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勝率5割未満スレ part.13

1Z管理人★:2015/08/21(金) 22:28:49 ID:???0
気合と根性と修行と努力が足りん!

質問時のテンプレ
【固定orシャフ】
【使用機体】
【苦手機体】
【周りの環境】
【負け原因】
【勝率】
【前作の経験】

■簡易リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレは>>950を踏んだ人が依頼してください。
踏み逃げの場合は気付いた人、もしくは>>980がお願いします。気合と根性と修行と努力が足りん!

質問時のテンプレ
【固定orシャフ】
【使用機体】
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493名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 21:15:39 ID:T.aYqE8k0
雑魚って言葉使った時点で教える気ないし会話する気ないでしょ
チェックリストで弾くほど動画上がってないからいらないし
一応動画上がるたびに毎回コメントしてるわ
動画見て叩くならこのスレに居ないし

494名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 21:17:49 ID:oO7mbfCQ0
>>492
過去に散々荒れてるから言葉は気をつけようって流れで急に雑魚とか言ったお前が悪いよ
そんなんで手伝ってとか言われても協力すると思う?

495名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 21:19:33 ID:RHIxxmdE0
自分はまだ作る段階じゃないと思うからチェックリスト反対

というかよっぽど下手な奴が来たからって叩かなければいい
そういうスレなのに叩いたり無視する奴がおかしいだけだよ
もしくは動画を上げた奴に悪意があった場合か

496名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 21:28:12 ID:tJL/fNjw0
ぶっちゃけ何が悪いか分からないって人の為の場所でもあるしなぁ

497名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 23:18:23 ID:5RRB3bG60
雑魚いったやつはおとなしくROMってりゃいいんだよ
自分が叩かれたからって腹いせに反レスしたって逆効果ってのがわかんないのか?お前は他人の信頼失わせるのはすごく上手そうだな

498名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 23:29:44 ID:JIQp8WNc0
だからそうやって無駄に攻撃的な反論するから荒れるんじゃないんですかね・・・。
最後の一文いるの?
質問してる側が言うことではないのは重々承知してるけど、荒れる原因に対して全員で叩いていいっていじめの構図と変わらない気がするし、始めに攻撃的な口調使ったほうに対しては何言ってもいいって風潮はおかしいと思うんですよ。

499名無しEXVSさん:2015/09/15(火) 23:51:41 ID:RHIxxmdE0
別に全員が叩いてるわけじゃないと思うが

チェックリストはマキブ家庭用が出たりして人が増えた時にそっちのスレで提案すればいいんじゃないの?
少なくとも過疎が進む今のフルブでやる必要はないと思う

500名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 00:01:23 ID:lhf7oho.0
作るとなっても何基準で決めるのさ?
1.半覚の判断ができる
2.体力調整ができる

とか作るの?無駄じゃない?
本人できてるつもりどころかできてるかわからんから動画上げて見てもらってるんじゃないの?

501名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 00:14:26 ID:gbgjxklw0
つまり勝率高い人たちが作った「最低限できていてほしい項目」をリスト化するのか?
言っておくが勝率高い人は初心者指南に書いてあるような項目が高いレベルでこなせるだけだから
リスト化しても初心者指南の項目とたいしてかわらないと思う

502名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 00:42:51 ID:UwRx2X7E0
過去ログ遡れる分遡ってみたけど、荒れてる動画は1年ほど前に多かった印象
大体は「初心者指南に書いてることすらできてない」からゲームやめちまえで質問者荒らし扱い。ひどいのになると心折れてゲーム売ってきましたって書いて質問者叩きでまた荒れてる
つまり初心者指南全部できてないとキレ出す人間もいるみたいだし、少しぐらいは初心者脱出の為の実戦的な練習法みたいなのとかリプの見るべきところぐらいはまとめてテンプレにしてもいいんじゃないかな。リプ見て反省しろ言ったところで初心者がみんな問題点を理解して全部をフィードバックできるわけではないし
こんな荒れてる掲示板じゃ基本すら怪しいけど上手になりたい初心者は上げにくいとおもう
まあ夏休みに襲来した2割くんに対して「邪魔だからCPUやってろ」みたいなのもいるから賛否両論かもだけど

503名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 00:59:10 ID:mmvws5vw0
初心者指南の項目ができてなかったら基本のこことここができてないから練習したらいいんじゃない?って教えたらいいんじゃないですかね
どこが悪いか分からないからここに書き込むわけで
これ以上の判断材料はないから動画はガンガンあげてほしいね

504名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 07:24:55 ID:gbgjxklw0
最近の動画で初心者指南に書いてある項目例えば半覚ができてないものに対してキレてるやつなんて居たか?1年前とかは知らんが
リプレイの見るべき点を教えるために動画上げてもらってるわけだしこのままでいいんじゃないの?

