トールギスII part.3 - 1441533964

1：Z管理人★：2015/09/06(日) 19:06:04 ID:???0: 正式名称：OZ-00MS2 TallgeeseⅡ 　パイロット：トレーズ・クシュリナーダ
コスト：2500　　耐久力：620　　変形：×　換装：△（時限強化）

射撃:ドーバーガン
サブ射撃:ドーバーガン【移動撃ち】
CS:ドーバーガン【実弾】
特殊射撃:ウイングガンダム呼出
特殊格闘:スーパーバーニア【出力切替】
バーストアタック:さぁ、撃つがいい!

■wiki
ttp://www4.atwiki.jp/arcgundamexvsfuvo/pages/388.html

■前スレ
part2：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1437735264/

■携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ立て依頼は>>950にお願いします。
69：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 13:22:07 ID:nO7tbcM60: オバヒでメイン後格したらメインが当たっちゃって結局殴られるとこまでテンプレ
70：名無しEXVSさん：2015/10/11(日) 01:08:05 ID:3f.PleTs0: N特射のウィングにも判定あるんだね知らなかった
ゼロ距離で当てたらいきなりうち上がって何事かと思った
71：名無しEXVSさん：2015/10/11(日) 09:50:50 ID:KWwsA0P60: あの速度のゼロとぶつかって打ち上げとか見たら笑うわ
よろめき程度だろあれ
72：名無しEXVSさん：2015/10/12(月) 19:29:38 ID:9XgiPAGA0: カウンター成功しても味方にコンボカットされる確率ヤバイ
大体覚醒したフルユニにやるからしゃあないけど
73：名無しEXVSさん：2015/10/12(月) 20:25:21 ID:2G7csWeQ0: >>70
ないでしょ
74：名無しEXVSさん：2015/10/13(火) 00:20:53 ID:vzLZRF860: カウンター全般の悩みよな
こいつは繋ぎBD格できる分まだマシな方
75：名無しEXVSさん：2015/10/14(水) 16:21:46 ID:Emt2JMXk0: 格闘振った敵が相方にぶつかった時手が空いてたらビーム位は打つからなぁ
仕方なし
特にこいつのは構えがわかりにくいし
76：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 19:55:08 ID:FWw.5KIo0: BD格出し切り前Nでのスカシコンできません
77：名無しEXVSさん：2015/10/19(月) 08:19:57 ID:4Nj3ERzo0: じゃあ降りろ
センス0
78：名無しEXVSさん：2015/10/19(月) 08:27:26 ID:1zt6XolQ0: これのセンスなかったらもうノルンしかないんじゃ
79：名無しEXVSさん：2015/10/31(土) 19:26:09 ID:Q3/Dza0Y0: センスない奴はなに乗ってもセンスない
なら好きな機体をやり込め
80：名無しEXVSさん：2015/11/03(火) 11:52:26 ID:8Vlyux5M0: 試しに使ってみたら快適すぎてヤバイ
ギスⅢとは何だったのか…
81：名無しEXVSさん：2015/11/13(金) 20:14:34 ID:wR.xtLXo0: セオー！
82：名無しEXVSさん：2015/11/13(金) 21:16:37 ID:HliEG8vg0: 左手をご覧ください
野生のトールギスIIIです
あっ今急速着地しようとして浮上しましたね
83：名無しEXVSさん：2015/11/16(月) 12:22:13 ID:vEU9rglI0: 一応素の機動力は3と同じなのにこうも違うとな
84：名無しEXVSさん：2015/11/28(土) 00:57:38 ID:RphKlZPI0: っていうかコイツの特格って言ってしまえばプチ覚醒だよね
何回も使える上に回転率高いとかヤバない
85：名無しEXVSさん：2015/12/03(木) 06:11:31 ID:XTC2n1Fs0: こっちは慣性ジャンプの時にレバー入れれるから
その分あまりストレス感じないんだろう
86：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 04:05:23 ID:WSRS2Q0U0: 特格なくても格下ノルンくらいなら余裕で狩り殺せるくらい強い
87：名無しEXVSさん：2015/12/10(木) 15:07:34 ID:Q05hcbt.0: フルブでメインについて色々検証してきた、たぶんマキブでもそうなはず

