シャッフル機体ランクスレ Part.6 - 1433334498

1：Z管理人★：2015/06/03(水) 21:28:18 ID:???0: :総合機体ランクスレが固定中心となっているので立てました
前作に引き続き、本作もプレイヤーの大半はシャッフル勢です
シャッフル戦での機体ランクはこちらでどうぞ

■次スレは>>980を踏んだ人が立てる。立てられなかった場合は必ず報告し、代役のレス番を指定する。
■>>980もしくは、代役は、次スレを立てる際は必ず『立てる』と宣言をする。
■>>980以降は次スレが立つまでスレ立て関連以外の書き込みは控え、次スレが立っても前スレが埋まるまでは書き込みは控える。
※スレ立てができない人は>>980が近くなったら書き込まない。
590：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/09(木) 23:26:37 ID:9Qzhcw4o0: そもそもリボより上の機体なんてゼロかノルンかフルコくらいしかいないし
やりこめば修正前ゼロすら凌駕する性能発揮できるのにシャフであろうとも7剣レベルに遅れ取るわけないんだけどな
591：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 00:38:37 ID:EdA1GOPM0: >>589
普通に斜め移動なんて誘導切れないんだから誘導系アシとか厳しいでしょ(特にアメキャン勢)。BRくらいの誘導なら軸がずれるかもしれんが。
中距離から横特格後の前ステメインやサブを当てにいくにはそこそこの移動モーションを挟んで軸を合わせる必要があるし。
ピョンと横特格があるが素のブースト性能が良くない。
強行動なのはわかるが、使ってて対策はされやすいように思う。
592：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 01:12:06 ID:Jsi7jb4k0: 七剣使ったことないの丸出しだな
横特の横移動中なんて近過ぎる距離で出して突進発生前に殴られるとか間抜けなことしなければそうそう取られないぞ
近いとアウダとか当たるが、アメキャンとか言ってるから違うアシストのことだろうし
あれの対策は横特から七剣が虹ステした後の攻撃に対して反撃されること
バクフワから射撃で横サブやＣＳＣを迎撃したり、ステ横合わせてメインに反撃したり
雑魚狩り能力高いけど、上位相手に押し付けにいける間合いまで入るのが手間なのと
低耐久がやっぱキツイね
593：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 03:47:36 ID:6y6a68Zg0: 未だにブースト性能微妙とか言ってるのか
クアンタと上昇以外同じだし上昇もピョン格あるから
594：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 06:02:24 ID:v0DLjwPk0: 文盲ばかりやな
595：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 09:54:27 ID:Xdg15oMM0: 七剣の対策知らない中将割といるから機体性能以上に勝てるよ
596：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 11:27:57 ID:L1XuDftU0: このスレ度々、雑魚狩り性能高いからシャフランク上位！って言い出す奴現れるけど、上手いやつ4人のシャフ想定しないとランクなんてマジで意味がない
597：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 12:39:23 ID:AhWmd35QO: 7割ヒルドルブ7割キュベレイ2
VS
3割ノルン3割ギス2

こういう戦いが見たい
598：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 13:00:13 ID:7pHiN48g0: 職人相手じゃ勝てんな
ドルキュベに賭ける
599：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 15:08:48 ID:B4Afk1xk0: こっち何乗ろうが二人7割でいいならそりゃ勝てるよ。
というか、そのくらいの勝率二人でくんで、ザク頭とザク3の２機で5割に微妙に届かない二人のその相手側構成相手に固定で身内とやったことあるけど、そのくらいでいい勝負って感じだったし。

流石に負け越したけど。
600：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 15:08:59 ID:n3hrS2zE0: シャフランって固定と違って
相方に地雷が来る場合や
コスト事故が起こる場合を考慮に入れて、
それらの状況でも勝ちやすい機体のランクのことでねーの

