ゲーム作成、雑談総合掲示板にようこそ！ - 1356012525

1：kuma ◆LxbxMAYzyo：2012/12/20(木) 23:08:45 ID:uSQMvsnA0: ゆっくりまったりどうぞ
941：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/07(金) 23:43:39 ID:N3mX3ZbU0: 投稿者がイエローカードだった場合の猶予ってなあに？
942：名無しのRPG：2014/03/07(金) 23:51:16 ID:18k3rn2I0: 運営さんの受け取りを含め4月30日までに済ませなければお仕置きというのは、どうですか？
943：名無しのRPG：2014/03/07(金) 23:54:33 ID:2fbRMx1E0: テスト期間って何？何？
テスト怖い((((；゜Д゜)))
944：名無しのRPG：2014/03/08(土) 00:07:04 ID:8VL2bWJ.0: >>940
マナー担当のseimaさんと相談してから決めて下さいね
945： ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/08(土) 06:47:39 ID:UvafHmX.0: >>937
ありがとにゃんっ!
946：名無しのRPG：2014/03/08(土) 10:49:15 ID:W6qzg15.0: >>945
どういたしまして。ペロペロ
947：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/08(土) 16:54:58 ID:EcjRrvF60: >>941
勘違いするような文ですみません、940の対応は
イエロー判定がなかった投稿者の場合です。

>>942
良いですね。
948：名無しのRPG：2014/03/08(土) 22:16:49 ID:VZf6EECg0: もっともっと馴れ合おうぜ
949：名無しのRPG：2014/03/08(土) 22:33:33 ID:JjwoYpyA0: 交換の約束、大いに結構
談合は楽しい
950：名無しのRPG：2014/03/08(土) 22:46:06 ID:OfL7WrhY0: 交換談合のメリットは、数ある作品の中から自分の作品を真っ先にプレイさせる事が可能となる事である
いかに交換の約束をするかが勝つ為のポイントとなる
951：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/09(日) 20:28:41 ID:J.MC8Htw0: >>947
放置せずに、どうするのかまとめて下さい
お願いします
952：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/09(日) 20:37:01 ID:J.MC8Htw0: ウィキの更新乙です
ウィキの作品感想を参加者の名前で区分しているみたいですが
名無しさんの場合はどう表記される予定ですか？
相変わらず行き当たりばったりの対応なんすね
953： ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/09(日) 20:58:55 ID:mVVHkk420: wikiの更新お疲れ様です!
あの、「なつ」の所は鍵無しで
「作品紹介」の所はPASS有りになってます。
954：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/09(日) 21:00:45 ID:HO4t4gOw0: >>952
前コンテストと同じようにレス番での表記じゃ？
955：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/09(日) 21:22:13 ID:R3QZLbeM0: >>953
誤字多すぎですよねププゲラ

>>954
レス番は作品紹介にはありますね
作品感想にはざぶとんさんの名前しか記載していないことについて申し上げました
956：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/09(日) 21:38:45 ID:6eLCKNHc0: 本当に誤字ミスは止めて欲しいです
957：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/09(日) 23:11:37 ID:vjvaqI120: >>953
本当だ…修正します、すみません。