505名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 07:36:46 ID:Ei616.K60
5割未満の人からの要望が多いなら作ればいいじゃん
議論するところでもないよ
まあwikiの初心者指南の項目全部できてて中級者になるために的なやつの言ってること理解できれば5割は超えられると思うがね
そもそも初心者指南が昔アケ勢が最低限できてて欲しいチェックリストだし

506名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 10:40:10 ID:.TFyv8TQ0
チェックリストを正しく自分でつけられるならそこを直せってなるだけな気がする

間違った自己判断なら余計無駄に煽られる要因になりかねないし

507名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 14:20:25 ID:dNnJYCB20
最近の動画はいい意味で面白みが無くて荒れるレベルまで下手糞な動画って上がってないよね。
なんというか、優等生な5割未満って感じ。経験不足的なのが多くてそれこそ経験つんだらそのうち5割いけるでしょってやつ。
上にも書いてるけどリアル下手糞な人間は上げにくいんだろうね。
過去ログ的に下手糞って言葉が問題ならごめんなさい。

508名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 14:37:34 ID:X8gCfwjw0
弱機体メインの未満だけど強機体乗れの一言で片付けられそうで上げ辛い

509名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 14:44:16 ID:Urh1xblw0
メインでも良いと思うけど、お前が思ってるより強機体使える奴は弱機体でも余裕で勝てる
強い機体の強い所知って操作難とか突ける隙見つけないと機体性能差なんてひっくり返せない訳で
勝てもしないけど乗ります、やっぱ性能のせいだよねなんか言ってる奴と少なくとも俺は組みたくない

勝率5割未満を性能のせいにするの、やめた方がいいよ。
その文面でしてないというならもう何も言わないけど。

510名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 14:49:44 ID:Ei616.K60
強機体じゃなくてもいいんだよ?
俺の持ち機体はOOとF91で固定ではほぼそれしか使ってないけど充分勝ててるし
(具体的な勝率はふせます)
ただ前のガンイージしか使ってない人みたいに別コストの機体が10機体にどう動いて欲しいかってことがまったくわかってない感じだから「20や25にも乗ってみたほうがいい」って言っても「俺はガンイージで5割超えたいんだ!」って聞かない場合は正直好きにしろよとしか思わない

511名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 15:18:44 ID:hADgw9W60
特定の機体対策する場合にもその機体を使うのが一番だしな
お互いのやりたいこと、やられたくないことが分かってないと読み合いにすらならない

512名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 16:06:10 ID:t3x1F8CY0
このゲーム、キャラ対策ゲーだからな

513名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 19:25:02 ID:cuNE.QE20
このゲーム、強機体一度も乗らずに勝てるゲームじゃねーからな
最終的にどの機体使ってもいいけど最低でもSランは全部☆2までは使うべきだと思うよ

514名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 20:20:07 ID:bIVnUHcc0
いうて昨日照射ゲロの当て方詳しく言ってた人間の質問無視して「雑魚」って単語発した人間叩きと煽り合いしてたし初心者は寄り付かないよ。
質問者何回か自己アピールしてたけど無視だったみたいだし。

515名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 20:38:11 ID:HNTYCF.s0
照射ビームの当て方はあれしかないから実践できてないだけだろ
あれ以外の当てるコツなんてないし

516名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 20:53:42 ID:t/smzmA20
結構長い文で説明した内容だし当たるようになるまで練習しなよ
いきなり当たるもんでもないよ
軸合わせは難しいって書いてあるだろ?

517名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 20:56:49 ID:dNnJYCB20
なんかまた荒れそうな予感

518名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 21:13:11 ID:mmvws5vw0
ごめんなさい移動ゲロ撃てる機体使ったことなかったの

519名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 21:13:22 ID:t/smzmA20
昨日はたまたま照射ビーム持ちの機体使ってる人がいなかったのかもよ?
毎日居るわけじゃないからな

520名無しEXVSさん:2015/09/16(水) 22:38:36 ID:c2nUkBd60
匿名掲示板で昨日の事を今日言われても困る
言いたいことがあるなら当日中に言った方がこじれないから、できればそうしてほしい

521名無しEXVSさん:2015/09/18(金) 06:53:41 ID:UDfz3w2k0
移動ゲロは近づいてボタン押すだけだしな
着地とりは着地確認してから押すぐらいか

522名無しEXVSさん:2015/09/19(土) 00:28:18 ID:Ku1pCLno0
>>432
つうか雪崩ギス2相手にニューなんて出すなよ
有利機体使ってドヤったリプとかいらん

523名無しEXVSさん:2015/09/19(土) 01:15:34 ID:eYZkHlFk0
は??
有利機体??
詳しく説明してもらっていい?