四人全員上手い想定なら固定ランクでええやん
601：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/10(金) 15:27:18 ID:BKGH5wF20: 固定ランクはゼロみたいに鰤と組んだらノルンより上でそれ以外と組んだ場合ノルンが上でも
鰤と組めばゼロが上だからゼロが最強の理論が通るけどシャッフの場合は鰤以外と組む場合考慮してノルン≧ゼロになる
ていうものだから全員うまいのは大前提で特定の組み合わせのみ強いやつはそれを考慮しないものが基本じゃないか？
602：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 00:21:13 ID:iGQb4LSo0: シャフと固定の違いは、相方を選ばない万能性が評価されるところ
融通の効きにくい特化機体なんかは固定よりも評価低め。自衛力高めの30とか、コスト事故が無い25全般辺りは固定より評価高くなる
603：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 00:32:14 ID:zB0VwENs0: シャッフルランクの場合は全員が上手いって限りはしないかな。
ランクを考えるときそのプレイヤーが上手い前提ではあるけど。
連携はとりにくいし、人によって立ち回りが全然違う機体もいるしで、即席であう立ち回り出来るかって問題あるから自分と相方上手ければ必ずしも強いってわけでもないし。

まあ嵐性能がたかいとかなんとかなんて固定のランクと比べて多少前後するだけだから一緒っちゃ一緒だけど。
604：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 01:44:54 ID:v8yYvYxA0: 評価項目に沿って点数つけたりしながら議論する方がはかどりそうやな
605：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 04:19:54 ID:1Qjw0eyA0: シャフで全員うまいとか奇跡起きないとないからな
606：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 07:19:44 ID:iGQb4LSo0: お前らホント頭悪いよな
彼我の実力差がある前提でランク出しても意味ないだろ
607：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 08:40:57 ID:LOZ/9wpA0: 彼我の実力差というかだいたい相方が一枚劣るとか、相方の機体が相性悪いとかそういった状況にどれだけ対応力があるかだけどな。
相方選べない以上そういった状況に対する評価もしないといけないのも当たり前でしょ。
勿論、全員上手い前提の考え方がベースでそこから多少前後するよ程度だけど。

実際昔からワンチャンゲロで溶かせるやつらとか評価シャッフルの方だと上がってたしな。
全員が固定のガチレベルのやつらで考えるならそこで差が出来るほど当たったり食らったりなんてしないし。
というかガチ固定レベルでシャッフルで全員集まっただなんて、勝率以上部屋でも一度も見たことがないし、身内戦ならまあありえないでもないけど、身内戦でランクもくそもないだろ？

負け確定レベルのありえない地雷はともかく、ある程度の差は許容しないとな。
ランク自体の意味は正直うすいし、制限とかの参考にくらいしかならんけどさ、流石にどこにも適用する相手がいないランクとかなんの意味もないぞ。
608：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 08:57:38 ID:aC81W6YU0: シャッフルやと固定より単独でどれだけ仕事出来るかが重要になるわけやし
・奪ダメージ力
・生存力
・継戦能力
とかの項目10個くらい作って、各10点ずつくらいで点付けていく方がよくね？
もちろん重要な項目の比重を高くするとかもありで
609：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 10:03:17 ID:iGQb4LSo0: >>607
身内4人でシャフやるとかあるやん
自分の方が強い前提なら、アルケーとかですらくっそ安定する
610：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 10:28:53 ID:frnzQyIg0: >>609
いやだから身内戦についても書いたんだけどね？
身内戦でやるなら基本的にランク関係ないでしょ？
ガチ固定いくような面子でシャッフルでやってランクどうこうとか聞いたこともないぞ。

あと一ついうなら自分の方が上手いならなんて言ってないよ、相方が一枚劣ったり、機体が弱かったりと、はっきり言えば不利な状況でどうにかできるかどうかってこと。

>>608
最初からそうしてれば出来たかもしれないけど、今からやってもまとめきれないのと、上位以外は採点できそうにないのと、◯◯の総合が◯◯より下はないだろで点数上位は結局かわらないとおもう。
611：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 10:57:54 ID:N5v1rOGo0: 固定とシャフの違いって、機体選択した4人が誰と組むか分からないってだけだろ。なんで、弱機体と組むとか地雷と組むor敵に地雷とか想定すんの？

