ガンダムエクシアpart.8 - 1416639909

207：名無しEXVSさん：2015/05/26(火) 21:59:05 ID:A.FkwENU0: その代わり勝てた時はすげえ嬉しいよな
208：名無しEXVSさん：2015/05/26(火) 22:08:35 ID:t3cU/jZA0: ミラーマッチ大嫌い
機体の相性差とかじゃなくて純粋に腕負けしてる気がするから
思い入れのある機体だけだけど
209：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 00:13:52 ID:DffhCmDg0: こいつの場合だと通常時で相手のエクシア圧倒しても、覚醒されてひっくり返されることあるからね～
逆も然り。お互いがエクシアの択知ってるから一落ちしてから読み合いが一周し始める
210：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 00:15:09 ID:e3Zvpjqs0: 俺も知り合いと組むときに、気まぐれでエクシア乗るけども

そこそこの射撃、それなりの落下技、それなりの格闘とダメージ、中々のピョン格、中々強い覚醒と
あ～相方高コか～適当な格闘寄りないかな～、って思ったときに真っ先に候補に上がるくらいには使いやすいよね
211：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 00:30:59 ID:c9GpPyP.0: ミラーマッチは格闘機同士だとどうしても不毛になるからしゃーない
マスター同士のミラーとかメインと横鞭でちまちまやり合うだけでほんとひどい
212：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 11:30:35 ID:tXvS4g/MO: その機体固有の強み、得意射程が被るから
ローリスクにやろうとするとお互いに手持ち無沙汰になるし
逆に得意射程内でやり合うと火力高い機体（特に格闘機）はコンボダメージのせいで
一方的な展開になりやすい

前者はつまらない展開と感じられて当然
後者は人それぞれだろうな
213：名無しEXVSさん：2015/05/27(水) 11:30:40 ID:WrQMqKyg0: やってて相手のエクシアがうまくないなーって感じたら
こう使うんやでって感じでミラーしにいくのはある
後は赤枠とかがいると組んでオラオラしたいからよく使う
214：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 20:47:50 ID:OXhrThFY0: 慣れてないアヴァランチ君が飛んで火に入る夏の虫の如くサブに突っ込んで死んでいく
215：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 16:37:11 ID:HuDh6JfgO: アヴァは駄目だ
あいつ使ってから素エクシア乗るとこっちの素晴らしさがよくわかったw
216：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 16:38:20 ID:KVWTdmQw0: あれエクシアついてるけど、赤枠乗りのほうが乗り換えスムーズだと思うわｗ
217：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 17:04:07 ID:UTPvDZtU0: そして素エクシアの方がかっこいい
218：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 17:14:10 ID:kAXEyHRE0: やることがそもそも違うからなぁ
あっちは起き攻め擬似タイ荒らし機体
219：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 21:53:24 ID:nqPWH46o0: Ａエクがエクシアに勝ってる点がなぁ・・・
そらダッシュも射撃シールドもＶ字投擲もいいけど、ラッセ君は必要じゃろうて・・・
220：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 22:39:38 ID:96NeWtLU0: アヴァはエクシアの上位機体というより
むしろ赤枠とか金枠とかバンシィとかゼノンとか他の格闘機のエキスを振り掛けまくった見た目だけエクシアって感じ
221：名無しEXVSさん：2015/05/31(日) 14:03:26 ID:gwPCZK2.0: 勝ってる点がなあ…
といいつつ、雪崩にあってエクシアにないものをあげてどうするんだ

勝ってる点あるじゃないか
222：名無しEXVSさん：2015/05/31(日) 18:48:00 ID:OfFQmGgk0: 雪崩は前格闘がエクシアのやつのままだったら間違いなく強機体だったろうなあ
223：名無しEXVSさん：2015/05/31(日) 19:59:45 ID:2blI7sxk0: 前と横が弱いから乗り替え難いんだよな雪崩
全く別の機体と考えれば強いのはわかってるけどエクシアの癖が抜けんわ
224：名無しEXVSさん：2015/05/31(日) 20:05:16 ID:udwaWop60: ・ラッセ
・素直な軌道のダガー
・格闘ＨＩＴ時サブキャン
・バスケ部魂
・復活

俺っていつもそうだ…いなくなってはじめてわかるんだ
225：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 09:27:55 ID:BJqTDdlY0: Aエク使ったあと、エクシア使うとエクシアの素晴らしさに気が付いた…
226：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 10:15:33 ID:hU.7lCN60: アヴァランチはエクシアとそもそもやることが違う
227：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 10:41:59 ID:VaDmo0KwO: アヴァってやること違うというより
違うことせざるを得ないって感じがする

