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勝率５割未満スレ part.11
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気合と根性と修行と努力が足りん！
質問時のテンプレ
【固定orシャフ】
【使用機体】
【苦手機体】
【周りの環境】
【負け原因】
【勝率】
【前作の経験】
■簡易リンク
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレは>>950を踏んだ人が依頼してください。
踏み逃げの場合は気付いた人、もしくは>>980がお願いします。
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煽る必要はない
情報をくみ取るのはここでは質問者であって
他者の解答が間違ってると思うなら質問者がそれをわかるように導いてあげて
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はい、次の方どうぞ
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根拠っていってる人は自分じゃないです。
確かにライン維持など2on2では重要なことですけど、質問者さんは距離を詰められて擬似タイに持ち込まれて狩られるってことに困ってると考え、その対策として話しました。
中距離で刺して近づけさせないことや、レーダーをみて予測したりなどなど格闘機体相手なら必須事項でしょう。自分もそこは気にしてます。
あとは>>572さんのいうように質問者さんに任せたいと思います。
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>>569
ありがとうこれ意識したらかなり楽になった
今までアルケーとかが特に苦手だったんだけど、ある程度距離詰まってきたら後ろフワステに切り替えるだけで余裕で逃げ切れるようになった
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>>571
すまん567は俺だわ
ちなみに俺は勝率49.9ｗｗ
カプル☆３にしたら60あった勝率が50切ったｗｗ
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300戦程度で10%下がる勝率
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亀になって申し訳ないです・・・
レスくれたみなさんアドバイスありがとうございます。
ダウン奪われた後の起き攻めに関しては上昇、後ろフワステなどを練習してみようと思います。
後は近づかれないようにできる限りロック切り替えて場所の把握も考えていかないといけないですね・・・orz
ありがとうございました。
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いままでずっとパッドでやっててマキブのためにアケコン練習してるんですけど 前ステや CSチャージしての薬指でのブースト押すのがどうにも難しいです
アケコンではやく慣れる方法などありましたら教えてください
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学校でうつむきながら人差し指で教科書を押さえつつ、薬指でリズムとれ
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教科書いるのかそれ
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シャゲつかえば解決
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回数こなすしかないでしょ
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たぶんゲーセン行って金使うのが最速だと思う
人のプレイを見れるのと必死に覚えると思います
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ゲーセンは当たり外れでかくてオススメしたくないなぁ。
環境いい所ならいいんだろうけど、自分がよくいくところはガンダムコーナーから常連勢の奇声と怒号が鳴り響く魔境だったりするし。
常連がいないときにダムや格ゲーをやってるんだが背後にベガ立ちのやつくると落ち着かん。
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動物園の所は止めた方がいいけどシャフがそこそこ栄えてるなら適度にストレスあった方がいいかなと思った
ベガ立ちなんかもいていいと思うけど
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ベガはいつになったら赦されるのだろうか
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ベガ立ちだけならいいけど解説君はさすがにちょっとうざい
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アケコンに慣れるのはあと簡単なパズルゲー何かから始めるのもいいかなと
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ワンマッチ部屋ができたら少なくともプレマで勝率を気にする必要はなくなるな
このスレもお役御免になるか？
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回線指定で検索させてほしいが
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俺勝率悪いから初心者部屋とか５０以下部屋でやろう！
と思うと、かえって勝率悪くなる可能性がある
相方があまりに糞過ぎて負けることもあるのだ
そういうときは思い切ってふつうに銀プレ金プレがいる部屋に行くんだ
そしたらとたんに５割勝てるようになったりするぞ？
ただし、自分が地雷というならもう初心者部屋で鍛えるしかないね・・・
どんな部屋でやっても負ける奴はもう自覚するしかない
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初心者部屋で通用しないやつが普通の部屋で勝てるわけない
ただ初心者部屋にこもってるだけではうまくならないのは事実