524名無しEXVSさん:2015/09/19(土) 01:16:12 ID:uUIcRMiA0
age

525名無しEXVSさん:2015/09/19(土) 01:18:29 ID:1epoiaNw0
荒らしだから構わない方がいいよ

526名無しEXVSさん:2015/09/19(土) 01:54:03 ID:DXUGhoUc0
亀過ぎるしな

527名無しEXVSさん:2015/09/20(日) 16:15:22 ID:BnuJYO/I0
akari-nep-gear
開幕無通信、ユニコーン使ってて7剣に狩られる、終了後無通信と三拍子揃ったクソ雑魚。アカウント名がアニメキャラで臭い上にアイコンもアニメキャラで本当寒い。
終了後即ブロックリストに叩き込んでやったから見れないけど多分ファンメ送ってきてる。
第3フルコに張り付かれてシャゲダンされてたのに恥ずかしくないの?君みたいな雑魚引きたくないからさっさとゲームやめて実際に死んで。

528名無しEXVSさん:2015/09/22(火) 23:36:18 ID:8O1ztDcc0
悩んだ末に砂岩買って使ってみたけどサクッと5割超えてワロタ強すぎるわこれ

529名無しEXVSさん:2015/09/23(水) 00:15:24 ID:/TczOnBo0
おめでとう

530名無しEXVSさん:2015/09/23(水) 00:21:39 ID:fCfBFbsg0
ありがとう

531名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 12:03:43 ID:gWdV6IAY0
基礎がイマイチでも強機体はスペックでなんとかなっちゃう場合もあるからな
逆に弱機体は正しい行動しててもスペックのせいで逆転されたりするから基礎が身につきにくい

532名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 20:01:39 ID:LoQR0H.g0
勝率あげます部屋でも立てようかな

533名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 21:55:04 ID:nF..mzl20
>>531

534名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 23:00:23 ID:LoQR0H.g0
部屋たてたら48%とか50.1%とか46%とか53%とかやって来た
50%ボーダーの人ばっかだったからやはり50%というところがなんだねと
しかし50連敗して0.3%しか下がらないのか諦め

535名無しEXVSさん:2015/09/24(木) 23:58:49 ID:pt.pBfec0
今度動画をあげるのですが勝ちと負けどっちの視点をあげたほうがいいのでしょうか

536名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 00:00:48 ID:vjNgZ0YU0
両方あれば嬉しい
あと、視点の機体も複数あるとなおよし

537名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 05:51:32 ID:b3j2BzQc0
適当に現時点で2,3戦したのを上げてくれればいいよ
こっちが見るポイントはどう動いてるかであって勝ち負けじゃないから全部勝ちでも全部負けでもいい
ただ、(便宜上勝率を実力の表現として使うけど)4割が2割をボコりましたみたいなリプはやめてほしいかな
BDメイン連打してるだけで勝てるような試合は見るとこ少ないしその意味では思考停止で負けリプ上げてくれれば間違いは無い
そのくらい?

538名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 12:52:19 ID:NawHyf4c0
俺もあげてみようかなあでもほぼギャンとPガンしか使わないから機体スレのほうがいいのかな

539名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 13:33:36 ID:Tk2iCOJo0
機体の動かし方に困ってる方なら機体スレ
基本動作に困ってる方ならこっちに動画あげればいいんじゃないでしょうか

540名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 16:10:12 ID:AGtVmrcw0
tips
勝利の秘訣は相方とのダブルロック、相方と同じ敵をロックしてると照準が変わるぞ、意識してロックを変えてみよう

541名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 17:13:37 ID:cCuw9ozE0
ロード画面に出そう

542名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 22:08:57 ID:mpXrauQY0
>>534
大変申し訳ないが、ここではなくトレイットペーパーにでも書いて流してくれ

543名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 23:03:48 ID:0OKM2Qkc0
>>471 ですが自分では割と質問してますアピールしてたのにキチガイ系強者様のせいで流れてしまったのは悲しみ。
ですのでもう一度同じ質問させていただきます。
>>521
近づいたら当たる→近づく前に迎撃されるor避けられてそのままタコ殴りで大戦犯お疲れ様でしたって展開が大半です。
ニコニコに上がってるゼロリボのトッププレイヤーの動画見てると「えっその距離普通のBRすら安定しないよ?」みたいな距離で結構当ててますし、一般の対戦動画でも当てれて当然当てれない奴はゴミみたいな風潮なので、初心者の自分にもわかりやすく教えていただきたいです。

544名無しEXVSさん:2015/09/25(金) 23:11:46 ID:BwkieZQo0
照射なら結構ちゃんと書かれてるから照射とかでこのスレ検索してみ
それでも無理なら多分軸合わせ分かってないんだと思う

