適解でしょ
そんな固定観念に凝り固まった戦い方するなら
ドレノやバンシィ、ローゼンのが強いよ。
Lが使いにくい状況なら使わなきゃいい。
Lにならない試合なんて珍しくもなんともないよ。
俺はL結構使うけどほぼバルカンのみ
追撃用にメインと延長に肩バルミサを撒くていど
基本バルカンをひたすら撒く
エールでVストしとくのが楽だけどLで攻撃当てないと色んな劣化になりそうだから無理してLの練習してる
Lできっちり仕事できる人すごいわ
>>654
過去ログ見ろ
この機体20の中ではかなりまとまったダメージ取れる機体だと思うけどな。
ソード格闘、メビウス追撃、レールガン空中ヒット、(事故狙いだが)アグニ照射あたりはリターン大きい割りにリスク抑えめで度々狙ってる
てかバルカンからメイン追撃でズンダ並みの火力が出るんだけど
バルカンが引っかかりやすいこいつが火力ないなんて話になれば平均的な万能機はさらに死んでしまうぞ
Aのメイン格CSでBR75のズンダ並のダメでるしな
弾切れにも困りにくいしどの形態でも火力には困らない
いつの間にかストライクの火力がないことなってるが、誰に対するレスなんだそれは
>>662
ちょっと遡ればいいんじゃないかな
wikiだとSストのBD格闘は使う機会が無いって書いてるけど普通に使いやすくないか?
NNNN>BD格→特格で通常時かなり火力出せるんじゃなかったか
まあでも確かに使用機会はほとんどないよ
特別伸びや判定発生が良くて火力が出るわけじゃないから他で代用が効く
いやコンボじゃなくて普通に生当てね
突進速度は悪くないしN格よりも伸びと巻き込みが優秀だから使いやすい
横でよくね?
正面から突っ込むから横だと届かない所でも間に合うし
横と違って判定も優秀だから格闘読んで先だししたりで使えるぞ
あとバルカンよろけの追撃とか
それはNや前でいいのでは?
後BD格は言うほど伸びないしそれ目当てなら尚更回り込む横な気がするが
BD格で取れるなら横でも大抵取れると思うぞ
アルケーX1みたいに伸びるならともかくなぁ…二段目のブメで足止まるし特格キャンできないし
横の方が回り込むし二段目早いし巻き込むしリターン見込める
あとBD格使う場面なら下格使うかな
いや横じゃ届かない場面も普通にあるしNよりも突進速度と巻き込みが優秀だし初段は使えるぞ
あと下格はネタか?
ネタじゃない。射撃から拾ったり強引に着地取りしたり迎撃したりで使ってる
相手が格闘機だったり判定強い格闘持ちの時には特に
いや下格がネタって言ってるんじゃなくてBD格の代わりに使うとかなにいってだ?
それバルカンのよろけの話だろう
二段目からキャンセル出来ないしブースト見て下格使う事はあると思うよ
てかまあ俺はSを覚醒絡めた暴れか近距離の自衛で差し込み
相手機体や状況に応じてSストで積極的にいくことは勿論あるけど今までBD格じゃなきゃ困るような状況になった事がなかったからぶっちゃけあんまりよくわからん
積極的に行く機体だとは思ってないし振りあいに使うなら間違いなくNだし
これはプレイスタイルかもしれないね
>>674
バルカンからの追撃にアンカーを悪くないけど足止まるからなぁ
BD格初段から特格キャンですぐに打ち上げは安定だと思う
振りあいってかかち合わせるならNだけどBD格も通常時クアの格闘くらいなら潰せるから万能機に闇討ちやら先だしでNよりも早いBD格は使えると個人的には思う
>>675
まあそういう使い方もいいか
火力出したいけどブーストないときにアンカーとか使い分けかね
闇討ちには使えるかもしれんね
ただ迎撃にはやっぱ安定のNじゃないか
発生も変わらないくらいだと思うけど
後通常時のクアの判定はかなり弱い
BS時も特別強いわけじゃなくて巻き込み
>>676
格闘機の迎撃にはNブッパが良いんじゃない
というよりNは基本そこで使うでしょ
クアンタは普通に万能機よりは強いぞ
クアのBD格やターンAの横みたいな万能機より強い判定を潰せるくらいには優秀って言いたいだけだぞ
BD格闘なんて使ったこと無かったな…
BD格N→N特射》特格後射撃派生
この魅せコンに使うぐらいで実戦は封印してた。
N格との差別化は難しそうだけど闇討ちには使えるみたいだし
試してみようかな…それでNのが良ければN使えばいいし。
BD格は止まるのがなー
あれで2段目も動きながら投げればかなり実用的になると思う
だからやっぱりNかな
デスヘル横にも勝てるしバルカンから間に合いそうになけりゃブメからNいくし
あと横弱すぎないすか…いやかちあてるもんじゃないのは分かってますけど
横は万能機なら普通に食えるし発生で升と振り合えるくらいだからつよくね
他も恵まれてるんだし
マスは伸びがヤバイだけだからな。振り合いの基準にはちょっと…
いや、横の判定は万能機にも普通に負けるレベルだよ。発生だけ早くても意味ない典型
モーションが野球のスイングみたいだから判定が右→前→左の順番で出て、左側に回りこむ横格や最初から前に判定出ているN格にすこぶる弱い
シュベルトゲベールの長さも相まって横ブーストに対してはクソ強いけどな
それでも先出しに向いている格闘なのは変わらんな。
虹合戦になったらN振ればいいだけ
いや虹合戦だったら発生早い横でいいやろ
あくまで判定が弱いって話であって
F91辺りの横には余裕で負けるのは痛いけどまあ20とは思えない優秀な格闘だから弱点あっても仕方ないね
判定出っぱ系の格闘を除くと基本的には発生勝負だから、横は単純に発生も良くない
万能機の中で発生の早い自由横やX2横が、後出しで潰してくる場面がある位には遅い
至近距離だと自由と相打ちくらいで発生変わらないから
使ってたら判定負けだってことくらいわからんのかな?
>>686
格闘の判定で勝ち負けが決まる場面なんてほとんど無い
ベルガBD格やアリオス変形格闘みたいな判定出っぱ系、
溜め動作があるけど発生すれば掴み判定出っぱのフィンガー系、
これを除くとほとんどの格闘は攻撃判定の発生勝負になる
所謂「とある機体Aの横が、とある機体Bの横に負けた」ってのは
大抵Aの格闘は攻撃判定がかち合ってすらいない(=発生負けしてる)
どっかに格闘の発生について詳しく書いてあるスレがあった気がしたがフルブ板だったかな?