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いや、たとえば俺なんかは最初、初心者部屋で負けてばっかだったが普通の部屋いったら５割いった
実力は平凡だが相方のせいで負け越し、ってパターンは案外よくあるんだ
ためしに部屋移動して五割以上勝てるようになったらそれは今まで相方糞だった
どこいっても大幅に負ける奴は自分のせいだった
ということで
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>>594
使ってる機体によるんじゃない？
ある程度相方に理解を求める機体だとか前衛機体で、相方が思ったとおりに動いてくれず、たとえば30で
毎回相方が先落ちするような感じだと自分が後衛の動きしないといけない
でもそこまでは自分ではできず体力調整ができない
でも5割部屋なら後衛があわせてくれる、とかね
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自衛できてるけどダメ取れないタイプならあり得るが…
でも初心者部屋で圧倒的に勝てるようになる必要はある
じゃないと上級者部屋いったらお荷物になるぞ
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前衛やっててかなりの確立で相方先落ちしてるなら自分がライン下げすぎてないか？とか味方が敵に絡まれてる時カットしてたか？前出ても脅威を感じてもらえてないか？を見直すべき。
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初心者部屋駄目っていわれてるから普通の部屋に行こう→弱すぎるから追い出される＆楽しいファンメ祭り
仕方ないから初心者部屋に行こう→自分が悪いのか相方が悪いのかわからんけど勝率あがらんわ実力もつかないわ
つまり死ねと？一緒に付き合ってくれる固定相方がほしくなる
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勝率制限部屋いくか建てろよ・・・
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まずゲームのセオリーを覚える&守ることから始めればいいんじゃない
弱すぎて蹴られる人ってだいたいセオリーを全然守れなかったりひどいと守ろうとする気すらないっていう印象がある
突っ込んであっという間に二落ちしたりミリ受け覚したり
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初心者部屋ダメって誰がいうんだ？
初心者相応なら素直にそこにいけ
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初心者部屋いけば上手くなるとかはないでしょ。
初心者が集まりやすくて勝ちやすいだけ。
相方ゲー出来なくなるから自分の腕が多少上がるかもしれないけどね多少。
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上手くなろうとしてるなら部屋は関係ない
まず初心者のうちの勝率は相方の占める部分があまりに大きすぎるから何の意味もない。とにかくリプレイみてよくないところしっかり改善するのが大事
少しずつでも納得できる動きに近づけていければどこだろうと勝ちは自然と増える
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>>603
コミュニケーションとれるアケでならその通りだけど、現状の家庭用の話せるフレのいない五割以下はもうどうしようもないんじゃないかと思う
最近家庭用からはじめたリアフレに教えて欲しいといわれて一緒にリプレイ見る機会があって、とりあえず負けリプ見ながら話してたんだ
そしたら目の付けどころがそもそもおかしくて次に活かす反省になってなかった
たとえば最後の最後に格闘機に起き攻めされて負けたリプとかなら見るべきはまずどうして起き攻めの形に持ち込まれたのかを考えるべきなのに、ひたすらその状況から抜け出すにはどうすればいいかだけ考えてたり
他はブースト不利を背負った状況からどう攻めるか考えてたりね。まず攻めたいタイミングでブースト不利になってるのを避けるにはどうするべきかが先なんだけど
ぶっちゃけ一人で上手くなるには相当きついよこのゲーム
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初心者部屋がマズイところは
•覚醒タイミングが正しいプレイヤーが少ないのでいつまでたっても相手の覚醒タイミングがよめない
•回避が甘いので攻撃が雑でも当たる
•相手の攻撃が雑なので正しい回避が身につかない
以上の理由から他の部屋行ったときに通用しないで負ける
だから強くなるために部屋が関係ないってことはないんだよ
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質問です
固定ランクマでは固定相方がいて勝率6割↑はキープできるんですが
シャッフルだと3割ぐらいしかありません
シャッフルで勝つ為の立ち回りってどんなもんなのでしょうか？
ちなみに使用機体はマスor初代です。
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さすがに固定マスで6割いくのにシャフ3割はどうなってんだと思わなくもないけど
シャフは弱い方張り付くのと多少強引でも強気にいくこと
固定感覚でじわじわ距離詰めてたら相方が被弾してるし着地もろくに取らないと思ったほうがいい
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固定相方が強すぎるだけじゃね？
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最近前よりもへったくそになってつらい。
覚醒のぶつけかたとかも考えられるようになって、５割は安定して勝ててきたのに、最近ほんとに地雷しかできなくてあったまりすぎてアケコン壊しそう。
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目の付け所がおかしいってのは割と納得なんだけど、問題は誰がそれ教えてくれるかって話だよね。
言われたこと一回でできないとキレてセンス無いって煽り出す5割以上もいたし、教え方悪いってキレだす未満もいた。
SNSで相方探そうにもちょっと昔流行ったクソリプとかのせいで話しかけただけで叩かれる例もある以上、リアフレとやってない5割未満は人権無いからやらないほうがいいって言っても過言じゃない気もしてきた。ちょうどお手軽強機体のノルンも修正されるし。