545名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 00:00:43 ID:d8Zxi5Wo0
BRじゃとれないとこがとれるのも
ゲロビの強みであるからしてね
ゲロビについては上でもある通り
よく質問でてその度に解答されてるから
検索してくださいな
それでも分からなかったら
それこそ動画あげてどうやって当ててようとしてるから見せてくれ

546名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 00:42:11 ID:Nx2tMPQ60
照射持ちが増えすぎたから、素直に着地しない人が増えたんじゃね?
四割の自分ですら見られてるときは着地前に旋回なりなんなりするし

547名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 00:58:46 ID:fM.jcA8Y0
それはあるかもな
ゼロとか照射当てられまくってたら勝てるわけねぇし 避ける方も必死

548名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 01:26:13 ID:xheWI.Ks0
素直に着地しないってそれ別に照射持ち関係ないと思うの…
どっちかって言うと当てようとしてる側が素直ってか単純な方がありそう

549名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 02:17:31 ID:K8t3DhIo0
照射メイン当てようとして迎撃されるのは単純に読まれてるからじゃない?
撃つフリして相手のミスを誘ってもいいし、メイン発生前キャンセル格闘フワステメインとかで無理矢理いってもいい
あとは相手にブーストを使わせてから攻めるぐらいかな

リボは使い方が違うから誰か他の人にお願い

それ以上は実際にプレイを見ないとなんとも

550名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 03:07:13 ID:CIF8dS3U0
また照射ビームの話かよ…
当たるまで練習してくれ
正直これ以上説明できない

551名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 03:15:19 ID:6U8.oQn60
OOライザーだけ唯一違う当て方あるけど
それ以外の機体の照射系武装の当て方はスレでまとめてあるだろ
そもそも初心者がホイホイ当てれるようになる武装じゃないし

552名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 03:34:54 ID:lTZw016w0
着地をとるか、ステじゃないと避けられない距離まで近づいて撃つかの2つしかないけどね
着地をとれないのはタイミングが合ってないだけ

553543:2015/09/26(土) 04:24:00 ID:TsxgZ.xc0
動画上げろってことですが、フリーバトルでタイマンで当てれない感じの動画でいいですか?
前に書いた通りCPU相手にも2割ちょいしか当たってない感じなので対人のはそれこそ見るに耐えられない感じなので・・・

554名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 08:17:33 ID:4rWmm89M0
その見るにたえないやつじゃないとなんの意味もないぞ。

555名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 08:49:42 ID:ogGapB7.0
相手が絡んでないしそれでいいよ

556名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 08:53:02 ID:MkToVfY.0
>>553
>>550みたいなのがいる間は上げないほうがいいよ。
見るに堪えないからってほぼ確実に叩かれる。以下長文低能コメ許して。
質問者に対して「またかよ」ってそれ初心者系のスレとしてどうなのって思うわ。
慣れたらBRより当てやすいのは事実だけど慣れるまでは難しいのも事実だし、そういうテクニック学ぶ気ない5割未満多いからこそ銅プレ帯はゼロリボ減ってノルンフルコに人流れて行ってる感もある。
自分ができることは他人もできて当然みたいな風潮は荒れる元だと思うし、>>553が質問した当初みたいにちょっと言葉悪いけど「上級者様の初心者には何の役にも立たない意見の押し付け合い」に向かっていく流れ。
私見だけど>>240を勝率5割未満で実践するのは難しいと思うわ。旋回しながらって確実にメインなり思考停止の高性能格闘で潰されそう。大体旋回しながら軸合わせ=前ブーしてるからなんだろうけど。未満だと旋回してると射角外れたり軸合わせれなかったりってが多いのは経験談。もうここまで来ると旋回とは何ぞや?軸合わせとは何ぞや?どうやって合わせるのか?って話にまでなるから前ブーが一番楽なのは事実なんだが。
あと虹して撃つってのは軸合わせの基本なんだけど、変に動画見てるやつだと「上級者やってないし隙作るだけじゃない?」って考えると思う。実際隙になってること多いし。学習意欲のある動画勢はいい傾向だと思うけど「お前の実力はこの人たちとは比べものにはならない」ってことは念頭に置いておくべきだと思う。あの人たちは無意識に軸合わせるどころか相手の画面とか移動方向想定してて住んでる世界が違う。未満ならなおさら。

557名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 09:13:24 ID:X.X39ZCA0
EW使ってみようかな

558名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 09:20:12 ID:2jIyuF8Q0
結局のところ基礎(ブースト管理、着地取り、軸合わせ)がちゃんとしてないと照射は当たらないしな
照射の当て方だけ練習するよりも、基礎の練習を繰り返した方が照射を当てられるようになる

