リョナゲ製作所板管理スレ - 1338384052

1：★管理人★：2012/05/30(水) 22:20:52 ID:???0: 削除依頼、荒らしなどの報告、その他の管理事項についてはこちらにどうぞ
2：名無しさん：2012/06/13(水) 18:34:13 ID:uXwgG6Rk0: 先ずは管理人さん板立て乙でした
製作所スレでも書きましたが管理人さんへの報告や依頼を行うこのスレとは別に、
製作と直接関わりのない住民同士の自治議論を行うスレを立てて製作の話題と
分離してはどうかと思うのですが、如何でしょうか？
3：名無しさん：2012/06/13(水) 18:40:00 ID:JPCnxA2I0: 私もそう思いますね、前々(旧板)からなぜそうでないのかと疑問の声が有ったことは管理人様もご存知の事でしょう。
私の思惑通りに事が進むのもとても心地よいことですしね。
是非御検討の程を宜しく御願い致します。
4：名無しさん：2012/06/13(水) 22:06:58 ID:N9QrUKEs0: 俺は賛成するぞ
広くなったんだからうまくスペース使わないとだしな
5：★管理人★：2012/06/13(水) 22:43:55 ID:???0: 制作と直接関係のない議論・雑談などをしたい方もいらっしゃると思うので、自治議論・雑談スレが必要であれば立ててもいいと思います。
スレ立てについては管理人からは行いませんので、スレ立て、本スレからの誘導も含めて、利用者のみなさんに一任したいと考えていますが、いかがでしょうか？
もし本スレへのアナウンスや板トップへの記載が必要であればその旨お伝えください。
6：★管理人★：2012/06/13(水) 22:44:41 ID:???0: >>3
以前にも申し上げたかとは思いますが、不用意に挑発的な発言を繰り返すなどの行為が続くようであれば、
管理人としてもアクセス規制など相応の処置を執らざるを得ません。
ほかの利用者の方が気持ちよくご利用いただけるよう、ご協力をお願いします。
7：名無しさん：2012/06/13(水) 23:25:37 ID:JPCnxA2I0: >>以前にも
スレの最初のほうのくだりには目を通していませんでした。

管理人様は>>3を挑発的発言であると評価なさっているわけですが、私にはそれが納得出来ません。私は私のレスが管理人様にマイナス評価を受けたことに困惑しております。

どうか、あのレスの「どの文が」「どういった理由から」「誰（あるいはどの書き込み）に対して」「どのように」「挑発的」であるかを論理的に説明して頂けますか？

論理的に説明されないのなら管理人様のレスは不当なマイナス評価、すなわち中傷行為ということになります。
管理人様、どうかご説明の程を宜しく御願いします
8：名無しさん：2012/06/13(水) 23:55:19 ID:Zk69zB4.0: 板によって、リョナ2板のように安易なスレ立ても許されるほど自由にスレを立てられる板もあれば
スレ立て相談スレで許可されたスレのみを、権限のある人が立てるような所までありますが
ここはどのような感じになるのでしょうか？
実は、議論スレの必要が生じたらその時は（ここで相談する事など無く）立ててしまおうかと思っていました。

それと、>>7は本当にわからない人なんだと思います。
どうするかは管理人さんの裁量にお任せしますが、難しい問題ですね。

>>7
「私の思惑通りに事が進む」という文が問題です。
>>7の言動は私の思惑通りであり、次の>>7のレスも私の思惑通りの物になるでしょう。
という↑の文章で不愉快になりませんか？
なるのでしたら、それと同じ事です。
ならないのでしたら、説明は難しいですが「人は他人の思惑通りになる事を不愉快に感じる」と覚えてください。

またスレ立てにおいては基本的に利用者全員に配慮する必要があります。
あなたの「スレが欲しい」という意見は一利用者として他の利用者と同程度に尊重されてしかるべきですが
そのスレを欲する理由は、スレの性質と関わりがあるものでないと受け入れられません。
「私の思惑通りに事が進むのもとても心地よいから」というのはスレの性質とは関わりが無いので、理由とは認められません。
理由にならない個人的な事柄を、このような場で述べるのは挑発だと取られる事があります。