昨日Sブー格の話題があったので家庭版で振りあってみた、あくまでフルブ時点のデータなので参考程度に
0距離 ブー格>横格>N格
プラクティス3マス分 N格>ブー格>横格
伸びに関してはブー格がプラクティス2.5マス程度に対してN格が3マス近く伸びる
ステ格出来ないブー格で至近距離強くてもなぁと思うし横とNの使い分けで事足りる感、マキブで超強化入ってない限りブー格でなければならない場面は少ないかなと
>>687
自信満々に言ってるけど688みたいに距離で勝ち負け変わるからそれはないよ
かち合わせだと判定重要で虹だと発生重要ってだけ
格闘の強弱を語るスレみたいなのだったはず
そのスレの>>28 で結論出てる
フルブだと思う
>>688
検証乙です。
やっぱりNと横を使い分ければ十分っぽいな
しかしゼロ距離でBD格闘が強いとは…
咄嗟の迎撃にベルガみたく使える…か?
それでもNのが使いやすいと思うけれど
一応頭の隅に入れておく価値はありそうやな
つまり当てればええねんどうせ特格で吹っ飛ばす
昔はwikiに密着と離れた状態での判定が乗ってたけど今は乗ってないんか?
>>690
ありがとう、早速見てきた
27 : 名無しEXVSさん 2012/05/12(土) 17:45:35 ID:AGJ6X66Y0
まず最初の前提として、このゲームの格闘は2種類あります。
<①移動してから判定を出す格闘>
N格とか横格とかまあ普通の格闘です。この手の格闘は振る前にオートで近寄るので、
「差し合い」とか「置き」とかそういう格ゲー的な要素が一切ありません。
よってこの格闘同士がぶつかる時は、>>23 のいうように攻撃判定がどう突出していようと、
当たり判定がどんなに奥にあろうと、カチ合いには全く関係ありません。
早く判定出した方が勝ち。そういうシンプルな話。
逆にいうと「判定を出すことに成功する=相手に当たってる」なので、
カチ合いで負けてる方は判定を出せていません。出てれば引き分けてるはず。
つまり判定負けとか言いますが、実際は判定同士はぶつかっていません。
<②判定出してから移動する格闘>
いわゆる出っぱ系。特格とか後格とかが多いです。
この手の格闘同士がぶつかる時は、判定同士のぶつかり合いになるので、
普通の格ゲーっぽく攻撃判定がどれだけ前に出ているか、やられ判定がどれだけ奥にあるか
という要素が重要になります。先に攻撃判定をやられ判定に接触させた方が勝ちです。
続き
28 : 名無しEXVSさん 2012/05/12(土) 17:51:21 ID:AGJ6X66Y0
続き
<①と②がぶつかるとどうなるか?>
②が判定を出し終えてるという前提で話すと、
②が判定を出しっぱなしにしているところに①が無防備のまま突っ込んでいくわけで、
自爆みたいな形になります。よってだいたいは②が勝ちます。
出し切ったパルマは升横を余裕で潰します。
例外一つ目は、「①の格闘の振りが超早くて、②が届く前に振りが間に合う」ケース
要は相手の攻撃判定が届く前に格闘振れれば勝てるっていう単純な話です。
「①が格闘を振る間合いに入ってから②の攻撃判定が届くまでの時間」と
「①が格闘を振る間合いに入ってから①が攻撃判定を出すまでの時間」の
比較で後者が勝てば①が勝ちます。
例外二つ目は、「①の格闘の伸びが全然なくて、先に判定が出っちゃってる」ケース
ベルガBDや百式前などがよくこれに該当します。
こいつらは伸びが全くないので、「近寄ってから出す」格闘なのに
ほとんど近寄らないで先に攻撃判定を出してしまいます。
つまりほとんど出っぱ系と同じ状態になるわけです。格ゲーで言う「置き」ですね。
そうなると②同士のぶつかり合いと変わらないので、勝ち目が普通にあります。
ちなみのこのベルガBDや百式前のような格闘は、
①でありながら実質②なので、①の格闘はことごとく潰します。
やっぱり判定だしっぱのところに無防備で突っ込んでくる形になるので
このスレは知ってるけどここに貼られてもね…
普通相手に近づいてからの振りや攻撃判定が先に当たる格闘を判定が強いっていうんやで
第一このレスも出っぱ判定にも強弱があるのを考えとらんしどんな格闘も降り始める距離は同じとかリーチは関係ないとかいう前提の極論やし
なんにせよ
N格は強い横は使い勝手がいい前は出しきれば強い下は慣性止まるがなかなか
で大丈夫?
>>697
せやね
Nはかち合わせればデスヘル横にも勝てる強判定
横は判定以外超高性能
下格は自衛と迂闊な着地にそこそこ
前は高飛び中とか足掻きに使える
ブー格は発生いかして起き上がりにブッパしたり使えなくもないかも
横の発生がX2に負けるっていうのはそれステ踏まれてるだけじゃね?と思うんだが
普通に格闘機の横だと思うんだがなぁ…
え、ソードの横のかち合いの弱さはエールストライクの横と同じだぞ
判定がフルブのままならエールと相討ちだった
X2の判定は知らないけどそんなに弱くないはずだろ?
でもFドラ覚醒の横の伸びはすごいよなぁ
あ、ごめん発生の話だったね
スレ汚しすまそ
横格は斬ってるときの爽快感がダンチ
ドラ覚で決まるとめっちゃ気持ち良くなる
N格のもっさり感と恵まれた初段からくそみたいな2段目のBD格
N格は切るともっさり感やばいけど素振りすると素早くてカッコいい不思議な格闘
普通の格闘は斬りながら前に進んでいくけどN格さんはろくに動かない辺りが男らしいね
そして出し切ったあと必死に追いかける特格
どっちかというと必死なのはプレイヤーだけどな
キャンセル技であそこまで成功率が低いものもないだろう
その分のリターンを持ってるから……
つかこんなかでSドラ主体の人いる?
最近Sドラも悪くないんじゃないかと思えてきた
格闘に対する自衛の強い機体が相手の時はSドラ格CSBR連射がすごい気持ちいい
他よりも格闘一辺倒になるFドラもiwsp重ねなきゃ微妙なSドラどっちも安定しないから相手と気分で帰るけどFドラがマシな気がする
Sドラはストライクの武装と相性が悪く、対するFドラはソードと相性抜群。ということでFだな
何よりFドラの良い所はストライクでワンチャン狙えるところ
昔は30と組んでの1落ち後が非常に怖かったけど、今はFドラ覚醒のおかげで攻められにくいし攻めやすい
一戦ごとにドライブ変えさせてくれるならたまにSドラも使いたいけどな
Sドラはサブ連打して延々とバルカンを撒き続けるマンになる
Sストでグッドファイティン出来れば勝てるが
バッドファイティンになったら負ける。単純だよな。
たまにFドラをIで使うんだけどさ、コンボがよくわからん
Sストだと 横N>横N>横N→特格 とかやれば
敵相方が割りと近くてもBR程度なら避けて完走出来るし
締めたいときに特格で適当に締めればいいから楽だけど…
IはN格でダメージ入れてカット来そうならサブで離脱しか無いのかね?