>>947
投稿後の初配布の方ですが、>>942の案を取り入れた以下の
内容を採用するつもりです。

・投稿後、4月30日までに誰かに配布できなければイエローカード
958：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/10(月) 08:01:45 ID:cYTLGjsU0: >>957
次回からは一発でビシッと決めて下さい
簡単な書き写し作業すら自分は出来ないのだと自覚しましょう
959： ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/10(月) 17:30:43 ID:5nYgUR4.0: (☆∀☆)ちょっと拝借
全員で目を光らせて、指摘すれば
間違いのないwikiになります。
960： ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/10(月) 21:25:54 ID:GJ3RHaJE0: あの…
受付期間が4月30日までで、その日ぎりぎりに投稿したとすると
4月30日までに作品を配布するのは無理なのですが…。
自宅での通信が出来なくて…
961：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/10(月) 21:52:35 ID:Ox8jvEog0: >>960
　4月30日までに投稿書き込みをしていればコンテスト作品
としての配布はできます。配布できなかったらイエローカードを
出されるだけです。それまでにブラックリストに載るような
事をしなければ4月30日になっても1枚だけなので配布はそのまま
可能です。
962： ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/10(月) 23:03:49 ID:fD.ctIFU0: えっ?　えぇー…
963：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/11(火) 02:47:24 ID:A4cyTc1s0: 所詮イエローカードを出されるだけだから、ファール覚悟でやっちゃおう
戦略と戦術を駆使して、勝利を勝ち取れ！
みたいなー？いいよいいよ！こういうの好き過ぎて寝不足だってばよ
964：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/11(火) 16:18:38 ID:DlNP7MOc0: >>961
そもそもコンテスト開催中なのにルール増えるの嫌だよ!
止めて欲しいです。
開催間近の時もルールが定まってなくてイライラしたよ…。
965：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/11(火) 16:26:15 ID:DlNP7MOc0: 報告、連絡、相談をちゃんとしたいです。
>>963
イエローカード貰うのは確定になりそうなので
もう気にせず開き直って
ばんばんイエローカードを出そうと思います!
カウント係さんお願いしますね!
966：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/12(水) 01:18:37 ID:aRZltQ9I0: ウィキのトップページの更新情報にて
「深海クラゲの逆襲」は「深海くらげたちの大逆襲」の誤りだと思いますので、修正願います。
ウィキの人は、きちんとやるつもりがあるのかサイトの方針を教えて下さい。
適当にやるつもりでいらっしゃるのであれば、お手数かけた事をお詫びし、今後差し出がましい指摘はやめておきます。
967：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/12(水) 01:23:05 ID:apr49vPY0: とりあえず誤字ミス多いので創造にイエロー1枚追加
>>965で欲しがっているっぽいため景気づけに黒モンブランにイエロー2枚追加
968：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/12(水) 03:09:21 ID:B3xtISJ.O: あーあ
嵐にお願いなんてしちゃうからｗ
969：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/12(水) 11:03:57 ID:wU.7G1O.0: みんな、ノリの良い方ばかりですね!
ばんばんイエローカードを出しまくったらマズイ?かもなので
戦略的に出そうと思います。
ちょっと焦ってて余裕が無かったので、少し落ち着こう…。
すみません。

誤字の指摘をしてくれると助かると思います。
教えてくれると嬉しいと思います!
970：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/12(水) 16:19:23 ID:8I0.7XXI0: >>966
wikiはコンテストの内容を簡易的に見ることが
出来るところ、という方針です。
　誤字が多いのは、私がマヌケだからです。
実際私はちゃんと確認したと思っていても予想も
しないことでミスしてしまう事が良くあります。
なので間違っているところを指摘してくれる事は
ありがたいです。

　ただ、ブラックリストの判定はおかしいです。
ブラックリストは作品投稿者としてあるまじき
事をした人を載せる場所です。運営のミス、
迷惑をかけた人を載せる所ではありません。
カウント係をするのでしたら、そこを勘違いしないで
下さい。
971：禊 ◆LUzs75j/4U：2014/03/12(水) 21:25:12 ID:oobG3brc0: イエローカードの判定がそうなら受付最終日に投稿してその日に渡せなければイエローカードというのはやはりおかしくないですか？
渡す期限を1日ズラせば解決出来る事ですし
972：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/13(木) 00:07:59 ID:C0un/Er60: >>970
違反者が口答えするな。以上
973：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/13(木) 18:34:28 ID:NiO7R96w0: >>970
もう一度、コンテストスレの>>30を読み直して下さい。
あくまでも個人的な判定だと前置きしております。
そして、wikiのブラックリストの規律は不十分です。
974：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/13(木) 18:48:18 ID:NiO7R96w0: >>961
ルールを追加するのなら、きちんとみんなで相談してから
決めて頂きたいです。
もう少し、作品の投稿者に配慮して頂けませんか?
それが欠けているように感じます。
975：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/13(木) 19:29:56 ID:5OUuI3M20: 運営特権という事で
黒モンブランさんの理不尽なワガママも叶えてあげていいと思う
976：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/13(木) 20:04:21 ID:TdCJq.fI0: それにつけても｢配慮が無い｣は同意する
自分勝手好き放題やり過ぎ
977：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/13(木) 22:56:41 ID:ZsfiOH6U0: 私のわがままは通ら無くてもいいです。
相談をしたいです。
978：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/13(木) 23:22:54 ID:GNOBCjP.0: すみませんでした。