発生
ブラビやガイア、金枠などと同じく標準より僅か(1F?)に劣る

弾速
標準レベル
別に特別早いわけでもない

誘導
初代が位置しだいで歩きで避けれる、太めのメインにしては少しだけ弱め？
ZZやゼロのメインはどの距離でも当てれるので判定の差かもしれない

結論
ギス3と違ってこいつのは普通のBRを太くしただけ
信じられないなら自分で検証してみるといい
88：名無しEXVSさん：2016/01/02(土) 17:07:25 ID:GDM3JbOk0: ギスⅡの弱点を無理やり見つけるとしたら「2500」である事かな
固定はまだしもシャフだと3000と組んだ時に事故ると意思疎通ができない
89：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 04:28:38 ID:Og9LjkIs0: 30と組んだ時半覚安定しないンゴ
90：名無しEXVSさん：2016/01/21(木) 05:52:51 ID:H0fMd5uo0: シンプルに強いなこいつ。流石Sランというべきか
相方が1000使いなんだが、リガ以外で組むなら何が相性いいかな
91：名無しEXVSさん：2016/01/21(木) 08:00:18 ID:JtQkHSuA0: リガ Ez8 ラゴゥザク改
ヅダ陸ガンドルブアレックスアッガイグフイフアリオスドアンヘキサ V ガンイージ
黒幕ジンクスザク3 ベルガラクイン Zザク　白幕デュエル赤キュベ

機体ランクスレからコピペしたから並びが変だが
体力調整に気をつければどれと組んでもお互いやりたいこと出来る、故にプレイヤースキルが重要
閣下とレディは優秀
92：名無しEXVSさん：2016/01/25(月) 11:46:42 ID:oY0l3Fjk0: >>89
わいもマキブの感覚でやってたら半覚たまらんくてなきそう
93：名無しEXVSさん：2016/01/30(土) 08:39:30 ID:7ddZBQXY0: BD格の最終段で「まさに…エレガントだ」って仰ってた気がするんだけど聞いたことある人いる？
wikiにはのってなかった
94：名無しEXVSさん：2016/02/01(月) 23:38:15 ID:QYaETkiQ0: きいたことねぇー
盾したときに「無敵ィ！」で急にテンション上がる閣下好き
95：名無しEXVSさん：2016/02/02(火) 16:26:56 ID:jDRRouR.0: それも聞いた事ねえよ…
96：名無しEXVSさん：2016/02/02(火) 16:34:04 ID:IJQQF0Lc0: 閣下のトールギス2乗りにあるまじきほら吹きばっかだ
97：名無しEXVSさん：2016/02/02(火) 19:03:57 ID:eIIroEcU0: >>95
まじで？
無敵じゃないのかもしれんけどなんかいってね？
その攻撃は読めているみたいなのとそれの二種類ない？
98：名無しEXVSさん：2016/02/02(火) 20:04:44 ID:IJQQF0Lc0: 盾は「受けきる！」だろ
カウンターは「動きが読める」
ブー格は「君の敵とはなんだ？」「感じるだろ？戦う充実感を」「終わったな」「こんなものではないぞ」
エレガントって単語を使うのは
被弾時「エレガントではないな」
覚醒時「事は全てエレガントに」

耳悪すぎ、聴く力もっとつけないと後で困るよ
99：名無しEXVSさん：2016/02/02(火) 22:09:20 ID:Nb0WtrtE0: まさにエレガントだ･･･はなんか俺も聞いたことかる気がするんで調べたら
>>98のセリフしかねーわ
ソース
ttp://www41.atwiki.jp/gundam-vs-gnsk/sp/pages/1013.html
100：名無しEXVSさん：2016/02/03(水) 01:43:57 ID:WJJewRtk0: はずかC
101：名無しEXVSさん：2016/02/03(水) 01:52:21 ID:AhXpo1fI0: 無敵だと思ってた
102：名無しEXVSさん：2016/02/03(水) 03:50:06 ID:DFqCi8Oc0: ノルンの対バナージ専用攻撃セリフみたいに相手限定で言うのかもしれないな
BD格を入れてた相手を覚えているのなら検証しやすいと思うけど覚えてないなら骨が折れそう
実はBD格入れてる最中に相方が敵を撃墜してて、相方に対する賞賛みたいな台詞とかって可能性はないか
103：名無しEXVSさん：2016/02/05(金) 13:41:22 ID:rSVGMxVo0: >>92
ワイはマキブはやったことないけどフルブでも3025の組合せでも半覚2回を積極的に狙って行くべきやと思うンゴ
もちろん抜け覚1回でもしゃーないと思うけど。
この機体は破格の時限強化が復帰後もすぐ使える状態やから相手の覚醒をそれで潰せるし
相手してて30と25が2回ずつ覚醒使ってくるってやっぱりチビるで
104：名無しEXVSさん：2016/02/05(金) 13:44:59 ID:HTXApOfY0: 重ね掛けして大暴れ
相手の覚醒を特格でしのぐ
特格で襲って覚醒を吐かせる
お互い覚醒使った後にこっちだけ特格