ブメで攻め継もありじゃね
横N>横N>横Nは勿体無いからやめたほうがいいと思うんだが…
横Nを三回もやると補正のせいで2回よりも減らないはず。実際確かめたわけじゃないからはっきりとはいえないけど
>>715
横N×2よりは火力出ると思うから横N×3は狙えるときには狙う
なんだかんだで280ぐらいはダメ取れてると思うし
でも実際はどうなんだろうな
細かいダメは測ったこと無いからわからん
Fドラの威力UPが単純に「乗算」なのか「補正軽減」なのかで違ってくる
後者なら横N3回もありかもしれんが、前者なら2回も3回も威力は変わらない計算になる
調べられたらwikiに書いとくわ
>>717
なんかどっかのスレにあったけどドライブの計算は複雑だった。
まず250以下の耐久だと基本的に根性補正がかかる。
そこにドライブの補正を乗せる。一律3%ぐらい?5%だっけ?
ようするに根性補正1〜15%+3%だったと思う
その時の耐久で根性補正も変わるから細かい計算難しいけど
うろ覚えで悪いけどこんなんだった気がする。
根性補正にドライブ補正が+されるのは間違いないハズ。
ただ細かい数値は覚えてないんだ、すまんな。
ちなみに格闘でも射撃属性の部分はドライブ補正は乗らない模様。
エクシアの射撃派生、ドラゴンのレバ特など
ストライクの場合はAの特格射撃派生とか
Sのアンカーも乗らないんじゃないか?
>>718
それだとドライブ自体の補正が3〜5%ってことか?もっとあると思うがなぁ
というか根性補正で+15%もされんのか・・・。殺し損なうとヤバイな
>>719
根性補正の細かい数値も合ってるか自信は無いんだ、すまんな
耐久半分以下から根性補正が乗るけどこんな感じ。
50〜46%の耐久で1%の根性補正
45〜41%の耐久で2%
40〜36%の耐久で3%
という具合に増加するっぽい。しかしこの計算だと最大で10%か。
俺の思ってた最大で15%ってやっぱり間違いかもしれん
あともっと火力出てると思うのはダウン値減少で出来るコンボと
少なくとも根性補正に上乗せされて結構な数値になってるからだと思う。
ドライブ自体の補正は3〜5%で間違いない。
なるほど。だとすると尚更、横N3回のコンボは勿体無いと思うぞ
そこまで知ってるなら計算式も知ってるだろうから、途中計算は省いて書いとく
横N>横N→特=241
横N>横N>横N→特=240
上記したコンボの数字はドライブと根性値の補正が入ってないからもう少し上がるだろうけど、通常の計算式だとこうなる
Fドラの効果がもしも補正値の減少なら、横N3回のほうが減るだろうけどな
俺の言いたいこと伝わった?
>>721
そうか、横N三回は無駄コンボだったか…
気持ちいいからついやってたけど次からは二回だな。
わざわざありがとう。
こうして見ると改めてソードの火力向上の有り難みを感じるな。
バルカンから繋げてもダメージ出るし
>>722
こっちこそ間違ってたらごめん
まあ当然だろうけど
これ相方の援護ゼロで敵まとまってるとFドラ覚醒でも手も足も出ないことがあったり
相方もうちょっと働いてくれよ
覚醒ないときはFドラはIWSPにしてるんだけど立ち回りかたがわからんブメ押し付けでええの?
ならSドラ使おうよ
Sドラってダメ負けしてたら取り返すのキツいからやだなぁ
落ち着いた立ち回りするならそれでいいんだろうけどクソゲーの多いマキブでクソゲーできなきゃ負けるしね
フルブIWSPのガトリング性能の良さに驚いたわ
マキブのIWSPってもうほとんど時限強化でもないしブースト回数1回減らして7回にして常時換装できるようにしてほしい
カッコいいからと今まで横N>横N→特格>特格使ってたけど良かったってばよ
とはいえ〆部分で10強しか変わらんらしいけど
状況によって横N>横N→特のあとに安価して攻め継続でもすればいい
ダウン値がギリギリ7.1だからFドラ覚醒を最大限活かしてる攻め継続
>>728
マキブI.W.S.P.ってブースト7回で余る位だと思うけど
換装自由にしてゲージ使い切りとかどうだろう
開幕リロード式じゃなく、開幕から使えるだけでも良いんだがな
ネタで言ってるんだろうけど、周りが爆上げ貰って相対的に2000最弱になるか、
バグとか不具合が見つからなければ、今のストライクに修正が入ることは無いでしょ
どう考えてもドレッドノートと産廃機体にテコ入れするのが先
AGE1みたいに覚醒技空振りしても特射100になるようにしてもいいと思うね
正直修正いらないんだけど。強いて言うなら早くバンシィノルン弱くしてくれあいつうざい
バルカンも強くなってぼかぁ満足や
>>734
だよなぁ
赤枠のバルカンとか可哀想なレベルだし格上にドレノ使われたらどうしようもないし
でもIWSPが時限換装である必要はないとは思うよ
時限換装でも全くかまわないからまあどうでもいいんだけどねコイツ強いし
wikiのエールのダメージやら少しずつ直してるけど、
N前射撃派生と特格(後格)射撃派生のダメージがかなり良くなってるんだよね
特に後者は、アグニ部分のダメージが70→90に上昇してる
S特格が単発130になったから出番が無いけど
昔はエールの火力コンに使ってたけど、今は全部S特格〆でいいもんなぁ
使うとしたら全換装の魅せコンに使うくらいだけど、ストライクで魅せコンするほど余裕ないし
せめてアグニつかみの部分補正0%にしてくれたらいいのに。ダメージ10で10%はちょっと
誰かBD格闘全段の合計補正値を知らんかえ
>>740
エールだと分からないな
出し切り>BRのダメージが分かれば計算できるんだっけか
個人的に特格派生の補正も調べたかったから、今度測ってくるよ
BD格NN>BR
N→特NN>BR
どうでもいいけど、魅せコンだとN特N>NNNとかN前射>>覚醒技とか好きです
ゴメン、続きが全く分かってないからBD格初段>BRとBDN>BRもいるのか
>>742
ごめんなさい、換装書くの忘れてました。ソードのBD格闘です
ソードのBD格はこんな感じ
計算間違ってたらスマン
累計威力(累計補正率) 単発威力(単発補正率) 累計ダウン値 単発ダウン値
74(79%) 26(-7%)×3 1.65 1.65(0.55×3)
98(69%) 30(-10%) 1.95 0.3
180(49%) 12(-2%×10) 3.95 2.0(0.2×10)
>>744
ありがとう。助かりました
ノルンが辛い
ああいう前のΞみたいな射撃でごり押しされる機体はSの自衛が通用しないからAに頼らんといけんからきついわ
iwsp貯まるまで待ってくれる親切な相手なら楽だけど
ノルンがホント辛い
IWSP以外での対処法ってない?
ソードはメイン始動でやられるし
エールは逃げ切れないし
ランチャーは狩り殺される
全身全霊で相方にガン逃げすればなんとかなったりはするんだけど
ムゥさんと引き撃ちで頑張れ
ゴリ押しできる格闘は持ってないからSよりAのほうがいいぞ
前はIWSPをオオトリにしてくれって思ったけど、どちらかといえばIWSPのほうがかっこいいし
今のオオトリルージュを見ると
使っててオオトリって面白くないなと思うからIWSPのままでよかった。
ただ、実体剣が好きじゃないんだよな
ageんな
実体剣カッコイイだろ!
