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【固定専用】総合機体ランクスレpart.175【隔離】
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※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。
※管理人からのお知らせ
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これについての議論などは管理スレにてお願いします。
前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.173【隔離】
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関連スレ
スレ立て依頼スレpart.2【スレ立てはこちらから】
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シャッフル機体ランクスレ Part.5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1402434210/
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いやいや、相方守りに行ったらそれはゼロ側の思惑通りだからな
ゼロ側…というか大抵の高コ使いからしたら敵低コ←自分←敵高コ←相方低コとロックが向く形が理想であってそれをよく作れてるなら腕の差がある
まあこの展開でもノルンが無理せず敵低コチラ見しつつ高コに垂れ流せば自然にダメ勝ちできるんだけどね
必死こいてノルンが低コ助けに行くようならそれは本人がノルンの戦いかたを知らないかか相方の自衛力に問題がある場合
あとノルンはその形はもちろん相方低コ←敵高コ、敵低コ←自分とロックする形が異常に強い
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直接対決だけ考えても仕方ないしな
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Fラン大学とフリーターどもは黙ってろよ。
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議論してる奴のレベルが違いすぎるんだろうな
家庭用から始めた奴、アケからやってる奴、シャフしかやってない奴、固定でもあんまりちゃんとやってない奴、固定でバリバリやってる奴
そら噛み合わないわけで
家庭勢、シャフ勢から見ればSSでもいいと思えるのは納得できる
ただフルブを最初からやってきてる人達から見ればSSランクなんてバカバカしいと感じるのは当たり前
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噛み合わんよなぁ
家庭用しかやってない奴とか
全盛期のV2見たら発狂するんじゃね？
ノルンより多分弱いけど
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全盛期のv2なんて今のゼロより弱い機体じゃん。というかノルンが明らかにゼロと比べても強すぎるのは事実なんだしssランクでもいいんじゃない。ノルンをsにすると他の3000機体のランクもいじらないといけない気がする。
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S ノルン
A ゼロ>ユニ>リボ>>クア
B 髭 サザ DX 串 > 升 00 古黒 羽 ν ExS 運命 TX 廃 >ストフリ V2 > エピ
SS嫌ならこんな感じにするしかないな。え？そうじゃないって？そんなんしらん
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ノルンSSを頑なに否定する奴は理由を具体的に説明してくれよ
ゼロから相方守れないってその状況ならノルンがゼロ相方見ればノルン側が優位、ゼロにタイマンで狩られるってどんな低レベルな話だよ
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そういえばユニもある意味割くってるよな
下げていいんじゃね
>>36
あとはどれだけ足止めれずに動けるか、落下技の有無だな
ゼロは本当に足止まらん
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一応S・A・B・Cってそれぞれそのランクに意味というか定義があるんだけど、SSランクって主張してる人はどんな定義のつもりで言ってるんだろ
何となくの響きだけでつけてない？
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そもそもアケでSSがなかったのは最上位をS固定にしてたからであって全盛期万死なんか現ランクを基準にしたらSSSかそれ以上だろ
文字しか見られない奴ってノルンSにして他繰り下げたら満足するのかね
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ノルンSSでいいじゃん
狩られた雑魚どもはノルンはSSランだから負けてもしょうがない！って言いたいんだからさ
SランだろうがSSランだろうが関係なくノルンで狩らせて頂きますので^ ^
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現実的にノルンvsゼロで100回戦ったらノルンは勝てても70回くらいだろ、もっと低いかもな
クア升辺りもノルンにガン不利みたいに言われてるけど最強覚醒で実践値高いキャラだから数試合ならいくらでも勝つ見込みあるし
その程度の強キャラを別格扱いにしちゃうのは反対だね
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だからSSがいやなやつはSに収まる理由説明しろよ
ゼロユニと同格なわけねーだろノルンあと全盛期V2なんていまのユニより弱いっつーの
ノルンSSを否定するやつって的外れな意見ばっかだな
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ノルンゼロで100やってノルン70って普通に同ランじゃねーだろそれ
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SSの定義がわかんね。Sがそもそも環境最上位でノルンが乗っかったなら相対的に他が下がるってことじゃないの
SSランクなんてきいたことないからよくわからん
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Sの中に不等号じゃいかんのか？
2on2のゲームなのにタイマン前提でぶっ飛んでる事にしたがってる奴多すぎでしょ
逆にSSにしたい連中は誰の為にそこまでしたい訳？狩られる自分への言い訳の為？？？
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ノルンSにしたら他の機体ランクは相対的に下がる←わかる
クアリボがAはありえない！←???