あと、CPUは動きが人と違うから、CPUに当てられるようになってもあまり意味ないよ
人相手のタイマンならまだマシだけど、やっぱり2対2の方がいい

559名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 10:54:50 ID:5KLpL3UE0
頻繁に同じ類いの質問上がってるから
まず過去掘るってのは質問する側としても最低限やってほしいのは確か
お互いに一番早く解決する場合があるし
立ち回りならともかくゲロビの当て方の質問だからなぁ
で、過去見てもよくわからんなって
なったら動画あげて確認
こういう流れがベストだと思うがね

560名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 11:10:13 ID:nS.LPpPY0
照射は一瞬で届くから、BR届かない距離でも当たるぞ
なんなら緑ロックでも当たる時はちゃんと当たる

すげー簡単に言うと、上から見た敵の動きを矢印にして、自分の動きも矢印にして、自分から敵に線引いて(照射の飛ぶ方向がこれ)、この3本が重なって同じ方向向いてたら当たる
敵の矢印が真逆でも当然当たるけど
※ただし高さは考えない物とする

この説明でなんで当たるのか理解できないなら、何がわからないのかしっかり書いてくれ

561名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 12:40:35 ID:pyalZe3Y0
そもそも情報が増えないのよ
現状どのくらい当たってるのか?
どの当て方がうまくいかないのか?
どの当て方はうまくいってるのか?
「接近するときに迎撃される」とか言われてもこっちは「そりゃそうだろ。相手も食らいたくねーもん。気をつけて接近しよう」ってなるしな
とにかくどう当たらないのか教えてくれないとこれ以上解答できないよ

562名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 14:37:21 ID:rEGLg9Ug0
そうやって質問者が悪いから答えられないって風潮きらい
難癖つけて自分の持ってる知識与えたくないだけにしか見えん
あと全体的に口調キツくなっていってるし一旦みんな落ち着くべきじゃね。

563名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:00:26 ID:A7poLbms0
>>562
じゃあお前今後一切レス禁止な

564名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:09:14 ID:5KLpL3UE0
取り敢えず質問者待ちですね

565名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:25:51 ID:Mo4w1BFU0
自称上級者様は理論がわからないから説明できないんだよ
つっても上の方のプレイヤーでも感覚でやってる奴いるからここにいるのがどっちかはわからんね
まぁ説明できないのにドヤ顔で感覚論の話をするような上級者様はなんでいるの?って話だけど
初心者は理論的に説明せにゃあかんのに感覚の話をして出来ないなら止めろ雑魚はあかんよ


照射の当て方を知る前にまずは照射がどういう武装かを知ってそこから当て方を知ろう
長い話になる上に基本中の基本について話すから微妙だったり知ってたらスルーしてほしい

①普通のBRの当て方と照射の当て方は何処が違うのか?

A、武器には銃口補正と誘導補正があります、銃口補正は発射の際に銃口がどれだけ相手の方に向いてるか
誘導は発射した後の弾がどれだけ曲がって誘導するかという違いがあります

照射は強い銃口補正が掛かりますが誘導補正は一切ありません
その為着弾まで時間の掛からない近距離では無類の強さを誇りますが
発射後には一切の誘導が掛からない為
着弾に時間の掛かる中距離以遠だと着地を取るのすらコツがいる武装です

また、銃口補正は発射の直前まで掛かりますが、この時振り向き撃ちになるとそこで銃口の誘導が終わってしまいます
具体例を挙げるとこうなります

普通に振り向き無しで攻撃すると
「武器を構える→発射直前まで銃口補正が掛かる→敵に向かって発射」になるのですが

振り向き撃ちをした場合
「武器を構える→振り向いたタイミングに相手がいた位置に銃口が固定→見当違いの所に発射」

となってしまう為銃口補正を生かせずまず当たる事はありません

また照射中は移動しつつ攻撃するわけですが、この際射撃中に射撃してる場所が射角外になった場合には
(移動中に振り向き撃ち判定になった時)自動的に照射を中断します

振り向き撃ちは上記理由によりまず当たらない(orすぐ攻撃中断)ので攻撃には使えません、なるべく移動しながら打てるように工夫をしましょう
(格闘機相手に迎撃目的で打つ場合もありますので全部が駄目というわけでもない、後述)

②ではゼロの照射ビームのような銃口補正で当てる武装はどうしたらいいのか?

