エルフスレ 2本目

1：名無しさん：2014/08/26(火) 22:25:55 ID:KdDXyDh.: エルフについて語り合うスレです
361：名無しさん：2015/08/11(火) 04:49:10 ID:B0mZ67PY: >>360
開幕＞レッドラの顔に張り付いてれば縦（奥）にイベイドしても場所ズレないから上マルチ即イベすれば４回は確実にいける
どっすんイベ＞頭の下に向かって潰されに行くタイミング
362：名無しさん：2015/08/12(水) 21:18:21 ID:5a9iNw4g: 動画などで見る空中2入力の高速落下をイヴェイドからあんなに早く出せません
チャージアロー>イヴェイド>落下ロアー等・・・
何かコツみたいなものがあるのでしょうか
363：名無しさん：2015/08/13(木) 23:18:22 ID:8R2NW9R6: 空中2入力とは？
364：名無しさん：2015/08/14(金) 00:27:54 ID:B5sm1QT2: >>363多分下方向のことだと思うよ
テンキーを方向に当てはめてるあれ

>>362瞬間着地とか瞬着ロアでググれば出て来るんでないかな
365：名無しさん：2015/08/14(金) 05:42:39 ID:jCRcNVt.: ちょうど動画の人をたどれば出てきました！ありがとうございます
瞬着という技術なんですね、しかしやり方が分かってもこれは難しい…
366：名無しさん：2015/08/16(日) 02:30:27 ID:GLWd0D3A: キラーラビットが苦手すぎる
上撃ちを思ったように当てれないからなんだろうけど…
軸合わせ本当に難しい
367：名無しさん：2015/08/16(日) 06:11:10 ID:ugY7mW/.: 最初のおとなしい間は空チャでいいけど
HP2/3くらいからの走って追いかけてくるようになったら、
画面端まで逃げる→ほんの少し間をおいて3連射くらい→画面端まで逃げる
これだけ
368：名無しさん：2015/08/16(日) 09:57:55 ID:e4IBsELE: ボスの一時武器耐性がなければ刺客弓と曲芸グローブのダガーエルフで兎と渡り合えたんだろうか
このへん結局死にOPなのは結構不満だなあ
369：名無しさん：2015/08/17(月) 04:57:01 ID:OExXvl9M: 竜巻にとびこんで左右交互に回避、竜巻が終わったらタイミング見はからって↑マルチ
ってやったらチマチマ削ってたのが嘘みたいにガッツリ減るから好きになった
今苦手なのはメデューサとゴーレム
メデューサはキャラ相性は良いんだけどゴリ押しすぎて楽しくない。ゴーレムは到着まで安定して守れない…
370：名無しさん：2015/08/17(月) 05:03:04 ID:z66u2TJE: ゴーレムも正攻法（ごり押し）
371：名無しさん：2015/08/17(月) 09:13:36 ID:9p3THouc: 爆弾貯めてからゴーレム起動が一番よ
爆弾貯めは松明を持ち込めば手ぶらになったゴブリンが松明へ行くのでこれだけ忘れずに
あと氷河の指輪がかなり有効、犬とデーモンは死ぬしゴブリンは凍結させられる
372：名無しさん：2015/08/29(土) 06:45:46 ID:iw6d7UZ2: あ～虹魔師めっちゃええの出たんじゃ～＾
373：名無しさん：2015/08/29(土) 06:48:06 ID:uuSfln/M: うｐ
374：名無しさん：2015/08/30(日) 20:26:30 ID:4f9s4Ahk: ヴァンパイアのコウモリの処理が下手で2,3死しちゃう
ロアーうまく置くしかないんだろうか
375：名無しさん：2015/09/01(火) 11:36:39 ID:bODHKrVo: >>374
回避無敵発生装置だから消さないなあ
376：名無しさん：2015/09/18(金) 01:58:51 ID:CmEm.e7M: 装備の更新が進まなくなって幾星霜
良さげな採掘場を探してるけどなかなかないもんだね
だからこそ登り続けられるのかもしれんと思い始めた
377：名無しさん：2015/09/28(月) 04:11:37 ID:4ptmZRmk: 今まで断罪しか使って無かったけど雷光強いなこれ