「あれやらなきゃ勝てない」ってのは動かしていて飽きがくるんだよな
228：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 00:10:32 ID:S6c0srLA0: アメキャンのエクシア
特射ダッシュのアヴァ　　って感じる

より正確にはアヴァは各種特格が物を言うわけだけど
それを活かす距離に近づく手段が特射であり、素のエクシアはアメキャンという降り択で無難に押し引きできるのが良い
229：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:07:08 ID:gU7RHDp20: 格闘迎撃に射撃を置けるありがたさがわかるな
230：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 21:49:16 ID:bvK70LhwO: アヴァのサブはＮ横前後でエクシアのサブの軌道プラスアヴァのサブ軌道にすりゃ良かったのに…
231：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 01:16:35 ID:m7MMNhWU0: それされるとまじでエクシアの上位互換になるな(火力以外)
232：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:36:23 ID:5qOh64yg0: サブが真っ直ぐ飛んでもアシスト無いんだから上位互換にはならねーよ
233：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 00:02:20 ID:IeCog1qI0: こいつを闇討ち機だと思ってる奴多すぎ
お前の相方ずっとダブロ食らってるんだけど
234：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 00:27:24 ID:NiRUDKM20: エクシアは30と組んでも序盤からガシガシ前でていって最低限のロックは受け持たんとな

まぁ大体は盾して覚醒ゲージ貯めってのが狙いなんすけど・・・
235：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 03:25:10 ID:i1rav4jU0: 雑魚がこの機体乗るとほんとうざいな
236：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 08:56:21 ID:nt6Kl1/g0: 雑魚はどの機体使ってもウザいよ
237：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 15:19:33 ID:t3qBHRkA0: 最近乗り始めたんだけど皆さん片追いするときに敵片方殴れそうな時にどんなコンボ使います？
238：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 15:30:37 ID:V78Ak.bA0: バスケか普通に横ブン
気分で攻め継したり
239：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 20:40:34 ID:N/2ADOGc0: 敵の相方が近いならNか横の初段後派生＞後格射撃派生虹ステ（後ろ）メインかアシストで遠くまで行ってらっしゃいする（プラクティスのマス8マスくらい飛んでいく）
相方＆敵が遠いならバスケの披露タイム味方が競り勝っていたらこっちが競り合っている相手が確実に格下なら責め継続互角なら適当格上なら分離コンボで相方の近くに逃げていく
こんな感じかな
煽る場合は後射撃派生前虹ステキャンセルメインで下に行ってふってくるまでシャゲダンで足元待機すると良いよ
240：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 21:36:13 ID:z/IrWBVw0: >>233
俺使わないけどエクシアって闇討ち機体じゃないの？
序盤は落下の優秀さを活かして手段は違えど死神みたいに相方と前に出てロック取り
ムキになって追いかけてきたらお前なんか相手にしないピョーンｗｗｗってまいて諦めて相方ダブルロックした瞬間に背中ぶっ刺す機体だと思ってたわ
俺がよく遭遇する横格ブンブン蒸発丸が真のエクシアなのか？
241：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 21:51:40 ID:bDpG7Coc0: >>240
これは闇討ち狙ってるんじゃなくてただの後衛ニートだわなｗ
ロック取れない距離にいたらそもそも金枠のミラコロレベルのないと闇討ちも出来んわ
242：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 21:59:51 ID:EDstl7Qg0: ロック取れない距離にいるなんてどっかに書いてあったか？
243：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 22:10:19 ID:G01kt52E0: 前に居るって書いてあるように見えるんだけど