相対的にBランCラン増えて当たり前やん
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ノルンSにしたら他の機体ランクは相対的に下がる←わかる
クアリボがAはありえない！←???
相対的にBランCラン増えて当たり前やん
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あれ 連投申し訳
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>>85
はやくSSの定義教えてよ
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・不等号たくさん付ける
・全ランク一段下げる
・ノルンSS
どれが一番マシよ、ちなみにランクの定義ってあの使い込めば~とかいう意味不明な奴？
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マキブってフルブから弱体化されたゼロと修正される前のノルンが同ランクだったみたいだけど
フルブの環境だとやっぱノルンの方が圧倒的に強いの？
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無印の頃は古黒クアをSにして、全体的にランク下がってたよね
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ローゼンがノルンの相方に良いと思うんだけどあんま言われてないな
中距離の射撃戦20の中じゃ一番付き合えると思うんだけど
基本ノルンより後ろで戦えるから先落ちもしにくいし
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>>69 ノルン厨はfbのゼロを低評価にしすぎだろ
ノルン側はゼロがCS機能する位置を保たれてみ？ゼロシ無くても本当にキツイから
ゼロ側も延々と中距離維持すると自身はおいといて相方が持たないの分かってる
だから使い手は自然と他機体と対戦するよりもライン上げ気味に来るんだよ
ゼロの最大の強みって敵のロック捌きながらライン維持出来る事だからね
そもそもノルンはメイン射撃は発生するまでに色々と難がある頼みのNサブは弾数1だからな後サブは誤魔化しや事故れば様々
近距離択豊富だけど虹合戦は弱いしカウンターは機能し辛い特格は優秀だけどカット耐性無いし冷静にみるとかなりキツイ
じゃあ相方置いて逃げてダメ勝ちって簡単にいうけどゼロ側も相方いるからね？
相方犠牲にしてゼロに疑似タイされない間合いを保つと今度はノルンの赤ロの短さがネックになってくる
必然とゼロ側を捌きながら相方と下がり気味の流れになる訳だが現実問題としてよくて五分、負け越してる方が多いってのを理解するべき
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SSじゃなくて不等号増やせばいいで候
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中距離戦強くても狙われたら助けなきゃいけなかったり疑似タイ苦手な相方はノルンと相性悪いよ、あと先落ちしたら前衛張れない機体も
ノルンは間違いなく一強なんだけど相方へのハードルが高いんだよな
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SS
ノルン > ゼロ
Sユニリボその他
これならいいんだよ。SSが反対ってよりゼロを甘く見過ぎなの君たちは
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ゼロ側のリスクがん無視してんじゃねえよ
ノルンネガなんでもありすぎて怖いわ
ノルン側も相方いるし、ゼロシステムなしで前にでるリスクは？ノルン相手だと攻める側が圧倒的に不利になるわけだけど、ノルン相手にはそれをせざる得ないんだよ
全員が不利な流れになるんだけど、分かってんのかよ
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みんな好きな機体使えばいいじゃん。俺は機体愛でノルン一筋だけど。ノルンはいいよ、ゼロと違い息切れしないし、事故にもゼロ以上に強いから。
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ノルン壊れてんだよ
いい加減に受け入れろ
フルクロを凌ぐほどの自重の流れになってるのはノルン相手にはノルン出すしかないからなんだよ
ゼロ相手なら選択肢は複数あるが、ノルンにはノルンしかない
SSランク以外ありえないから
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ノルンがSSって奴らは頑なにゼロユニリボクアのランクを下げようとしないよな
これまでSSなんてランク無かったんだからノルンSで全部相対的に下げればいいだろ
エピはDラン、はい論破
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ここのランクはスポランクスレだから家庭用になってからきたノルンは本当は評価不能
だけどマキブでは解禁してすぐ最強になって修正された機体だしDLCで調整されてない機体でトップになったからいろいろ例外
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sノルン
aゼロ⇒ユニ⇒リボ
bその他
cその他
正直bとcは人によって変わるからこんな感じでどう。クアンタはノルンいるからbでいいし、リボガンは他のbに比べて強すぎるからaで。
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SとかAとかそういう記号に踊らされてるやつは落ち着け
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>>101 ノルンの赤ロック距離把握してる？EX-Sかなんかと勘違いしてね？
ゼロだろうがリボだろうが相応のレベル帯なら、ノルンの赤ロック圏内ギリギリでただBRとNサブ巻いてても回避か盾される
大前提として書き込んでる奴のレベルに差がありすぎる
ノルンageてゼロリボsageてる奴等の大半が明らかにレベルが低い
ノルンは確かに強いけどfbの環境化でexvsの古黒レベルの壊れな訳がない