なぜ機体相性以外の要素を加味しようとするのか……
612：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 12:01:49 ID:iW2fiCqM0: >>611
地雷はともかく弱機体と組んだ際の想定はいるだろ
シャフはそういうゲーム
613：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/11(土) 21:48:42 ID:1Qjw0eyA0: シャフでランク決めるのがアホらしいけどな
狩る速度早いほうの勝ちでしょ
614：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 01:13:39 ID:qNxqeiiE0: ランク全部決めるのは難しいけど、固定と評価が大分変わる機体なら挙げやすいかな
例えばケルやラファなんかは固定以上に弱くなる25の筆頭だと思うし、
逆にZZや2号機はシャフの方が有利になる
615：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 13:19:39 ID:F.AfyD760: ランクマとかで全員自分と同じくらいの実力前提なのか実力バラバラなのかどっちの話をしてるんだよ
少なくとも後者で連勝が安定するかどうかの話なら
616：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 13:20:58 ID:F.AfyD760: ケルディムは一体捌きながら援護する機会が生まれやすいしむしろ強い部類だろ
617：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 13:39:56 ID:IwUkNc0U0: 全員同じくらいの実力前提じゃねえの
地雷とかいう馬鹿な事言ってるからこじれるんであって
ほぼ同格であっても優秀な中にも優劣もあるし機体相性で腕の差さえ吹っ飛ぶ事なんて当たり前
それで狩られるのは仕方ないのに地雷扱いする奴も居るんだし
逆に言えばカプルでノルン捌いてるのに！みたいな愚痴スレによく沸く奴も
相手が格下だから捌けてる＝狩りしにきてるだけだから、そんなもん基準に入れたら>>614みたいなことになる。

ちなみにケルは確かに中堅以下は圧殺出来るクソ機体と化すからシャフの方が良いだろうな
固定に居場所なんてないぞ。
618：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 15:27:01 ID:bkulcbRc0: シャフは純粋に機体性能のみじゃないの？
上手さなんて千差万別なんだからその要素含むと終わりが見えない...見えなくない？
619：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 16:34:17 ID:1PqtX0YI0: ケルは上手い人は連勝するし、下手な人は連敗するからわからんよな…
腕で決めるなって言われても、やっぱり組みたくない部類って思うな
620：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/13(月) 23:25:36 ID:LCxE/KlA0: >>613
シャフで一番強い人かな？
621：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/14(火) 09:53:10 ID:4WPJ/bi20: >>620
シャフは地雷見つけて狩るゲームだぞ
一番うまい必要ないじゃん
622：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/14(火) 10:57:13 ID:hMO71aHc0: 簡単に狩り殺せる地雷なんて中将あたりまでくるとほぼいねえよ
調整無視して狩りに行く奴がいたらそいつが地雷だし
調整優先するなら狩りとは言わない
623：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/14(火) 12:31:19 ID:JuHyB8aM0: まあ中将あたりで簡単に狩り殺せる腕あるなら、本来は遥か上の階級なはずだしな
ってかシャフはザコ見つけて狩るゲームってのは
ランクマやり始めで自分が周りより強い前提の話であって
ランクマやり続けてたらいつかは勝率五分付近に落ち着くわけで
そうなるのが少将1か中将1かもっと上かは人によるけど
624：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/14(火) 12:33:23 ID:JuHyB8aM0: ってかここ機体ランクスレだったな
ランクマスレの話題だったわ
625：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 14:49:49 ID:VjP/HBaY0: そもそもランクマとプレマシャフで食いちがってそう
本当に狩り殺せないようなのばっかな場所なら固定とランクも変わらんと思うがね
626：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 15:09:10 ID:6qBVzyTc0: 全員上手い前提のシャフってコスト事故が起きずパワーがある25全体の評価が上がるだけで他は固定のランクとほぼ変わらないでしょ
どう考えても議論して面白いのは相方を勝たせ易い機体と自分が雑魚の環境でも通用し易い機体のランクだしそっちの話がしたい
627：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 16:09:55 ID:5HEkEiYU0: 先ず30決めようぜ
誰か暫定評頼む
628：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 16:10:03 ID:u5DjmDqg0: 先ず30決めようぜ
誰か暫定評頼む
629：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/15(水) 18:19:10 ID:jMwvov4U0: そうなると、一番人が多そうな少将1のシャフランくらいを想定すればいいのかな
後からランクマ始めて勝ち上がってきたやつと停滞してる地雷が混ざってそうだし
630：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 01:41:02 ID:CL.UijR60: S ノルンフルコ