そういえば緑ロックくらい離れないと敵相方に殴られても射撃されてもずっと追っかけてくるアホいるよね…あっ(察し
244：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 22:38:39 ID:M6r0Qckg0: >>241
晒し安価
245：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 23:17:25 ID:bDpG7Coc0: >>233のこれはって意味だぞ
246：名無しEXVSさん：2015/06/21(日) 23:24:13 ID:WJzIC3IsO: 大量の文盲が意図せずに釣れるのであった
247：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 02:13:11 ID:pgAVsVi.0: >>233に安価付けずに>>240に安価付けてこれはって言われてもな
248：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 02:23:12 ID:ypfdoAP20: 文見りゃ分かるやん
実際前にいる書いてるのに何言ってんだみたいな指摘みんなしてっし
249：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 02:29:18 ID:bTG4T1jM0: >>247
ほんとこれ
250：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 06:41:28 ID:XzotNCWw0: ただの安価ミスやん…
もう許してやれ
251：名無しEXVSさん：2015/06/22(月) 10:34:00 ID:zHTxCpJc0: 流れ見りゃ分かると思うけどな
一々突っ掛かりすぎじゃね
252：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 18:49:47 ID:eh24wKkY0: ほんまこいつで勝てんようなったわ
熟練度5なのこいつだけなのにぶっちぎりで勝率低い
253：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 19:17:51 ID:sneFVGN60: まあ20格闘機ってのがそもそも厳しいからな
DLCでまた風当たり悪くなってしまうたし
自分もDLCきてから勝率5ポイントほど下がりましたわｗ
254：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 19:35:31 ID:CizDzmrw0: サンドロック、ブリッツ、ペーネ、ノルン
この辺が来るとしんどい…
相方と一緒に荒らせたらまだワンチャンあるけど、下がる人が多いんだよね…
255：名無しEXVSさん：2015/06/23(火) 20:22:15 ID:Zc2dj/RkO: せめてブリノルン相手ならライン上げてもらわんとな
ノーチャンや
256：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:40:48 ID:ZVB06h1I0: なんで禁止部屋に行かないんだよ
なかったら建てれば良い
たまになら壊れと戦うのもいいが
毎回毎回狩られるのはハゲちゃうぜ
257：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 15:47:14 ID:UnUuSS9E0: ブリッツ相手に覚醒した時に目の前でスーッと消えられる不具合
ノルン鰤はマジハゲそう
フルコーンみたいな荒らし機体とかと組まない限りキツキツ
258：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 16:52:29 ID:UvnbGcSs0: ブリッツはミラコロ使わせてから攻めないと
259：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 16:57:57 ID:XAYVlV1Y0: 一緒にライン上げよう的な通信でも入れてみてはいかが
260：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 17:56:46 ID:cr8vye8w0: 一緒に攻めましょう
と
一緒に荒らしましょ
を使ってるんだが、これって指示通信って取られるかな？
この通信送ったら通信帰ってこなくなった人がいたんだ…
261：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 22:03:32 ID:AO.VUsmA0: それでキレるのはどうかとは思うが、指示通信の類には入ると思うよ
てかその２つをどう使い分けるのかの方が気になるｗ
262：名無しEXVSさん：2015/06/24(水) 23:49:19 ID:SLF2cYhYO: 自信があるならそのぐらいの指示通信ならいいと思うけどな
前でますで察してくれる奴なんてシャフじゃ100戦やって1～2人ぐらいでしょ
263：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 03:04:09 ID:t4JFmvI.0: >>261
序盤丁寧口調の指示→ピンチになったり負けたら煽り通信ってのが結構居るからな
仕方ない面もあると思う
264：名無しEXVSさん：2015/06/25(木) 18:38:34 ID:vocYhUAM0: 相手がカスタム通信切ってる可能性もある
その場合煽り通信が来たと判断するかもしれない
265：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 11:31:17 ID:ANL6FqsA0: 共にゆくぞォォォォ!とかちょっと冗談めいたものにすると割と上手く伝わったりするよ
前に行きます→いってくるノシ
下がります→逃げろぉぉぉぉぉ
下がって下さい→ここは俺が!逃げろォ!