私は運営として一人で気負いすぎていたようです。
スレ移設後の大量のコメントの嵐で私は自信を失いました。
それに伴い、他の書き込みに対しトラウマを覚えて
次第に自己保身のことしか頭に入らなくなり、書き込んだ
コメントにも影響は出ていました。それが周りから
自分勝手な振る舞いに見えたと思います。新しいイエロー
カード条件の追加、カウント係に対する態度はそれが爆発
したものかもしれません。

改めてすみませんでした。もう以前のように一人で考え、
一人で決めることはしません。何かを決める際は、周りの
意見を聞いてから判断していきます。
　他人に対する配慮が足りなかったのも、気負い過ぎた
せいだと思いますのでもっと気を楽にして運営をしていく
つもりです。

　頼りない運営ですが、今後もよろしくお願いします。
979：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/13(木) 23:43:31 ID:GNOBCjP.0: 連レス失礼します。
新しいイエローカード条件「4月30日までに誰にも配布
出来なかった」というルールですが、改めて意見を
求めます。

私はモンブランさんや禊さんの言う通りブラックリストの
方針から外れていると思いましたので取り消ししたいと
思っていますが皆さんはどうでしょうか？
980：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 07:45:12 ID:V33HEcd20: じゃあ未完成品を書き込み投稿しておいて、完成するまで配付しないというのは認めるのかよ
ズル賢い奴の味方？声の大きい人の意見が採用しているだけのノー天気？常に馬鹿だ
981：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 07:48:08 ID:wGIeJTls0: くっこういう時にseimaさんがいれば･･･
悪い意見に屈しない良識的な意見が聞きたい
982：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 07:51:17 ID:Kao9rSjM0: 創造さんは直近の意見にそうですねそうですねって踊らされるのを得意とするダンサー
かっこいいぜ
983：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 08:18:54 ID:NIWNsPhQ0: >>678
良かった点
・反省している
・周りと相談していく

悪かった点
・気楽にやる

総評
気楽にやらずに気を引き締めてやらないと、
またやらかしますのでご注意を
984：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 08:28:48 ID:PS/1FQ4U0: >>979
禊さんの意見の>>971は>>970の判定についての方針を聞いてからのレスポンスと見えます。
議題としては、別に取り上げるべきです。
ブラックリストの方針についての論議と4月30日までに配付についての論議は別物に話した方が良いでしょう。
またその際は方針が配付についての話にかかるため切り離せない点に注意を要します。
985：983：2014/03/14(金) 08:35:05 ID:NIWNsPhQ0: >>678ではなく>>978への感想です
986：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 08:46:58 ID:Zzd2sHYk0: >>979
モンブランさんの言う投稿者への配慮は受け取り側への迷惑に繋がるので、配慮の度が過ぎています。
｢完成できそうにないから、どうにかしろ｣と言っているように解釈します。
制作者は締切に追い込まれるのは辛いでしょうが、運営はホイホイと締切を破れる抜け穴を許すべきではありません。
ズル賢い奴が得をするルールにするのはよくありません。
987：ななし：2014/03/14(金) 14:37:30 ID:KyMo7ZL20: 今更な意見ですが、もう5/20にＤＳのwifi通信不可能になるので
コンテストや前回の投稿作品もＯｋの方が良かったのでは？
参加者全然いませんし、最近コンテストあると知ったけど
もう新しい作品作るの間に合わない・・・

