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【固定専用】総合機体ランクスレpart.175【隔離】
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※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。
※管理人からのお知らせ
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これについての議論などは管理スレにてお願いします。
前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.173【隔離】
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関連スレ
スレ立て依頼スレpart.2【スレ立てはこちらから】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1375859710/
シャッフル機体ランクスレ Part.5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1402434210/
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BRバズだけじゃなく実用的に盾にもトラップにもなる振り向きでもOKなアメキャン対応アシストもあるんだよなぁ
リガを想定するならサブを手動でしっかりと擦り当てれる相手を想定しないとだめ
あのサブはゲーム中で一番ぶっ壊れた性能してるよ
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>>720
とりあえず、当然のようにリガからBDペナくらう事前提で話してるが
その状態は既に放置片追いではないからもう少し勉強した方が良いぞ
生リガ相手に限らず放置片追いすべき場面は良くある訳で
そして生リガはかなり放置しやすい部類の機体である事も確かだと思うぞ
勿論、敵味方相方まで含めての機体構成によってはそれが困難になるのも確かだが
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>>721
誰もリガSに異論唱えない時点で皆それは大前提で語ってんじゃないの？
爆撃するだけなら環八とどっこい程度の扱いだったでしょ
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リガ普通にやばいよ
マキブと違ってリガ落とす事にうまみが死ぬほどないからもうクソゲーなんてもんじゃないもん
あとリガの性質として落とすと300ダメージもらうわけだけど、
このせいで落とさない方がいいかそれをかんがみてもロック送って落とすべきかでチームの考えが統一されづらいって強みもある
エクバのザクドルブはとりあえずそいつら見て対処すればよかったし
3000でもクア以下の機体はリガより弱い
まぁクア自体は結構リガに相性いいけど
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リガ絡みの2510に関してはアルトロン入れとけば安定というか勝率は格段に上がるね
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エアプどうこう言うなら、まず固定の半数がリガノルン禁止部屋なことをだな…
たまにリガ出て来て「は？禁止部屋…じゃなかったのか。ならいいか(CPU対戦中リガを眺めつつトイレ)」
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神はノルンに対しての相性いいとかいうニコ生動画勢はおらんよな？
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神はノルンに対して相性いいと思いますニコ生動画勢です
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>>722
そう見えたならお前の理解力が足りねーだけだ阿呆
動画勢の馬鹿共は放置＝一切ロックすらしないで、敵相方も味方から逃げてくとでも思ってんのかね
まぁこんだけ丁寧に説明してやっても、放置しやすいとか言ってるド低脳だし仕方ないかｗ
BWS補充されるよりマシだから出来るだけ落とさないってだけ
放置余裕だったら禁止なんてされねーんだよエアプカス
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たまの休みに家庭用やってて思うのは、少将帯下手すぎる
まぁ下手だから俺のまったくアケ時代じゃ通用せんかったゼロでも勝てるからいいんだけどｗｗｗ
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神は近付けさえすればノルンでも狩れるよ。近付ければな
その近付くのが簡単なのも視界ジャックから闇討ちまでこなせるリガ
ノルン倒すしか選択肢がないわけじゃなくて、ノルンの相方を神が狩りに行くことも出来る
間違いなく他のペアよりはノルン絡みに勝ちやすいと思うよ
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意見するのにも反論するのにもとりあえず煽っとくか的な風潮嫌い
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総体的な話なのか個々の性能の話なのかわっからん
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ノルンなんて中距離最強で相方追われても強いんだから極論二人でガン攻めして祭り上げるのが一番の勝ち筋な訳であって
リボがなぜノルン辛いかって言うと得意でもないそういう戦い方を強要されるから
自然なスタイルが一番のノルン対策になる神リガは間違いなくノルンに相性はいい
実際戦って勝てるかは錬度の話になるがだが家庭用大会では結果出してる
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神リガが相性いいってかリガがそこそこノルンやれるんだよ
リガが嫌うのは強銃口射撃とまともに飛んでくる格闘
ノルンは基本ステップ打たれると機能しない射撃しか持ってないのが唯一の弱点というか普通な点だから、
移動ゲロもハンマーもドラゴンハングもピョン格もないノルンにリガは吹きやすい
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まだこの終わったゲームに関して言い争ってんのかよ
バカってのはいつまでもばかなんだな
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ブーメラン刺さってますよ
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>>735
いやNサブは一発毎に銃口補正誘導かかるし前格しっかり使えるノルンとはさすがにまともに向き合えないよ
ただ逃げに入ったリガはノルンでも狩れないし時間かけると相方が神に狩られる
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前格は無いわ…ゴッドのメインそんな近くで振らないからあんま意味ない
