ネタポケWiki運営方針議論＋要望スレ - 1359214532

1： ◆cLjqCSkfFU：2013/01/27(日) 00:35:32 ID:80V33PoE0: ネタポケWikiへの要望等が現状すごく流れやすいので作りました。
ただ、「ネタポケWiki管理人への要望」というよりはどちらかというと
「ネタポケWiki編集人同士の意見の出しあい」に使ってもらって
（必要があれば）ネタポケWiki管理人が相反する意見や複数の意見をなんとなく公平な形にまとめる
という形でこのスレを使ってもらえると幸いです。
2：名無しさん：2013/01/31(木) 20:52:43 ID:YKPUvZI60: 一応ネタwikiのメニューの方にリンク張りました。
あと管理人様。申し訳ないのですがトップページの方にもこのスレのリンク張りをお願いします。
トップページの方が編集できないので。
3： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/01(金) 17:19:28 ID:80V33PoE0: 申し訳ない忘れてた。ネタポケWikiトップの運営板のリンク張り替えました。
4：名無しさん：2013/02/18(月) 12:55:30 ID:uZafdQn20: ここで尋ねていいのか分かりませんが、「ウホッ！いいポケモン」が見れなくなっている理由を知りたいです。
5： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/18(月) 17:52:17 ID:80V33PoE0: たぶん行き過ぎた18禁ネタということでユーザーが直接@wikiに通報して、
@wiki運営が削除したんじゃないかなと思います。

管理メールアドレスに一切その辺の情報が来てないので
ちょっとどうしたらいいかわからない感じですね。とりあえず@wikiに問い合わせてみます。
6：名無しさん：2013/02/18(月) 18:22:10 ID:ln7P36EM0: >>5
いちいち出てくるなよ。ネタwikiの管轄でしょ
そうやって事あるごとにしゃしゃり出てくるから悪目立ちするんだよ。いい加減に気付け
7： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/18(月) 18:27:57 ID:80V33PoE0: ていうか、2,3年前にネタポケWiki管理者として
「ポケモンのメインターゲット的にも18禁はだめよ、
軽いエロネタもあんまり気持ちよくないし
ホモネタとかも子供が見ることを考慮するとどぎついのはダメだよ」
みたいなことをいつか言った気がするんだけど
ネタポケWikiに「編集ルール」として残ってなかったので
けっこうこのへん自分がやらかしてた感じですね。うーん。
8： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/18(月) 18:31:06 ID:80V33PoE0: ネタポケの管理者自分なんで
「ネタwikiの管轄」で謎のページ閲覧不能状態って
普通管理者が何とかしないといけないことだと思うんです。
9：名無しさん：2013/02/18(月) 22:42:52 ID:anD767KU0: どうにかなって無いって事は原因がまだ分かって無いわけだね。
別にあんなページ消えたまんまで放置でもいいと思うけど。

>>7は昔の事すぎて誰も覚えてないか何年もたった結果見る人が入れ替わった可能性もあるね。
10： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/20(水) 11:01:03 ID:80V33PoE0: >>4
「ウホッ！いいポケモン」の凍結について解答が来ました。

・俺「削除したいので凍結解除してほしい」
>まことに恐れ入りますが、凍結されました場合、
>原則として解除を承ることができません。
・俺「凍結理由についてききたい」
>公開されていた内容について明確な判断はできませんが、
>利用規約に反する誹謗中傷等に該当する可能性が
>ございましたので紛争回避のため取り急ぎの凍結とさせて頂きました。

とのことです。
具体性には少し欠けるけど
「運営判断で凍結処分に至るような編集があった」ということでしょう。
管理人としては「マナーを守って楽しくネタポケ」って感じですね。
11：名無しさん：2013/02/22(金) 00:25:31 ID:ictLaWrw0: こんなふざけた紛争に大真面目に対応している管理人に少し和んだｗ
定期的に変なのは湧くと思うけど、管理頑張ってくださいﾉｼ
12：名無しさん：2013/02/22(金) 02:03:47 ID:vC8Rok8I0: >>10
なるほど、運営が動くレベルの編集がされていたんですね。それじゃ仕方ないか…
詳細に調べて頂きありがとうございました。これからも倒れない程度に頑張って下さい。
13：名無しさん：2013/02/26(火) 01:23:32 ID:r8DlA2So0: 第六世代の情報が開示されたポケモンはまだページを作るには早計でしょうか？
14：名無しさん：2013/02/27(水) 18:56:40 ID:t1xRHv9s0: 118.16.147.139
ツボツボのページ削除荒らし
15： ◆cLjqCSkfFU：2013/02/27(水) 19:34:33 ID:80V33PoE0: >>13
いずれ必要になるのであってもいいのですが、
「種族値・覚える技」の詳細がない段階では
考察ではない「雑談」しか出来ないと思われるので、
そのへんで行き過ぎないようにしてもらえればと思います。