まあ、またルール変えたら外野からまた文句言われて
運営さんのストレスがマッハになりそうですが・・・
988：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 18:30:25 ID:wGIeJTls0: 運営のストレスフリーを取るか盛り上がりを取るか
妥協策として雑談スレで今まで制作した作品の投稿を許可しちゃうのも手
989：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 18:38:20 ID:hZfVBLY.0: 新作以外は別の所で配付はガチ
新作はコンテ
旧作は他
990：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 18:43:08 ID:PS/1FQ4U0: 創造の対応が遅れれば遅れる程、全員に迷惑がかかる
頑張れ！逃げないから、そこは信頼してる
991：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 18:54:28 ID:.5vGRcSs0: 対応が遅れているというより、むしろ勇み足で直近の意見に同調しているパターンが多い

ん( -_・)?勇み足→勇ましい

そうか。勇者とは創造の事を言うのかー
992：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 19:00:37 ID:xnXrTH/g0: たとえ参加者は少なくてもたとえ俺1人でも頭おかしくなるほど孤軍奮闘してやるから安心しろや
993：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 19:30:40 ID:PS/1FQ4U0: くっseimaさんは何をしているんだ
早く助けに来てくれ
994：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/14(金) 19:53:21 ID:xWLBgGgc0: 4月30日までに配布で決定でいいよ~?
995：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/14(金) 20:16:32 ID:xWLBgGgc0: みんなで相談し、説得力のある意見が出れば納得!
996：コンテスト参加予定の者です：2014/03/14(金) 20:46:05 ID:ep3Fg2eQ0: >>989の通りで良いのではないでしょうか？
一からガッツリと新作をツクるという意欲的なツクーラーさんによる渾身作品をプレイしてみたい
という前回の議題を尊重したのが理由と把握しておりますし、現場のままで問題ないかと思いますよ
997：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 20:56:43 ID:PS/1FQ4U0: まあ尊重というより頭空っぽでとりあえずパクっただけなんだろうけどねw
998：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/14(金) 22:35:38 ID:7z7kcGS.0: 新しいイエローカードの条件について今まで出た意見を
まとめます。
>>971 >>973 >>980 >>986

ブラックリストの方針に背いている、抜け穴があるという
理由で否定的な意見が多いのでルールの除去を
しようと思います。
999：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/14(金) 23:38:09 ID:7z7kcGS.0: 連レス失礼します。
完成するまで受け取り拒否するプレイヤーへの
対応案は明日話そうと思います。
1000：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/14(金) 23:44:22 ID:uMeXlDdg0: >>998
「未完成を投稿して完成するまで配布しないケースの対策」について話し合っていたんじゃないのですか？
未完成を投稿して完成するまで配布しない行為は、配布者としてあるまじき行為でありブラックリストの方針に合っていると思いますよ。

どう考えたら>>989の結論に至るのですか？
結論ありきで、都合のいいレスだけ拾ってきたのでしょうか？（拾い方も下手だけど・・・）
納得のいく説明を補足してください。
1001：1000：2014/03/14(金) 23:49:50 ID:uMeXlDdg0: さっきは>>999を読む前に書き込みした
ちゃんと考えてくれるみたいで良かったです
1002：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 05:20:22 ID:vCzFlLfwO: >>994の時点でスレの意見が一致してるのに、まだひっかき回す気か…?
これでろくな対応案じゃなかったら袋叩きにされてもしょうがないね
1003：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 06:45:10 ID:GNH06ro.0: 俺も>>994でオワタと思っていたが
スレの総意が必ずしもベストではないって事やな
1004：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/15(土) 06:56:39 ID:NxzQX/DY0: ルール<作品の制作

受付期間終了まで、後一ヶ月と15日。
seimaさんが来ない理由は、もしかしたら自分の事に集中したいからかも知れません。
私の意見は、ルールは現状維持で自作品の制作に集中したほうが賢明だと思います。
多分、創造神司さん自作品の制作進んでないよ。
という訳で自作品の制作に集中しまーす!
1005：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/15(土) 10:13:16 ID:kZ2cYqmY0: 「完成するまで配布希望拒否」について