上マルチ→瞬着ロアのループが上マルチ連発になってむしろ火力上がったわ
378：名無しさん：2015/09/30(水) 21:17:25 ID:HnvO.1Es: 良い水晶アミュが全然出ない…
水晶以外のアミュの使用感とか良かったら教えて下さい
379：名無しさん：2015/10/02(金) 02:13:29 ID:T3rYM9is: 秘境が雑魚処理でいいよ
380：名無しさん：2015/10/04(日) 03:28:00 ID:b//jKoCM: >>378
秘境…道中が楽
商人…ボス以外でも薬使っていける
薬師…隠れた壊れ性能（※Pリキュで味方全員与ダメ40％アップなど
光…瞬着ロアーでの矢ドロと相性○
英雄…ヒット&アウェイに向いてる
覇気…防御かためておけばゴリ押し可能
天守…単体で被ダメ－50％は超優秀、種族被ダメが効果ない敵のサンクラも安心
381：名無しさん：2015/10/04(日) 03:35:35 ID:b//jKoCM: エルフはダウン耐性と仰け反り耐性を1つずつ入れるとアマゾンに覇気ペンと同じくらい快適になるよ
仰け反りはレデュースダメージで上昇あるから回避無敵上手く取れるならダウン耐性だけでもおｋ
800層以降でボスが辛いって人はお試しあれ
382：名無しさん：2015/10/04(日) 07:25:05 ID:NZC6wmho: 1年以上やってないけどダウン仰け反り耐性は必ず1つ以上入れてたな
だいぶごり押しが効いた気がする
383：名無しさん：2015/10/05(月) 06:21:08 ID:GxpTYC9w: >>379
>>380
ありがとうございます
混沌品もなかなか良さそうみたいですね
384：名無しさん：2015/10/07(水) 10:28:52 ID:W4Xv4izg: 1年以上やってないのにしたらばスレ見てる奴いるとか流石ドラクラ
385：名無しさん：2015/10/15(木) 23:02:58 ID:BN/Q162c: まぁお気に入りに入れてればすぐわかるわな
386：名無しさん：2015/11/13(金) 13:24:55 ID:Tsg/eJWo: 巧いエルフの動画とかありますかね？
中々上達せず…。参考にできればいいなと思ってます。
387：名無しさん：2015/11/14(土) 01:58:09 ID:QFVnsUn2: どの辺うまくなりたいん？
ニコニコとかYouTubeにうまい動画はいくつかあるけど
388：名無しさん：2015/11/14(土) 13:42:06 ID:CcpOfPhc: 立ち回り全般ですね、アバウトですみません。
悪魔系の遠距離攻撃とか、骸骨のボウガンが安定して避けられないです、、、。
500越えると一発の被弾で詰んでしまうので。
基本的に決戦弓使っています。
389：名無しさん：2015/11/15(日) 08:26:18 ID:OiFfJV9E: 避けるだけなら縦に避ければいいんじゃないかな
回避無敵から瞬着して～みたいのは動画見たくらいで
身に付くものじゃないと思います
弓は虹使ってマルチ撃ちまくるのがオススメ
390：名無しさん：2015/11/15(日) 15:04:11 ID:Yd928Fig: 決戦使うのは上手くなってからでいいんじゃないかなとは思う
391：名無しさん：2015/11/15(日) 16:42:06 ID:L6MnLdi2: お二人もお答えくださりありがとうございます。
なるほど、決戦は上級者向きなのですね。
基本、動画云々より練習する方がよさそうですね。
頑張ってみます。
ありがとうございました。
392：名無しさん：2015/11/21(土) 13:40:29 ID:NclyuvSc: イヴェ瞬着練習してるんだけど2回か3回に1回ぐらい垂直ジャンプしちゃう
瞬着するときとしない時の差がわからなくて戸惑ってる
誰かおしえて
393：名無しさん：2015/11/21(土) 16:09:58 ID:uAlemj7M: イヴェイドの軌道をよく見て頂点より後で入力しましょう
394：名無しさん：2015/11/21(土) 23:04:12 ID:KdjfumjE: 俺は先に十字キー押してからバツ押すのを意識したらミス減ったよ