でも難点はそれでもやっぱり伝わらない人もいることかねー、
266：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 13:04:14 ID:00YAxTgY0: カスタムOFF+耐久表示にしてるからそんなの送られても分からない
267：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 21:34:37 ID:H80SN7YI0: 前に出ますっておくると、2020とかで相方ガン下がりとかあるからな
268：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 16:58:58 ID:98qfm6Lc0: 体が自然に置きラッセのタイミング覚えてきた
エピと組んだ時とか攻めるきっかけになるし地味に重要だと思う
269：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 21:54:24 ID:Fcz.BPAI0: エクシア前出していい？後ろにいてもゴミ過ぎて役に立たない
270：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 22:25:25 ID:GxYsThBM0: 「エクシア、前に射精すぞ！！」に見えた
271：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 23:10:51 ID:mY1zrdpg0: 前に出したらさらにゴミになる
272：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 04:07:13 ID:EXBj4rWY0: 中遠の牽制で削れるエクシアは、前に出してもあんまり意味無いと思う
273：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 10:18:19 ID:iGKBaTYs0: 2020の時の通信が難しいんだよな
同時落ちしたいから、
前に出ます
下がります
を交互に送ったりするんだけどわかってくれる人はわかってくれるね
ただ、ガナデュナローゼン辺りが下がる人が多い
274：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 12:37:10 ID:X2i8Q2X20: >>269
エクシア中出していい？　に見えた・・・
275：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 14:01:05 ID:d.cwSA.Q0: 開幕ガナザク「下がります」とかいるしなぁ。
まぁ足回りいいからこっちが落ちるタイミング合わせてやればいいけど。
276：名無しEXVSさん：2015/07/01(水) 22:39:55 ID:xIn5vwqE0: 最近エクシア使い始めたけど
勝利がチラつく所までは結構行けるのに結果的に負ける…ってことが非常に多い
特に相方が20の場合
やっぱりダメージレースに負けてるってことなのかな？
277：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 10:32:52 ID:dKYJOaOk0: >>276
少し聞くけど、276と相方になった人は平均的に覚醒とか何回使ってる？
278：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 16:14:12 ID:x8TLLw720: 2020とか普通に組み合わせ最弱あるしダメレースで負けるのはしかたなくない？
（ただし砂とかを除く。あいつ25の設定ミスだから）
279：名無しEXVSさん：2015/07/02(木) 22:06:20 ID:tr37Gzik0: あくまでも全体の話をするならだけど、今作の2020は強い部類だよ
覚醒2回ずつ安定、上手くいけば3回できたりもあるし
他の事故コンビよりよっぽどやれるよ
でも受身覚醒1回になるとキツくなるね
280：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 10:42:37 ID:D3K4MEHs0: この間オンで
俺エクシア、相手にＡエクシアがいてだいたい中距離かな？ぐらいで俺がＮ特格＞サブしようと思ってたら相手のＡエクシアも
ほとんど同時にＮ特格してきたんだ、「あっやべ」っと思ってたらエクシアのＮ特格がＡエクシアのＮ特格潰してビビったんだけど・・・。
たまたまかな・・・？
281：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 12:07:32 ID:g6gCBqqE0: そりゃあんだけソード振り回してんだからタイミングさえ合えば勝てるだろ
ほぼ負けそうな博打だからやらんけど
282：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 12:42:27 ID:.ZH7vEAY0: >>279
エクシアみたいな低耐久20は１落ち前半覚安定先祖
283：名無しEXVSさん：2015/07/04(土) 23:26:17 ID:qwqky/vw0: 安定はしなくてもさせなきゃ負けるべ
相方落ちるまで盾と回避で我慢して、半覚で攻めないとキツい

相方落ちたあとだと戦力ゲージ補正と相方撃墜補正入るから、それまで我慢するのも大事
戦力ゲージ補正はフルブにあるかどうかは忘れたけど
284：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 06:43:48 ID:YKEKzj9Q0: というか2020なら覚醒落ちしてでも半覚狙ったほうがマシ
じゃないと1落ち後覚醒でちょっと被弾したら覚１かリペア覚醒だぞ
285：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 19:43:01 ID:CaKAiXjo0: N特はX1と対峙した時めちゃくちゃ輝く（横鞭＆BR回避＋BD格潰し）