ノルン追いかけたら自然とギリギリのとこで当たる
どっちかというと特格だなゴッドが嫌なのは。斜め上から飛んでくるし
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なんか勘違いしてないか
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ノルンの話の中スマンが、どうしてクスィーはこんなに過大評価なの？
それ言うならDXもそうだけど。
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>>741
ゼロが若干自重ぎみでユニが解禁されてなくてリボとV2ばっかりがガチ固定やってた平和な時代があった
その頃DXや串は割と強かったんだよ
今はゼロどころかノルンがいるからな
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>>742
機体が増えれば強さの基準は変わるものでしょ
ノルンはまだしもゼロリボクアユニターンエーに対して何もできないDX串がここまで上なのはちょっとよくわからない
まっさか昔の名残で上位維持とかではないだろうし
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今作でその辺りの機体になにもできねーは甘えすぎだわ、ノルン抜いた強〜準強までは相当な良調整だっての
腕がないのを機体のせいにすんなよ
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ゼロユニ辺りは良調整じゃ無いけどな
特にゼロはノルン来るまでほぼ1強だったし
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DXはあんま使い込んでないからわからんけど、少なくともノルンのぞいてもゼロリボユニあたりには串は
がん不利だよ
ゼロは当然としてリボは得意距離の中間距離が大幅に不利
もちろんリボに近づいても不利な読み合いは非常に多い
串はメインが結構遅くてユニというかアメキャンもつ機体を中間距離でまともに取れる武装がないから
アメキャンと厚い弾幕をかいくぐって死ぬ気で近づかないとまったく話にならない
ユニはBM無限だしね
その上でユニは生時に攻めないといけないのに、その攻めるのがアメキャンのせいできついという状況
どうも串はそこそこやれるって言ってる人達は中間距離でメインばらまいてればぽんぽんあたってくれる
ような対策以前の問題の人な気がするんだが
ただクア∀に何もできないってのは同意できない
W後衛周回引きゲーしてれば相手の方が禿げると思うから
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ななし串が吹かしてたのっていつだっけか
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>>746
よく話題にあがるけどちゃんと計測してあった通り
串は生状態が特に遅い訳でもない＋MCの追い込みと誘導切りメイン等が俄然強みである事
ゲロも上位クラス、あたる奴〜云々は全1身内とか見てたらわかるけど普通に刺さる。
特にメイン連動ミサの固め＋めくり能力を生かして打点は取りやすい
別にメインが中距離当たらなくてもいい、っつうかサブとセットのまぐれあたりが基本
本命はMCで近距離メサ封鎖しながら迎撃見てからN特格メインor逃げ相手にゲロさし
格闘も全然悪くない性能してたりと、相方は選ぶが固定だと突出した弱みもないよ。
っていうか串が中距離得意って初めて聞いたわ、何すんの？
考察も3000相手にタイマンでもやんの？いや串ってそういうキャラじゃないから。
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串が中距離でポコポコやるキャラだと思ってる奴はななしの串見てきたらいい
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>>748
ああ 串がというよりリボが中間距離得意という意味で書いてた すまん
で、串は機動力悪くないという意見あるが生時のブースト6回はやはり相当きついよ
近距離が強いというのは同感だけど、そこにいくまでがきつい
機体がでかいのもあって被弾しやすい
中間距離では正直ダメージはばらまきがあたってくれるLVしか期待できないからな
で、そもそも挙げられてた機体にたいする不利部分を具体的に書いてるのに機体
全般の性能かいて、そうでもないんじゃねって言われても論点変わりすぎてて何も
かえせないよ
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串は下位キャラいじめるの楽しいけど上位はつらい
個人的にリボはそんなんでもないけど
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そもそも話の発端の串DXが上位に辛いくんは自分でもう回答にたどり着いてるんだよな
自分で列挙したキャラ以外に辛くないからそこにいるんだよ
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キャラパワーで言うならサザ00升羽のが上なんじゃねってのを言いたかったんだよ
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そいつらはずっとランクにいたのに
なんでいまになって変えようと思うのかがわからん
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>>750
機動性悪いのは常に、じゃないよね。だからの時限換装では？
MC中リボゼロだって追っかけまわせるよ、そういう機体だし
だからそこを無視して生の状態と相手の機体比べて不利って話題されてもね
6回なら2on2で誤魔化せる範囲で、誤魔化しながらMCして戦う機体じゃん。
既に書いている人も多いけど、マス羽あたりはメタ考慮してその位置
００やサザは相方負担や打点の稼ぎやすさの天秤でその位置。
全機体どの方面にも、っていう意味でDXや串、何の不満が？
対ノルンとかガチランクで考えたらマスとか息してないし
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>>755
まあランク的にはここらあたりでいいとは思うんだけど、俺がいいたかったのはそもそも>>744に
対してなんだよね
まあそれはランクの話ではないんでスレ違いすまんかった
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串対リボゼロ参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23172282
ゼロはともかくリボに対してはガン不利でも何でもないわ
そもそもリボは中距離で刺す能力については特に高くないからミノクラ回し易いし足回りと武装の回転率が悪いからミノクラでの低コス追いには対応しづらい
この動画ではリボ側が結構ミスってるがそれ差し引いても普通に勝ちにいける
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髭もクア相手もそうだけど
低コの狩り合いしてどうぞってカードになるだけ
ピョン格させれば下からメインうってりゃ連動の餌食になりやすいし