>>14
118.16.147.139の編集制限措置で対応しました。
16：名無しさん：2013/02/27(水) 19:47:27 ID:t1xRHv9s0: 迅速な対応ありがとうございます
17：名無しさん：2013/02/28(木) 00:27:03 ID:WNedAaIA0: 2012年の秋ごろに旧運営版のほうで「対面構築ページ議論」っていうスレに
参加してたんだけども、そこで用語集で「対面構築」とか特定のパーティを示す
言葉について記述するのはどうか？っていう意見があったのね
まぁ話はまとまらなかったし、自分も「何頑張っちゃってるの？」とか言われて
議論するの嫌になってスレへの参加やめて、その後の流れはしらね

今その議論を思い出して気づいたのが、
ネタポケwikiの個別ポケモンの記事のところに「ポケモンの歴史」の記述がされてるよね？
あれ結構読んでて面白いし、そのポケモンの対戦環境においての立ち位置の移り変わりが
分かりやすくていいと思うんだ
そこで提案なんだけども、それのパーティ版として
「流行パーティの歴史」みたいなページを作るのはどうだろう？
「この特性の出現によってこのポケモンが流行した」とか
「旧世代ではこのパーティが主流となっていたが～」
みたいにまとめると面白くなるんじゃないかな？

第五世代wikiの方だと提案しただけでボロクソに言われそうだからｗ、
ネタポケの方で言ってみようかなと思って。
要らないかな？どうだろう
18：名無しさん：2013/02/28(木) 00:58:29 ID:anD767KU0: 良さそうではあるけどよそのブログの丸コピになりそうなんだよねそれ。
19：名無しさん：2013/03/01(金) 11:20:15 ID:WNedAaIA0: やっぱそうかー
個人ブログじゃなくてwikiでっていうのは悪くないと思ったんだけど
20：名無しさん：2013/03/01(金) 17:13:57 ID:ln7P36EM0: ポケモン対戦史かポケモン強弱の変動期に追記すればよいのでは
21：名無しさん：2013/03/10(日) 19:36:19 ID:J0GXN4RM0: 113.159.34.107がネタポケのメニューを削除しました。
編集制限(アク禁)をお願いします。
23：雨月＠管理人★：2013/03/10(日) 20:00:26 ID:???0: >>21
対応しました。
24：名無しさん：2013/03/23(土) 13:09:32 ID:2xZbQHRQ0: 携帯用トップ偶然見てたのだが、こっちは「ダイヤパールネタポケまとめwiki 」のままだね
いまこっちのトップ使われてる気はしないけど…
25：名無しさん：2013/06/14(金) 20:51:27 ID:YoUlLz6c0: 第6世代についてはどうするの？タイプ追加からして結構な仕様変更が予想できるけど
このまままぜこぜにすると結構ややこしいことになりそうだ
26：名無しさん：2013/06/16(日) 21:32:35 ID:7cK5StlE0: 最近更新されたページがIEからだと取得中のまま何も表示されないのはなぜでしょう？
27：名無しさん：2013/07/10(水) 18:06:43 ID:x45OrDMU0: スマホ版のページの更新履歴が正しく表示されてない
最近不具合が多いな
28：名無しさん：2013/07/19(金) 08:03:07 ID:CAPHx2wI0: 何かその不都合はこのwikiだけに限らない気がする。
29：名無しさん：2013/07/29(月) 11:42:03 ID:t6Ce2jL60: ネタポケもまだ6世代ポケモン追加しちゃダメなんですかねー？
30：名無しさん：2013/07/30(火) 00:16:05 ID:CSifr5rE0: 最終形態であるかどうかもろくにわかってないのに突っ込もうというのがもうね
どっちにしてもまともには整理できないし6世代で改めて作っても良い気はする
第5世代は出なかったが追加進化で最終形態が変わるポケモンも出てくるだろうし