A 串 ExS TVゼロ古黒 > 七剣ペネ升エピ> サザ DX 髭クアハルート V2

B 00 ν 羽運命 TX 灰乳ストフリ
631：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 08:46:38 ID:qstWnceo0: 後からランクマ初めて勝ち上がった奴は少将☆1なんかで止まらんでしょ
前作やってて後から買ったやつとかアケ勢はもっと強いと思う
つか前作基準で考えるとポイントが勝ち>負けな少尉が今作の大佐～少勝☆１で
中尉大尉は少将☆２以上少佐なら中将以上行ってるんじゃないの
自分は中佐なれんかったからそれ以上は分からん上手い人教えて
632：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 09:31:21 ID:CL.UijR60: ランクマやり続けた人は自分の勝率頭打ちになるまで上げるだろうけど、
勝ってても、回線やマナーの悪さに嫌気さしてシャフランもういいやってプレマ戻る人もいるだろうし
少将1を設定してランク作ったのは、色んな勝率の人が入り混じってるはずだから
勝率4割くらいで少将1到達した人はそこからなかなか上がれないし、勝率6,7割で到達してそれ以上あまりランクマやってない人もいるし
今の時点でって考えると後者は少ないだろうけど
633：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 10:12:51 ID:wl/cTtUYO: シャフランクマ4月から始めたけど大佐5で止めたわ
少将5とかより大佐5のが見映えがいいからってだけで
中将までやる気もしないし

なによりすでに金プレ＝マナー悪いって先入観あるから嫌い
634：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 12:16:29 ID:13DXPOeA0: 大佐☆5なんて、ああ、少将にも上がれない腕なのねとしか思わんわ
635：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 12:42:41 ID:sSxg7mAk0: 少将☆5なんて、ああ、中将にも上がれない腕なのねとしか思わんわ
636：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 13:36:57 ID:.Wf9PyQs0: >>630ありがとう
結局のところ７件が上位に入るかどうかだったっけ
637：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 15:10:44 ID:NRLs0Wkc0: なんで串とexsがゼロより上なんだよ
とくにexsはマキブ以降より位置低いから
638：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 16:51:43 ID:.DrilzgU0: >>630とかそもそも升とエピが並んでたり髭がA下層にいたりリボがいなかったり突っ込みどころしかないだろ
639：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 16:53:02 ID:zVXlegrU0: 俺的には古黒とクアの順位が逆だと思ってるんすけど
640：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 17:55:14 ID:EFCfSkg.0: >>630
せめて旧暫定の
S　ノルン　フルコ　ゼロ>リボ　ユニ
A　クア　髭>7剣　串　古黒　ＤＸ　升　サザ　TX　羽　ExS　00>胚乳　乳　運命　ペネ　ハル
B　エピ　ストフリ　Ｖ２
からいじるようにしないか？
641：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 18:42:43 ID:GBxP2NEw0: リボユニ消したまんまだったw
どっちもA上位ね
とりあえず固定ランクの概念捨ててもらいたいのと
少将1程度を想定してるからゼロなんかはSにならない
突っ込まれるだろうなってとこは指摘してもらえてありがたい
スマホなんで、帰ったらランク直すのと根拠書くわ
642：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 18:50:16 ID:13DXPOeA0: 少将☆1程度のランク作ってどうすんだ？
シャフランクじゃなくて、雑魚ランクじゃないか
643：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 19:56:32 ID:KjBZgN8k0: S ノルンフルコ