個人的にPGストライクの大剣使ってみたい
修正はよ
2014/09/25【主なアップデート内容】
・以下の機体の調整を行います。(調整の詳細は後日掲載いたします)
百式、サザビー、ガンイージ、∀ガンダム、クロスボーン・ガンダムX3、
アストレイレッドフレーム、アストレイブルーフレームセカンドL、アストレイゴールドフレーム天
>>751
EVOLVEで使ってたな
ググったら旧設定だとストライクのオプションだったけど最終的にバスターが使う予定だったと
実体剣ってPS装甲には効かないんだろ?凡庸性に欠けるんだよ
この機体はFドラで横ぶっぱしとけば強い。
あとはゴミ。
ドライブなかったら余裕の2000最弱。
やっぱりさげ進行してたほうがよかったな
臭いのが出た
>>754
バスターがあれ使うんか…違和感過ぎる
>>758
射撃武装しかないから持たせるって発想だったらしい
強奪されて実現しなかったけど
>>755
凡庸性って言ってるやつ久々に見た
>>755
汎用性だったw
ガチだったのか…(困惑)
あとsageろな
PS装甲持ちに効かないつってもそもそもPS装甲持ちなんてC.E.73でも極々少数なんだしそれで汎用性を語るのはちょっと……
こいつの相方どの機体がいいかね
升神シナンジュ古黒運命あたりから選ぶのがいいかな
>>765
挙げてる中だと運命がベストで、次点でシナンジュかな
運命は残像修正とキャンセル√追加で押し付けと低コ狩る能力が上がって
低コ側が動きやすくなる優秀な3000筆頭
シナンジュはリロード悪化で武装の回転率が下がったけど、
ストライクはメインサブ格Cと射撃武装が豊富なんで補いやすい
つか、普通にゼロとかノルンじゃダメなん?
古黒はあんまり相性良くないと思うよ
両解放後の性能低下が痛すぎるし、片解放だと制圧力に欠けるから
バンシィとか死神みたいに自衛力高くて両前衛気味に動けるほうがいいと思う
後、個人的には升はガナザクが最良の相方だと思う
コンボ中にメインで撃ち抜いてもいいってのがデカい
マスクアもかなり組みやすいけどクアンタはノルンとの相性くっそ悪いんで今は組みたくない
意見くれた人ありがとう。
確かに升は本人の腕次第という感じがするな。今度運命やシナンジュと組んでみるわ
ストライク職人の相方とノルンで組んでるけどなかなかいいよ
欠点はノルンが自衛力高すぎてスト先落ちしやすい所くらい
ノルンなら後落ちでも試合になるし耐久満タンのソードストライクがいきいき攻められるから固定なら問題ないレベル
いずれノルンに修正が来ることを考えると今の性能で固定を煮詰めるのは良くないかも
俺は運命に乗り換えを検討してます。長文失礼
ストライクはその時一番強い30と合わせやすい(そもそも強い30は大概の20と合うが)
ストライクは無視すると割と変なものが飛んでくる機体だから、高性能の30なら自由に動きやすくなる気がする。
ソードで疑似対の時にいつも当てるコンボが横N>NNN(1hit)→特格なんだけどほかにいいコンボあるかな?
横>N全段≫特格
つなぎは平地なら前ブー安定
ソードのアンカーが直角に曲がってワロタ
アンカーってどうなってんの?
今更だけどランチャーにもタックルとか短剣のスタイリッシュな格闘くれよ
原作再現であればファンサービスになるが、機体の万能化は没個性に繋がるからなぁ
コスト違うの承知だけどエクリプスとかフルコーン1とかもタックルはあるわけだし
タックルくらいくれても……
肩バルが2HITよろけになったら格闘なんていらんだろ?
ところがぎっちょん!
バクゥ戦の接地圧キックとか実装されないかなとずっと思ってる
確認したら、右膝蹴り、裏肘鉄(砲身)、右ストレートと、結構ムエタイだった
>>781
それなら前格闘で蹴り、横で右ストレート、後で砲身打ちにしたらいいんじゃね?(適当
お前らさっさとソードに換装しろ
コイツのバルカンってジオとかのプレッシャー抜け出来るんだっけ?
アーマー中に20ヒットだったよな。ちょっと難しいか
家庭版で試したらランチャーの肩バルカンで抜けれたわ、他は厳しそう
やってから書き込めばよかったな、連投ゴメン
ランチャーの肩バルってほとんど研究されてないんだよな
サブがほぼ上位互換なのも相まってロック延長用という認識でしかない。
空打ちの落下とかもあるよ
正面向くし出が速いし、2発よろけなので
相手の背後からの格闘をとっさに迎撃するには重宝するぞ
NEXTの肩バルは落下と接地判定あったんだっけ
格闘からのキャンセルでたまに使うくらい
これ使うならバルカンでいい
ある程度近寄られたら換装するし
ランチャーでダウン取られて格闘機に起き攻めされる時に使うか使わないか、ぐらい
そんな場面ほとんど無いが
その場合なら自分は意地でも最速右換装からこれまた最速ブースト盾するな・・
でしゃばる時でもなく暇な時にミサイル→肩バル→メインで気持ちよくなれるのは好き
そのキャンセル射撃斜め後ろに逃げてく奴にガッツリ刺さった時最高に気持ちいいよね。
>>792
まさにその状況の時になってミサ→肩バル→アグニ使ったんだよ。
そしてFドライブを遠距離で吐いちまった…
昔このスレでもLの格闘でFドラ発動するから気を付けろとか
修正で直して欲しいなーとか言ってたのに忘れちまってたわ。
俺みたいにならないように、みんなも気を付けてくれ…
その耐久でLでいるのは危険でしょ
Fドラたまった時点でSもしくはIに換装してプレッシャーかけに行かないと
俺はFドラたまったらソード一択だな。ソード以外でのドライブ誤爆が痛すぎるし。
エールのFドラBD格も強力だけどね
Aのメイン前格とかちょっとおふざけで使ってるけど気持ちいい。Fドラのお話。
Sドラ中は格Cの溜め早くなって更に使いやすい
あとSドラIサブ2連射からの覚醒サブ2連がはたから見てると気持ち悪い
ストライクはIサブ空中連続ヒットで気持ち良くなるために乗ってるようなもん
Fドラ覚醒すればAの前格>前格>前格って繋がるかな
>>800
俺の入力の仕方が悪いのかもしれないけど、繋がらなかったよ
それとようやくストライク星5になったよ
おめでとう
>>801
検証あり、繋がらないのか……
☆5おめでとう
前格から安定してコンボに繋げようとするなら前ステアンカーぐらいしかないな。
修正で地味に慣性ついて地上前格ヒットでも繋がるのは追撃手段ないより全然マシだしありがたい。
>>804
上で出てるのはエールの前格の話なので恐らく噛み合ってない
壁際だと〆の特格が切るのトロくなること多いと思うんだけどガードされそうで怖い
前格にするべきなんだろうか
俺は壁際来たらまよいなく前格〆
あの壁際現象どうにかしてくれんかね
正直今作のこの状態がストライクの完成品だと思う。
ランチャーの肩バル以外ならほぼ全武装使い道あるし、やれる事も多いし。
肩バルはもう連ザのアレ以降聖域みたいなものだな。
ガンランチャーとアグニを繋げてくれるだけありがたいと思うしかない
ネクストの肩バル強かったけどな
向き関係なく撃てば即落下とかこのゲームで付いたらやっぱ強いのか?