あまりにもエレガント
105：名無しEXVSさん：2016/02/05(金) 15:21:19 ID:qEWSfWVc0: 300前後で溜まったら覚醒使う
もちろんダメ取れそうかつもらわないような状況なら
106：名無しEXVSさん：2016/02/05(金) 15:23:37 ID:6y6f33pE0: この機体は30と組んで1落ち前にも大胆に覚醒吐けるのは本当強みだと思う

レディ>>メイン>>レディ>>メインってやった後に、覚醒してもう一回ワンセットで
絶対着地許さないマンになるの大好き
107：名無しEXVSさん：2016/02/06(土) 00:04:22 ID:lubtt7760: これ使ってみたら開幕無通信多すぎ
やっぱ恨まれてるのかな
108：名無しEXVSさん：2016/02/06(土) 01:13:28 ID:wVpw4S2g0: リガズィ使おうがギスII使おうがノルン使おうが
無通信自体エレガントではないからそういうプレイヤーなんだと割りきるしか
109：名無しEXVSさん：2016/02/06(土) 06:58:10 ID:KrdRQueM0: よっしゃーほぼ勝ち確だなラッキーって思ってるよ
相手にいるとクソがっ！ってなるが
110：名無しEXVSさん：2016/04/28(木) 08:08:47 ID:9tqQUjAY0: こいつのサブって誘導弱いとかある？
中距離で妙に外す時あるんだよな
111：名無しEXVSさん：2016/04/28(木) 08:40:49 ID:7FTIgtvI0: 銃口補正は甘い気がする
112：名無しEXVSさん：2016/05/05(木) 20:44:37 ID:QpM7dGU20: >>104
今日は10分
短いような　長いような

エレガント
113：名無しEXVSさん：2016/05/05(木) 22:17:21 ID:A4/t9oYw0: 俺もエレガントになりたいんだけどプレマで練習しても良いですか？
114：名無しEXVSさん：2016/05/06(金) 02:04:47 ID:Ne3wQZhY0: こいつ素のBD回数7回なんだな
115：名無しEXVSさん：2016/05/06(金) 22:36:01 ID:21pIz86k0: 練習しなくてもエレガントだよ
116：名無しEXVSさん：2016/05/06(金) 23:05:20 ID:a53Ee0B60: >>113
いいとも・・・・・・・・・
ウォーミングアップでおしまいにしてやるぜ
117：名無しEXVSさん：2016/05/07(土) 06:59:22 ID:IAwe5aqs0: 3025なら序盤は積極的に盾使うべきかね
半覚合わせてやらんと横キツそうだし耐久捨てて突撃とか自殺やし
118：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 15:05:44 ID:J3d8iMNU0: 前Nからのコンボってどうしてる？
前N>>BD格闘NN 安定？
119：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/02(土) 15:14:16 ID:nQABzJzc0: ダメージとりたいならそれでいいけど
早く終わらせたいのと前差し込むってことは最終ラインまでラインが下がってるような気がするし前格放置でもいいかも
120：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/03(日) 12:08:39 ID:zXAzMLNM0: 固定ならシステム的にサンドほうがええわ
121：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 15:13:46 ID:ETrOJefw0: それはそうだけど
コイツも十分選ぶ価値あるで
２対２のなかで、いかにサンドとの差を発揮できるかが大事
まあ大抵はチームプレイの安定度の差で負けますけどね
122：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/04(月) 20:57:06 ID:pkYMhFhg0: >>120
シャフならどっちがいいかな？
123：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 10:45:34 ID:8dlEJUDU0: シャフギス2
固定サンド鰤ング