A 串 ExS TVゼロ古黒リボユニ> 七剣ペネ升エピサザ DX 髭クアハルート V2

B 00 ν 羽運命 TX 灰乳ストフリ
644：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 20:13:11 ID:KjBZgN8k0: Ａを３つに分ける必要あんまないから２つにした
同ランクの中での左右は大まかに捉えてもらえれば

とりあえず固定との大きな違いは３０３０があることだと思ってる
他３体に３０いなくて自分だけ３０な時は大体は有利ついてる代わりに、３０３０の時とても苦しい
自分達が３０３０っていうコスト事故の時に不利ながらもいくらか勝ちを拾えるか、
もしくは相手が３０３０の時に先落ち側じゃない方を殺しにいけるか

それから、連携が少ないことで、固定と違って前出てダブロもらって味方に着地着地もらうっていうだけでは弱い。特にＢランの機体で顕著
シャフの方が格闘機勝ちやすいからね
645：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 20:27:34 ID:KjBZgN8k0: 串とExSは相手に３０いない時に間合い詰められにくくて味方関係無しに非常に安定感ある
あとは相手の後衛に対してもプレッシャーかけれるから後落ち側を削りやすい

ゼロは少将１くらいだとＣＳの当て方下手で後衛では弾幕張れないからＳはない
ＣＳとゼロシス回す時にどうしても避けてるだけの時間が多くて相方死にやすい

古黒は自衛力低い機体を狩り殺す能力が非常に高いのと、特に３０３０の時に両解放で逃げ気味の相手に対しても決定力ある
生時や射撃開放時に弱いってのは当たり前だけど、短期決戦で終わることも多いシャフってゲームには向いてる
強い機体じゃないけどザコ狩りは一級品
646：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 20:44:15 ID:KjBZgN8k0: リボは対ＤＬＣでも相変わらず自衛力あるのが強み
特にシャフ最多のフルコに直接狩られにくい

ユニは固定と違ってＮＴ－Ｄを自衛に回した方が良いケースも
開幕生のせいでリボよりＤＬＣさばくのがキツイからＳはない

升エピはエピの方が寄りやすい相手もいる点が大きいかな
覚醒の爆発力や火力は升の方が上だけど
エピで強いやつ結構いるよ、少なくともシャフでＢランはない
647：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 21:00:23 ID:KjBZgN8k0: 七剣はたまにアケ勢っぽい人がやたら連勝してたりするけど、
基本的には後衛シフト弱いのとダメージレース負けやすいからこんなもんだと思う
格闘自衛強いからワンチャン機体さばきやすいのは大きな強み

ＤＸは覚醒の依存度高い割に立ち回りが変形中の武装しか強くないせいで
味方の負担デカい。固定でサザ串あたりとよく並べられてるけど、ＤＬＣ組の武装が
変形中によく当たるから、とっくの昔にその下に落ちてると思う。

クアは低コスでも格闘寄りの相手がいるとダメージ能動的に取れないのが痛い
固定なら射撃強い機体と組んでるからいいけど、シャフによくいるＺＺや２号機
みたいなの相手でも相当慎重な試合運びを強要されちゃう

髭はじっくり詰める展開が持ち味だけど、その分味方が死にやすい印象なんだよな
後衛でダメージ取れる武装ない割に、ハンマーズンダか生格入れないと爆発力にも欠けるし
648：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 21:10:26 ID:KjBZgN8k0: 連投すいませんでした
少将帯も上にいくほど機体のバリエーションも人も減っていくし、
それこそ中将だと各コストのＳランやＤＬＣ書いてランク終了なんでこれで書きました
一番人が多そうな帯で、どの機体がどれくらい勝ちやすいかって指標が
このスレの意味なのかな、と勝手に解釈してます