管理人さんの>>3を挑発的であるとする評価は一般的なものです。
また正当であっても説明されない場合もあり、説明されない事が即ち不当である事になるわけではありません。
もし>>7が不用意に挑発的な発言を繰り返すなどの行為を避ける意志があるのなら、その事を明言した方が良いでしょう。
9：名無しさん：2012/06/14(木) 00:16:16 ID:6tnCHAUY0: 不用意な発言行為が「続くようであれば」って言ってるんだから
今日だけのじゃなく今まで>>7がしてきたレスをまとめて言ってるんでしょう
１スレの287とか
10：名無しさん：2012/06/14(木) 00:35:28 ID:/NUQJUX.0: >>8
わかりにくい書き方であったかもしれません。
私は管理人様に>>3を挑発的であるとした判断の理由を訪ねているのであって、貴方の「解釈」を求めてはいません。
貴方と管理人様が同様の思考をしていることはそれこそ不明なのですから。

ーーーーーーー
確かに、説明されないことと不当であることはイコールではありませんね、そこは軽率でした。

とはいえ、管理人様の御判断の論理的な根拠は非常に気になります。
ここはそういったものを規律とされるわけですから、私の今後の発言の範囲は管理人様の説明によって変わることでしょう。
11：名無しさん：2012/06/14(木) 00:38:57 ID:Xu/JjRL.0: 少なくとも管理人が不快に思ったと言う事は>>6から汲み取るべき
12：名無しさん：2012/06/14(木) 00:44:31 ID:/NUQJUX.0: >>9
あの書き方(>>287)は確かに悪かったかもしれませんね・・・旧スレや現スレでたまに見かけるような書き方のパロディのつもりでしたが・・・。
しかしながら私はそれらではなく本スレ>>3について訪ねています。
13：名無しさん：2012/06/14(木) 01:38:25 ID:CnKhnL860: 管理人さんが>>3の発言を挑発的と評価したなんてどこにも書いてないのに
何で勝手に挑発的発言であると評価されたと勘違いしてるんだろう
14：名無しさん：2012/06/14(木) 01:44:24 ID:0TFXLxHg0: >>13は>>3の書き込みをした人の発言を、って意味じゃなくて
>>3のレス自体を、って意味ね。
15：名無しさん：2012/06/14(木) 01:45:20 ID:0gIlA.UM0: >>12
一閲覧者として言わせてもらうけど君の発言と見られるものは非常に不快なので子供じみた事言わず改めてほしい
16：名無しさん：2012/06/14(木) 04:14:23 ID:PhUyJdHU0: ID:JPCnxA2I0（ID:/NUQJUX.0）
アク禁にしても問題ないと俺は思うぜ
17：fuｓianaｓan：2012/06/14(木) 05:18:51 ID:HD8km4Dw0: このスレだけはIP表示でいいんじゃないかな
こんな不毛なレスで埋まることもなくなるだろうし、
もうちょっと考えて発言できるようになる気がする
18：名無しさん：2012/06/14(木) 20:07:06 ID:JneYlhcc0: 既にここでレスが挑発的だとかなんとか議論をしてるんだからここですればいいんじゃないの？
とりあえず>>16には同意
管理側がこういうのにしっかり、早めに対処しないと荒れるのは今までのスレで証明されている
19：★管理人★：2012/06/14(木) 22:50:12 ID:???0: >>8
スレ立てについてですが、この板のガイドラインに抵触していない内容で、
利用者の間で需要があると考えられるスレであれば、原則として自由に立てて構いません。
ただ、あくまでスレは「特定の話題について本スレの流れを気にすることなく話すことが出来る場所を作る」ことを目的として立てていただき、
「特定の話題について本スレから追い出す」といった、隔離スレ的な目的のスレ立てはご遠慮いただければと思います。
スレ立て、独立スレへの誘導を行う際は上記の点ご留意いただき、どうか良識ある対応をお願いします。

なお立ったスレの管理については、本スレと同様に行います。
ただし、利用者のみなさんが合意の上でスレにローカルルールを定めた場合については、
板のルールに矛盾しない範囲でローカルルールを尊重したいと考えております。