肩バル撃つと落下できるってだけなら強くはない
肩バルが2hitヨロケで特格→メインで即ダウンが取れたり、
メイン→特格で太いビームを撃ちつつ落下できるなら強い
他の機体でアメキャンつけてくれとかって修正案が挙がるのは、
武装単品で見ると強くないからせめて落下だけでもつけてくれって意味であって
落下技あっても弱い機体は弱い
確かに今作の現状のストライクいい性能してますよね
ただiwspの横格闘途中で外れるのとレールガンが特定状況下ですり抜けるのだけ修正してくれればもうほかどこも触らなくていいですってかんじですね。
もう理由のない下方修正がストライクを襲うとか見たくない。
ごめんなさいあげちゃった
体力279以下で永続IWSP
オナシャス!
無限IWSPなんていらんやろ
覚醒技でドヤ顔IWSP換装やりたいから無限IWSP無くていい
むしろ弱体化じゃねそれ
IWSPも万能じゃないしな
換装時の硬直が無くなって、移動しながら出来る様になった方が強いだろうな
いつでもIWSPへ換装可能、ならいいんじゃない
279以下云々君は全換装機のスレで同じこと言ってるのでスルー
相方は運命安定ですか?
30前衛の役割できる機体ならだいたいおっけー
細かいところはこっちが合わせる
人のもの盗ったり、金返さなかったりするヤツいるから危ない。
>>824
アスランかな?
前特射にエール特格派生の生スト攻撃追加してくんねーかなぁ
AやSじゃ単なる特格の劣化だが、Lのとき咄嗟に生スト迎撃とか出来たら面白そうだ
Lストはムエタイって>>781 辺りで言われてた気がする
砂漠に降りてからの一連の動きをバクゥいないけどラゴゥに決めたくはある
今作でルージュ追加するの決まってたなら、ゴミみたいなA横格返上して、
リーチは短いけど回り込みと発生に優れるアーマーシュナイダー格闘つけるとか
なぜかI.W.S.P.に追加されてる切り抜けからのオーバーヘッドキックをつける
(勿論スカりは修正した上で)とか出来たんじゃないかとは思う
最近の射撃特化機は魔法の後格引っ提げて参戦するし
Lストに裏肘、Bインパに槍突きつけても良かったよな
集中力がないのか適当な立ち回りする癖に負けたときの言い訳はゴチャゴチャ多い奴がこの機体を強機体扱いしだして失笑した
したらばでもああいうのが暴れてるんだろうなあ……
したらば、というか隔離スレだとこの機体の評価は低いけどな
ストライクは万人受けする機体でもお手軽な機体でもないから、
にわかが沸きづらい良い機体だと思う
知らんがな
現状20コスの中では強い機体だと思うけどな。
エンジョイ勢なんだが
こいつってキャラ特性と強さとコスト的に
一対ニでなんとかするのに一番向いてね?
1対2で換装なんかしてられねぇよ
普通のエンジョイ勢ですら到達しそうにない発想で草
一応IWSPなら格闘機にブメ戻り当てて、片方にレールガンぶち込めば
何とかなるかもな。
無論相手もエンジョイ勢や3000x2なのが前提だけど
ストライク以外の適任ってなかなかいないのではないだろうか
フルブあたりから俺の1on2での勝ちはストライクが多い気がする
合計10戦くらいだけど
その前提ならどんな機体でもいい気がするんだ
きっと何もかも気のせいだから忘れたらいいと思うよ
バルカンムウさんレールガンアグニ各種射撃のおかげで、相方追ってる敵のケツ叩くのは得意だな。
前と違ってダメージもしっかり取れるけど、あくまでストライクは闇討ちが一番強い機体だわ。
流石にこっち向いてる2体相手にするのは2000の領分ではない(IWSPで捌ける可能性あるという話なら別)
質問なのですが皆さんがIWSPを使用した時ってサブ打ってささっと喚装します?それとも前出て相方とダメ取りに行きます?ほかに運用方が何かあれば教えていただきたいのです
メインしょぼいし30の相手させられる時以外はサブ撃ってブメ撒いてソードかエールかな
機動力と自衛力とサブ以外あまり利点がない
正直な所状況による気がする
相方前衛20ならなるべくメイン撒いてサブで存在感アピールしつつ一緒にまえ出て格闘振れるなら格闘、相方30なら適当にサブ撒いて換装する事多いですねー
シャフ勢なので相方によって盛大に変わります。
またあげてるな私。。。
しばらくROMってます。
>>840 様
>>841 様
返答ありがとうございます。
やっぱりサブささっと撃って換装がいいですかね。ちなみに疑似タイで格闘振りに行けるときが有れば積極的に振ります?相手によりますが、どうもIWSPで格闘振りにいく勇気が汗まぁ、ブメ始動にしたらいいんですが
格闘を先出しするにしてもFドラ中になるだろうな
大体BD格でドライブ発動してメイン→格闘とかブメ→格闘で押しこむ。
>>839
その時その時でIWSPでやることって変わる気がする
自分が一回目のIWSPを使う時には、試合の展開が動いてない事が多いからメイン、サブ、格CSをばらまいて射撃戦主体
二回目以降は開幕固まって動いてた敵がバラバラに動いてたりするから
ブースト量を活かして敵高コストのロックを引いたり、敵低コストを追いかけ回したり…15秒間で相方が動きやすい状況を作ることに尽力してる
この時は格闘も視野に入れてるけど、基本的にはブメから当てる形になってる
なんか長文になった上に質問と解凍が噛み合ってないかも…申し訳ない
>>843
サブ撃って即換装はもったいないな
それだけでダメージが取れるヌルい環境ならそれでいいけど
サブで取れないけど格闘を当てられる距離じゃないって時で、
かつ相方が格闘で取ろうとしてない時なら、格C溜めながら動くといいよ
メイン→格Cで動かして、どっちか引っかかったらサブで追撃してもいい
後は他の人の言うように、狙える場面ではブメ始動でいいから格闘を狙う事
IWSPのN格はソードN格ほどではないがかち合いにも強いし、リターンも大きい
カットが来そうならサブ〆で打ち上げるか、後格でバウンドダウンにすればいい
IWSP N格ってどの辺とかち合い勝てるの?