弾速が早く強烈な銃口補正があると極端な近距離ではステップを踏まれさえしなければ面白いように当たります
逆に少しでも距離があると誘導補正が無い為(弾事態の誘導が無い)当てるのは難しいです

先ほど説明した事を踏まえて行くと

①振り向き撃ちをしてはいけない
②なるべく近距離でこする
③攻撃中に攻撃されない

566名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:26:24 ID:Mo4w1BFU0
途中送信しちまったorz
書き直したり追記したりするからスルーしてくれ・・・

567名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:28:53 ID:6aVo6OmQ0
どういう風に質問者が考えてるかがわからない
打ったら8割当たるとか考えてるかも知れないし
照射を知らない相手に当てられないのか知ってる相手に当たらないのかの違いもあるし

568名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 15:47:15 ID:MkToVfY.0
>>567
せっかくいいこと書いてくれてる人いるのに茶々入れんなよ・・・。
とりあえずわからないなら最低ラインで考えるべきだし、本人の最初の書き込みはA√CPUにも二割ちょっとって書いてるし知らない相手にもあたってないって考えるべきっしょ。
ついでに言うなら動画はそこそこ見て研究しようとする意志だけはあるみたいだけど、見てる動画のレベルの書き込み考えると同レベル以下ならほぼ必中って考えてそう。

>>566 
俺は割と感覚で撃ってるから意外と立ち回り見直すきっかけなりそうなんで続き期待してます。

569名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 16:10:26 ID:5KLpL3UE0
書いてくれるのは助かるんだが
わざわざ煽りを入れるのだけは荒れるからまじでやめてくれ

570名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 16:43:50 ID:sIE5Vtig0
>>569
感覚とか近づいて撃てば当たるって言って何の役にも立たないアドバイス繰り返してる連中いるのはこのスレに限らず事実だし煽られて当然なところあるだろ
質問者側からすればやっと待ち望んだ「基本についての」アドバイスじゃん
これで>>565がヘソ曲げて書くのやめたらお前これ以上のもの書くなりして責任取れるの?って話やで。わかってる人間からすれば「途中で逃げたクソ」っていうかもしれんけど、初心者から見れば「せっかく知識得る機会だったのに」ってなっても不思議じゃない。内容が完全に間違ってるとかじゃない限りそういう文句は全部上がってから書くべきやと思うわ
このスレは「上級者が初心者見下すスレ」でも「上級者が自分の知ってる知識再確認するスレ」でもないんだし

571名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 16:51:27 ID:MPY48xto0
だからその初心者のための情報が流れる要因を作りたくないってことなんだよ
私のレスも問題だっていうなら取り敢えず
書いて貰えるまではもうだまるから
これ以上荒れる要因は作らないでくれ
このレスにも返レスしなくて結構だから
有用な情報になりうるのはわかるからさ...

572名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 16:57:53 ID:Mo4w1BFU0
凄い長いのgdgd書いてます、微妙な内容なので期待もせず待ってもいないでください

573名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 17:05:09 ID:xheWI.Ks0
なんかもう面倒なのでゼロスレのコピペ

716 名無しEXVSさん sage 2015/06/01(月) 19:16:47 ID:BBSGTCjg0
旋回はブースト有利とかゼロシス使った時に当てに行くもんだよ
こいつのCSにはどんな当て方にも根底には軸合わせがある
①接射
これが一番わかりやすい。密着から撃てば上下左右前後どの方向に移動しても軸が合う
②上から被せる
上を取ることによって相手の落下に対して軸が合う。基本的に相手の慣性ジャンプ→落下→着地の流れに軸を合わせて硬直取りが目的
③下から撃つ
相手の上昇に合わせてから前ブーストで下を取り、上昇に対して軸を合わせる
参考 ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm26208179 7:38付近

④旋回撃ち
地上付近ののブーストを取るための行動。
下で旋回する相手に上から撃つと軸が合わないから硬直を完璧に読まないとメインが当たらない
参考 ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm26208179 6:30付近
旋回に当てに行くのはハイリスク(ステ横等の切り返し)なんだけどブースト有利なときやゼロシス時は撃つ撃つ詐欺をしてるだけで相手が先にブーストが切れる。あと同高度だと見せロリから盾強要→盾硬直に接射等が狙いやすい
他に先着地を狙いやすいことがメリット。接射と着地読み嫌がって相手が慣性ジャンプで大きく移動した際にすぐに着地してブースト有利が作れる。上を取ってると逆に先着地されるリスクが高い。

574名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 17:50:46 ID:A7poLbms0
冷静に考えてみろ、こんなグダグダ長文書くヤツが当て方わかってると思うか?

575名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 17:53:40 ID:Mo4w1BFU0
照射の当て方を知る前にまずは照射がどういう武装かを知ってそこから当て方を知ろう
長い話になる上に基本中の基本について話すから微妙だったり知ってたらスルーしてほしい

①普通のBRの当て方と照射の当て方は何処が違うのか?