>>17
スレごとに個別でIP表示の可・不可の設定を行うことは、したらばの仕様上できないようです
20：★管理人★：2012/06/14(木) 22:50:55 ID:???0: なおID:JPCnxA2I0（ID:/NUQJUX.0）については、
再三注意したにもかかわらず聞き入れていただけないようでしたので、
不本意ながらアクセス禁止措置を執らせていただきました。
21：名無しさん：2012/06/15(金) 00:25:24 ID:RnFYtKQg0: >>2です
管理人さん返答ありがとうございました
一任していただけるとの事なので、自治スレの方を立てさせていただきます
今後、意見が割れて議論がまとまらない場合などに管理人さんに最終判断をお願いすることもあるかと思いますが、その際はよろしくお願いいたします
22：名無しさん：2012/06/15(金) 00:54:32 ID:mjV46OKo0: 自治スレもう立てたのかなと板一覧見たら例の人が立てた俺ホム専用スレとかあるんですが
あまりいい感じもしないのでアク禁のついでに削除してはどうでしょうか？
23：名無しさん：2012/06/15(金) 05:51:35 ID:rP6YQwv.0: 別ゲーのスレを立てたい身としては
どれくらい伸びるか様子見したいんだけどダメかな
24：名無しさん：2012/06/15(金) 07:52:12 ID:1IIXXZHo0: >>19
>スレごとに個別でIP表示の可・不可の設定を行うことは、したらばの仕様上できないようです
なんという･･･でも仕様ならしょうがないね！
結局のとこ利用者の良識に頼るしかないのか
管理人さん大変すぎて頭が上がらん
25：>>8：2012/06/15(金) 23:04:45 ID:OZWH/pXk0: >>19
返答ありがとうございます。
了解いたしました。
26：名無しさん：2012/06/16(土) 20:32:30 ID:I8h3k4LA0: 書き込み行数制限の緩和をお願いします
各所の証拠ログが全く貼れず、困っております
27：名無しさん：2012/06/16(土) 20:37:09 ID:k4aYPqjo0: 量にもよるだろうけどそんなにたくさんあるならテキストファイルにして斧とかにアップしたほうがいいんじゃない？
28：名無しさん：2012/06/16(土) 20:57:21 ID:A3EfA3Xo0: >>26
コピペでは証拠としての価値はあまり無いと思います。
リョナ2板のログとレス番へリンクを貼るのが良いのではないでしょうか。
29：名無しさん：2012/06/16(土) 22:15:33 ID:tv7vhAQ20: それが晒し行為にならないように
証拠を張る場合は出来れば詳しい前後関係なども入れていただけると幸いです

もしもただ単純に貶めるだけの晒し行為だと勘違いされれば
今後もその為だけに暴れまわる方々が来るやも知れませんし
出来ることならば、その前例となるような事はしてほしくないというのが正直なところです
30：名無しさん：2012/06/17(日) 15:30:30 ID:EHYi.J/U0: 板ごとIP強制表示でもいいんじゃないか
普通に使う分には何も不都合は無いと思う
31：名無しさん：2012/06/17(日) 15:37:10 ID:fBvxnNlQ0: ホスト表示はダメでしょう
前に釣りで立てられた板もそうだったし
32：名無しさん：2012/06/17(日) 15:40:25 ID:EHYi.J/U0: >>31
なぜ駄目なのか説明して欲しい
トップとローカルルールに表示する旨を書いておけば良いと思うんだけど
33：名無しさん：2012/06/17(日) 15:42:39 ID:IB6fUNoU0: >>30
>>19の最後の行は読みましたか？
ああ、スレ毎でなく板毎でしたか
34：名無しさん：2012/06/17(日) 15:44:22 ID:EHYi.J/U0: >>33
もちろん読んだ上だよ
「スレごとにはできない」って書くということは
板ごとならできるのかなって
35：名無しさん：2012/06/17(日) 15:44:58 ID:IB6fUNoU0: ではこの板はIP非表示で前回釣りが立てた板を表示板として使えばよろしいのでは？
36：名無しさん：2012/06/17(日) 15:50:49 ID:fBvxnNlQ0: >>32
ホストがわかって何ができるかってことはあんまりないけど、
地域やプロバイダまでは特定できるし毛嫌いする人の方が多いと思う
普通の人まで書き込みづらくなったら廃れてしまうよ

現状串をさすの禁止設定ってのがあったきがするから、
荒らすならルータの電源を入れ直すとかしてIP取得し直すか携帯からの書き込みだろうけど
不自然な単発もしくは２回くらいの書き込みとかになるだろうから
見分けるには十分だし現状のままでいいと思います
37：名無しさん：2012/06/17(日) 18:21:17 ID:NmZJEmOM0: >>36
IPアドレスが変わりにくい人とか会社からコッソリって人もいたりで、
板全体をIP表示は難しいよね、荒らし対策には効果絶大だけど
関東plalaのうちは一ヶ月くらい同じこともあるから油断ならない
38：名無しさん：2012/06/21(木) 00:00:04 ID:d20J1y/o0: >管理人さん

制作スレで有料ゲームが議題に上がるのはありか無しか、管理人に決めてほしい。
引っ越す前から延々と続いてる議題だから誰かが終止符討たないと堂々巡りだよ。

スレの流れを見守る、ってのもありだと思うけど、完全に行き詰ってる問題だから有なら有、無しなら無しで線引きをしてほしい。
管理人が意見を出せばそれにみんなも従うし。
おねがいしまーす
39：名無しさん：2012/06/21(木) 17:48:57 ID:M56Qlz0Y0: 行き詰ってるんじゃなくてすぐに論点を明後日の方向に飛ばす輩が居るだけの気がするが
なんでもかんでも管理人任せじゃ自治スレ立てた意味すらないでしょ
40：名無しさん：2012/06/22(金) 11:15:37 ID:QziU/eEY0: でも同列の人が決めても
そんなの認めないって奴いるじゃん