かち合わせて強いって感じた場面ないわ
まずIWSP中にN格ふって相手も格闘で迎撃するというケースがレアすぎて何とも
眉唾な話なので主観で強いと思ったら振りにいけばいいんじゃねえかな。
サブ2セット撃ったらIWSPは脱いでるかな。自衛は格闘じゃなくて特格を使って、当たれば後格でダウン取るか放置する。サブがあるならN格とか横格からサブで締めてる。だからIWSPで生格を使うことはほとんどないかな。
IWSPで生格狙うならソードでいいしなぁ
フルブくらいメインの性能よければ時間ギリギリまで使うのにね
まあバランス的にこのままで全然いいけど
IWSPはサブ撃ちきったら基本完走しちゃうわただ30に向かってサブ撃つと盾してくれる場面があるのでメインディレイ撃ちでなるべく固めて最大まで時間稼いだら特格入れて戻りブメで割ってさらに時間稼ぐぐらいはする
自衛でブメは投げても格闘は振らない…伸びた甘い格闘にステ横差し込むだけ
何となく気になって調べてみたのだが、
今のエールの赤ロックってF91よりほんの少し短いんだな
具体的には歩きで3歩分くらいエールのほうが短い
機会があれば、初代•ブリッツ•ドレノ辺りとも比較したい
ただ、F91は6月のアプデで赤ロックが伸びてるのだが、
この検証結果を見るに、その度合いは誤差の範囲なんだよな…
その僅かな差が勝敗を分けることもある・・・かもしれない。
まあエールの場合BRとバルカン(マシンガン)で2種類足止まらない武装あるからフォローは利く方だな。
IWSPとランチャーってエールとロック距離変わらないんだよね?
>>853
全然ちがうわ
乗ったこと有るんか?
喧嘩腰になるのよくないで
全然違うけど
まぁ、今作の赤ロック距離はwikiに載ってないから、多少はね?
全然違うけど
やめたれや!!!
ランチャーに舐めてかかって来た格闘機相手にメビウスぶつけるの超楽しいです。
格CS→肩バル→メイン→シャゲダンで煽っていくスタイル
ランチャーで煽るとか度胸あんな
煽るのは構わないけど先にエールかソードに換装してくださいお願いします
じゃあiwspで煽ろう
煽ってる暇あったら戦えよw
今でもデスティニーと組んでる人いる?弱体化されたけどまだ全然やれるのかな?
Iwの格闘の判定の強さを教えて下さい。
Nは万能機並よりちょっと強い程度
横はかち合いカス
ありがとう
そういやiにはN格より判定発生強い格闘有るんか?
ないね
ブメを巻こうブメを
闇討ちならBD格とかも選択肢に入れても大丈夫かな
いつになったらトール君はアシストとして出てきますか?()
要らないけどNEXT初代アシスト並みの本気だすならください
まーたバルカンが潰されてしまうのか
まだ射撃CSがあるよ!(L以外
そろそろLストレバー入れ格闘で良いから、原作通りのサッカー蹴りが欲しいな
生スト派生みたいなやつは追加して行ってほしいね。強さ云々じゃなく
射CSまでついたらAストで1体の20万能機といえるレベルの武装欄になりそう
>>874
派生以外でバクゥ打ち欲しいよね
バクゥ戦のエールはかっこよかったな
宙返りで砂塵巻き起こしてミサイルをガードとか、サーベル投げたりとか、踏みつけて去り際にBRとか
ランチャー時にBD格つけてバクゥ打ちとか?
膝蹴り→アグニ肘鉄→右ストレートの格闘があればカッコいい
そろそろあと一押しの強化入らんかな
Lストの赤ロ強化、メインリロ1秒短縮、格闘弾速強化
IWSPのゲージCT5秒短縮、旋回強化、メイン誘導強化、サブ銃口少し強化
ガンダム、Δ等の同コストの万能機がガンガン上方修正されん限りは修正はいらんでしょ
20の中ではだいぶ恵まれてる方
使える人少なすぎて強さが認知されてないだけなんだ!と個人的には思ってる。
強いことは強いけど、覚醒ドライブ除いた通常時は上の方の機体の怖さが無いと思う
ブリッツとかに比べて大したプレッシャーを感じない
まあ2000なんて本来そうあるべきなんだけど
確かに強いが、健全な強さだと思ってる
強いというかやっと本来のコンセプトが機能するようになった(ここまで来るのに4年もかかった模様)
このゲームで一番意味ある固定ガチ基準なら強いと普通の間くらいでガチ試合に選ばれる基準には達してないが
換装機だから特化機に性能で劣る
時限強化機だから通常時の性能は低め
っていうこのゲームで換装機が弱機体になる最大の原因2つも内包してたのが前作までのストライク
今のストライクは、各形態で万能機、格闘機、砲撃機としてコスト相応の動きが出来て
その上で各形態に他の機体と比べた強みがあったり、IWSPがあったりするから強い
無印はIWSPだけ強かった
フルブは暗黒期全部弱い
今作は>>887 が的を得てる
と俺は思う
相変わらずどうでもいい評論が好きなしたらば民
お前のレスよりはよっぽどましだよね
やっぱ共通武装のバルカンとメビウスゼロの強化が一番大きかったわ
バルカンは振り向き撃ちのないマシンガンみたいなもんだし
メビウスゼロはアグニやレールガンで追撃すると200持ってくリターンのでかさが魅力。
射撃火力が大幅に改善されてダメ負けしなくなった。
その上Fドラとソードの噛み合いもあるからな。他の換装機はだいたいが時限強化+ドライブしないと強みが薄いけど、コイツは好きなタイミングでドライブいけるからやりやすいわ。
ブリッツ•初代と赤ロック比較して来たよ
ブリッツはエールと同等、初代はエールよりも歩きで2歩分くらい長い
ちなみに、
エール-約2歩=ソード
エール+約6歩=I.W.S.P.
エール+約8歩=ランチャー
以前IWSPについて質問させていただいたものです。皆様のご指摘やwikiの見直しで少佐5まで昇進でき、見違えるようにまともな立ち回りができるようになりました。また何か不明点があったら教えていただけたら幸いです
おめでとうこれからも頑張れ
復帰直後に運命が残像前格してきたんでSのN格振ったら潰せたけど
これは結構安定して判定勝ち出来るんかな?
運命の残像前格って格闘機ほど判定強くないんじゃなかったっけ
運命の前は運命の中じゃ判定強いけど格闘機には勝てんからね
問題はあの残像速度で来てバレルロール、ブメ、前格とか色々択あるのが辛い
Fドラ時何かバレルロールから神速の前格飛んで来たりするからそこが怖いかな
最近のバンナム、射撃派生をCSに追加するの好きだな。
もしや、エールのCSにバレルBR3連射付く可能性が…?