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最近初心者の友達を教えてるけど3ヶ月くらいで勝率5割越えしたよ
最初のほうにプレイ中に覚醒タイミングとか教えたりとか、リプレイ見てどうすればよかったかを一緒に考えてたりしたら成長はやかった
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やっぱ対戦会的なのやったほうがいいんじゃないかって思った。動画上げるとかよりダイレクトに意見言えるからいいと思ったんだけど、なんでやらないん？
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結論、人によるとしか
要領良くて何でも本気になれる奴は、ほっといても上手くなっていくし
要領が悪くてゲームに本気になれない奴は、ダラダラと中途半端にゲームやっちゃうから上達するのが遅いし壁にぶつかるのも早い
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回答ありがとうございます
どれだけ固定のセオリーに徹しきれても
なぜか勝てないんで不思議でした
シャフは強気に前に出るべきなんですね
ちなみに固定相方はストライクorフリーダムです
相方の方はシャフは金プレですけどもｗ
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残酷だけど>>604が真理だよなあ
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>>604って教えるの上手そう。
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一人でも学習できる頭があればいくらでも上達できる
なぜ負けたのかなぜ他人はこういう動きしたのかリプ見たり初心者の頃は山ほど疑問が出てくるものだ
ひとつひとつ理解して潰していけば自然と上手くなる
いつまで経っても地雷レベルってそもそも全く考えてもいないんじゃないのかな？って思う
セオリーすら知らないからコスト計算すらできないミリ受け覚しかしない等
上達しようがないと
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5割ってそんなに難しくないからなぁ
むしろ勝率3割のほうが難しくね？
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>>618
そんなことはない、現に俺はずっと３割をキープしている
まだ対戦は２００くらいだが
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盾の使い所が分からない
見てから適当にシールドなら出来るけどめくられたり横から貫かれたり
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ガードで微量ながら覚醒がたまる。
被ダメで稼げない状況や、あと少しで半覚たまるってときにわざとガードしたりする
あと、爆風攻撃はガードめくられやすい
固められる場合はマシンガン系や相方と連携されて(横から食らう場合も)等なのでレーダー見たり、サーチ変えて注意する
着地とかをガードで保護したり、銃口補正いい武器なんかはガードしないと食らう場合がある
こんなんでアドバイスになるのかいかがわしいが一応
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>>612
熱意があるならやれば良いと思うが、あれしんどいよ
>>620
1.超安全な距離で使う
やる気のない遠距離牽制、めくりに来ても相方のフォローがある等
目的はほぼノーリスクでの覚醒貯めがほとんど
2.盾しか手段がない時
着地に飛んできた射撃にステップしたら、機体は動いたけど食らったとか
これ盾なら間に合ってたパターン
あとはヴァササブとか、ステップを食う攻撃への回答に
3.格闘を弾く目的の時
弾いたらサイコジャマーに押し込めるとか、ノックバック中に相方のカットが期待できるとか、迎撃もステップも間に合わないとか、そもそももうブーストがないとか
4.時間稼ぎ目的の時
フルコン食らったら死ぬけど、盾補正あれば生き残る時とか、足掻いても取られそうだから、盾してめくらせて時間とブーストを稼ごうとか
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>>617
こういってる人に限って、当人は結構人から教えてもらってたりする
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特に上手くなろうと思ってないし頭も使ってないけど5000戦くらいで3割が4割になったから次の5000戦で5割いくんじゃないのかな
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>>617
自分で負けた理由わかるなら5割超えると思うんですが。
実際教えてもらわないと「自分がクソだったから」で片付けるしかないと思うわ。それともアレか？5割以上増えたら困るんか？
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無印からやってるのに未だ勝率五割前後往復してる俺みたいなのもいる
50以下部屋でしかやらないからってのもあるかもしらんが数年やってて何一つ成長してないわ
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自分より強い奴しかいない部屋のほうが勝てるわ
実力で負けることがあってもおみくじ引くことはなくなるし
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>>626
楽しくやってて、人様に迷惑かけてないなら良いんじゃね？
上手かろうともクソな奴とはやりたくないし
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>>624
お前次の5000戦で6割勝たないと通算勝率は5割にならんぞ
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>>619
対戦回数200回はまだ始めたばかりの初心者やね。まだ身についてないセオリーや技術がいっぱいあるだろうから意識して回数重ねていけば4割以上は余裕だろう
5割以上は個人での機体の動かし方のほかに立ち回りとか覚醒も考えないといけないから壁なんだろうけども
