高機動型ザクII(シン・マツナガ搭乗) part.2 - 1467362867

1：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 17:47:47 ID:NuAo/idA0: 正式名称：MS-06R-1A ZAKU II　　パイロット:シン・マツナガ
コスト：2000　　耐久力:600　変形：×　　換装：×
2：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 17:54:39 ID:NuAo/idA0: ■武装
メイン射撃：ザクマシンガン
格闘：ヒートホーク
サブ射撃：クラッカー
特殊射撃：ザク・バズーカ
特殊格闘：ザクII呼出
覚醒技：マツナガの家名にかけて
3：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 18:21:02 ID:NuAo/idA0: モーション付きのMG・バルカン性能比較
頭部バルカンなどはモーションがない関係上発生が比較にならないほど早いので含めてない

連射速度
テトラサブ＞ガンダムXDV＝ガンダムX＝来いよ、ガンダム！＝ジンクス＞シャザク＞サンド＝IWSP＝ヅダ
＞＞パージアレ＝ザク改＝陸ガン＝グフ75＝マツナガ＝ブルー＝ヘビア＝カプル＞アッガイ＝ハマッガイ＝ジョニー＞グフ35＞NT-D
よろけの取りやすさ（発生・連射間隔込み）
シャザク(4Hit)＞テトラサブ(5Hit)＞ヅダ＝(3Hit)＝IWSP(3Hit)＞サンド（4Hit）＝来いよ、ガンダム！（4Hit）＞パージアレ(3Hit)＝ザク改(3Hit)＝グフ75(4hit)マツナガ（3Hit）＝カプル(6Hit)
＞ガンダムXDV(3Hit)＝ガンダムX(3Hit)＞陸ガン(5Hit)＝NT-D(3Hit)＝ジョニー（4Hit）＝ブルー（5Hit）＝ジンクス(4Hit)＝ヘビア（5Hit）＞アッガイ（6Hit）＝ハマッガイ（6Hit）＞グフ35(4Hit)
弾速
NT-D＞＞シャザク＝来いよ、ガンダム！＞サンド＞グフ75＝マツナガ＝ブルー＝カプル＝ジンクス
＞アッガイ＝ハマッガイ＝パージアレ＝ヘビア＝ガンダムXDV＝IWSP＞ガンダムX＞＞テトラサブ＝ザク改＝陸ガン＝ジョニー＝ヅダ＞＞グフ35
誘導
サンド＝ガンダムXDV＞NT-D＞来いよ、ガンダム！＞ジンクス＞シャアザク＝テトラサブ＝ブルー＝ガンダムX
＞ザク改＝グフ75＝ジョニー＝マツナガ＝IWSP＞パージアレ＝グフ35＝ヅダ＞＞陸ガン＝カプル＞ヘビア＞アッガイ＝ハマッガイ

ちょっと特殊な仕様
・下記の機体のメインは弾がばらける
テトラ＞＞＞ジンクス＞ガンダムX＝ヅダ＞陸ガン
・ジンクスは強化の有無にかかわらず、振り向き撃ちになると銃口がその場で固定されてしまう
・カプルは弾を両手から同時に発射する
・ヅダ、陸ガンメインは射程限界が存在する
射程は陸ガンキャノン時赤ロックよりプラクティスのパネル1枚分ほど長い程度。モーション発生エフェクト的に陸ガンメインはヅダメインの流用と思われる

アッガイとハマッガイ忘れてたので追加
まさかヘビア以下の誘導とは・・・

あと今更だけどマツナガメインは見た目にそぐわず判定がやや大きめっぽい
いろんな機体と弾速比較してた時、相手の弾に引っかかって弾を打ち消してしまうことがかなり多かった（ジョニーは全くなかったが）
4：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 19:39:01 ID:f.Sxz93I0: フルブ陸ガンのマシンガンは誘導しないはず銃口補正は狂ってるって聞いたけど本当なのかね？
5：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 19:56:46 ID:NuAo/idA0: 大　嘘　で　あ　る
前スレでも言ったけどメインMG系に関していえば誘導＝銃口補正なのでｸｿｻﾞｺなのである
それどころか若干弾がばらけるぶん更にもう一回り弱いまである
6：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 20:04:51 ID:NuAo/idA0: ちなみに誘導に関してはヘビアアッガイズよりマシなのでちゃんと誘導してる
カプル級なんでｸｿｻﾞｺだけど・・・
つーかアッガイズとメイン撃ち切った後のグフ除けば最弱じゃないか陸ガンメイン

逆にさいつよはシャアザクかサンドロックかな
全体的に平均以上で誘導お化けのサンドロック、発生連射速度弾速お化けかつ誘導並み以上のシャアザクって感じ
7：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 20:08:27 ID:T8PUjaC.0: べ、ベルガ…