色んな人の意見を知りたいので、昔のランクの方がベースとしてマシってのも含めて
話題にしてもらばと思います
個人の主張通したいわけではないので、これはどういう根拠？って質問が無ければしばらくＲＯＭります
649：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 22:19:04 ID:xphhNqeo0: シャッフならSと言われ続けたクア髭がA下層の理由って何?
さらに言えば古黒はA上位もおかしくない?
大幅強化もらったマキブなら上位でも分かるけど後落ちになった時のリカバリー的にもA最下層かB最上位が妥当な位置だと思うし
エピが乳達を差し置いてAはさすがに無理があると思うんだけど
650：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 22:34:36 ID:BuOeCnZo0: むしろ30ほど三つに分ける必要あると思うけどな。
そんで今の下位を中堅に30のBはだいたいA下位に移動でいいでしょ。
AよりかBよりかっていう考えならね。
651：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/16(木) 23:00:18 ID:xphhNqeo0: 少将１とか言ってもW0はどう贔屓目に見てもS以外はないと思うしリボユニもSしかないと思うわ
Sノルンゼロフルコ＞リボユニ　
もしくは中堅以下低コスト狩り能力を考慮して
Sノルンゼロフルコ＞リボユニクア髭
が妥当じゃない?
652：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 01:31:24 ID:NfI7xF2M0: クアはＤＬＣ機体に接近戦で有利取れない相手多いのと、元々２５上位の近接強い相手に弱い
これだけで十分つらいと思う

髭は放置耐性かな。タイマンは強いけど一回寝かされた時に味方と分断されやすい
上昇弱いせいでフルコの特射とかＤＬＣ組の強アシスト避けにくいのも向かい風

あとは少将１を想定とは言ってるけど、後々に見る機会減る機体はやっぱり評価下がってる
ゼロがフルコノルンと並ぶならあんなに使用者数違わない
敵や味方のタイプ選ばず勝ちパターン作りやすいノルンフルコに対して、
ゼロは自分のペースに相方を付き合わせないといけない分実戦値劣る
固定の上位プレイヤーでゼロが最強なのは周知の事実だけど、
ここの場合、性能引き出す敷居の高さは十分マイナスポイントだと思うよ
653：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 01:32:08 ID:b.dQ6qs.0: 寧ろ中将の方がバリエーション豊富だろ
ドルブデルタクアンタ７剣ＯＯシナンジュ青運命アルケーラゴゥエピオンスローネ他にもいっぱい
少将の時も上に行くほどバリエーション増えてたけど忍者運命青運命ハルートマスター等々
ちゃんとやってた奴なら星が低い程DLC組みが沢山いたって知ってるよな？
少なくともDLCがDLCがって情報に鵜呑みにされてDLC以外Aとか書いてるの見て
正直この人は少将にもなってないんじゃないかと思いました
654：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 02:13:32 ID:xT9I9f.Y0: もうシャッフランクじゃなくて僕の考えた対DLCランクに変えて勝手にやってろって言う状態だわ
Sランは固定だとゼロ＞ノルン＞フルコ＞リボユニでシャッフだとノルン＞ゼロ＞フルコ＞リボユニなのは尉官でも将官でも変らんし勝手な妄想でゼロAランとかまともにゲームを理解すらしてないだろ
655：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 09:29:42 ID:iL.8nOio0: もう何でもいいわ
ゼロのCSの当て方がわからないとか言い出したら根拠無さすぎだろ
リボは武装が多くて落下テクが難しい
逆に串は簡単だから強い
とかそういう事か？
656：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 10:30:56 ID:d4gPrDqk0: フルブなのに古黒の両解放の狩り能力が高いとか髭やクアが追い性能低いだの近接強い相手に弱いだの何考えたら書けるんだよ
エピが升より追いかけやすい相手がいるとか升は馬や天驚やチビマス封印でもしてんのか？DFアーマーや前格闘の追いかけもサブでの拾いもあるのにエピで追えて升が追えない奴とかなにがいるんだ？
「串とExSは相手に３０いない時に間合い詰められにくくて味方関係無しに非常に安定感ある」とかそれこそ30いない状態でゼロリボユニさばけるやつどれだけいると思ってるん？
00ν羽運命TX灰乳がBとかも普通にフルブやってる奴なら書くわけないかV2ストフリエピをCに置いた場合にしかありえないわ
657：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 10:44:22 ID:bXLnCFdw0: そもそも少将☆１に基準あわせてもどうしようもないでしょ
あそこの3000なんてイフやグフの最下層機体にすら狩り殺される存在