まぁぶっちゃけネタwikiだから体裁とか整ってなくてもどうでもいいっちゃいいけど
31：名無しさん：2013/08/09(金) 16:34:58 ID:E3K27MmM0: 「各タイプの争い」のページに検索でしか行けないのは何か訳があるのでしょうか。
できればメニューにリンクを貼って欲しいです。
32：名無しさん：2013/08/09(金) 23:57:44 ID:wbVoj6V20: >>31
おまけ1 2 3 4
で既にありますよ
33：名無しさん：2013/09/12(木) 18:08:44 ID:x45OrDMU0: 126.17.9.254
ハッサムのページ削除荒らし
34：名無しさん：2013/09/12(木) 23:02:42 ID:BdSrDU5c0: 消え方見たら更新する側の回線が重くて上手く行かずに内容が消えたって感じでしょ。
悪意のあるものじゃないし規制は必要ない。
35：名無しさん：2013/09/26(木) 20:27:05 ID:1y/n4eRg0: ぶっちゃけネタwikiなんて掃き溜めみたいなもんだからどうでもいいといえばどうでもいいんだけどな
36：sage：2013/10/14(月) 04:18:42 ID:ijWGz5F60: 発売して新ポケ全体がほぼ判明したし、そろそろ第六世代ポケに着手してもいい頃か？
37：名無しさん：2013/10/14(月) 04:19:50 ID:ijWGz5F60: sageミス
38：名無しさん：2013/10/19(土) 15:42:21 ID:3wr1FAvg0: 最近更新履歴が正常に表示されないな
39： ◆cLjqCSkfFU：2013/10/21(月) 00:40:24 ID:80V33PoE0: >>38
なんか別ゲーで@wiki使ってるWikiも正常に更新が反映されなかったりするので
atwiki自体の不具合、あるいはブラウザ依存かなーと思ってそのままになってます。
(自分の環境だとChromeとFirefoxで起こってるのを確認)
atwiki自体の不具合・ブラウザ依存の不具合であればそのうち治るかもしれません。
ご不便をお掛けします。

>>6世代スレ776
とりあえず現状では
6thを扱うWikiとして自分が認識してるWikiを3つ併記するがベストだと思ってるので
3つにリンクを貼るようにしました。
ただ、トップにも書いたとおり
「ネタポケ管理人としてはビミョーなWiki」なのでああいう形になってます。
で、メニューの更新合戦が懸念されるので一時的にメニュー編集権限を管理者のみとしました。
40：名無しさん：2013/10/21(月) 00:43:12 ID:8FdqOOlg0: >>39
対応ありがとうございます。
6wikiスレを汚してすみません。
41：名無しさん：2013/10/21(月) 02:36:31 ID:ln7P36EM0: 3つのリンクを貼るのはいいと思うんですけど、

>これらふたつのWikiについては「あんまり関係がないWiki(管理人が別のWiki)」です。
> 「上記2つのWikiに記載するためにネタポケで仮考察を行う」っていうのは、ネタポケ管理人的には「ビミョー」だと思っています。
>そのあたりご了承おねがいします。
こういうことまで書くのは、５wikiのトップでダラダラと注釈垂れて自分のwikiに人を誘導してたXY管理人とやってることが同じでは。
「ネタポケまとめWiki管理人～ご了承おねがいします」
この部分の文章まるまる削除希望です。
それは雨月氏個人の感想であって、他がネタwikiをどう利用しようが自由がきくはずです。ていうかそのスタンスがネタwiki。
そもそもトップの下のほうにリンクの項目があるのだから、そこに３つとものリンクをただ追加しておけば済む話です。
だいたい各管理人の人格やいきさつがどうだろうと（まあひどいとは思うけど）、wikiの内容や編集者にはなんら罪はない。

メニュー
>6thで主流のWiki(6th)
皮肉めいた言い回しはせず、「XY～wiki」と普通に書くべき。
場所を下のほうに隔離してるのも変なので、
見た目がおかしくないようなら、これも5wikiのリンクの上でいいと思う。
自分が本家としてリンクを繋げたり、相手方wikのiリンクを消したりするのはさすがに悪どいと思うので、そういった編集には対応でお願いしたいです。
42：名無しさん：2013/10/22(火) 23:41:58 ID:u7bgAat.0: >>41
全くもって同意