一部でもいいから動画をあげてほしいかな
測り方もわかるし
8：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 20:12:41 ID:f.Sxz93I0: 全部上げてくれ
9：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 21:20:06 ID:NuAo/idA0: >>7
すまんマジすまん完全に忘れてた・・・

測り方といってもそんな難しいもんじゃないぞ
誘導は一定の距離を取ってひたすら移動する初代に向かって弾を撃ち続けるだけ
誘導に関しては段階的に上がってくから、慣れてくると目測でもだいたいこの機体とこの機体の誘導同じだなってのがわかるようになってくるんで、大まかに判断して近しい機体と直接比べる
あとは初代の画面から弾が見切れた時点で、どれだけ弾が離れてるかで判断すればいい

弾速はステージの端にお互い立ってポーズにしてからメイン射撃ボタンおしっぱでポーズ解除するだけで測れる
あとは自分に弾が当たる前にスタートボタン連打しつつ、耐久値に変化があるかを調べるだけ

発生とよろけの取りやすさはお互い密着させて撃つだけでわかる
ポーズ連打駆使すれば撮影の必要すらない

連射速度は弾速とよろけの取りやすさから判断できる
ただ近しい性質の機体がいない場合は撮影しつつ弾と弾の間隔を調べたりする
10：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/01(金) 22:14:10 ID:sMjIHH.w0: いつの間にか秀逸な検証場所と化した雑魚機体スレ
同じやり方で強いと言われるデスサイズバルカンの性能調べてみよう
11：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 00:42:29 ID:t.RbNknw0: 頭部バルカン系はモーションが存在しない関係上発生がMGやガトとは比較にならんほど早いからこの中に混ぜるのは無理があるのよね
12：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 18:44:39 ID:t.RbNknw0: 連射速度
テトラサブ＞ガンダムXDV＝ガンダムX＝来いよ、ガンダム！＝ジンクス＞シャザク＞サンド＝IWSP＝ヅダ
＞＞パージアレ＝ザク改＝陸ガン＝グフ75＝マツナガ＝ブルー＝ヘビア＝カプル＞アッガイ＝ハマッガイ＝ジョニー＞グフ35＞NT-D＞ベルガ
よろけの取りやすさ（発生・連射間隔込み）
シャザク(4Hit)＞テトラサブ(5Hit)＞ヅダ＝(3Hit)＝IWSP(3Hit)＞サンド（4Hit）＝来いよ、ガンダム！（4Hit）＞パージアレ(3Hit)＝ザク改(3Hit)＝グフ75(4hit)マツナガ（3Hit）＝カプル(6Hit)
＞ガンダムXDV(3Hit)＝ガンダムX(3Hit)＞陸ガン(5Hit)＝NT-D(3Hit)＝ジョニー（4Hit）＝ブルー（5Hit）＝ジンクス(4Hit)＝ヘビア（5Hit）＞アッガイ（6Hit）＝ハマッガイ（6Hit）＞ベルガ(4Hit)＝グフ35(4Hit)
弾速
NT-D＞＞ベルガ＞シャザク＝来いよ、ガンダム！＞サンド＞グフ75＝マツナガ＝ブルー＝カプル＝ジンクス
＞アッガイ＝ハマッガイ＝パージアレ＝ヘビア＝ガンダムXDV＝IWSP＞ガンダムX＞＞テトラサブ＝ザク改＝陸ガン＝ジョニー＝ヅダ＞＞グフ35
誘導
サンド＝ガンダムXDV＞NT-D＞来いよ、ガンダム！＞ジンクス＞シャアザク＝ベルガ＝テトラサブ＝ブルー＝ガンダムX
＞ザク改＝グフ75＝ジョニー＝マツナガ＝IWSP＞パージアレ＝グフ35＝ヅダ＞＞陸ガン＝カプル＞ヘビア＞アッガイ＝ハマッガイ

ちょっと特殊な仕様
・下記の機体のメインは弾がばらける
テトラ＞＞＞ジンクス＞ガンダムX＝ヅダ＞陸ガン
・ジンクスは強化の有無にかかわらず、振り向き撃ちになると銃口がその場で固定されてしまう
・カプルは弾を両手から同時に発射する
・ベルガ、ヅダ、陸ガンメインは射程限界が存在する
射程は陸ガンキャノン時赤ロックよりプラクティスのパネル1枚分ほど長い程度。モーション発生エフェクト的に陸ガンメインはヅダメインの流用と思われる

ベルガメインがまさかの最速
誘導も良好だけど連射速度と射程限界のせいで性能はお察しですけども
せめて射程が無限なら・・・
13：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 19:23:32 ID:t.RbNknw0: MG&バルカンの単品性能まとめ
機体性能や他武装との兼ね合いは考えず、その武装単品で見た時の強さなので参考程度に