まず、なぜこのようなことが出来るのかというと

①投稿書き込みを４月３０日までにすれば配布可能

②配布日時は自由に決められる。

未完成でも投稿書き込みする事は可能ですし、その気になれば
公開期間最終日に配布日時を決める事だって出来るのです。
　配布拒否出来る大きな原因が②だと思います。これに関しては
今の所、初配布日時を限定するという考えがありますが
不問にするという手もありだと思います。

　確かに未完成なのに投稿し、完成まで受取希望を拒否し続ける
事は駄目です。ただ完成してるかどうかは投稿者にしか
分かりません。>>938でも言われていた通り配布されなければ
確認のしようもないですし、断ったのも本当に急用が出来たからかも
しれない。
　それにあまりに断り続けると誰からも配布希望してくれない
という事態に陥ることも考えられます。罰としてはイエロー
出すよりも厳しいものだと思います。

　それに今考えている配布日時を限定するというのも、結局は
何日までに配布しなければいけないというさっき消したばかりの
ルールと似た内容になります。なので対策する場合それ以外の
ルールを考える必要があります。
　はっきり言うとそこまで神経質になる必要があるのか？という
ことです。ルールを考える場合、ブラックリストに載る恐れが
あると考え、ルールが決まるまで投稿しない人が出るかもしれません。
　一方の不問は、たとえ未完成だと分かったとしても周りが不愉快に
思うだけで、ほとんど影響がありません。それに投稿者の対応次第では
未完成だと言う事が分からないままということもありえます。

私はこのまま不問にした方がいいと思います。
結論から言うと今のルールでは完成するまで配布拒否するプレイヤーを
防ぐことはできないと思います。配布拒否を放っておいたときの迷惑さと
それを防ぐためにルールを加えたり変更したりするときの迷惑さは
間違いなく後者の方が大きいからです。
1006：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 10:54:14 ID:W0MURC/k0: イエイＯ(≧∇≦)Ｏ不問にしてくれて感謝

不問→5月になっても制作可能

どうせなら、投稿期日の締切自体も延期したらどう？
多くの投稿にとって公平かつ多くの制作者にとってストレスフリーだと思うの
1007：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 10:57:49 ID:EXiAmBCw0: しかし全然周りと相談していない
しかも意味がよくわからない説明
独裁者による独壇場である
ドＭな人間しかついてこれない

もう見切った方が良いかしら？
1008：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:06:45 ID:XaGj1xyw0: 今浮上している議題
（１）イエローカードの在り方
（２）配付しないで制作し続ける行為の是非
（３）旧作の投稿
（４）投稿締切の延長
そんな感じ？Wikiの人は再度Wikiを活用して決定したのか議題を続けるか進行情報を明記してくれ。
1009：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:11:23 ID:vUC0e/lY0: てか3月10日の時点で4月30日まで配付も含めてウンヌンの説明をWikiでしたのだから
削除後はコッソリ無かったようにするのではなくて
きちんと削除した経緯について説明文を記載して下さい

3月10日から13日の間にWikiを見た人は何がなんでも4月までにはと思わせていますよ
1010：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:14:39 ID:tEQi6.d.0: >創造へ
話し合うのが面倒だから不問って事か？
1011：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:19:29 ID:oNTgk5JI0: 投稿後もコソコソ制作可能にするなら可能にするで
インパクトのある決定事項なんだし大々的にＰＲしてくれ

本スレ、２ちゃん、Wikiのトップページ、ツクーラー個人blogのコメント蘭など
1012：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:25:01 ID:S3otdPTg0: アホだ常に
1013：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:29:27 ID:vCzFlLfwO: >>1005
話にならんな

昨日の時点でルールも固められたし配布拒否を防ぐこともできてたんだよ
それをあなたが現状誰も反対していないルールを消し、あげく配布拒否対策もできない?バカじゃないの

いままでのあなたの行動はせいぜい軽率だったり凡ミス程度だったけど、今回のは荒らしてるのと変わらんわ
1014：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:35:57 ID:EXiAmBCw0: 気楽にやるって言ってたのは本当だったんだな
ちゃんと頭を使って抜け穴を防ぐ既存のルールで適用は出来ないのか
既存のルールで無理なら新しくルールを作ればいい
確かにルールが決まらないと迷惑にはなるが
ザルのルールを許す方がより迷惑だろ