A、武器には銃口補正と誘導補正があります、銃口補正は発射の際に銃口がどれだけ相手の方に向いてるか
誘導は発射した後の弾がどれだけ曲がって誘導するかという違いがあります

照射は強い銃口補正が掛かりますが誘導補正は一切ありません
その為着弾まで時間の掛からない近距離では無類の強さを誇りますが
発射後には一切の誘導が掛からない為
着弾に時間の掛かる中距離以遠だと着地を取るのすらコツがいる武装です

また、銃口補正は発射の直前まで掛かりますが、この時振り向き撃ちになるとそこで銃口の誘導が終わってしまいます
具体例を挙げるとこうなります

普通に振り向き無しで攻撃すると
「武器を構える→発射直前まで銃口補正が掛かる→敵に向かって発射」になるのですが

振り向き撃ちをした場合
「武器を構える→振り向いたタイミングに相手がいた位置に銃口が固定→見当違いの所に発射」

となってしまう為銃口補正を生かせずまず当たる事はありません

また照射中は移動しつつ攻撃するわけですが、この際射撃中に射撃してる場所が射角外になった場合には
(移動中に振り向き撃ち判定になった時)自動的に照射を中断します

振り向き撃ちは上記理由によりまず当たらない(orすぐ攻撃中断)ので攻撃には使えません、なるべく移動しながら打てるように工夫をしましょう
(格闘機相手に迎撃目的で打つ場合もありますので全部が駄目というわけでもない)

②ではゼロの照射ビームのような銃口補正で当てる武装はどうしたらいいのか?

弾速が早く強烈な銃口補正があると極端な近距離ではステップを踏まれさえしなければ面白いように当たります

逆に少しでも距離があると誘導補正が無い為(弾事態の誘導が無い)当てるのは難しいですが

コツさえ分かればこの中距離で着地を刺すやり方がメインの当て方になります(当てるコツは後述)

先ほど説明した事を踏まえて書くと照射を当てる為には
Ⅰ中距離で着地を取る
Ⅱなるべく近距離でこする
Ⅲ振り向き撃ちをしてはいけない
Ⅳ攻撃中に攻撃されない


この4点を守る必要があります、ではこの4点を守る為にはどうしたらいいか?というのを書いていきたいと思います

Ⅰ、中距離で着地を取る

着地を取るにはどうしたらいいか?を説明して行きたいと思います

576名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 17:54:31 ID:Mo4w1BFU0
これはコツというには簡単な事で「相手より高度を取る」事です
照射ビームの性質の問題で発射後誘導しないという性質に関係してきます

例えば照射ビームを着地する相手にあわせる場合普通に地上から打つと
「現在の位置に照準を合わせて発射する」為

ttp://uploda.cc/img/img5606517237c33.bmp
こうなるわけです

なるべく相手より高さを取ってから射撃をすると縦方向の移動なら面白いように取れます
但し性質上横方向の移動にはまったくの無力ですのでやるだけ無駄になります
着地に合わせる、軸を合わせる事で射撃が刺せるor読み合いになります

Ⅱなるべく近距離でこする

照射を当てるのには近距離で擦ると良い、なら近距離で擦るにはどうしたらいいのか?

(1)中距離からゼロシステム発動、一気に近距離へ移動して照射、すぐに距離を取る
(2)そもそも近寄らないで着地を取りに専念する
(3)ロリバスや相方が寝かせた後にメインCS当てやすい距離に調整して張り付く

(1)はゼロが強すぎる理由、逃げられない上に盾をしてもそのまま着地からのブースト有利が発生、BD8回のゼロが待ってる
勝利の約束された鬼ごっこスタート、さらに撃つ撃つ詐欺で横BD(後述)のゲージを強制で使わせるとそのままブースト有利で格闘でダメ伸ばせたりします

(2)普段のゼロ、迎撃に専念してCS貯めて着地取る取る詐欺(着地にあわせてCSの動きしてキャンセル)前述通り横BDじゃないと刺さるので
チラつかせ、ブースト使わせて有利な状態にした後にCSを刺して行く方法
詐欺しなくても最悪CS撃てば回避にBD使うので結局ブースト有利のメインで取れたりする

(3)上級者同士だとほぼ狙えない、但し格下を狩る時は本当に面白いように決まる
近距離で立ち回って只管メインCSと起き攻めロリバス回していくだけ

Ⅲ、振り向き撃ちをしない
ただ振り向き撃ちをしないというが実際にはどうやって振り向かずに発射すればいいのか?
色々なテクニックを紹介して行きます

旋回or前BDからのメインステキャン
文字通り旋回or前BDで正面を向いてからメインCSする方法、一番使うと思います

格闘ステキャンCS
使用頻度は低い技、これを使うとブースト不利になりやすいので撃てば確定だが
機体が正面を向いてない時等に出す

CS横格キャンCSステキャン
CSは横格でキャンセルできるのでCSを撃つ振りをして横を出しさらにステキャンしながらメイン
撃つ撃つ詐欺で撃つタイミングをずらす時に使う
こんな感じ・・・?最後のほうが雑なのは認める
試合のマッチング中に書いてたけど面倒になった・・・