ぶっ壊れ
・サンド　全部上位で誘導は最強。万能かつ遠距離最強
・シャアザク　誘導以外全部トップクラスで誘導も強め。近～中最強

強い
・ガンダムXDV・ジンクス　ほぼ全部強いが、発生が貧弱すぎる。中～遠向け
・テトラ（サブ）・ヅダ・IWSP　近距離ならほぼ敵なし

普通
・グフ（75ガト）・ブルー　全て並前後
・NT-D　圧倒的な弾速と、優秀な発生・誘導。それ以外はポンコツ
・ガンダムX　DVと発生が据え置きなのに、誘導がかなり劣化するうえばらける

弱い
・ベルガ　最速で誘導強めだが、ほぼよろけ取れず。当てやすいだけ
・アレックス・ザク改・マツナガ　よろけは取りやすいが、それ以外は並かそれ以下
・カプル　近距離なら割と強め

産廃
・アッガイ・ハマッガイ・ヘビア・グフ（35ガト）・ジョニー　強みなし
・陸ガン　強みがないうえ、射程限界付き。どう考えても最弱
14：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 19:27:38 ID:t.RbNknw0: シャアザク、ジンクス、グフ75ガト、アレックス辺りは個人的に意外な結果だった
15：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 19:34:02 ID:t.RbNknw0: ぶっ壊れ
・サンド　全部上位で誘導は最強。万能かつ遠距離最強
・シャアザク　誘導以外全部トップクラスで誘導も強め。近～中最強

強い
・ガンダムXDV・ジンクス　ほぼ全部強いが、発生が貧弱すぎる。中～遠向け
・テトラ（サブ）・ヅダ・IWSP　近距離ならほぼ敵なし

普通
・グフ（75ガト）・ブルー　全て並前後
・NT-D　圧倒的な弾速と、優秀な発生・誘導。それ以外はポンコツ
・ガンダムX　DVと発生が据え置きなのに、誘導がかなり劣化してるうえばらける

弱い
・ベルガ　最速で誘導強めだが、ほぼよろけ取れず。当てやすいだけ
・アレックス・ザク改・マツナガ・カプル　よろけは取りやすいが、それ以外は並かそれ以下。近距離なら割と強め

産廃
・アッガイ・ハマッガイ・ヘビア・グフ（35ガト）・ジョニー　強みなし
・陸ガン　強みがないうえ、射程限界付き。どう考えても最弱

ちょっとだけ修正
16：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 20:26:35 ID:IorlKTBk0: サンドのは普通に最強だけどグリホ使うとよろけ取りにくいな、どのマシンガンでも同じか
17：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 20:35:13 ID:uYs2GQBU0: アッガイ'sのメインは自由落下のお陰で許されてるよね。そこから押し付けられるし…
ジョニーも同じ理由で使い勝手自体は良い
18：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 20:49:06 ID:bWeiCzVw0: でもぶっちゃけ相手してて驚異なのはシャアザクメインよりもDVとかの誘導いいメインだよな
銃口も兼ねてるっていうんならなおさら誘導が重要だと思うわベルガみたいなのもいるけど
それとNTDメインが普通ってのはないだろ強よろけだしね
19：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 00:11:36 ID:wfMoL1rw0: シャアザクのメインこの性能で手動リロードなのか
20：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 06:07:00 ID:W9dcs8to0: >>18
誘導が重要なのは間違いないけど、誘導に関していえばブルーレベルなら十分に強いと思ってもらって構わないよ
弾速が備わればより強いと言える、それをシャアザクは持ってるんだよね
あとガンダムXDVやジンクスに関してはもうびっくりするくらい発生遅い事を伝えたかった、とてもメインとは思えんほどに

NT-Dもだけどどれもよろけやダウンまでもってけるかは含めてないからどんどん突っ込んでほしい
グフ75ガトとかもだけど誘導やよろけの取りやすさなんかは平凡だけど弾が切れるまで延々とぶっ放せるから実戦では強いと思うし
まぁシャアザクなんかは撃ちきればダウンも取れるしやっぱ強いのだろうとは思うけど
21：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 08:55:45 ID:yMxDmtuIO: とても有意義なスレ
22：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 09:39:58 ID:W9dcs8to0: MG&バルカンの単品性能まとめ
機体性能や他武装との兼ね合いは考えず、その武装単品で見た時の強さなので参考程度に

ぶっ壊れ
・サンド　全部上位で誘導は最強。万能かつ遠距離最強
・シャアザク　誘導以外全部トップクラスで誘導も強め。近～中最強
・来いよ、ガンダム！　弾速･発生･誘導が強化。特に発生強化が凄まじく、欠点がほぼない