>>899
正直バルカン阻害するから微妙だと思う。
少なくともバルカン撃ちながら格CS溜めるのに精一杯な僕には無理だな。
エールにバレル3連射とか有能そげなCSついたらエールだけで2000張れそうなレベルになる気がする
全リプみると同じ機体なのに皆違う立ち回りですごい面白いよね
バルカンと格CSしつこく撒いてるだけで結構当たるから面白いな 敵からしたら相当ウザいんだろうな…
>>901
やたらとソードでぶった斬りに逝ってる奴がいたらそれ俺です。
>>903
やたらとゲロビ垂れ流してる奴がいたら俺です
やたらとストライクで土下座してる奴がいたら俺です
リプレイのモニターの前で腕組みしてる奴いたらそれ俺です
友達に彼女寝取られた挙げ句ストライク乗りこなせてなかったら俺です
おはサイ
それ実はね…女の方がビッチだったんすよ…
ソードだろうがIWSPだろうがムウさんに頼りまくってる奴がいたら俺です。
ランチャーになって格C、射撃C両方ホールドしてるヤツがいたら俺です
こいつらこの流れ面白いと思ってるの?
放っておけよ
んじゃ流れ切って最近Sの前格始動が楽しいから使ってるけど実用性どうなんだろうか。。。?
非覚醒どらなしで平地なら最速横ステで前格から緗格につながるんだが。。。
安定しないけど。。。
覚醒Fドラなら結構安定する
前格>アンカーからのコンボ安定させたい。手が忙しいけど
覚ドラなら前格始動から軸あわされなければ高カット耐性のデスコンに持ってけるけど生で前格はぶっぱ以外では使わないな
あれ繋がるん?
あけおめ
前格からの横格は最速キャンセル→緗につながる
平地で敵の高度が自機と同じ↑が条件だと思う
まぁぶっちゃけ前格>後格のほうが覚醒ドラなしならはるかに安定する。。。メリットは何かかっこいいぐらいかね
うんあけおめ。年明けがてら話題振り。
定期的に出る話題だけどSドラでエンジョイプレイしてる人
どんなふうに立ち回ってる?俺は
①普段ランチャーでミサイル一発うち&特格肩バルカン&ゲロビ狙い
②IWSPたまったら前出てサブサブとかブー格とかメイン垂れ流しとか。50切ったくらいで脱いでしまう
③エールは逃げるときのみ&サブのイーゲルシュテインまくのみ(メビウス使わん)
④Sドラと半覚が同時くらいにたまるので
2回目のIWSPつけてメインでSドラ発動。サブ打ちまくり。
⑤ゲージ40切るくらいで半覚。サブサブで片方ダウンさせたら覚醒技あててIWSP延長。
:
;
いつもいつもこううまくいかないけどw
こんな感じ。
うん、勝てないw
全国リプレイ見るとSドラストライク結構いるから
話聞きたい
>>918
至って真剣にSドラを選択してる俺としては、エンジョイプレイと決めつけてほしくないのだが…
理由としては
1 機動力補正はSドラにもかかる
2 エールの振り向きメインからの落下が、機動力上昇もあって逃げにも使いやすい
3 SドラBR連射(+格CSチャージ短縮)や、Iサブの回転率を上げたほうが堅実にダメージが取れる場面もある
4 格闘の伸びこそ向上するが、ソード・IWSPのどちらもN格闘の出し切りから特格(Iサブ)がダメージコンなので、Fドラコンのダメージが大きく伸びるわけではない
5 環境的に、格闘をねじ込みづらい機体が増えた
立ち回りは、基本はエールで位置取りとサブと格CS回して相方の取りこぼしを拾う
ランチャーは、見られてない時にミサイル撒きつつサブと格CS回す
アグニは前ブー吹かして来る奴とかに当てたり、格CS引っかかりそう(引っかかった)奴に追撃
ソードは格闘機相手に見せたり、寄らば斬るで横(N)格刺し込んだらサーチ替えつつ特格〆
IWSPは見られてない時はサブ、見られてたらメイン(→格CS)、距離が近ければブメ始動で格闘擦れそうなら格闘
赤ロック短いけど、足回りが良くて前出るにも逃げるにも勝手の良いエール中心で立ち回り組んでる
ランチャー中心にしてる人がいたら、相方の機体と合わせて聞いてみたい
相方は、ゼロ運命FAUCシナ羽ターンA試作2号機
俺もSだわ
攻めたかったらIWSPとセットで使わないと辛いが、自衛で使うなら腐らないし、バルカンとCSで多少なら温存して撃ち合いもできる
Fの俺が来ましたよっと
SドラはIWSPとかぶせてる
半覚・・・できればいいけどそううまくいかないんだよねSドラだと
iWSpってかっこいいよなぁ
ところでiwspの剣ってPs装甲には効かないの?
相手によってFかSか変えるわ
相手が格闘自衛強ければSで相方の援護に徹するし
こいつの場合サブのほうを主に打つからドライブを好きなタイミングで出しやすいよね
>>924
I.W.S.P.の剣は只の実体剣だから、設定的にはPS装甲の機体には効かない
PS装甲が一部のエース機にしか搭載されていないという意味でも、
バッテリー駆動のMSにとって、ビーム系武装は稼働時間を低下させるという意味でも
発想自体は実に理にかなっている
(もっとも、装備重量の増加とか左腕のガトリングシールドの重心の偏りによる取り回しの悪さのせいで
結局稼働時間が短くなってしまったんで本末転倒ではある)
あと次からsageような
PS装甲はまず連合製MSから始まったんじゃないっけか
IWSPは敵MSを倒せる最低限の装備を詰め込むってコンセプトなんだろうなあ
PS装甲相手にはブーメランしか対抗策が無いけどこっちの技術だから盗まれなければ問題無い
>>927
PS装甲は連合(というかヘリオポリス)が開発したものだけど、SEED本編開始と同時にZAFTに4機盗られたろ
だけど、ブラックボックスの解明に時間がかかったのと、電力消費やら装甲の開発にかかる莫大なコストから
フリーダム・ジャスティス・プロヴィデンスのような核動力機にしか搭載しなかった
続編のDESTINYではインパルス等のセカンドステージ機には改良型のVPS装甲が搭載されてるけど
ザクとかグフみたいな一般兵の乗る量産型には搭載されてない
ってことは、連合視点ではPS装甲持ちと遭遇する可能性はすごく低いので、実弾メインのI.W.S.P.でも問題ないって考えで作られたんだろう
>敵MSを倒せる最低限の装備
統合兵装ストライカーパック、要は実弾版のマルチプルアサルトストライカーパックだから、所謂全部載せってやつだぞ
PS装甲はヘリポリ関係無い100%連合産の技術だよ
PS装甲の開発主任だったのが技術士としてのマリューの最大の功績だかんな
PS装甲が連合産だったせいで、オーブのヘリオポリスで作ってたガンダムから技術流用作ったアストレイにはPS装甲付けられなかったしな
なので、当たらなければどうと(ryの観点から軽量な発泡金属装甲が採用されたはず
にわかですまんのだが赤枠とかはPS装甲ではなく発泡なんちゃらなんだっけ
1個上のレスすら読めんのか
M1アストレイと赤枠っておんなじなの?