395：名無しさん：2015/12/22(火) 22:58:52 ID:yMuMOHA.: 今年中に目標だった4000越えは達成できた
5000を区切りに卒業考えてたけど10000まで・・・いけるかなー
いきたいなー
396：名無しさん：2015/12/26(土) 03:51:39 ID:2ixij4nI: チマチマやってたウィズ用に太陽手袋取ろうかと久々にメインエルフで夢幻4Fしてみたら初オーラ雑魚からブーツエンハンス+82%の弓出た！
まだ8Fまでしかしてなかったがまたエルフしたくなったw
397：名無しさん：2015/12/28(月) 02:48:42 ID:oICp6pws: もうすぐ年明けですね
398：名無しさん：2016/03/05(土) 14:39:41 ID:Dvh2qdLY: あけましておめでとうございました
399：名無しさん：2016/05/06(金) 18:23:21 ID:LpsVdmXQ: かっそ過疎過ぎて寂しい
ようやく3000まで来た
400：名無しさん：2016/07/10(日) 22:27:01 ID:/rMdB57o: 完璧な鉄火魔師きちゃった…被ダメも付いてるけど自分には無理
401：名無しさん：2016/07/13(水) 11:12:21 ID:Qxi0sYRs: 1000～4400でボス前SBS騎兵グローブってありますか？
ボスはメデューサ、クラーケン、キメラ希望
402：名無しさん：2016/07/13(水) 22:56:06 ID:u2zt6DZM: 4881FにSBSあるけどワイト多めステージ長めだし代わりに4755Fとか？
403：名無しさん：2016/07/13(水) 23:04:35 ID:u2zt6DZM: ごめん4999Fか5235Fまで頑張るといいかも
404：名無しさん：2016/07/14(木) 10:13:57 ID:FTBQ7p02: >>402
>>403
ありがとうございます
5000まで登ってみます
405：名無しさん：2016/07/19(火) 05:19:10 ID:Of/BjJA6: みんなまだ登ってる？
406：名無しさん：2016/07/21(木) 20:26:08 ID:4NfXlKcU: 登ってるけど多分遥か下層だｗ
407：名無しさん：2016/07/23(土) 14:11:26 ID:0HR/ztok: レアキャラを手に入れる方法はコレ
ttp://nagoya.aroma-tsushin.com/news/detail.php?id=577
408：名無しさん：2016/07/23(土) 14:12:17 ID:0HR/ztok: レアキャラを手に入れる方法はコレ
ttp://nagoya.aroma-tsushin.com/news/detail.php?id=577
409：名無しさん：2016/08/05(金) 16:49:45 ID:UW/0CL5o: ついうちのエルフちゃんがシコシコ層に到達した
410：名無しさん：2016/08/07(日) 16:31:02 ID:rujK7ZW2: まや
411：名無しさん：2016/08/14(日) 17:05:44 ID:GkxRVXEw: どき、ようやく5000到達
412：名無しさん：2016/08/16(火) 09:12:10 ID:/94WJkh6: 5000,6000層はマラソン階多くて大好き
かなり永く登る足が止まっちゃった
413：名無しさん：2016/09/08(木) 07:11:20 ID:JtVuegOs: 松明だけ持ち込んで味方ゴーレム無しガチやったら早くてワロタｗしかし死ぬ
414：名無しさん：2016/09/16(金) 18:23:22 ID:EMUzZ.ZE: 質問です
エルフの装備だと、紫opは全16種だと思いますが、
オーラ敵を倒すと、例えば魔師弓は1/16の確率で出るってことで良いのでしょうか
415：名無しさん：2016/09/17(土) 14:25:14 ID:YBdymHb.: 武器　伝説、魔術師、衝戟、闘気、旋風、刺客、星、魔師
腕　　伝説、魔術師、曲芸
靴　　衝戟、達人
マント伝説、魔術師、魔封
アミュ薬師、亡国、秘境、属スラ(紅蓮、氷晶、電撃)