強い
・ガンダムXDV・ジンクス　ほぼ全部強いが、発生が貧弱すぎる。中～遠向け
・テトラ（サブ）・ヅダ・IWSP　近距離ならほぼ敵なし
・NT-D　圧倒的な弾速と、優秀な発生・誘導に強よろけ。そしてそれを台無しにする悲惨な連射速度

普通
・グフ（75ガト）・ブルー　全て並前後。グフは全ぶっぱできるのが利点
・ガンダムX　DVと発生が据え置きなのに、誘導がかなり劣化してるうえ、ばらける

弱い
・ヘビア　性能は産廃組レベルだが、火力高いのとダウンまで持ってけるのは魅力
・ベルガ　最速で誘導強めだが、よろけはほぼ取れず。当てやすいだけ
・アレックス・ザク改・マツナガ・カプル　よろけは取りやすいが、それ以外は並かそれ以下。近距離なら割と強め

産廃
・アッガイ・ハマッガイ・グフ（35ガト）・ジョニー　強みほぼなし
・陸ガン　強みがないうえ、射程限界付き。どう考えても最弱。一応ダウンまでは持ってけるけど当たらなければどうということはない

来いよ、ガンダム！追加と若干の調整
マツナガはwikiには中距離向けってあるけど他武装も考えると近距離射撃機だね、たぶん
23：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 12:36:08 ID:C5YaykFs0: よろけ取れるけどバズーカ追いつかないんだよね
虎ガイア、シナンジュ、赤枠のバルカンも入れてほしい誘導が気になる出来ればマキオンも
24：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 12:57:26 ID:W9dcs8to0: >>23
ゲーセン苦手だし某白い猫の計画に搾取されてるからマキオンはちょっと

虎ガイアとかのモーション無しバルカン（頭部バルカン系）はモーションがないぶん発生がダンチなんでこの中にゃ混ぜらんないんだよな
やるなら別枠になるし、それだともうマツナガ関係ないからちょっとどうなの感ある
25：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 13:00:06 ID:W9dcs8to0: ちなみにストライクサブに関しては前ちょっと書いたけどマツナガより誘導ずっと下だった
26：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 13:26:10 ID:kpzp2Yp20: 検証ニキ有能
27：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 15:14:07 ID:5.gtxqwU0: 勢い
28：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 17:25:27 ID:CPwLhudU0: まだ研究できるこのゲーム、
アケ北斗に似たものを感じるｗ
29：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 17:45:53 ID:MbR//aFE0: マツナガメインなぞもうついでの事なんだ！

ストライクサブはバルカンの中ではいい誘導と発生の早さによるよろけの取りやすさと弾の見辛さ、振り向き撃ちなしでとりあえず撃っていけるの取り回しのよさ、エールだとライフルも持ってるからよろけからダウン取りやすい
優秀だって言われるのはこんなとこからじゃね
データも重要だけど実際使ってどうなのかってとこも重要だと思うんだ
30：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 20:53:54 ID:W9dcs8to0: 頭部マシンガン系

よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）　　　（不明）死神

弾速
高シナ＞死神＝スト＝虎

誘導
（BD級）死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）＞（ヘビア級）虎＝高シナ

射程（プラクティス換算）
（無限勢）スト　（10マス勢）死神・虎・高シナ

今はまだ何とも言えないけど頭部バルカンは発生みんな同じ感じする
っていうかストサブの誘導調べなおしたらフツーに強かった・・・
前回調べた時はたぶん射角を考慮してなかったんだな、うん
31：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 20:59:12 ID:W9dcs8to0: 頭部バルカンに関していえば集弾性という概念はないように思える
強いて言えば誘導＝集弾性じゃろうか
32：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 21:54:57 ID:C5YaykFs0: 赤枠入れてあげて
33：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 22:40:27 ID:48h6uijU0: フルコ第三形態のバルカンは？
34：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 22:52:30 ID:W9dcs8to0: そのうち調べるつもりだったけど今はソシャゲしたいんじゃ
っていうか自分で調べる気はないんか（
35：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 03:23:20 ID:TlcDlvLk0: かつては一世風靡した肩バルはもう存在すら忘れられたのだろうか
36：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 13:53:32 ID:AChd5jy60: >>35
あれはちゃんとモーションあるから含めるならMG系比較の方になるだろうね
ただ足止まるしユニコーン青枠CSみたく使用感の全然違う武装だから含めてない
同様の理由でウィングサブとほぼ同じ感じのテトラメインも含めてない
37：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 15:08:22 ID:qwOzNVzg0: ベルガのベビーマシンガンの弱さに驚愕
38：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 15:25:55 ID:ETrOJefw0: ベルガにそんなまともな射撃があったら今の評価じゃねえよ
研究っつってもある程度の土俵の外の機体の研究は無駄じゃねえかなあ
といいたいがハート様とかジャギもされてたしべつにいいか
39：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 16:20:44 ID:achqS0VI0: ハート様は別に１P側じゃなかったら弱キャラじゃないし闘劇06年にベスト4入りに08年にベスト8に2人残って覇者を決勝以上に追い込んだりと
実戦値は糞みたいに高いから研究されるのも納得できるものなんだけどな
ジャギみたいな最下層は弱キャラ使いに人気出るし研究されないのはベルガや古黒みたいな最下層から少し上の層で北斗でもシンやマミヤとかの方が研究かなり遅いよ
40：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 19:13:49 ID:qkG/Htnw0: >>38
そもそもMG系の武装を調べ始めた理由はマツナガメインの性能がどんなもんか知りたかったからなんじゃよね
アレックスといいマツナガといい私の好きな機体がことごとく下層組で絶望したけども