最上位の話ね
3020のフルブならではの安定感
124：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 11:05:33 ID:.pruyxHc0: ギス２もリガと組めば固定でも普通にやっていけるんだけどね
ゼロノルンと組んでも砂岩や鰤ほどの安定は得られないのが痛いだけで
125：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 12:37:29 ID:zyHJFYcc0: 普通にというか、最強の一角やろ。ギス2リガ
ノルンフルコとも相性はいいよ。砂鰤と同じぐらいじゃないかな
別に先落ちしても同時落ちぐらいじゃなけりゃ前でロック引く力はあるし
126：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 12:47:35 ID:.pruyxHc0: 流石にフルブで砂岩鰤と比べると3000の相方としては劣るわ
普通にて言う風に書いたのはリガギで2なら最上位争いのゼロ鰤やノルン砂岩に5分以上に戦えるって意味で中堅のなれあいで戦えるの意味じゃないよ
127：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 14:07:28 ID:zyHJFYcc0: ゼロ鰤は分かるけど、ノルン砂って言うほどシナジーしてないと思ってる
距離と戦い方が言うほどマッチしてない
フルコ砂はシナジーしてる。ノルンギス2もしてる
128：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 17:32:54 ID:yMU0DuV20: 格闘で押される展開になったらサンド機能するよ
ノルンといえど中距離と比べて近距離戦になったら脆いところはあるから
射撃戦で負けるノルンは知らん
129：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/05(火) 22:04:33 ID:O1rf.bik0: >>123
ギスかありがとう
シャフ鰤はできそこないだ、勝てないよ
130：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 03:01:08 ID:8KZuoITE0: 鰤が出来損ないてアンタ…
初心者さんかな？
131：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 15:12:29 ID:ikncu8Tw0: それネタだし
132：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 18:49:08 ID:3iK9Bb5g0: エレガントではないな
133：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/06(水) 20:44:48 ID:DP02AylQO: こいつ耐久400くらいでいいよ
134：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 15:29:16 ID:f8qQDhqc0: 砂はシナジーしてるでしょ
サブで封殺するのも得意なわけで
135：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 20:17:15 ID:NvT6fSbA0: >>119
放置は考えたことなかった。サンクス。
136：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/12(火) 11:10:21 ID:1EaLcv5c0: CSからサブトクシャ後ろサブループって使うの俺だけかな
137：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/16(土) 21:24:50 ID:FheEbeHw0: ギス2で弾切れ起こすやつは引退しろや
138：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 00:11:51 ID:3f3jdAYs0: >>137
そうそうおきないだろ(笑)
139：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 05:50:33 ID:MMgVLLv20: 起きたところで格闘戦出来ないこともないのがギスⅡ(対格闘機は除いて)
140：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 14:20:25 ID:lMFLKyFk0: 高コストと組めば組むほど弾切れは起きると思うが
141：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 16:16:07 ID:4XMh6mzo0: 無駄弾撃ち過ぎてないか？
そうそう起こらんぞ
142：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 21:16:37 ID:r/99IhFo0: レディ、君の出番はお預けだ
143：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/17(日) 23:19:31 ID:CW8.fCfU0: ギス2勧めてるやつアホだろ
あんなの>>140が使ったら弾切れ起こして速攻で蒸発だわ
144：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 02:31:18 ID:RX.n3buw0: うーん
弾切れとは結構付き合っていかなきゃいけない問題だと思ったんだけどな

最近はシャフランクマしかやってないから固定の動画は上げられないけど
動画上げたら問題点指摘して貰える？
直近勝率が6.5割切ってて割と頭打ちなんだよな
回りが強くなってきてるのもあるし前のように勝てないんだよね
145：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 03:00:32 ID:jPY.PaEg0: >>144
良かったらあげてほしいな
参考にしたいし
146：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 04:17:20 ID:wgNQgSv.0: すごいざっくりした説明になるが、弾幕張るときにCS多めにすればいいよ
サブ使いすぎると弾無くなる
147：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 11:07:47 ID:gNRmseIA0: 1,5は弾切れの影響が顕著に出た試合
2は結果的に影響が出なかったが弾切れ自体は起きている試合
1,2,4,5は30と組んだ時の試合
1,2,3,4は勝ち試合
どんな小さいことでもいいので改善点など見つけたらアドバイスください