全く同じではないと思う。M1は赤枠をプロトタイプとした量産型らしい
ただ発泡金属装甲は同じ
こいつ以外でみんなどれ使ってるの?
立ち回りに融通きくんでとりあえずストライクで、な状態ですけど他になんかいないですかね?
>>935
3000はフルコーンとシナンジュ
2500はバンシィ
2000はストライク1択
20はガーベラ
25はゴトラ
30 フルコ、鯖、ゼロカス
25 隠者、Ef
20 サンドロ、デルタ
でも最近ストライクしかのってねぇ
Sドラで乗れば乗るほどFドラしかないと思うなこの機体www
家庭用で遊んでて思ったけどもしかして三形態でLが一番旋回がいいのか?
俺はそもそもソードを使わないのでSだけだな
ソード使わないならブリッツなりドレノなりもっといい選択肢あるからストライク乗らない方がいい
強いかどうかで機体選ぶなら最初からストライク乗らないし、
ソード使わないなら他の機体でいいって理屈はおかしい
したらばは成長しねーな
ソード使えば強い機体としてストライク選べるのに
呆れ通り越して可哀想だ
相手の機体と試合の展開にもよるが、ソード使わない試合もあると思うが…
絶対にソード使わないって書いてあるわけじゃないのに、了見狭すぎだろ…
Fドラ捨てるほどソード使わないのにそれは無理ないっすかね
Sドラだろうがソード使える場面では使うだけの話じゃないの?
ソードを全く使わないなら機体の強みを1つ捨ててるとは思うが
だったら鰤やドレノでいいとかっていう>>942 はズレてるし
>>944 に至ってはしたらば来なくていいからノクタの太鼓持ちやってろ
何勘違いしてるのか知らんが俺は>>942 の擁護してるわけじゃないんだが
ノクタの主張なんか知りもしないし
勝手な先入観で頭に血上りすぎだろ
勘違いされるような文章をレスしたのはお前だし、ネットなんて感情とか全く伝わらないんだから勘違いさせないように文章を構成する必要はあるだろうが馬鹿が
ええ・・・
すごい頭してんなお前・・・
お前だけなのかストライクスレみんなこうなのか知らんけどやべえわ
なんかいろいろワロタwwww
>したらばは成長しねーな
だけレスして全てとは言わないがある程度の物事を察することできるやついねえだろ
>>944 が誰に対してのレスだったのか分からんが
したらばに書き込んでその言い分は只のマイダスメッサー
ならしたらば見んなよ
ID:ht9ix6HQ0も訳分からん事書いた池沼だけど ID:l3U2IWxc0もなに言ってんのか分からん
>>955
端的に説明すると、安価やID指定をせず誰に言ってるのか誰の擁護をしてるのかとか色々と訳がわからないレスをしておいて「勝手な先入観だけで頭に血が上りすぎ」っていうのはどう考えてもおかしいって言いたかった
2レス目は ID:ht9ix6HQ0が言った「したらばは成長しねーな」について勘違いした人に対して先入観だの色々と言ってたから、最初の短い文章だけじゃそのレスは誰に対して言っていたのかわかるやつは当然いないよなってことを言いたかった
わかりづらくて申し訳ない
940に返信あるかなとウキウキしてたら荒れてただけでござるの巻
よしここでエールを使わない俺登場
①試合開始とともにランチャー。CS・・・は忘れてサブ・ミサイルを撒く
②IWSPたまったらすぐ使う。サブとブメをあてに前に出る
③相手がこちらに来たときのみソード。さっさと特格〆して2対1の状況作る
大体こんあ感じ
よし叩け
_, ,_ パーン
(´・ω・`)
⊂彡☆))Д´;)・・・ >>958
ザッピーL('ω')┘三 └('ω')ゝ彡☆))Д´) パーン
こいつのIWSPメインの威力、マキブになってから12に下がってるな
なんの脈絡もなく弱体化されるIWSPくん
謎のロングステップ超強化受けたからへーきへーき
ランチャーはあまり使わない
開幕でアグニ2発撒いてバルカンまき散らして適当なところで換装したらもう使わん
Sドラ使ってるとなんか他の機体でよくね?ってなるし
何よりFドラソード横格のあの伸び見たらF一択になる
上に逃げた敵を螺旋状におっついて斬り伏せた時は最高だったわ
エールのメイン特格ドヤ迎撃とIWSPサブ3連射も気持ちいい
Sドラストライクで3連勝してきた。
ランチャーでひたすらバルカン
こっち来たらソードで横ブンブン
片追い時はIWSP
いいゲームでした
謎のiwspのロングステップ超強化ってつかいどころどこだろう。。。
確かに早いしFドラ覚醒時に至ってはちょっとした瞬間移動だけどさ。。。どう使えと。。。
メイン性能青運命とおなじにするとかのほうが嬉しいです。。。
連射数多いこっちのが俺は使いやすいから勘弁
こいつのサブをガードされたときのメインはディレイうちで盾固めに使えるから
IWSPのステップ強化はブメの有効距離に大きく貢献してると思う。
滑り撃ちと併せてどうぞ
スレ立て依頼してきたから、次スレが立つまで埋めないでね
わかった
昨日、マキシのストライク初めて乗ったけど色々と楽しい機体だね
稼働初期に乗らなくて良かったな
稼働初期の流れ見ると笑えるぞ
当時のこと考えるとあまり笑えないけど
次スレ立ったね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1421416431/
ストライクはFドラしかないと思うんだが、低コスという立場上Sドラのほうが圧倒的に使いやすいんだよなぁ
Fドラの開放体力320にして欲しい
IWSPのステップはフルブから強くなかったっけ
さらに強くなってたのか
使ってみればわかるけど地上ロングステップがスケートみたいに滑る
ガト撃ちながらステで牽制したりミリの相手に前ステで撃ったりまあ使える
ステマシ…nextの再来か
至近距離でステップすると半円状にスーッと動くからシュールだぞ
あのロングステップは連ザ2のかえるちゃん思い出した
機体の名前忘れたけど
>>982
アッシュだな
種死のラクス暗殺の時にいっぱい来て、フリーダムに全機撃墜されてた機体って言えば分かるかも
フリーダムに虐められら機体やな
そんなバカなー(棒)
あのパイロットなんであんな棒だったんだろ
アツクナラナイデ、マケルワの人もいるし、杉田兵もいる…
種の声優事情は謎が多いぜ
西川もビビアンもOP歌ったからゲストで出してるだけでしょ
コスト2500でフリーダムと一緒のパーフェクトストライクさん
覚醒技はパーフェクトストライクに変えて欲しかったな
ユニコーンが覚醒技でフルコーンになるようにさ
キラ乗ってないじゃん
I.W.S.P「……」
換装システムを使いこなしてる感出ててこっちの方が好きだわ
トールが過労死するけど
ソードはカガリ、エールはトール、ランチャーはムウが持ってきてくれてると考えれば…
I.W.S.Pは知らん
マードックさんが頑張ってるんじゃない?(適当)
ス
ト
ラ
イ
ク
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