こうだったか？うろ覚えで申し訳ないんだけど、昔、スレでオーラ雑魚を1000匹くらい狩って出現した宝をカウントした人が
いたんだけど、確か部位別の抽選が行われてから更に個別OPの抽選って感じだったと思う
その時は属性スライディングに話題が集中してて、属スラの抽選は一纏めで、属スラが当たったら、そこから更に炎氷雷の
属性の抽選がされるっぽいって結論になってた、と思う(だから、氷晶を狙って出すのは厳しいね…って話しになった)
体感的にやたら出現率が高いように思われる伝説・魔術師の謎も部位別抽選が最初に行われるのなら、納得行く話しだな
ってのも合わせて話題になった

だから、多分だけど魔師弓の出現確率は1/40
記憶違いで間違ってたらごめんね
416：名無しさん：2016/09/17(土) 14:39:09 ID:YBdymHb.: ああ、書いててキーワード思い出せたから、それを元に検索したら元スレと書き込みが見つかったわ

【PS3/PSVITA】Dragon's Crown ドラゴンズクラウン 274
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1411549420/
ここの141からだね
417：名無しさん：2016/09/17(土) 17:05:31 ID:R/ONo71A: 詳しくありがとうございます
紫opの数も間違えててお恥ずかしい限りです
自分頭悪くて申し訳ないですが、つまり、
弓、グローブ、マント、ブーツ、アミュレットで1/5、
弓の紫opは8種類だから1/8で
1/40てこと？ですか
オーラ敵1体倒して魔師が出る確率は2.5%か
意外と出る・・・のかな
418：名無しさん：2016/09/17(土) 18:18:07 ID:YBdymHb.: ええ、その通りです
思い出しながら書いてたので無駄に回りくどくなってしまいました(^^;ｽﾐﾏｾﾝ
実際に1001個掘った方のレスだと、1001個中魔師は30本ほど出たようです
実測値だとちょうど3%ですね…推測値と殆どズレが無いので、これは確率のゆらぎで説明が付きそうな感じです
ただ、これよりも大幅に確率が下がる事も上がる事も無さそうなので、実用品が出る確率はやっぱり厳し目ですね
仮に1層1個ペースでも1000層で30個となると…
419：名無しさん：2016/09/17(土) 19:15:08 ID:N14N2yoQ: 実際に良いのを掘ろうとすると1桁2桁増やさないと…
420：名無しさん：2016/11/18(金) 00:16:01 ID:ZW81ybG2: 騎兵雷マラソン出来るところ2000階に1つくらい？
なんかもうハーピーレイスなども相手にするしかないや
421：名無しさん：2016/11/28(月) 08:16:49 ID:u9g7q/G.: リンゴが何時になくマジだ
氷晶薬師被ダメ自然被ダメ魔法耐性付きと雷光伝承マント与被ダメ魔物被ダメ雷耐性付きが出た
2ヶ月前にセーブデータ壊れて階層戻されまくった挙句、採用装備2つロストして凹んでたがこんな事も有るんだな
422：名無しさん：2016/12/21(水) 21:17:13 ID:w7ZLCZrs: エルフちゃんのカラバリフィギュア予約した。
前回買えなかったからよかよかですわ。
423：名無しさん：2016/12/29(木) 08:35:00 ID:hrVVyW/A: 今年は6000まで行きたかったけど無理っぽいなー
5700台で年を越しそう
来年は8000行きたいな
424：名無しさん：2017/01/26(木) 09:26:08 ID:/YdWvny6: 騎兵時空出なすぎ問題ｗ
500個掘って2個とか心折れる、なお(ry
覇王、闇、魔獣はやたら出土しまくって被ダメクリ付きが複数出るし、超いらねぇ
425：名無しさん：2017/01/27(金) 00:24:12 ID:rXor0iZc: >>424
500のうち騎兵太陽はどれぐらい出たの？
426：名無しさん：2017/01/27(金) 06:06:45 ID:k.LF0IGw: 正確には510個掘って2色付与は53個、その内で騎兵太陽は5個だったよ
なお、こちらも全てクリなしの産廃だったｗｗ
時空と太陽しかカウントしてなかったから、他の色OPはどれくらい出たか正確な数はわからない
覇王、闇、魔獣は5個以上は出てた、逆に信者と曲芸士は殆ど出なくて1,2個
偏りが凄かった印象で今度は他の色OPも全部カウントしてみようと思う
427：名無しさん：2017/01/27(金) 18:40:04 ID:E8ux3guY: 詳しくありがとう
騎兵太陽が欲しいなって思ってたから参考になるわ
428：名無しさん：2017/01/30(月) 17:35:13 ID:Cfs2/TMg: 虹氷500本掘った結果…
　―その内、2色付与された回数137回　→　2色付与率27.4%
　各OP内訳
　黄色　神風9、霊魂9、流星4
　緑色　太陽2、覇王6、鉄火場8、爆炎9、吹雪6、暗殺者2、魔獣5、決戦11、騎兵7、伝承6、断罪10
　紫色　伝説5、魔術師6、衝戟4、魔師5、旋風9、闘気5、刺客4、星5

だった
虹魔師狙いだったけど500じゃイマイチ振るわず、被ダメ、属性ダメ、竜ダメのものが最高だった
騎兵は属、クリが最高、虹吹雪は無駄に強力な全部付き与ダメ、属、魔ダメ、クリ付きが出て雷層で掘ってればと後悔
更には吹雪じゃ無意味な人、属、クリ付きまで出て、あああああｗ
雷層まで虹掘りは封印することに…
429：名無しさん：2017/02/03(金) 00:22:39 ID:z5jiG2.g: 宝石ドロップOP付くのやめちくり
ウサギ踏みつけたら間違えてそのまま踏み抜いてまう…
430：名無しさん：2017/02/04(土) 08:40:48 ID:b1iNH5xY: >>428
お疲れ様
魔師が2色目に出る確率は1%かー