ttps://youtu.be/0TwSJFRFBfw
ttps://youtu.be/rh4kxPa7o5w
ttps://youtu.be/DDSlIv1BDd8
ttps://youtu.be/4Zg56npGdAI
ttps://youtu.be/M257ZGrJiYM
148：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 11:26:22 ID:M7HEcyXQ0: 全部見てないけど単純に無駄弾打ち過ぎ、サブ使い過ぎ
動かすために撃つのも必要だけど特格も特射もあるし他でもっと動かすべき
メインの使い方とかアシストの撒き方なんかは違う部分はあるけどジオ上手い人が個人的には参考になるよ
149：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 14:15:48 ID:zG063BuQ0: ヒット確信もないのに3発まいてるのが気になるな
逆に確定ダウンとってるのに、4発目まで打ってるのも多い
特射腐らせてる試合多いね
150：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/18(月) 22:45:55 ID:zKMdp8dU0: >>130
トールギスというモビルスーツが、優れているから評価してんだ。
151：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/19(火) 04:03:20 ID:FaU1kJWs0: ハワード博士かな？
152：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/19(火) 18:43:03 ID:2r8tqEN60: >>144
辞める気になったらいつでも相談してくれ応援するぞ
フリーターとかいいんじゃないか
家事手伝いなんかも捨てたもんじゃないぞ
153：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/31(日) 22:43:54 ID:fsiXCARU0: 今更だけどBD格の相手側の拘束時間を調べてみた
BD格初段が当たった瞬間(ダメ判定)～相手が起き上がって赤ロックになるまで(全て地上hitでのスタート)
ガバ計測だから誤差ゆるして&参考程度に
単位は全部秒ね
・BDNN≫BDNNN
通常 10.5 特格中 10.3(誤差？) 覚醒 10.1

以下全て通常時
・BDNN≫BDNN→CS 10.1
・BDNNN→CS 8.8
・(メイン≫)BDNNN 7.5
最終段で黄色ダウン
・BDNNN 7.8
最終段で赤ロック

おまけ
クア
BDNN>横後 7.4
覚醒BDNNN≫BDNNNN 8.6
マスター
Nサブ引き寄せ→N後JNNN→DF 10.1
00R
BDN≫BDNN 8.4
154：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/01(月) 07:05:52 ID:BRv5KFtA0: 勝率コンプが嫉妬してて草
155：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/01(月) 11:36:51 ID:BlrYbhfI0: 格下狩り自慢くっさ
156：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/06(土) 02:08:54 ID:ZBydKQmY0: >>153
情報提供サンクス
結構拘束するんだな、タイマン強い相方がいれば相手の頭はげそうだ
それにBDのフルコンで10秒ならその間にメイン3発、特射はリロード間近ってことか
157：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/15(月) 21:29:59 ID:B2S/xMYY0: 地上ヒットで10秒メイン始動でも8秒拘束って冷静に考えて頭おかしいな
自分も動けないけど動きまくってるし
フィンガー握り直しとか乱舞系覚醒技とか大体の機体のフルコンが入るんじゃないか
158：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/19(金) 19:04:57 ID:HpPtagJI0: 最近始めたばかりの初心者ですが、質問させて下さい。
攻める時はどのような手順で攻めるといいのでしょうか？
相手の編成やこちらの編成、マップや戦況などによって異なるとは思うのですが、一般的と申しますか普段こんな動きをして相手を追い詰めてるよ、といったものがあれば教えて下さい。
宜しくお願いします。
159：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/19(金) 19:46:43 ID:odFt4cVA0: 開幕に特格使って低コス削る
二回目の特格は相手の覚醒が自分に向いた時に使って逃げ

特射はブースト使わせるのか（N）ダメ狙いなのか（レバー入れ）を使い分ける

無駄にサブ使わない、メインヒットの時に前サブとかで追撃

毎日乗る、エレガントに
160：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/19(金) 20:09:34 ID:FxJPBgas0: 適当すぎるエレファントではないな
161：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/19(金) 23:10:50 ID:SXw09i2I0: 人生エレガント

それが私の主張です
162：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/20(土) 08:07:35 ID:Uku7/3qM0: レスありがとうございます。
参考にし、日々エレガントに精進します。
163：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/08/31(水) 01:34:23 ID:vcNQGwec0: >>159
開幕に特格で低コ削る

こっから間違いなんだなぁw
164：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/01(木) 15:42:54 ID:jFvz8QLo0: 特格開幕は抵コ削るじゃなくて前線あげるだけね
そもそもこいつはガンガン行く機体じゃない
165：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/01(木) 16:00:13 ID:fSIBUCIM0: 安全距離からひたすら射殺するやでな機体
166：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/12/05(月) 05:02:06 ID:3OjX.2gI0: 覚醒技にダメージと補正入れろよ
格闘食らってんのに何黄色ロックになってんだ
スサノオ見習えよ
167：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/12/05(月) 21:54:53 ID:6FFDx3Bo0: 意味がわからん
エレガントに解説したまえ
168：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/12/11(日) 22:29:53 ID:G3dzNV2g0: >>130
東西新聞文化部のジェリドさん