基本SB横or髭横と串横は振り合っても勝てる、勝つよりとばせりゃいい。
ハンマー振るだろって前提で横ぶんから虹メインしてれば髭もうざくなって低コ行く。
このあたりは低コ次第になる、串が〜とかは無い。
またリボ自体は昔から散々言われてっけど、時限換装（有名所なら００）にはそんな強くない。
ユニゼロは生時取れないのに取られるわ換装潰されるわで確かに不利。
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串って赤が結構スポランで活躍させてたやん
DXは白赤
家ゴミが増えててコンセンサスが取れないねこのスレ
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思ったんだけど、アケ勢てどれくらいアケやればアケ勢なの。
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>>760
大会出る位じゃね？
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スポランベスト8とか誰でもなれるからな
参考になんないよ
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>>762
じゃあお前ベスト8になったの？
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誰でもなれるって言うくらいなら当然ベスト8以上ならブロック代表選出から試合開始までの流れとか言えるよな？
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一連の流れは言えまぁす
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そもそもスポランはベスト8じゃなくてベスト9なんだよなぁ・・・
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全作からそうだが30はわりと話題になるけど20の下位連中の話とかは全然でてこないよな
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30は敵エース(今ならノルン)と直接対決する必要あるけど20ならそいつと組めばいいだけだからな
数も多いしな
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マツナガ虎ガイアルナヘビアストがB下位に居るのは謎だと思う
これなんで不等号ついてんの？
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>>766
ベスト9もあるけどベスト8もあるだろ
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30以外の下位機体のランクにも細かい話は色々有るんだけど、正直どうでもいいってのが有る
後コンパチDLC組は買って無い人も多いから語りにくい、ザコ頭ZとかマジでDランな気がするけど使ってる人一度しか見た事無いし
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DLCは銀スモーは割と強い
真面目にやればシャゲぐらいあるかも
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ザク頭はカプル超えた これだけわかれば充分
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カプル…そういえばいたなそんな奴
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ザク頭はZの強みを全て取っ払って悪い所は据え置きにしたような機体
よくもまぁこんな糞機体で金取ろうなんて思ったもんだ
銀スモのCSは結構エグイ曲がり方するけど、その分近接時の強み、特にサブが
金スモだと当たる場面で当たらんのが痛く、結局金スモよりは強いと思うが大差はないという印象
マツナガ機は普通にBどころかA下位あると思う、こいつは舐めてると痛い目みる
3HitよろけのマシとC補正の掛からない高火力射撃でBG0からでもｻｸｯと180ダメ取れるのはデカイ
その3Hitよろけのメインと両脇から出るアシ、そこからBZC出来るし
横が超性能だから近距離での自衛力はクソ高い
クラッカーでの絡めてもあるし、少なくともB下位ではないのは間違いない
他は持ってないから知らんけど、コンパチ系はマツナガ機みたいに別物ならともかく
元になった機体がそれほど強くない時点でお察しじゃないかね
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格闘判定は据え置きだろいい加減にしろ！……Ζザコなのに変わりはないけど
マツナガさんはノルン居なければもう少し頑張れたと思う
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>>775
そんなにマツナガ強いの? 対戦経験少なすぎて分からねえ
天ミナはかなり強いと思うよ。あの機動力で高回転のミラコロを使えるし後格後特強いし特格の吸収早いし
天の利点が2000コストであることしかないレベル。まあ天ミナも2500コスって弱点あるけど
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マツナガ悪くはないと思うが全部打ち切り&実弾で挙動も素直なのがなあ
天ミナは相方に困る機体
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マツナガさん機動力ないし格闘迎撃だけ強くても
総合的に初代とどっこいじゃね 俺は初代のほうが強いと思うけど
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天ミナは固定だったら全然やれる機体だよ、A下位に入れても問題ないくらい
相方選ばないとゴミカスなのが多分評価低い原因
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強い弱いじゃないが天ミナはミラコロの回転率良いから常にある程度見る必要が有って面倒くさいわ
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>>772
シャゲに並ぶには読み勝った時のリターンがやや残念に感じる
もし金の赤ロCS変形関連が銀に差し替わったら余裕でシャゲこえるとは思う
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>>778
いや、マツナガ機はメイン6秒/80発、サブ5秒/3発、特射4秒/3発
と、実弾系の中でも郡を抜いて弾の回転率おかしいからそこは別に
>>779
ジョニー機と違って射撃機だし、手数と誘導で当てるタイプだから
機動力もあんま関係ないかな
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フルブの時点では格闘寄り（笑）より、初段性能高いからねマツナガ
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マツナガは近ければある程度働けるけど、一歩離れると微妙過ぎる武装しかない上に足回りが酷いからな