そして2000相応と言われてたシャアザクメインのえげつなさに嫉妬するという…
シャアの機動力とキャンセルルートならマツナガメインでも十分過ぎるだろ交換してくれ(
41：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 20:19:55 ID:eJJcL6zQ0: シャアザクが３ヒットよろけとかイライラ極限進化だな

問題はマシ以外の射撃でしょ、弱肩サブ、弾速遅いバズーカ、足止めるくせによろけしかとれないアシ
42：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 21:32:35 ID:AChd5jy60: >>41
3ヒットよろけっていうと強く感じるだけで実際は発生弾速連射速度誘導銃口補正全部劣っててメインのみじゃダウンも取れないからなぁ
・・・いやだってすべての距離においてマツナガメインが3Hitする頃にはシャアザクメインが4Hit以上するんやぞ（
それくらいやばいんだよね今のシャアザクメインは
43：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 21:41:05 ID:AChd5jy60: マシ以外の性能がアレなのは否定しない
サブはまだ盾した敵をお手軽に捲れるからいいけど特射はなんだあれ
遅いし射程限界クッソ短いしホントなんなのって
44：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 23:52:19 ID:Cf6X.NGM0: 発生弾速に関しては初代のバズを基本にして欲しいわ
マツナガのヘボバズは発生悪くてよろけの追撃に使い辛い。
45：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 00:10:35 ID:5FmaFRbU0: MG機の場合は発生より弾速が大事だと思う
まぁコイツの場合は何より機動力を何とかしろって話だけど
46：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 06:54:44 ID:cAWWtY3k0: すげー参考になる検証乙
ただフルコーンのガトリングが無いように見えるのは俺の目が悪いのかな
47：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 07:41:23 ID:6TOxcmeo0: スピード上げたら射撃するより横格通した方が強くなりそう
48：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 08:56:19 ID:ZJkplfLw0: いやそれジョニーでええやん
49：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 14:59:29 ID:6TOxcmeo0: ジョニーの横格は弱いもん
50：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 18:14:28 ID:txiXRlVo0: ジョニーの横格はマツナガと発生判定同じだよ
っていうか伸び突進速度の分マツナガより強いくらい
ただ判定は格闘機としては貧弱なレベルだし、何より格闘機のジョニーが持ってても魔法とは呼べないというだけ
51：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 19:22:17 ID:5FmaFRbU0: >>46
申し訳ないがフルコーンは買っていないのだ
すまないのだ
52：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 00:14:47 ID:6Ey5qYDE0: というかwikiのマツナガ横の魔法のなんたらとかいう記述削除でいいんじゃないの
これが元で未だにジョニーの方が弱いとか勘違いしてる奴が多いみたいだし
53：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 08:18:36 ID:1o3XYUVs0: 実際強いし魔法にはまちがいないでしょ
ジョニー側の記述がおかしいだけ
54：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 09:51:57 ID:5H/xWBzk0: 向こうのほうがブースト消費多いんじゃなかった？
55：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 15:40:09 ID:vGiQRjIg0: 射撃機のマツナガが持つ分にはホントに魔法の横格だからね
なお射撃戦で有利の付く相手
56：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 11:48:44 ID:gv.SKhwo0: 頭部マシンガン系

よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＞まだ終わらんよ!（4Hit）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）　　　（不明）死神

弾速
高シナ＞まだ終わらんよ!＞死神＝スト＝虎

誘導
（BD級）まだ終わらんよ!＝死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）＞（ヘビア級）虎＝高シナ

射程（プラクティスのパネル換算）
（無限）スト＞（14.5）まだ終わらんよ!＞（10）死神・虎・高シナ

百式特射打ち切りでダウンまで持ってけるしかなり優秀なのね
57：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 11:50:57 ID:M23IT3QI0: 赤枠を
58：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 11:53:10 ID:gv.SKhwo0: よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＞まだ終わらんよ!（4Hit）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）＞死神（4Hit）