そう言う奴にはお上からきっぱり言ってやらないと意味無いじゃん
41：名無しさん：2012/06/22(金) 13:55:11 ID:1s7.QInQ0: >>38,>>40
議題に上がるのが無しって言葉がもうおかしいのだけど
とりあえず有料化については自治>>29-30が結論でいいのでは？
理由は>>45,>>47,>>48,>>59で賛同を得ていて、反論意見は見当たらないから
42：名無しさん：2012/06/23(土) 00:30:49 ID:g1j1pG6M0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54594/1339689798/29-30
43：名無しさん：2012/06/23(土) 00:33:01 ID:ppFJXK4E0: >>41-42
まあ取りあえず二人ともおちつこあうな？
44：名無しさん：2012/11/28(水) 10:27:11 ID:xZP4w9Xk0: 「星屑ノ世界」完成直後に作品に対して暴言を吐いている者を確認しました
星屑プレイヤーとしても不快ですので何らかの対処をお願いします
45：名無しさん：2012/11/28(水) 14:39:57 ID:JPBShIsM0: あれが暴言に見えるって頭おかしいわガチで
荒れたの君のせいだろ
46：名無しさん：2012/11/28(水) 14:59:23 ID:xZP4w9Xk0: 782 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/28(水) 00:09:05 JPBShIsM0
ゲームとしてのクオリリティは最高レベルなんだけど
ちょいといろいろと複雑すぎるんだよなあ星屑
しかもお使い的でめんどい

787 名前：名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/28(水) 04:18:33 JPBShIsM0
>>784
いや細かなアイテムやイベントが多くて
しかもそれらが連動してるのが…

これを言ったお前が言うな。ゲームをなんだと思ってんだ？
お前は市販ゲームもやったことないんじゃないのか？
47：名無しさん：2012/11/28(水) 15:01:05 ID:JPBShIsM0: どこに問題が？
客観的に感じたことを書いただけですが？
てか反論になってないぞ
48：名無しさん：2012/11/28(水) 18:59:33 ID:GQxyHxJA0: ID:xZP4w9Xk0
・その他、著しく良識に欠ける書き込み
自治スレで他人を煽る書き込みを確認
以後このような書き込み続くようであれば対応をお願いします
49：名無しさん：2012/11/28(水) 20:10:04 ID:JPBShIsM0: よく分からないけど
星屑のファンか自治のフリしてるけど
明らかに荒らし目的のようなんで
スルーしとくわ
50：名無しさん：2012/12/19(水) 19:33:08 ID:bbM.icSE0: 【削除・規制依頼】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54594/1355298419/142
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54594/1355298419/143

末尾Oは携帯だから巻き込み規制もなくてお手軽？
51：★管理人★：2012/12/19(水) 21:34:41 ID:???0: 焼却対象になったレスを書き込んだ方についてですが、以前から不用意に他の利用者の方を不快にさせるような発言が目立つように感じられます。
色々とおっしゃりたいことがあるのは分かりますし、ルールに抵触しない範囲でどのような発言をするのも利用者の自由であるとは存じますが、
今後問題のある発言が続くようであれば、適切な対応を取らせていただく場合もございます。
他の利用者の方もいらっしゃいますので、どうかもう少し相手の立場に立った良識ある発言をしていただけるようお願いいたします。
52：★管理人★：2012/12/28(金) 20:24:18 ID:???0: 携帯で書き込みをされていた端末ID:eLfbp（以下省略）の利用者の方についてですが、
こちらから注意したにもかかわらず問題のある書き込みが続いたため、アクセスを規制いたしました
53：名無しさん：2013/02/11(月) 23:00:40 ID:bO8LDDxk0: 削除依頼です

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54594/1355298419/930
54：★管理人★：2013/02/19(火) 00:09:19 ID:???0: >>53
削除依頼の件ですが、しばらく様子を見ていたところその後スレが荒れることもなかったようですので、
削除は見送ることにしました。
なお、削除依頼をされるときは簡単なもので構いませんので削除依頼の根拠などを一言添えていただけると助かります
55：名無しさん：2013/02/20(水) 21:00:07 ID:0BX0vs/A0: >>54
お手数をおかけしました。
今後は根拠も添えるようにします。
ありがとうございました。