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ほぼ一人でうまくなれたけどねえ
正直、どっかで相方運が悪いから五割未満になってるとか思ってるやつ多そう
勝率五割以下のマナー悪さから言うとね、、、
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明らかなミスは自分でも分かるが逆に言うとそれしか分からない俺45%
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上手い人のリプとかみたら自分との違いなんとかなくわからん？
正直、wikiのセオリー理解するだけで五割なんて余裕なんだけどなあ
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5割ないやつは、対戦してても思うけどいつまで経っても同じことしかしてない
勉強だって予習実践復習までがワンセットなのに、その実践しかしてない奴な
勉強とゲームが同じだとは言わないけど、もう少し頭使って工夫していかないとゲームもつまらんと思うのよね
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悪いところが見えるのもセンスだから
ゲームだとそういう独学でやれるっしょやれないやつ頭つかってんのーってやつも、
将棋や水泳やナンパだと、自分を客観視できなくて空回りしまくりってやつは多数いる
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5割未満がアドバイス貰うスレで5割未満を煽るってすごく画期的だと思います
脳内元帥って恐ろしいね
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fripside1219とかいうやつ狩ゲーしかしないです
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JankDeathscytheっていう人も狩ゲーしかしません
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JunkDeathscytheでした
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何人かフレンドになって教えたけどやる気次第だと思う
全然ログインしてないはまだいいけど別ゲーやってるやつとかいるからね
勝ちたいがどの程度の感情なのか
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そもそも下手な人は操作がスムーズにできてない気がする
キャンセルルートとかコンボとか手癖でできるまで動かさないと
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操作出来てない人は４割達してない人だね
このゲームのスタートが４割からだと思う
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コンボなんざ主力の出しやすい基礎コンさえあればあとは立ち回りさえしっかりしてればなんとかなる。格闘主体の機体ならアドリブ込で慣れないといけないけど
3割台くらいになるとブースト安定して出せてなかったり旋回できずに振り向きまくってたり軸意識が全くなくて逃げれなかったり基礎中の基礎ができてないのが多い
4割台で基礎が安定してるのになかなか勝てない人は相方や敵の状況を見れてなかったり流れを読めてないのが多い。
ロックもらってないから被弾してないだけなのに耐久調整を考えずに慣性繰り返したりして攻め強めて自己主張とかをしない。相方がそのぶん敵にダブロもらってて危険なのに気付いてない
あとは相方と一緒に上がるタイミングで上がらなかったり逆に孤立するリスクのある状態で上がって行ったりっていうのも多い。
あと一番多いのがロックしてる相手がおかしい人も多い。相方が格闘当ててるのに格闘当たってる相手見続けて敵相方がカットにきてるのに着地を取らないとか、人によっては全然ターゲット変えずに延々と同じ方ばっかり見てるのもいる
こういう基本だけど気付かない人はずっと気付かないこともあるかもしれない？ことができてないのが5割到達できない原因じゃないかな
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自称「自分で学べる」勢はともかく俺の身内で5割未満は大体目の付け所おかしいこと多かったわ。少なくともあのまま一人で反省させてたら大麻続けてたと思う。
ちょっとズレるけど動画共有サイトに上がってる負け試合の動画見てなぜ負けたか考察できるような5割未満がどれだけいるかって話よ。
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おそらく、最後の最後の負けた瞬間の読み合い、が敗因だと思ってるとかが多いだろうな
最後のぶっぱ盾が成功していれば〜とかさ
サーチ切り替えた瞬間に負けた〜とかさ
そういうこと考えてる限り、勝率上がらんわな
そのはるか手前で、覚醒先出しして最後押し付けられたから、ブースト負けてぶっぱ盾に追い込まれてるとか
そもそもL字とられて無対処だったからサーチ切り替えないと見えなくなってたとか
そういうとこに目がいかないとかな。そういうのは一旦視野狭まると一人じゃ気づけない
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例え話なのは分かるけど5割未満〜ってアバウトすぎるし見せる動画にもよるし、負け原因考察するだけなら出来る奴居るだろ
それを実践できるかは知らん
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自力で5割以上いけないのはおかしい、いやおかしくないっていう話題についてのあれこれなんだから、
動画見せればいいってずれてね
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ていうか勝率は環境にもよるから同じ5割でも差があるんだよね
だから動画かなんかでもないとアドバイスしにくい
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FB環境の5割未満って基準家庭用シャフランクマじゃね？今更アケもないでしょ
固定だったら相方に聞くでしょ。
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環境がシャフランクマを示すならこのスレのテンプレが否定されるな