受け取り手周りの迷惑だけだから大したこと無いと書いているが
受け取り手を見捨てるのか。受け取り手は嫌な思いをしても当然なのか
あっちにいい顔こっちにいい顔して結局分かりませんで済ますのではなく
もっと納得のいく追加説明を要求する
1015：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:41:40 ID:W0MURC/k0: 分かりませんを偉そうに不問にするとか言っている辺りが王さまっぽくて素敵やわ
惚れて舞うダンサー
1016：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:42:16 ID:vCzFlLfwO: >>1014
お前も全然わかってない
既存のルールで対策はできてる、反論も現状無い
ルールが決まらないのも、抜け穴ができるのも、今は運営の暴走だけが原因
1017：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/15(土) 11:42:43 ID:ICCKwZJE0: へ(^o^)へ
　　 |∧
　　 \
1018：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 11:55:01 ID:jctOBdMQ0: 締切過ぎて制作可能は
制作者にとって朗報！
1019：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:06:41 ID:kpYflF7.0: >>1009は削除しました。と書けばいいものではない。
削除した内容と削除に至った経緯を書け。
オメエの日記じゃない。ちゃんとやれや。
1020：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:10:13 ID:GNH06ro.0: レスごとにコメントしてみたらどうですか？
都合の良いレスの拾い上げじやなくて
前はそれが出来ていたハズ
1021：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:15:16 ID:qH2Z0.OM0: 決定事項と話し合い継続事項を書いて下さい
決定事項は決定結果も書いて下さい
脳内完結でとどめないで下さい
お願いします
ウィキウィキゴーゴー♪
1022：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:17:58 ID:vUC0e/lY0: 締切をぶった斬りオーケー
むちゃしやがって
1023：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:20:05 ID:6F2eV6bg0: 初めて見る人にも何が追加になって何が削除されたか分かるようにウィキってね
それが初めて見る人への配慮

あなたが持ち合わせていない、配慮
1024：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 13:27:08 ID:IFcLmbkk0: 不問は無いな
防げる案はあったじゃん
1025：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/15(土) 14:53:53 ID:kZ2cYqmY0: すみません、まだ一人で考え込む癖が抜けきって
いないみたいです・・・。

不問せずルールを加える場合、以下の案がいいと思います。

①投稿書き込みの定義を決める
　私の場合、投稿書き込みをした時点でその
　作品は完成品扱いになっている。という
　内容がいいと思います。

②投稿書き込み後～初配布までの期間を
　設ける。７日間にした場合、３月１５日に
　投稿書き込みしたら３月２２日までに
　配布しなければならない。

③期間内に配布できなければイエロー１枚
　追加。この時レッド判定にならなかったら
　３日間の猶予が与えられる。

④期間内に配布できない人への救済策
　予定があって期間内に配布できなければ
　運営にこの日に配布したいという日にちを
　伝える。配布期間は１日だけ。その日に
　配布できなかったらイエロー２枚追加される。

これなら配布拒否はうかつにできないと思います。
配布期間の管理もwikiに「配布期間帳」を加えれば
他の参加者も見ることが可能です。
　欠点は配布日時の選択が狭まり、初配布にシビアな
コンテストになるところです。
　それと投稿書き込みの定義ですが、wikiにも書かれて
なかったのでこちらで決めるように書きました。

不問がいいと思っているのになぜ対策案を？という声が
聞こえそうですが、私としてはまだどっちにするのかは
決めていません。なので意見によっては不問にもルール
追加にもなります。上記のルールに対する意見や
もっといいルールがあるという意見でも構いません。

>>1013 >>1014
すみません、新しいイエローカードを消した理由ですが
抜け穴だらけで意味のないルールだと思ったからです。
　「４月３０日までに誰にも配布できなければイエロー
カード」ですが、ブラックリストに載るような事をしなければ
１枚しか付かない。配布拒否し続けても実質ペナルティー無し
と同じだからです。
1026：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 16:01:46 ID:vCzFlLfwO: >>1025
ほんとに考え込んでから書いてんの?
下手の考え休むに似たりとはこの事かね

それ締切を7～13日延ばしただけじゃん
さらに、早く参加した人にまでノルマを課す意味ってなに?
ただ「締切を守れ」というだけの話に、そんな長々としたルールが必要だと本気で思ってんの?