あとシャフ最強はリガだと思うよ
あいつは放置か狩り殺すか、連携とって選ばないといけないけど、シャフじゃ連携がとれん
658：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 11:02:14 ID:d4gPrDqk0: リガはBWS終了後の放置への対応とかはさすがに固定よりはやりづらいし相方が1000下位とかだった場合援護しきれないのがきついと思うわ
場面や相方選ばず安定して立ち回れて援護能力や分離能力も考えたらギス2のほうがシャッフでは上に行くと思うけどなぁ
普通の機体に比べてリガが圧倒的に強いのは確かだけど
659：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 11:21:41 ID:bXLnCFdw0: ギス2も確かに強い。相方選ばないからな
でもそれを超えてリガは鬼。あいつは強いとかじゃなくて壊れてる
正直使える奴が敵にきて、コスト事故なかったら半分あきらめてる
常に落とされにいってそっちのほうが勝てるとかゲーム性否定しすぎ

そもそもシャフ関係なく固定でもあいつ絡みのペアは最強あるからな
ガチ部屋ですら禁止されるだけあるわ。アケにいたら黒いユニコーン事件以上に過疎らせてたと思う
660：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 11:28:19 ID:d4gPrDqk0: 相方えらばないっていうのがシャッフでは大事だと思うけどなぁ
なによりリガのBWSが強すぎるから落とさない方がいいていうのを知らない奴の方が少ないおかげで
リガの相方低コストや弱機体の場合そちらへの方追いに息が合うことが多々有るのも強機体ゆえの弱点でもあると思うわ
661：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 12:05:43 ID:a3KgyYE20: ニコ生放送　【パスタ】で検索ー！中将なれなくて低迷中！リボ雑魚すぎわろた放送！
662：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/17(金) 12:57:45 ID:wPi83i7Y0: ノルンは慣れたのか分からんがそんなキツくは無い
頭使って攻めて来るフルコーンが1番嫌い
663：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/19(日) 03:00:23 ID:es6AS6/U0: シャッフルならノルンその他SランよりEx-sの方が強いと思うんだけど赤ロック長くてステージ全体見渡せるのはシャフでは強みだし味方の体力も把握しやすい
2500はギス2最強ね
664：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/19(日) 10:34:11 ID:qHu4ABVM0: exsは固定よりはシャフ向きだけど、さすがに機体のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ的にノルン以上ってことは無いと思う…
665：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 07:10:46 ID:AkcQL3HM0: さすがに釣りでしょ
マキブオン以外でExS＞ノルンは固定・シャッフル両方でもあり得ないのに
666：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 07:35:46 ID:79fdReHQ0: 銀プレあたりならEXSのほうが安定したかな
特に3030でよくあるんだけど、後衛30なのにイノシシ仕掛けるやつがいるからね
だから結局ゼロ落ち目指すんだけど、ノルンでもEXSでもどっちでも敵には取られないから
EXSのほうが援護はできた
667：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 17:17:37 ID:MiE8xQ2QO: 銀だと3030のセオリーや先落ちすべき序列分かってない層が多いから味方に分かりやすいExsが安定するんじゃね
668：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/20(月) 18:55:33 ID:sERRv3EE0: そのくらいの相手倒すのに安定するって意味なら分からなくもないかな
赤ロック長い分安全なとこから援護できるし、
ExSしっかり追えるのってある程度経験ある人だし
3030の戦い方はシャフで勝つ上で大事だよね
669：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/21(火) 19:52:22 ID:XUzunLq60: シャフだけならノルンよりEXSの方が勝率いいな
中距離の射撃戦ならノルンのメインサブよりEXSメインサブの方がよく当たるわ
670：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/21(火) 20:40:25 ID:dRxtqfGM0: 階級低い間だけな
671：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/22(水) 12:30:40 ID:SfLb3KPM0: 階級と言うか、そもそもexsで無双できる環境でノルン使って負ける筈が無い