弾速
高シナ＞まだ終わらんよ!＞死神＝スト＝虎

誘導
（BD級）まだ終わらんよ!＝死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）＞（ヘビア級）虎＝高シナ

射程（プラクティスのパネル換算）
（無限）スト＞（14.5）まだ終わらんよ!＞（10）死神・虎・高シナ

クローク死神は連射速度もかなり遅いからよろけを取るのはそんなに得意じゃないっぽいね
59：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 11:53:50 ID:gv.SKhwo0: よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＞まだ終わらんよ!（4Hit）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）＞死神（5Hit）

弾速
高シナ＞まだ終わらんよ!＞死神＝スト＝虎

誘導
（BD級）まだ終わらんよ!＝死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）＞（ヘビア級）虎＝高シナ

射程（プラクティスのパネル換算）
（無限）スト＞（14.5）まだ終わらんよ!＞（10）死神・虎・高シナ

死神ちょっと間違えてた
5Hitよろけだねこれ
60：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 12:17:06 ID:gv.SKhwo0: よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＝チョバム（3Hit）＞まだ終わらんよ!（4Hit）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）＞死神（5Hit強）

弾速
高シナ＞まだ終わらんよ!＝チョバム＞死神＝スト＝虎

誘導
（BD級）まだ終わらんよ!＝死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）＞（ヘビア級）虎＝高シナ＞（アッガイ級）チョバム

射程（プラクティスのパネル換算）
（無限）チョバム＝スト＞（14.5）まだ終わらんよ!＞（10）死神＝虎＝高シナ

誘導を犠牲に弾速とよろけの取りやすさに特化したチョバムメインとかいう近距離特化武装

>>57
持ってる機体は全機調べるつもりだからそう急かしなさんな
どっか抜けてたら指摘してくれると助かるけども
61：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 12:38:50 ID:gv.SKhwo0: よろけの取りやすさ（連射速度込み）
高シナ（3Hit強）＝チョバム（3Hit）＞まだ終わらんよ!（4Hit）＞スト（4Hit）＝虎（4Hit）＝赤枠（4Hit）＞二号機（4Hit）＞死神（5Hit強）

弾速
高シナ＞まだ終わらんよ!＝チョバム＞二号機＞死神＝スト＝虎＝赤枠

誘導
（BD級）まだ終わらんよ!＝死神＝スト＞（マツ級）＞（カプル級）＞（アレ級）二号機＞（ヘビア級）虎＝高シナ＞（アッガイ級）チョバム＝赤枠

射程（プラクティスのパネル換算）
（無限）チョバム＝スト＞（14.5）まだ終わらんよ!＞（10）二号機＝高シナ＝死神＝虎＝赤枠

サイサリスメインはまぁこんなものだよね
赤枠サブは虎ガイア以下っていうかなんかもう弱すぎて特に言うことない
62：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 12:39:42 ID:gv.SKhwo0: とりあえず自分が知ってる分は調べ終えたつもりだけれど他にノーモーションバルカン持ちっていたっけ？
63：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 13:12:17 ID:gv.SKhwo0: 連射速度
テトラサブ＞ガンダムXDV＝ガンダムX＝来いよ、ガンダム！＝ジンクス＞シャザク＞サンド＝IWSP＝ヅダ
＞戦車＞パージアレ＝ザク改＝陸ガン＝グフ75＝マツナガ＝ブルー＝ヘビア＝カプル＞アッガイ＝ハマッガイ＝ジョニー＝アリオス＞グフ35＞NT-D＞ベルガ
よろけの取りやすさ（発生・連射間隔込み）
シャザク(4Hit)＞テトラサブ(5Hit)＞ヅダ＝(3Hit)＝IWSP(3Hit)＞サンド（4Hit）＝来いよ、ガンダム！（4Hit）＞パージアレ(3Hit)＝ザク改(3Hit)＝グフ75(4hit)マツナガ（3Hit）＝戦車（8Hit）＝カプル(6Hit)
＞ガンダムXDV(3Hit)＝ガンダムX(3Hit)＞陸ガン(5Hit)＝NT-D(3Hit)＝ジョニー（4Hit）＝ブルー（5Hit）＝ジンクス(4Hit)＝ヘビア（5Hit）＝アリオス(4Hit)＞アッガイ（6Hit）＝ハマッガイ（6Hit）＞ベルガ(4Hit)＝グフ35(4Hit)
弾速
NT-D＞＞ベルガ＞シャザク＝来いよ、ガンダム！＞サンド＞グフ75＝マツナガ＝ブルー＝戦車＝ジンクス＝カプル
＞アッガイ＝ハマッガイ＝パージアレ＝ヘビア＝ガンダムXDV＝IWSP＞ガンダムX＞＞アリオス＞テトラサブ＝ザク改＝陸ガン＝ジョニー＝ヅダ＞＞グフ35
誘導
サンド＝ガンダムXDV＞NT-D＞来いよ、ガンダム！＞ジンクス＞シャアザク＝ベルガ＝テトラサブ＝ブルー＝ガンダムX
＞ザク改＝グフ75＝ジョニー＝マツナガ＝IWSP＞パージアレ＝グフ35＝ヅダ＞＞陸ガン＝戦車＝カプル＞ヘビア＞アッガイ＝ハマッガイ＞アリオス