そこにクリ、属性追加、与ダメ
あと種族与ダメ、耐久軽減
そもそも攻撃力の下限と耐久…
果てしないなあ
431：名無しさん：2017/02/05(日) 17:01:48 ID:0bkWkpYg: 3枠目から8枠目に同時付与されるのは数十本に一本ですしね
3つ付きはおそらく2000本くらいに1本くらいなんじゃないかと
4つ付きはもう桁が代わりそうなので、意識的に狙うのは現実的では無さそうです
432：名無しさん：2017/02/07(火) 01:53:04 ID:P.3419ZE: 再挑戦した
騎兵グローブ1000本掘った結果…
　―その内、2色付与された回数119回　→　2色付与率11.9%
　各OP内訳
　黄色　時空16(1.6%)
　緑色　太陽14(1.4%)、覇王10(1.0%)、闇16(1.6%)、信者16(1.6%)、黄昏12(1.2%)、魔獣12(1.2%)
　紫色　伝説6(0.6%)、魔術師6(0.6%)、曲芸士11(1.1%)

時空出ないと思ってたけど気のせいだった
650回あたりからポンポン出るようになって最終的には最も多い出土数に、逆に伝説魔術師が最も少なくなった
当たりは騎兵時空・被ダメクリx3、騎兵太陽・被ダメクリx2、被ダメ人被クリx1で大当たりだった
特に騎兵時空は被ダメクリ付きが出たのは初めて、しかしいきなり3つって…偏り凄いというか
今までの偏りがようやく収束してくれたというか…

2色付与された中で狙い済ましたように時空と太陽の時に被ダメクリ以上が出て、こちらも恐ろしくツイてた
他に被ダメクリ以上が付与されたのは魔獣(被ダメクリ)と曲芸士(被ダメ魔被クリ)がそれぞれ1つだけで、他のOP
では全く揃わなかった(種被+クリ、クリだけのものならある程度は出た)
2色付与されたものの中で、OP枠3枠目から8枠目に被ダメクリ以上が同時付与される確率は8/119≒6.7%という
結果で、1000本掘っても全スカも十分あり得るものだったので＋方面に確率が偏ってくれたものと思う
433：名無しさん：2017/02/09(木) 11:12:57 ID:JL.sQ/Ng: 千本ノックお疲れ様
良品が出たようでなにより

こういう数字的なデータ見るの好きだから報告ありがたいです

しかし2色目付きの厳選は本当に厳しいですね
434：名無しさん：2017/02/10(金) 19:07:29 ID:PMqXE192: ありがとうございます

今回取った数値からすると、2色グローブで被ダメクリ以上が付くのは何気に1000本に1本クラスですしね…
偏りが均一化されるくらい掘りまくれば勿論何とかなるんですが、現実的に掘りに使える時間考えると
最後はやはり運に頼るしか無いのが

騎兵時空は1万層を越えて自然出土無し、上のを抜きにしてマラソンで数千回と掘って被クリ付きは
一切出なかったので、固まって出土した時は本当に驚きました
多分これまでは闇、信者、覇王、魔獣、黄昏で運使ってたんでしょうね
在庫に無駄に揃ってる2色がいっぱいあります…
435：名無しさん：2017/02/13(月) 19:30:18 ID:J6gbPr4Y: 騎兵弓マラソン心折れる
炎層で物質やめて…
436：名無しさん：2017/02/14(火) 12:24:44 ID:qMgxT8IY: 炎物質、氷死霊自然、雷竜族がうちのトレンド
437：名無しさん：2017/02/16(木) 17:41:13 ID:93Hhs8zY: もしかしたら騎兵弓って他の武器より若干2色の付与率が低いのかもしんない
数百本掘って虹と比べると3~4%くらい低い傾向(騎兵23%前後、虹27%前後)
まだ全然サンプル数が少ないから、仮説の域を出ないけど