地雷が居る前提でレスする馬鹿なら知らん
672：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 00:59:48 ID:EM1Dl9/A0: だから少将星1を想定なんだろ？
クソ地雷を相手にしたランクなんか何の意味があるんだってなるが…
まあランク自体あっても、だから何ってなるけどなw
673：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 02:54:15 ID:xRjlOlnQ0: シャフって地雷いる前提じゃないのか
674：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 02:57:40 ID:kbIzy9nM0: 少将星1自体が地雷帯ってことだろ？
675：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 12:24:31 ID:l8TQCsS.0: 少将なんて10乗ったら開幕25が後退するからな
基本すら分かってないレベル
676：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 12:31:27 ID:jJ78TjJA0: 地雷が居る前提なら、フルコ、マス、クア辺りがS上位でいいんじゃね
677：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 12:32:05 ID:jJ78TjJA0: 25はZZ一強
678：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 12:38:05 ID:4PwRolYA0: >>676
地雷が味方にいる前提だと、自分が前でて暴れるとちょうど落ちるころに何故か
後ろにいた30が先落ちしてたりするから前でる機体はダメ
679：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 13:54:55 ID:bKC43JAs0: ピョン格から虹ゲロビしたらふつうに食らってて草
雑魚杉内
680：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/23(木) 17:26:02 ID:jJ78TjJA0: >>678
自分が落ちる前にコスト6000削れば良いだけやで
681：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 01:14:29 ID:U2y74iv60: ノルンがexsに劣るとかないっしょ。
そのレベルならノルンのメインズンダと雑にサブ撒いてるだけで勝てる環境だわ。
682：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 08:50:37 ID:PdM9AR/E0: >>680
格闘コン、覚醒コン決めると軒並みチャンスと思って、誤射からダウンさせられて
その間にボコられるんやで
683：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 11:44:03 ID:7/AczFqA0: >>682
フルコン決めようとしなきゃいい。誤射より先に鞭とかでしめればいい
もう片方殴りに行った方がいいでしょ。どうせシャフは弱いやつばっからしいそ
684：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 18:09:32 ID:.5auzre60: >>681
雑魚だとマジでExSの方が勝てるよ、使い手が雑魚って話な
ノルンの機動性と赤ロックですらリスクになる撃ち合いしか出来ない奴は多い
685：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/24(金) 23:24:13 ID:bydk/0d20: >>684
ExSで射的ゲーしてると味方がダブロに耐えれなかったり、火力負けしない？
格下相手だけど味方が残念なパターンを考えると、ノルンでメインとサブ擦ってたほうが勝ちやすい。
686：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/25(土) 01:35:31 ID:8H9kfdHk0: ランクマリアル銅プレなんか人間の屑だぞ
あいつらウンコ製造人間だし
687：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/25(土) 09:31:26 ID:hCuwG6hkO: どっちにしろフルコーンには勝てない
688：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/26(日) 23:13:28 ID:ukP174qM0: 此処最近の機体分布はどうなの？
689：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/27(月) 09:08:16 ID:xPHS9yus0: 少将帯は意外とSラン少なくてアストレイ勢や00勢が多めで
UC勢やW勢が意外と少ない変な環境でギス２とか使ったら場違いな感じになること多いな
なんかプレマのほうが強機体の遭遇率高くてゼロやリボとかどこに消えたか不安になるわ