あとは対エピオン。横鞭と後格が回避でき、N格に判定勝ちできる。
その後は後虹アメキャンで逃げたり、ひよったらサブ→前を刺す。
読まれてN特されたら乙るが、N特を狙うエピは大抵上を取ってくるんで、エピが地面を這ってる限りはN特がジャンケンに勝ちやすい。
286：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 22:43:23 ID:CaKAiXjo0: すまん4行目のエピオンのN特はNサブに読み替えてくれ
287：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 23:36:03 ID:yuSnPcb20: リペア覚醒のやっちまった感は異常
あれは絶対にやりたくないからコスオバないならガンガン半覚使うようになった
ちなみに前特覚キャン使ってる人いる？
安定してくると楽しいんだが実用的な高さで止めるのが難しいんだ…
288：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 09:44:47 ID:HeQRjHmM0: >>287
俺はよく前特覚キャンするよ。格闘振りに行くの読まれてるだろうなと思ったら
メインとかサブや特射にキャンセルしてる
あと、30と組んでエクシアあと落ちでもリペア前に半覚溜まるから1落ち前に覚醒使った方がいいと思うよ
289：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 14:12:12 ID:K568a5.A0: 時々前特から上とって覚醒で攻めるぜ！
って時に覚キャンしてｽｨｰと飛んでくことあるわ
290：名無しEXVSさん：2015/07/10(金) 06:44:28 ID:PfJIjiEQ0: 1落ち後に覚醒溜まってたら大抵勝ち試合
291：名無しEXVSさん：2015/07/11(土) 18:21:54 ID:k4MrWgfk0: そりゃ盾か格闘決めまくってるって事になるしね
優位に進んでる
292：名無しEXVSさん：2015/07/17(金) 20:55:25 ID:uNRPvWbM0: ギス2相手とか多分何も出来ないことが予想されるがどうしようか
293：名無しEXVSさん：2015/07/18(土) 06:48:49 ID:f/gBaIic0: 今更も今更だけどこいつのBD格ってクアンタやX1のそれとはまた違った強みがあるよな
先出ししないとダメだけど、発生しきったときの判定の強さは頼りになる
連ザ2の自由のBD格に近い使い勝手だと思う
294：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 12:04:16 ID:4BYvXASY0: ちょっと聞きたいんだけど
皆覚醒どっちにしてる？
295：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 12:31:39 ID:38wyvuGQ0: >>294
俺は前までＡ覚だったけど、試にＢ覚したら11連勝してそれからＢ覚一択
296：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 12:36:25 ID:zsFpyf8E0: 俺はA覚、トランザムはBっていう決まりみたいなんあるけどAの火力と覚醒技は楽しい
297：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 14:25:48 ID:mnvDo7Q.0: Bだと何も仕事できないときあるし覚落ち怖いし覚醒技振りたいからA
298：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 14:33:05 ID:npoMD3IM0: エクシアの近中距離の豊富な択を活かせるB覚。
A覚チンパンしたいならそれでもいいかもしれないけど、今の砂岩鰤がいる環境で同格、格上には通用しないでしょ。
299：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 15:19:42 ID:mnvDo7Q.0: 同格や格上の砂岩鰤だったらAだろうとBだろうと逃げられるぞ上近距離択も向こうが上
ならAで事故狙ったほうがいいだろ
300：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 15:20:46 ID:aUPib9gQ0: 自分はB
火力も上がるし降りテクあるこいつは
ブースト量増えて覚醒長い方が触れる機会多いと自分は感じた
Bでも出そうと思えば充分火力出るし
Aは覚醒落ち回避と瞬間の差し込みと火力はやっぱり魅力的だけど
301：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 18:06:18 ID:qrODlc.M0: 事故狙うってんなら益々B覚じゃない？
別にひとりで追えって訳じゃないし
このゲーム2on2だからね。

仮に砂岩を覚醒で追い詰めるとして
少なくともショーテルは使わせてから攻めるって考えると
»300の言うようにブースト量増加と覚醒時間の長いBのほうが有り難くない？味方としても。
短い覚醒時間で雑に攻めて逆に殴られてワンチャン潰されたら勝ち筋細くならないかなぁ
って考えてる。まぁ最後は自分がやりやすいほうでええんかもね。
302：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 18:15:26 ID:WKkPgkVY0: B覚派

こいつの覚醒技はリスクリターン見合わないと思ってるからあんまり振らないし
B格の持続時間内に2回、3回と攻撃当てられる可能性もある機体だから、平均的に見たらダメ負けしないと思う。
あとサブ青ステがかなりうさんくさい働きをする。
303：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 19:18:21 ID:j7loTt9U0: 固定でもシャフでもB一択かなぁ

シャフならAもありだと思うけど自分は好みじゃないな。どっちにしても今の環境じゃ辛いが
304：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 19:45:35 ID:.zTllDZo0: B覚エクシア何度か相手にしたことあるけどA覚と比べて全く怖くないんだよな
305：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 20:05:33 ID:J4uHh7/U0: A覚に慣れすぎてBにしたときの前格の伸びに違和感を感じちゃう
306：名無しEXVSさん：2015/07/21(火) 20:14:15 ID:BFdeY5/M0: >>298
豊富な択っつっても結局は格闘か安いＢＲかの２択みたいなもんだし
だったら格闘ねじ込むのに役立つＡしか考えられないな
サブ青ステとか前キャン特キャンあるから正直まるで必要ないし、覚醒技なんて別にＡでもＢでも乱舞なら変わらん

Ｂでじっくりでも十分、みたいなレスを前々から見かけてるけど、
Ａ覚でねじこめるんならそれに越したことないし、Ａでねじ込めない奴がＢでならできるなんて到底信じられない