マシは誘導も射角も微妙で3HITよろけでもBDのマシより明らかに弱い訳で
弾速も全部遅めだから近くないと着地すら取れないのも痛い
寄らなきゃ仕事出来ないのに機動性が低い20射撃機とか流石にB下位順当
近くても特別強いって訳でもないのが更に……
だからマキブではアプデで大幅に強化されたけどな
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30マツナガとこっちも3020でやっても、マツナガ怖い場面ほとんどないと思うんだけど
メインの誘導も微妙だし、BZも弾速遅いからよろけ追撃しにくい、横格強くても機動力ゴミで落下技もないから自衛強くないし
横サブ当ててからの追撃が安定しない時点で微妙でしょ
ジョニーのBZとお互いに交換した方がいいんじゃないの
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るな
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だからマツナガはマキブで
・機動性強化 ・ロック距離延長 ・メイン連射数増加(全ヒットでダウンまで)
・各射撃に慣性が乗るように ・キャンセルルート増加(アメキャンも)
・サブ強化(スタン延長、爆風拡大) ・特射強化（弾速、弾数）
とかいう大幅強化を受けた
尚、それでも20B中堅〜下位の模様
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yuuji_1995 ノルン雑魚 無通信 煽り通信
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いつ来てもランクの話してないな
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ランク決めするのはこのスレの役目じゃないから
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無根拠にランクのみが頻繁に書き込まれるよりは
ランクの理由になる機体評価ばかり載ってる方が健全だろ
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松永とジョニーはマキブで生まれ変わった
こっちのは体験版
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ストフリと運命はマキブで生まれ変わった
こっちのは体験版
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ストフリ運命は生き返っただろ
無印は強かったし
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頭わるそう
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>>795の頭が生まれ変わるといいね＾＾
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生まれ変わっても同じになるから脳の変わりにメロンパン詰めよう
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ゴミカスしかいねぇのなここ
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話題が尽きたからな。しょうがない
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すでに終わってるゲームの板でゴミカスしかいない発言
まぁ俺達みんなゴミカスみたいなもんだし
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もうノルンノルンでよくね
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ノルンノルンは強いけどガチには厳しい
リガリガはくそげーだし強すぎ
リガの相方は25よりリガだと思う
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家庭用最強は多分リガ
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リガリガｻｲｯｷｮ
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>>803
たしかにノルンノルンはノルン25、20より強そうだがリガリガがいると泣けるか
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リガリガはクソゲじゃないだろ
もはやゲームじゃない、ゲームする気が無いんだから
ただのクソだわ
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バンナムから許されてるから良ゲーだよ
リガリガでうんこ押し付けるの楽しすぎんよ〜
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アルトロン参戦はある意味での救済措置だったのではないだろうか？
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リガの苦手な機体って何？少し前に話題にあったけど
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クアンタ
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エピオン
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ごひ
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インパルス
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４機だけ？リガ安泰やな
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リガ25だと弱点になり得るけどリガリガだと火力でどうなるか分からないのが最高にクソだよ
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例えばリガリガで上に出されたピョン格がある機体に追いかけられたら
リガはすぐパージする？仲間の助けを待つ？
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リガリガは序盤ボコられても片方集中狙いすれば勝てるよ
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よくピョン格あれば余裕みたいな事言ってる阿呆が居るけど
ピョン格あってやっとゲームになるだけだからな
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高コスキラーなんだよなリガ
コスパと火力的に特に30アンチな部分ある
ぶっちゃけノルンも例外じゃない
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