そもそも、イエロー一枚じゃ意味ないと言うのなら一発レッドにすりゃいいだけのこと
厳しすぎると言うんだろうが、締切の意味わかってる?

"投稿書き込みの定義"なんてどうでもいいことより、"投稿"の定義について考えた方が良いよ
「投稿します」と表明することが"投稿"か?
運営陣に提出するまでが"投稿"じゃないの?
運営側の都合でない限り、締切までに"提出"するのが当たり前だと思うがね
1027：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 22:31:26 ID:KBp6KTVs0: >>1017
モンブランも運営側なんだよね？
ふざけないで、創造様のサポートしなさい(*｀Д´)ノ
1028：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 22:32:59 ID:/WfjVpwc0: くっseimaさん早く
1029：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/15(土) 22:36:21 ID:uRA1JNrY0: 運営側に渡して投稿はナイスアイデアだが
配付と受付の連携が上手くいかないと渡しそびれるんだな
1030：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/15(土) 22:48:31 ID:kZ2cYqmY0: >>1026
ありがとうございます！私は色々と勘違いしていたみたいです。

　新しいイエローカード条件を消したことは本当に
すみませんでした。全然コメントの内容を理解して
いませんでした。>>986のコメントを否定的な意見と
勘違いし、>>994でモンブランさんが条件に納得した
にも関わらず否定的な意見を言ったとして扱い、
　その結果私はみんなが賛成した意見を否定し
真逆の意見を提案してしまいました。

　条件「4月30日までに誰にも配布できない」を
復活させようと思います。この条件の除去は
望まれてないことに気付いたからです。
本当に、本当にすみませんでした。

　ただ、>>961のような抜け道もあり、このルールだけでは
不十分だと思います。だからと言って>>1026の意見みたい
に配布できなかったからと言ってレッドにするのは、甘いと
言われそうですが厳しすぎます。

　配布日時に配布拒否を３回したという案はどうでしょうか？
この日に配布できないので別の日に配布します。というのを
３回繰り返すとレッド判定を出されるというものです。
1031：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/16(日) 11:44:48 ID:JrtsUI/MO: >>1030
「締切を過ぎたら失格」というのが世の常識なんだから、一発レッドでもまだ甘すぎなくらいなんだけどね

その案だと配布日時を遠く指定すればいくらでも引き延ばせるでしょ
どうも、なにが問題かの認識がズレてるように感じる
「配布拒否」が問題なのではなく、「締切を過ぎた引き延ばし」が問題なんであって、配布拒否はその手段に過ぎない
「配布拒否」に制限を付けるという発想自体が、根本的にちょっとズレてる

一発レッドが嫌というなら、>>1025案との間を採って、
4/30でイエロー、さらに一週間でレッド、でどうですかね
これは事実上締切の延期も同然だけどね

>>1029
運営陣3人いるんだしなんとかならないかな?
なんなら受取係やってもいいですけども
1032：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/16(日) 17:06:45 ID:8xZOeUFk0: >>1031
私の考えですが、「完成するまで配布拒否」が起こる理由は、
配布日時を投稿者が自由に決められ、回数無限に断ることが
出来ると思い、初配布日時の期間を縛ったり、配布拒否を
回数制にする等、投稿者が嫌が応にも配布しなければならなくなる
規則を考えていました。
　「完成するまで配布拒否」の問題点は、投稿の書き込みをしたにも
関わらず誰にも配布しない所だと思います。投稿したのだから
誰かに配布しろ、というのが私の思いです。
　ですが、投稿期間の締め切りの事は考えていませんでした。
これは「投稿」＝「投稿書き込み」と考えていたのも原因だと
思います。この考えは前回のコンテストから思っていたことだった
ので他のみんなもそう考えているのか？と思ってしまいました。