ちょっと特殊な仕様
・下記の機体各武装は弾がばらける
テトラメイン＞＞＞ジンクスメイン＞ヅダメイン＝ガンダムXメイン＝アリオスサブ＞陸ガンメイン
・アリオスサブ、ジンクスメインは振り向き撃ちになると構えた瞬間にしか銃口補正がかからなくなってしまう
・ヒルドルブメイン、アリオスサブ背面撃ち、カプルメインは弾を両手から同時に発射する
・ベルガ、ヅダ、陸ガンのメイン、アリオスのサブには射程限界が存在する
ベルガ、ヅダ、陸ガンのメインはプラクティスのパネル10枚分ほど
アリオスのサブはプラクティスのパネル8.5枚分ほど

戦車とアリオス追加
ここにきてまさか誘導最弱バルカンが更新されるとは・・・
64：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 13:54:07 ID:/moybDRQ0: >>61
赤枠サブが虎ガイアサブ以下なのは周知の事実だけど同じよろけ値の強よろけのおかげで実戦では虎ガイアサブより強いよ
まあ虎ガイアサブが酷すぎるだけなんだけど
65：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 18:53:35 ID:yU9mQWcs0: 青枠射CS ウインクゼロ、カトル変形サブ陸ガンサブEz8サブを調べてほしいなあとザク改のメインは射撃中に格闘ボタンを押すと弾が集束する
66：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 19:34:25 ID:zjEDgu9A0: ザク改の収束マシは無印だけじゃなかったか?
67：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 19:37:11 ID:yU9mQWcs0: 今作にもあるマキオンでもあったはず
68：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 19:52:54 ID:zjEDgu9A0: 試してみたけど変らなかったぞそもそも無印のようなばらけのマシンガンじゃないし
ザク改の過去ログ見ても削除されたって検証結果でてるじゃないか
69：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 20:56:19 ID:gv.SKhwo0: >>65
変形サブは常に移動しちゃうんで正確に調べられる気がしない
足止まる系連射武装は別にいいけど、>>63に混ぜるのもなんか違う気がするし別枠になるだろうか
でも金銀スモーとかノワールとか調べる範囲が一気に広がるんでめんどそうでもある、足止まる系は調べる項目も増えるし（射角とか銃口補正とか）
70：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/07(木) 21:01:32 ID:gv.SKhwo0: ちなみに>>68も言ってるけどザク改に収束マシンガンなんてものはない
>>63にも書いたけど今作でばらける弾を持ってる機体はテトラジンクスヅダガンダムXアリオス陸ガンくらいで他機体のMGは普通に誘導する
頭部バルカン系は発射位置の関係上ばらけるように見えるけど（特に誘導の悪い機体）、実際ばらけてるわけじゃない

>>64
赤枠サブ強よろけなのね
71：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 03:24:13 ID:nynz6Nkw0: あれザク改のバグマシなくなったやろ？

あと第三のバルカンはすべてがトップクラスな気がする
72：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 08:26:57 ID:UQltnrWE0: フルコーンのは誘導は良いけど射角は悪くよろけに必要なのが5発と悪目でダウン値低い分次の格闘につなげやすい代わりにダウンとる能力は低い訳だし
フルコーンの場合ブースト性能みたいに強機体だからと平均的でも最上位の評価になってる印象あるわ
73：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 08:40:20 ID:yhHbr1vg0: そこから特格派生できるから強いんでしょ
74：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 10:03:15 ID:UQltnrWE0: それは特格派生が強いわけであってバルカン自体が強いわけじゃないでしょ
バルカンだけで見たらサイサリスやデスヘルとかと比べてもそれなりに均衡した性能なのに>>71みたいに全てがトップクラスとかの評価する奴でるわけだし
75：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:07:58 ID:fArD017s0: チョバムメイン強化したイメージかな
76：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:21:12 ID:f8qQDhqc0: バルカンなんてどうでもいいよ
フルコは高機動に最高の急速接近あるからバルカンが光るんだから
77：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 13:05:41 ID:KIXy3mE20: バルカンどうでもいいとかいってバルカンが光るとかもうわかんねえな
78：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 14:29:45 ID:UE8KixSM0: MGが微妙でも機体性能との兼ね合いで使用感悪くないアレックスとかジョニーだっているからね
逆にクッソ強いのに普通のMG評価されてたシャアザクみたいのもいる
そういうわけだから実際強いかどうかは調べてみないとわからんよね、フルコーンは持ってないから調べらんないが…