防具とかOP数が違うから付与率も違うってのは直感的にもわかるけど、武器でも個別に少しだけ違うってのは
盲点だったからちょっと意外
それぞれ1000回試行したら需要あるかわからんけどまた書いてみたい
438：名無しさん：2017/02/17(金) 19:47:08 ID:FPnMNDCI: 最近、イヴェイド中のダッシュ弓先行入力を練習してるけど中々楽しい
百発百中とはいかなくて5割程度の成功率だけど、切り払い・クロスボウをイヴェ1回で断罪無敵取って着地と同時に一掃
罠で断罪無敵取って掃射、大量湧き時にラインをイヴェで変えつつダッシュ弓乱射とか意外と使えるシーンが多い
439：名無しさん：2017/02/18(土) 19:53:44 ID:uvQgaiMk: 228本ぶりに騎兵魔師出たと思ったらクリだけだった
リンゴ、しんで？
440：名無しさん：2017/02/20(月) 22:32:43 ID:sXaQZgfI: 800本掘って騎兵魔師に属性追加すら付かなひ…
そろそろ与ダメ・属追・クリ付き騎兵魔師の実在を疑う
441：名無しさん：2017/02/24(金) 10:20:04 ID:ITQyDvlQ: 2色目は魔師より断罪のほうが便利な気がしてきた
ザコの近寄ってくる速さやばいし誘って無敵とらないと安置がない
442：名無しさん：2017/02/25(土) 18:26:44 ID:NI05h.6M: マルチだと与ダメ積めて20くらいだから威力減衰も少なそうだしね
なにより魔師がまず出ないという
443：名無しさん：2017/03/02(木) 19:22:28 ID:GMROxZPk: 武器が出ないので現実逃避にブーツ掘り始めたらそろそろ700本
予想通りというか2色は絶望で1色でも与被種被種与の完全一致は中々出ないｗ
444：名無しさん：2017/08/16(水) 19:45:01 ID:VWCXpGpA: >>437
報告、待ってるぜー
445：名無しさん：2017/11/14(火) 19:58:37 ID:WFs6JbjI: 今年の目標は8,000だったけど、ギリギリ行けなさそう
来年の目標は一万で、そろそろ一区切り付けるつもりがアップデートでまだまだお世話になることになる感じ
嬉しいな
446：sage：2017/11/16(木) 15:51:03 ID:.jXxhCjA: ブーツ掘りは与ダメ被ダメ種与ダメが基本として
種被ダメは難しいから半減、アイテムドロップ、スタンダウン時間や耐性がいっぱいあれば満足
447：名無しさん：2017/12/13(水) 00:28:46 ID:oxuouBdM: 437です、生きてました
武器種ごとに2色率が違うのではないか？と疑問を持ち、ひたすら記録を取りまくった結果
結論から言うと、おそらく武器種ごとの2色付与率に差は無いと思われます

1000程度では余裕で偏りまくったため、サンプルを取るのに膨大な時間が掛かってしまいました
春に虹2000本、5月くらいから秋に掛けて騎兵4000本、秋からつい最近まで虹2000本掘って来ました
データ採取地は虹は12155層、騎兵は12613層を利用しました

表．12155層虹弓と12613層騎兵弓へ2色目OPが付いた回数
.　　　　　　　　　　虹 | 騎兵
　　.1～1000本目235 | 270
1001～2000本目220 | 262
2001～3000本目255 | 235
3001～4000本目275 | 224
合計　　　　　　　 985 | 991
平均　　　　　　　246 | 247

短期的には5%も差が出たため疑問を持つに至ったのですが、結果を見ると
どうやら短期的な偏りである可能性が濃厚になりました
448：名無しさん：2017/12/13(水) 19:31:11 ID:mGp1rvUE: おー、すげえ
1000本あたり250弱だから、約25%、4本に1本は2色になるのか
体感より高い気がするけど、普段ゴミ2色を脳内でカウントしてないんだろうな
449：名無しさん：2017/12/14(木) 16:12:10 ID:BzDu.30k: リセットせずに繰り返し掘ったと思うんだけど、春に計測し始めてからこの日までに
装備更新になって採用し組み込んだ数と夢幻を何層登ったかを知りたい
カバンや倉庫が報酬品に影響を及ぼしてるって考えにどうにも固執しちゃってるので
450：名無しさん：2017/12/17(日) 19:12:59 ID:hoab3urg: 返信遅くなりました
階層選択がストレスになるので採掘中は一切登っていません
1000層単位で合わせた後はそのままです
なのでこの1年はほぼこの２つの階層の地縛霊になっていました

採用は虹魔師は白2クラス1、白3クラス1、白4クラス1、騎兵魔師は白2クラス2、白3クラス2、白4クラス1の計8本です
他にも採用クラスは出ましたが、様々な事情で採用していないのも有ります