考えがズレているとのコメントがあったので私の考えを
書き込みました。ただ>>1031は締め切りの事ばかり
注目しているので上記の問題を考えていた私から見ると
ズレているように感じます。
1033：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/16(日) 17:35:39 ID:1LO3EWzk0: >>1031
運営陣のスタッフに加わりますか?
もしそうでしたら、名前・トリップをよろしくお願いします。
1034：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/16(日) 20:58:45 ID:JrtsUI/MO: >>1032
悪いけど的外れ
運営さんは具体的なケースのイメージが全然出来てないね

端的に言えば、「完成するまで配布拒否」なんていう問題は存在しない
なぜなら「配布を締切過ぎて引き延ばすため」以外に配布できないものを投稿する理由が存在しないから
強いて言えば、嫌がらせ目的ってのも考えられるけど、はなから配布する気のない人に配布できないペナルティを与える意味がないのでこれは考えるだけ無駄

100歩譲って、「締切内での配布拒否」が有りえたとして、そんなもん個々のマナーの話
結局締切までに配布をするなら、コンテスト上一体なにが問題なの?
そんなケースに私は興味ないし、全く別の話題なので、そこにルールが必要と思うならお好きにどうぞ

>>936あたりから議論されていて、私も言っているのは、
「4月30日に投稿書き込みします。でも(完成してないので)配布は5月20日にします。」
↑これをどう防ぐかという話
選択肢は三つだけ
「4/30を過ぎたらアウト(もしくはレッド)」、「形式上の締切は4/30にして数日の猶予を設ける」、「不問＝締切を5/20(wifi終了)にする」
一発アウトも事実上の締切延期も無し、というのは物理的に無理
いいかげん時間かけて長文書くのも非常にめんどくさいんで、そろそろこちらの話の結論がほしいところですね

>>1033
締切をシビアにする場合、運営側が受取対応しきれないようであれば協力できます、ってだけの話なんで、
現状では運営入りするつもりはないです
1035：黒モンブラン ◆mSH/OPX/Zc：2014/03/16(日) 21:08:03 ID:UmLFHfyA0: そうですか…。
新スタッフが増えるのかもと思ったのですが。
1036：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/16(日) 22:12:15 ID:8xZOeUFk0: >>1034
丁寧な説明と提案ありがとうございます。そして
改めて自分が的外れな考えをしていたことを痛感
しました。いつの間にか>>936の締切部分を忘れて
いたみたいです・・・。
　後で私の意見を書いておきます。
1037：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/16(日) 22:16:15 ID:hO8uwIis0: 締切延期してくれたらテンション上がる
1038：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/16(日) 22:23:30 ID:QvxVWgmU0: 運営が無理に締切を設定しなくても
5月20日には通信不可になるので延期して下さい
お願いします。完成させたいんや
1039：創造神司 ◆a.oNA.A0oI：2014/03/17(月) 00:07:55 ID:cGoIzayI0: 私の意見ですが、１番目の案がいいと思います。

理由ですが、２番目の案を選ばなかったのは４月３０日までに
絶対に作る！という意気込みで作られた作品こそ投稿作品に
ふさわしいものだと思います。その投稿者の熱意を数日延長という
案で水にさすような事はしたくありません。

　３番目を望む声も分かります。ですが公開期間は投稿者も
投稿された作品を集中してプレイし、感想や評価点を出す為に
設けられたと思うのです。だから公開期間を潰すような案を
選びたくありません。
　wi-fi通信が終るから期限も何も関係ないという声もありますが
私はコンテストはコンテストらしく厳粛に終わらせたい、そういう
思いで１番目を選びました。

１番目の案が採用された場合、作品の投稿は運営に配布されるまで。
３０日過ぎても配布できなかったら投稿書き込みは無し。という
内容にしたいと思っています。
1040：名無しテスト期間です。しばらく名前はありません…：2014/03/17(月) 00:24:19 ID:E6S.nqD.0: 意地悪