577名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 18:02:59 ID:krgXYzLk0
ゼロのメインCSって前格Cだけじゃなくて他の格闘にもキャンセルできたのか
ずっとやってきたけど今はじめて知ったわ

578名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 18:25:05 ID:Jff0L0V.0
打つ打つ詐欺にしてもBD吹かすだけでいいし覚えててもまず使わんからね

579名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 18:25:58 ID:pyalZe3Y0
いままでのまとめただけで情報増えてないじゃん…
まとめてくれてありがとう

580名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 18:39:31 ID:Mo4w1BFU0
ゼロ構えたら横BDするやん?しないのか?(困惑
ちな右横BDしたら振り向き撃ちになるからメインCSの線が消えて
撃つ撃つ詐欺できないで?俺が何かおかしいのか・・・

581名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 18:43:31 ID:Mo4w1BFU0
>>579
軸あわせろばっかりで着地に言及が無かったのよな
俺略軸合わせしないで着地取ってるor近距離から補正で無理矢理当ててるし
後はライフルをどっちに持ってるから振り向かないようにどっち側に敵を誘導でBDで〜とか一杯あるけど
今でさえ長いから書くの面倒になっちまったよ・・・

またフロ入ってランクマし始めたらマッチング中に続き書くかも、書かないかもしれんが

582名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 19:00:03 ID:Jff0L0V.0
そりゃ着地取りなんて基本中の基本だから誰も触れなかっただけじゃないの

583名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 19:18:31 ID:Mo4w1BFU0
中距離着地を漠然とBRと同じに取ろうとするとスカッて取れないからねぇ
対初心者なんだからそういう所も説明せんとあかんのやないかな

584名無しEXVSさん:2015/09/26(土) 20:30:02 ID:2jIyuF8Q0
情報をまとめて整理するのも大切なことだしな
ありがとう

とにかく質問者の反応待ちかなぁ

585名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 00:02:57 ID:Tw1bAU8Y0
質問者です。今仕事から帰ってきたので、簡単にですがお礼とその他を。
基本がわかってなかったので、「そんなの基本じゃね」→「いやそんなの和姦ねーよ!」、「wiki読め」→「EWにも具体的な当て方書いてないんですが・・・。」的な感じだったんですが、まとめていただいたのよんで明日一日練習してみたいと思います。
動画に関してですが、大体の試合は相方が強くなければ相手追う→ダブロ迎撃される→ダメ取れなくてあったまるor相方から露骨にうぜぇみたいな雰囲気感じ取って突撃してって感じで試合になってないのばっかりでしたし、少し書いていただいたの意識してやってみます。

586名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 00:11:48 ID:Cpk8f1yw0
相方が強くなければ相手追うのって間違ってないんだけど、
それ所謂5割越えが地雷引いた試合で格下相手にやる勝ち方だからね?

587名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 00:13:53 ID:v477Jh3c0
簡単に当てれる武装ではないので頑張って

588名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 01:05:11 ID:4ZGz4LQw0
グダグダ聞くヤツはダメだと思うけどね、どうすんのこのクソ作文
マジで読む気かよって感じ
ワンマで狂ったように同じ攻撃してるヤツの方がまだ見込みありそう

589名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 01:11:52 ID:.HnpHou.0
だからなんでそうやって初心者から学ぶ機会無くそうとすんの
>>588はこのクソ作文を簡潔かつ初心者が理解できるようにできるのか?そもそも初心者に教えるためにクソ作文でもいいから書いたことあるの?
悪いけど雑魚はカモだからずっとカモでいてくれって言ってるようにしか見えないわ

590名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 01:28:54 ID:ef69s/Ck0
>>575-576>>573のせいで台無しになってるのはちょっと面白い

591名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 03:57:16 ID:sIXYEOTE0
>>574とか>>588は煽りでも何でもなく頭が足りてないんじゃないかな
脊髄反射でクソレスする前にもっと理解或いは学習する事とかこのスレを利用している事の意味について考えなさい

これで「は?わけわからん事言ってないでその意味ってのを言ってみろ」みたいなレス返って来たら爆笑しちゃう

592名無しEXVSさん:2015/09/27(日) 04:23:48 ID:v477Jh3c0
互いに煽るなよ
無視すればいいじゃん




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