スポランルールなら尚更ゼロが抜けてるよ。CSの当てやすさ、機動力、ゼロシの回転率がMBと違いすぎる
シャフランクと分けて作った方がいい
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>>Nサブは弾数1だからな
これ地味だけどキラリと光る迷言だと思う
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マキブのゼロと比べても機動力は変わらないし、csは火力こそ少し落ちたけど、当てやすさは変わってないし、むしろ3秒で移動ゲロビがたまるようになってるんですが。フルブだとドライブないからノルンは全然崩せないし、相応のレベルになれば移動ゲロビとかロリバスもあまり当たらなくとも言えるし、何よりゼロとノルンじゃゼロが無理にでも前に出ないと低コストが耐えられないし、火力と継続戦力で差がついてしまうんだけど。何度もゼロシステム使えるフルブのゼロは確かにおかしいけど、ゼロだってロック距離は短いし、継続戦力はあまり優れてないという弱点があると思うんだけど。これまでの相手だとあまり気にならなかったけど、正直ノルンと戦うと差を感じてしまうわ。
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まずラインの取り合いで機能する武装がBMと落下と各種サブに対してCSメインしかないのにライン上げられる時点で腕の差があるんだよなぁ
ゼロからしたら何か当たれば仕切り直しの上に牽制射撃も撃てないっていうのに
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>>108
さすがにネタくさすぎて付き合えないわ
ゼロのほうがノルンより強いはさすがにない
おまえの言ってるゼロはフルブ無修正版のゼロなんだと思っておく
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ノルンが一番強いのは事実だけど家庭雑魚にゼロ使いこなせる奴おらんからゼロが過小評価されるのはしゃーない
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アケ固定やろうが下手は下手だよ。正直有名コテとか高いレベルの店である程度勝てる人以外は基本的に大差ないからね。ばかの一つ覚えのように家庭雑魚というのはやめたほうがいいよ。フルブの現在の環境で全国大会すればゼロ使ってた人の大半はノルンを使うと思う。ノルンの方が安定するし事故にも強いからね。
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>>97
俺もゼロ対ノルンは腕次第で5分近くまで持って行けるとは思うが、流石に言い過ぎ
CSの有効距離維持されてもノルンもメインサブの有効距離だから5分
至近距離はノルンの各武装とゼロのCS連携で5分
なら何処が勝負の分かれ目か。ノルンはメインサブをローリスクに当てたいから逃げる
ゼロはCSを軸に崩したいから攻める。この戦いの中に、火力差やHP、ゼロシスが絡んで来る
当然相方の存在も出てくる。後衛力シフト力は見方によるけど、どっちも特有の強みがあると思う
如何にゼロ相手に近付かれる前に射撃を当てるか。如何に敵の弾幕をくぐり抜けCSを当てるかのゲームになる
この二機の差はCS射程外でのノルン有利、HP、火力、ゼロシスだと思う。他の機体と比べると大した差は無い
ただ、当然ゼロの方がリスク背負うから、理論上差は無くても安定させるのは腕がないと無理
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つまりゼロは仕上がってるプレイヤーなら強い
ノルンは仕上がってなくても安定して強い
よってノルンはＳＳってことなんかな
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クソワロ
何その頭悪いランク付け
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というかノルンがSSなんてみんな知ってることだろ
なんでそんなにランク下げたがるの？
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どっちも仕上がってることが前提にあるから
>>116の前半からはノルンSSとはならないんだが
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ノルンとゼロの強さ談義はいくらでもしていいけどさ
Sにノルンを置くと下30だけじゃなく低コも全部ランク弄らなきゃいけなくなるのよ
んで、誰が低コのこと考えるのって話
リガも今まで無かった10のSに置いて考えないようにしてるようにノルンもそうしようってだけ
まぁリガSでも20上位考えなおさないとおかしくねって感じだけどさ
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ノルンがＳＳランク！？
好きで使い込んでる機体が評価されるのは嬉しいです！
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じゃあノルンはCランだな
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ノルンとかエピオン乗っておき攻めすりゃ楽勝だしDランでいいよ
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ここのやつノルン出されたら何に乗るの？
申し訳ないが俺はノルン出すし
仮にゼロユニリボクア出したとしても、少しキツイって思ってしまうから
「同格」はないんじゃねとは思うが
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火力差は目を瞑るとして体力差がどうにもならんな
なんで弱点がないのにユニと同じ体力なんですかねぇ…
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クアンタでノルンはかなりきつくね。近寄れないし、近寄れてもノルンは特格とか強い近択があるし、正直覚醒で荒らせないと勝ち目ないと思うの。