さっさと対応して欲しい
43：名無しさん：2013/10/23(水) 08:45:26 ID:mBt33mC.0: >>41
これに関しては同意できないかな。
雨月氏が運営するネタポケwikiなんだから、他の考察wikiのための考察をするのは確かにちょっと違うんじゃないかと思うよ。
他の考察wikiのための考察をネタポケwikiでやりたいなら、各wikiの管理人さんが（ネタポケwikiという形に限らず）各自でそういう考察をする場を作ればいい（利用者がそのように要請すればいい）だけの話であって、
わざわざ雨月氏が用意した場でそういう考察をしようとするのは、正直意味がわからない。
各考察wikiは「対戦考察wikiである」という点においては共通しているけど、実際には全くの別サイトであることは間違いないんだから。
例えば旧世代のイテリノイマwikiに載せるための型がネタwikiにあったか？ということ。
44：名無しさん：2013/10/23(水) 13:13:24 ID:5AsHtB6c0: >>43
イテリノイマは端的に「闇鍋」、ネタ構成もwiki内で完結させられるんだからそれを例に挙げるのはおかしいのでは？

「普通の編集者にとって管理人がどうのは関係ない」「XYwiki自体は第五世代wikiの形式を引き継ぎ」「ネタポケwikiは通常運転していて、わざわざ他に場所を求める意味がない（作ってもついてこない）」
一利用者としては、ネタポケwikiでやればいいやんという話になってしまう（ここで”議論”している少数派だけが移ろうとしても、ここを見ない利用者は納得しない）
45：名無しさん：2013/10/23(水) 16:24:20 ID:mBt33mC.0: >>44
>>イテリノイマは端的に「闇鍋」、ネタ構成もwiki内で完結させられるんだからそれを例に挙げるのはおかしいのでは？
形は違えど、そういう感じのことを他のwikiでもやればいいのでは？という意味です。

他の利用者は納得しない、というか、そもそも本来は各wiki管理人さんが「他サイトに迷惑かけないようにして下さい」と言うか、あるいは各管理人さんが雨月氏にお願いと許可を求める連絡を入れるべき場面だと思うのですが。
46：名無しさん：2013/10/23(水) 17:08:41 ID:SdvMAAnU0: >>45
管理サイドの問題で、利用者を振り回すのは違うんじゃないですか？ってことに繋がると思うのだけれど
ネタwikiを「XYwikiの砂場にするな」という話は分かった、”俺は”これ以上言わないことにする

ただ、それをトップに長々と書くのはおかしくないか？ということ　編集方針でこうします、で済むことのはず
トップページの書き方だとXYwikiは格下という風に捉えられたり、利用者を混乱させているようにしか見受けられない
47：名無しさん：2013/10/23(水) 21:05:25 ID:dBOuMNe.0: 自分はトップページの記述はいらないと思う
六世代wikiが複数あるのはどうかとも
48： ◆cLjqCSkfFU：2013/10/27(日) 15:13:38 ID:80V33PoE0: 編集方針とかじゃなくて「管理人からのお願い」でしかないわけですよ。
で、トップページ以外に「管理人からのお願い」を書いても見ねーんじゃねーかと思うんですよ。
なのでトップページに書いてます。

＞こういうことまで書くのは、５wikiのトップでダラダラと注釈垂れて自分のwikiに人を誘導してたXY管理人とやってることが同じ
5wikiってそもそも6世代Wikiのだれでもない人間による設立なので、
「５wikiのトップでダラダラと」してるのは「他人のサイトのトップで自分の理屈をこねくり回してる」ってことになりますが
「ネタポケWikiのトップでネタポケWikiの管理人が他サイトについての意見を表明する」点についておかしいところがあるとは思わないです。

「管理人はそもそも黙ってるべき」っていうのならまた別の話になると思います。
49：名無しさん：2013/10/28(月) 03:14:33 ID:P5Su/5EI0: wikiって存在に関しては

管理人はそもそも黙ってるべきだろ

スイッチ持ってるのが管理人なだけであってそのスイッチ押していいってきめるのは管理人以外の多数なんだから