> カバンや倉庫が報酬品に影響を及ぼしてる
ドラクラの装備抽選は高い確率でボックスガチャ型(リアルガチャと同じ仕組みで外れと当たりの総数が決まっている)ではないと思われます
リアルガチャなら100個中当たりが1個しかなければ、100回引けばたとえ99回外しても最後は100%になるので1個は確実に出ますが
外れが除外されない通常の確率ガチャでは、100回引いても36.6%の確率で全て外します
確率自体は一定なので連続で当たりが出ることもあれば全て外す事もあります、おそらくこういうことかと

数千本掘って出ない時なんかはもう当たりが出ないのでは？という考えに陥るので凄くよくわかる感覚ではあります
実際に騎兵の方では3000本掘った時点では白3つ以上クラスは1本も出ていませんが、3001から4000回に掛けては計4本出ました
運が悪ければ連続で出ない事もあれば、運が良ければ連続で出ることもある
ちょうど両方経験した形です

ベルナス代も馬鹿にならない(連続1000回で-3000万)ので500本掘って何も出なければ、500本前のデータに戻ってやり直す
といったプレイも実際には有効だと思われます
私の場合はリセットレスでそのままやりましたが、試行数を重ねる事自体が肝なので報酬出現分布が極端に偏るだとか、数千本先
まで決まっている出現テーブルを崩してしまう、といった事も無いはずです
451：名無しさん：2018/01/01(月) 16:47:51 ID:Tdo6bFAU: あけましておめでとうございます
今年も沢山登るぞー
452：名無しさん：2018/04/03(火) 02:37:22 ID:6R4yvYAE: データの取り方に不備が有ったので、アレから更に虹2千本を掘り、騎兵4千と虹4千とで様々な項目で詳細な
比較データを取ってみました

取ったデータというのはそれぞれ…
1.与ダメ、属ダメ、種与ダメの1000回あたりの数値別出現回数(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518060.jpg
2.1000本ごとの全ての2色目OPの出現回数を4000回目まで記録(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518061.jpg
3.1000本ごとの1色2色を問わず、A.与/属/ク、B.属/種/ク、C.与/属/種、D.与/属/種/種が同時付与された回数
を4000回目まで記録(ベルナス有無比較有り)
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518062.jpg
4.全てのOPを対象に2色目が付いた際に、A～Dのいずれかが同時付与された回数とその詳細
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518064.jpg
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org518065.jpg
からなり、ベルナスの有無が何に影響するか、また、全ての2色目OPと有用白OPセットの出現率を調べる事で各個別OPの
有用2色装備の出現率を推測しようと試みたものです
これは、先人の紫宝1000本調査で結果が均等割になったところからもヒントを得ています
3の表6のCが欠けていますが、2色になった際のCは全て記録を取って有ります(このためにもう千本掘るのはキツかったの
で妥協しました…)

これらの表から読み取れた事は…
①2色目OPは十分な数を取った場合、ほぼ均等割で出現する(伝説魔術は2つで1枠)、また武器種ごとの差はおそらく無い
②白OPセットA～Cの同時付与率はややバラツキが見られるもののほぼ同一であると思われる
※過去に別に与ダメ・属ダメ・種与ダメ・クリの出現数を調べたが、各白OP間の出現率に顕著な差は認められなかったため
おそらく試行数不足から来るバラツキであると思われる
③4は試行数が足りないため歯抜けかつ偏っているが、十分な数(数万)を取った場合、①と②で偏る要素が無いため、各2色
目OPにA～Dが付く確率はおそらく均等になると考えられる
④ベルナスに2色率向上、特定の2色目OP付与率アップ、特定白OPセット付与率アップ等の効果はおそらく無いと思われる
　一方で、既に明らかにされている通り、低数値抑制の効果は有る

他はともかく③に関しては明らかな試行数不足で、可能なら現状の4倍くらいの数を取りたいのですが、1万取るのにも1年程
掛かったため、もう無理な気がしています
4を見ると、汎用性の高いAはこれだけの数を取っても5割近くのOPでは出現が0で、単勝狙いの場合は意外にレアである事
がわかります
使用場面が限定されるBCはそれよりは出やすいものの、全種族合わせてAと同程度であるため、当たり種族を引くのが難し
く、Dに至っては8千掘ってですら出る方が稀なレベルになっています
453：名無しさん：2018/04/03(火) 02:43:27 ID:6R4yvYAE: A~Cの出現は今回の結果では少々バラついてしまっていますが、全体結果は同程度に落ち着いてるのが興味深い所です
思考を進めると、伝説魔術を1枠扱いとすると2色目OP枠は全てで21、平均を取ると約2となり、限りなく多くの数を取った場合
約2千本に1本の割合で任意の2色目OPにA～D付きのいずれかが出ると思われます