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ノルンは自分から荒らせない分相方の負担高いと思うの
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荒らす必要性が皆無なんですがそれは…
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え？ノルンって荒らすのクソ得意じゃん
荒らす必要が無いってだけで
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荒らす性能そこまでないでしょ
サブ当てたら分断ってだけで、荒らすのは難しいと思う
まあ荒らす目的もあまり無いだろうし
最悪相方先落ちでも逃げ撃ち出来て戦えるしね
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荒らすの難しいって何を言ってるんだ？
上位の機動性と垂れ流しにサブ降り繰り返して、迎撃択は殆どサブ各種サブかメイン特切り返しも出来る
ノルンが攻め手にまわってもアホみたいに強い。
低コ側が耐えられないって悲鳴あげてる現状、どういう意味かわかってる？
相手が荒らさないとワンチャン出来ないレベルの基本有利取れて
荒らされたからといって荒らし返し出来ちゃうのが弱点の無さだろ
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そもそも相方負担が重かったところで固定なのだから問題にならんよ
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固定だから問題にならないとか意味不明なんだけど説明して。
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冬休みがあけるまでは、まとまらないし、ちょっと2vs2よりもゼロvsノルンの1vs1によりすぎた書き込み多いし、ここらで仲良く相方にスポットをあてた談義しようぜ。
ングならどちらにも最良相方候補だから比べやすいしさ。
自分はやっぱりシステム的に待ちが強いゲームだし、万が一のング先落ちケースでもノルンに軍配上がると思います。確かに待ちでゼロシス回せるのは強力だけど、リロード中のングの負担と手数の差でじり貧にゼロ側はなると思います。
後はゼロの最良相方はングで決まりに近いですが、ノルンはブラピ、バンシィも最良相方になり得るところが解禁から日が浅いのと名だたる大会がほとんど無いことを差し引きましても、ノルンが抜けて強いことの大事なファクターだと思います。
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>>133
固定だったら低コが事故ったら前後スイッチでって作戦たてときゃいいって話しやろ
ノルンは後衛チェンジからの無落ちまで視野に入れられるし
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>>120の言うように30ランク全下げは難しいしSSも嫌だってんなら
S ノルン>>ゼロ>ユニ>リボでよくね
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リボが同ランは(ryゼロとの差も(ry
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同ランクは無い！ってのと
不等号はイヤ！ってのと
SSはいらない！ってそれぞれ考えてるからそらいつまでもまとまらんよな
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>>136
これが一番しっくりくるわ
ノルンが最上位になってるし他のランク下げる必要もSSとか頭悪いランクも作らんで済む
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家庭用大会で神リガがノルン殺しまくってるからね
ssランクなんて程遠いよ
まぁリボやゼロとかもっといえば低コ、特にクシャとかリガどうしようもないけどな
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SSが嫌ならノルン以外全部一つ下げたら
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リボに関して言えばAの連中に五分以上な時点で明確な差があるからランク落ちはない
同ランとは言えノルンとの間に>>>>もの不等号がある
ゼロとの差は既にアケ稼働中に決定した部分だから今更
ノルンをSにして残りを下げたら他コストまで総弄りしなきゃいけないからしない
何も問題ないだろ
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Sノルン>ゼロ>ユニ
Aリボ>クア>
って全機体不等号一個ずつ下げれば良いだけだろ
リボはAの連中との差があるとか言うけどAの連中も一個ずつ下がるに決まってんだろJK
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またノルンのネガか…
どんだけゼロと微差にしたいんだよ…
ノルンをSSにするか、ノルンをSにしてゼロをA最上位におくか、
このどちらかだろ
ノルン使わないと勝てないやつら必死すぎだろ
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>>143
さすがにノルン>>>ゼロくらいの差はあると思うんだが
不等号1個じゃすまないくらいには
使いやすさや相方事故った時の安定度、相方に求める条件とかも含めてね
>>144
言いたいことはわかるがノルンのネガっていうとノルン使いがノルンをネガされてることを
憤ってるようになるぞ
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S 古黒 ＞クア
A ストフリ 運命 >TX 枡 串
B 胚ν ν ユニ V2 DX >髭 00 羽
S ジオ 隠者 ギス
A ノワ 自由
B Z X1 神 サザ ゴトラ シナ ケル 死神 > 03 アルケー ZZ X2
C ラファ>キュベ クシャ
A シャゲ ング フォビ ＞ 龍 スサ 青運命 へビア Δ