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固定相方いるならこんなスレで聞くより固定相方と煮詰めたほうがいいよマジで。お互いが体力調整できないブースト管理クソ甘いチンパンジーなら知らんけど。
一人でできるよねっていってる人間は何をもって一人でできると思ってるのかメッチャ聞きたい。「自分の攻撃当たってない。相手の攻撃当たってる。」みたいな小並感クラスの感想しかでない未満なんざごまんといるし、悪癖めいたのは外から教えてやらんと気付かんと思うわ。
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自分がアタボ0で2落ちしても勝てるような相方欲しい…
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>>644
負けたからって麻薬に手を出すのはどうかと
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それは無理がある
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>>652
結果だけが欲しいならノルン君使えばいいよ
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上手くなるやつは放っておいても自分で学習して伸びる
そうでないやつは教えてもらえる人がいても理解しない聞く耳持たない等で伸びない
当人次第
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相手と近距離で横bdで見合ってる時の格闘(差し込み格闘)のタイミングが分かりません。
こちらが仕掛けると射撃で迎撃されます。
いつ格闘にいこうかと考えていると逆に格闘をもらってしまいます。
使用機体は自由やf91など万能機です。
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>>656
なんでそんなに極端な人間しかいないと思ってんのかなぁ・・・。
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格闘は当てなくて良いです
１試合で１回も使わないことは普通にあります
射撃の当てかたやダメ取ることを考えるべき
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俺ランクマ中将メイン機体ガンイージーで勝率68％
ガチでやっても将官Ｌｖでそんなに強いのいないのに絶望し止めた模様
尚普段はガンイージーを使わずに微妙な機体でプレマで遊んでいるから総合は48％程
ランクマ74％のプレマ45％くらい
でも最近遊びすぎた影響かガチでやっても勝てなくなってきてて草生えるんごｗｗｗｗ
はえるんご・・・
どうが見なくてもあ、これﾔﾊﾞｲﾐｽったってわかるのに何故か変な動きしてしまうもう自分が糞すぎてしにたひ
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メイン機体の名前を間違えるなよ…
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今まで素で間違えてた・・・
でもまぁガンイージは前出るタイミング覚えるのにいいですよ
前出すぎると死ぬし下がりすぎると味方が死ぬからすぐ覚える・・・
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同じ時期に後輩二人がexvsfb始めたんだけど
一人は大半ひとりで野良いってる
もう一人は自分がインしてる時は一緒に対戦しようとしてる
その結果
野良いってるほうは勝率４割弱
一緒にやってるほうは最近５割いった
一緒にやってる方は一緒にやる時は３、４割しか勝ててないけど
野良に行くと安定して勝てるみたい
つまりボコボコにすれば勝率あがる
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>>657
射撃をBDキャンセルした瞬間
そのタイミングだと格闘が出せない(間に合わない)から
だから、そのいつも迎撃される射撃をステップでかわして、相手がBDキャンセルした瞬間に殴れ
それと殴る時は相手の背中側に回り込むように殴って振り向き誘発させるべし
>>663
大事なのはボコる事じゃなく、試合の後にちょこちょこなんか言ってやってるからじゃね？
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>>664
確かに
あとそいつが言うには
自分が使ってた機体と同じ機体が野良にいると全然勝てる
らしいからいろんな機体の選択肢見せてあげると対処しやすくなって
勝てると思うんだよね
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未満部屋でも勝率3割未満、酷いと0とかになって迷惑だしもうやめようと誓った
なんとなく普通の部屋に行ったら勝ち負け半々程度ですごい楽しい
相方ゲー最高って事ですね
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>>665
それらはすごくでかいと思う
俺も身内にボコられまくって教えてもらいまくってて、身内固定しかやってないから勝率4割きってるくらいだけど
野良シャフいけば5割部屋でも勝ち越せる程度だしね
だから自分のほんとの勝率というか強さがわからんってのはあるけどｗ
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いつの間にこのスレは自虐風自慢が横行するクソスレになったんすかね
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シャッフルで５０％以下部屋とかコスト調整でイラついて
覚醒の吐き方でイラついて後衛ﾆｰﾄにｲﾗつく上に
アタボ１万とっても勝てないでｲﾗついて
その上腕もあがりようがないという糞部屋にいるようじゃゴミにしかなれませんわ・・・
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やる気をそがれるスレですね
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シャフ専で勝率47くらいなんだけど、
固定でまともな相方と組んだら余裕で10連勝以上できるわ
もうシャフなんかやらない
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