っていうか頭部バルカンに射角なんてあるかい？
調べた感じだと他機体はみんな首が敵機に向けられる範囲であればちゃんと狙い撃ちしてくれてたけど
虎ガイアだけは立ち方とプロポーションの関係で射角悪く見えるけど、ちゃんと調べたらやっぱ変わらんかったし
79：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 18:29:41 ID:wowDco7c0: >>74
それなりに均衡した性能って言ってるけどフルコのバルカンちゃんと調べてから言ってるの？
メインやジョニー横のことで体感だけで物を言ってるのが大勢いるのがわかったわけだし、調べたならデータを出してくれないと信憑性ないよ
80：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 20:50:03 ID:NT4eZWx20: プラクティスマスで測定
フルコ9マス　シナンジュ9マス　サイサリス10マス　デスヘル9マス
横誘導（赤ロック限界付近）（多少情報不足）フルコ約0.75マス　シナンジュ0.1マス未満　サイサリス約0.75マス　デスヘル約0.5マス
射角（正面を０度とする）フルコ右約90度左約85度　シナンジュ右約95度左約85度　サイサリス右約100度　左約85度　デスヘル右約90度　左約85度
ダウン値フルコ0.1　シナンジュ0.2　サイサリス　0.2　デスヘル　0.2
よろけヒットフルコ５発　シナンジュ3発　サイサリス4発　デスヘル5発
単発ダメフルコ5　シナンジュ5　サイサリス6　デスヘル9発
録画機もってないのでとりあえず操作だけで分かる範囲で2500以上だけで調べた結果
射程サイサリス＞フルコ＝デスヘル＝シナンジュ
火力デスヘル＞シナンジュ＞フルコ≧シナンジュ
射角サイサリス＞シナンジュ＞フルコ＝デスヘル
よろけ必要数シナンジュ＞サイサリス＞フルコ＝デスヘル
フルコはダウン値はよかったけど右向きの時の射角は明らかにシナンジュやサイサリスに劣っていたし全部がトップクラスなんてことはなかったよ
左向きはみんな同じくらい（85～90度付近）で頭が正面向くようになってたけど右向きの時サイサリスは左肩と頭の間くらいまで首が振り向いてくれて他と比べても明らかに胴体が後ろ向いてても相手に撃ってくれるくれるくらい射角が広かった
81：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 21:45:24 ID:VQYdbkYA0: 勢いあるなと思ったらなんか凄いことに
82：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 10:19:45 ID:Who3uZOMO: 有用だがもうマツナガ関係ないな
83：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 10:50:11 ID:Fu7w/EBc0: ぶっちゃけマツナガ語ることないしね
工夫のいる武装もなければわざわざ煮詰める必要性もないような性能だし
別に荒らしてるわけじゃないしいいんでね
84：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 19:42:17 ID:uGkkjGFw0: まぁ他の機体の性能熟知すれば平均的に性能低いこいつでも各相手ごとの最良の距離や位置が分かるから
多少なりともマツナガに利益になる情報だと思うよ
85：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 22:41:49 ID:6w/AZiN.0: アメキャンもなしか
よく星4まで使ったよ
86：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 23:56:57 ID:wwqU8I/U0: メイン手動リロとアメとサメもらえたらΔに近い位置まで昇れそうな気もするな
87：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 05:05:50 ID:ggst0Xgw0: それに近い強化貰ったマキブで雑魚機体だったしなぁ…
メインの誘導や格闘の伸びとか根本的な解決が必要じゃね
88：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 09:40:44 ID:Liwz58hA0: マキブとは完全に環境が違うから別に考えるべきだろう
89：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/10(日) 12:40:36 ID:bK0tb1qI0: マキブは周りが超絶インフレしてるからな

ただコイツの場合は機動力強化が一番噛み合うと思う
もちろんメインの手動リロも必須だが
90：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/11(月) 12:32:08 ID:cI.h0AL60: インフレじゃねーよ
２０は強化どころか弱体してるほうが多い
その２０でも最下位なこいつが誤差レベルのメイン強化で位置が動くはずもない
91：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/12(火) 13:16:12 ID:k.LYFgkE0: 検証乙なんだけど、来いよガンダムとか、まだ終わらんよとか機体がわかりづらい
もうちょいちゃんと書いてほしい