B 青枠 初代 メッサ > 91 エクシア ヴァサ デュナ スト 金枠 百式 スモ ガナ プロビ 赤枠
S ザク 戦車
A Ez8 犬 グフ
B アリオス ヅダ >ベルガ アッガイ アレ ガンイジ
過去の例
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したらばでの○○ネガの一般的な用法は自分の使う機体を弱く見せるためだから。
てか不等号3つ付けるんじゃなくて、そもそもノルンはゼロと同じランクに置くべきではない
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したらばでの○○ネガの一般的な用法は自分の使う機体を弱く見せるためだから。
てか不等号3つ付けるんじゃなくて、そもそもノルンはゼロと同じランクに置くべきではない
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ザク戦車はまさにそいつらが組んでこそのランクだよなあ
ジオリガやゴッドリガもそんな感じ
そしてフルクロの位置がノルン
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自由ってエクバと性能変わらないのに激しく劣化したよな。メインあっての他武装がフルブのシステムによって潰された感じか
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無印はBRそれ自体が強かったからな
そして他に高機動機やピョン格・落下技持ちなんかが増えて機動力が相対的に下がって、さらに25コスによる追い打ち
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もうＳノルン＞ゼロにしてノルンＳＳは暗黙の了解で良いんじゃないの
これでノルンが別格なのは周知の事実、それをわかってるわかってない人が浮き彫りになるし
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ノルン職人かな？
不等号一つはさすがにないwww
じゃあノルンが強すぎるのは周知の事実だからノルンはSSSランクな！！
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>>153
はよ頭の病院行け
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分かってる人はノルンがSSSだなんて思ってないし大丈夫でしょ（笑）
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自分ではノルン上げを皮肉ってるつもりだろうけど滑ってるんだよなぁ・・・
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>>155
その返しまで見え透いてるから言ってやってるのになんで自爆すんだよ
そんな頭で何が大丈夫なんだか
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>>140正直ジオや神みたいな目を放せない機体が前衛やってる中でBWSの攻撃から低コじゃ逃げられる気がしないわ
メインサブ特射どれか二、三発くらっただけで瀕死まで追い込まれるのもヤバい
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リガ絡みでランク考えると死ぬほど面倒くさいよな、絶対
ノルンと違って他全部を下げれば収まるってわけじゃないし
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今のフルブの環境でスポランやったらどうなるんだろうね。
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先鋒リガジオ(神)
大将ノルンバンシィ
とかじゃね
残りはクアユニゼロ辺りで埋まりそう
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とりあえずクシャが消えそう
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ちょっと、議論するレスが説得力ないっていうか考察のないレス多すぎだろw
まともなレス
>>97>>110>>134
位か？
相方にしぼってノルンとゼロのランク話さなきゃ収集もう無理じゃないの。
リガ絡みは収集不可能な気もするが。
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>>163
97がまともに見えるとか自演レベル
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リガに相性良さげな機体がノルンでゲロ吐いてるからなー
クシャはNサブとBWSメイン飛ばされてダブルゲロって感じ
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クシャはノルンリガどっちもきつい上にこの二機とは組んでも相性良くないっていう逆風っぷり
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まずノルンが中距離戦最強であることを前提にしてないレスは読む価値がないよ
ゼロ側からしたらノルンとの中距離戦はほぼCS一本で戦わなきゃいけないし牽制射撃も撃てないのに5分なわけないでしょ
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ノルンリガって組み合わせ的にはどうなの？
なんか気になった
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>>168
キャラパワーがあるから普通に強いけど相性自体は微妙じゃないかな
簡単に言うと待ちゲーしたいノルンと時間制限付きのリガ
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雑魚狩り最強
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>>169
つまりノルン0落ちすればいいんだな
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