とはいえ、実際には数万と数を取るのは難しいので、偏りによって体感としては大分出やすさが変わるハズです
今回の結果では魔師が明らかに平均より多く出土していますが、一方で平均以下の0～1本しか出なかったOPが全体の4割
平均値の2以下まで拡大しても全体の7割を〆るため、評価が難しい所です
454：名無しさん：2018/04/03(火) 02:48:51 ID:6R4yvYAE: 途中からかなりの飛躍があるのですが、コレ以上の試行数を取るのにも、もう気力が…
せっかく取ったデータをお蔵入りのままロストし掛かったので、公開するか迷ったのですがせっかくなので晒してみました
後に続いてくれる方がいれば幸い、も、むり…
455：名無しさん：2018/04/07(土) 23:36:54 ID:DL0/A906: お疲れ様
貴重なデータと考察をありがとう
456：名無しさん：2018/04/18(水) 10:29:35 ID:xPxMESfI: 1万本の掘りデータ…猛烈に感動した
ありがとう

白OPのことを考えなければ100本ぐらいで希望の2色が出てくれそうなんだな(伝説魔術はのぞく)
もちろん確率なのでばらつきがあるから確実ではないが

ベルナスの効果も納得

あと解明されてないものといえば宝がランクアップするお祈りで2色が出やすくなるという都市伝説ぐらいか
457：名無しさん：2018/05/18(金) 21:46:23 ID:i5okxshY: データ取りと考察、本当にお疲れさま
一万掘れる人でもあと千掘るのがキツイってのがリアルでいいわ
実生活じゃ千とか万の単位はお金ぐらいしか使わないもんな
458：名無しさん：2018/11/12(月) 23:22:49 ID:gb9l75sU: 10000本の掘りデータが消えてしまっているorz
459：名無しさん：2018/12/25(火) 18:21:38 ID:Mk/6llBs: ひっそりと上げ直しました
飛躍も多かったので深夜に書いたアレみたいな恥ずかしさが後から来たので、消えちゃったら消えちゃったで
いっかなーとか考えてたのですが、長く放置してしまってごめんなさい
12155 & 12613
ttps://imgur.com/LU1Oynd.jpg
ttps://imgur.com/PrTMFTB.jpg
ttps://imgur.com/nlfjORC.jpg
ttps://imgur.com/ifNkfvl.jpg
ttps://imgur.com/vvvBlFn.jpg
460：名無しさん：2018/12/25(火) 18:23:23 ID:Mk/6llBs: 下は新たに19535でベル有り無し1000本ノックで主要OPの数値を記録したものです
19535
ttps://imgur.com/1Cwwnmz.jpg
今更ながらクリも一応数取りました
多少変化はしてるものの、12155や12613とほぼ変わりません、属性追加が少し偏ったようで少なめです
12155、12613でも若干他と比べて少なかったのですがこれが偏りなのか、それとも他のOPより僅かに
付与率が低いのかはわかりません

個人的に注目していたのがベル無し属追33の出現回数で、これが12155や12613と殆ど変わりません
参考に色付き弓に壊滅が乗る確率は1000回で約30回程度です
肝心な時に付いてしまう壊滅を思えば、1000回中30～40回はかなりの脅威になります(実際に過去に
3OP騎兵魔師で事故ってます)
ベル有りなら33が出る可能性をほぼ排除出来ますが、今度は34が採用品に混じる可能性を12155や
12613と同じく排除出来ていません(こちらも過去に事故ってます、何故…)

毎回ベルナスすればいい話なんですが、ベルナス面倒で嫌いなんですよねぇ…
1000回やったら1回15秒でも15000秒、4時間10分にもなりますし…
それはさておき、今回採取したデータでは階層による数値OPへの補正は少なくとも12155の時点で
カンストしてしまっているように見えます
勿論、敵HPのように極めて微量に増加している可能性は依然として有りますが、単層マラソンで最終
装備を掘る上では1万以上なら後は好みというのは変わらなそうです
後は運ですね…確率上はリスクを低減出来てもリアルラックだけは如何ともし難いです

エルフ スレ 2本目