メッサーラ　Part.5

114：名無しEXVSさん：2015/04/12(日) 20:06:32 ID:G9Zl8jiw0: 横特変形格闘ループが出来ない凡人共に教えてやろう

左斜め前にレバー入力しながらやってみなこれで出来るはずだ

やはり人は、より良く導かれねばならん
115：名無しEXVSさん：2015/04/12(日) 20:31:16 ID:ZDFi4VUE0: すげーできるようになった
116：名無しEXVSさん：2015/04/12(日) 22:38:11 ID:Psb6.38A0: ついでにBD格から変形格闘の繋ぎは

BD格の前入力押しっぱなしで前特格(N特格)→変形格闘だ

変形格闘から変形格闘は左斜め前入力だ

これでBD格→変格×3
がほぼ確定で入る
117：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 04:22:38 ID:IUUES8iw0: >>113
当てたほうがいい。そうでなければおれのメッサーラの立ち回り全てが否定される。
118：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 06:37:13 ID:JTyKKoDA0: >>116
ありがてぇ
ありがてぇ

まさにコレができんかったんよ
変なオリコンつかってた
119：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 11:15:34 ID:LRp5bgTk0: BD格一段当てそんな頻繁に出来るのか？
まず変格の当て方よりそっちだと思うんだけど
120：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 12:43:08 ID:dPcw2Ap.0: サブからの追撃だと先行入力気味にN特格挟めばやり易い
ダメ伸びるし、変格が打ち上げ気味な吹っ飛び方向だから悪くない
121：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 12:51:48 ID:hkbYOrNs0: メインorサブor特射の追撃で使うね
先攻入力で1hitも安定するし
122：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 20:43:35 ID:Rsme/Nu60: メッサでBD格狙う時点でお察し
123：名無しEXVSさん：2015/04/13(月) 22:15:22 ID:Jl4D9UdA0: メッサーラはＢＤ格闘なんか狙えねーわ…
変に伸びが悪いから敵の目の前で素振りする時もあるし
124：名無しEXVSさん：2015/04/14(火) 12:39:05 ID:LpawLuss0: こいつのコンボはすごくかっこよく見える不思議
125：名無しEXVSさん：2015/04/15(水) 04:09:05 ID:JhUxuox60: >>121
前格と勘違いしてないか？もしかしてBD格が多段って事はないよな...

それは置いておいて各種追撃は前格からがド安定だよな。
特格キャンセルから変格でダメージと
時間稼げる。
問題はブースト足りない事に前格出した後に気づくも、前格様がありがたい事にカス当たりして確反貰うこと。
126：名無しEXVSさん：2015/04/15(水) 05:45:24 ID:5unk2V0.0: 釣られてやんよ～

２hitします
127：名無しEXVSさん：2015/04/15(水) 19:37:13 ID:.7WZrhP60: そもそもあんまりms形態で近付こうとすることないからBD格使わんわ
メインからの追撃にしても特射とかサブにつないでダウン取って距離取る、メインあるならそれでもいいし
BD格生当てなんて狙うくらいなら変形して追い回すでしょ

NとBD格はマジで使わねーわ、A覚なら覚醒技からの最大リターン狙いでBD格使えるかもね
128：名無しEXVSさん：2015/04/15(水) 21:13:22 ID:au6ObYKk0: 後格のキャンセル追撃もいいと思うよ
密着だと上下に飛んじゃう時もあれば、敵相方に見られててカット避けにブースト使う時もあるけれど、
出し切れるﾁｬﾝｽがあれば１８０超えるから、射撃始動としてはおいしいハズ
129：名無しEXVSさん：2015/04/16(木) 21:16:43 ID:XoreMSW60: メイン→下格は迎撃の最後の砦だと思ってる
オバヒから当たれば迎撃できるし即盾もできるからほんまに強い
130：名無しEXVSさん：2015/04/16(木) 22:14:45 ID:4QUeWpZU0: >>129
そのために見せないでとっておくんだよな
131：名無しEXVSさん：2015/04/29(水) 06:23:45 ID:qS60M89s0: 俺の場合安安と出現する最後の砦
132：名無しEXVSさん：2015/05/11(月) 16:11:58 ID:IiD58OnE0: メイン→下格虹ステ即変型もいいぞ
見た目にやり込んでそうなメッサに見える
133：名無しEXVSさん：2015/05/11(月) 17:56:38 ID:ZlG/KV0A0: >>132
煽りじゃなくそれやる意味あるのか？
後ろに誘導切って変形したいときくらいか？
実践的なものじゃなくて見た目やりこんでる風に見えるだけっていうネタだったらすまん
134：名無しEXVSさん：2015/05/13(水) 06:40:17 ID:74amUm2A0: >>133
格闘機に対する釣りには使えるんじゃね
俺もたまにやるわ

相手の上から外すの前提で後格振って、何か食らう前に即通常変形
135：名無しEXVSさん：2015/05/13(水) 17:58:03 ID:gprsLPNc0: 癖で後格CSやろうとしてCS貯めきれてなかった時なんかに咄嗟に出せたらなー
って思う事はある
136：名無しEXVSさん：2015/05/20(水) 13:53:57 ID:MaqXhGqY0: 要するに虹変形でしょ
HDCSのカット耐性上がるよ
囲まれてる時のお願い用
137：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 12:21:59 ID:NNLYgc420: まーーーーたメッサーラがキツそうなキャラ増えた…
138：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 05:43:56 ID:vNgMqKQA0: 砂岩キツくない2000なんてフルブにはおらんレベルだから仕方ない
139：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 13:12:49 ID:gDbpNP1U0: フルコーン
通常変形→解除で動く人はでかい爆風のミサイルみたいのに注意、第二は空気、第三は見ててもすごい速さで強襲してくるからサブ迎撃を少し早い段階でやらなきゃかも、ファンネルからのビームもわりと馬鹿にできない

アバランチ
頭おかしいタイプの人ほど怖い、1025のゼノンが耐久下げて最初から極限みたいな感じの意識で戦えばいい？
シャアザク
あんまり戦ってないからわからん三倍みたら距離とってブースト使わせて戦車に対して最低一回は誘導切れるようにブースト残しておけば安全？

サンドロック
クソ対青運命の前ブーメインにサブ重ねるがビーマシだからできないし近接は言わずもがな、一回転けさせられたらまた起き責めからビーマシで擬似タイになった時点でこちらは守勢に回るしかないレベル
ディレイメインやめろ

固定でいくらか戦った雑感、自分は使ってないってかメッサ以外使えないからあんまり細かいことは言えないけどサンドロックは今までの何よりキツイわ
140：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 14:00:57 ID:oPJoHGxU0: こいつでフルコーンきつ過ぎて吹くw
141：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 23:53:35 ID:2A5WOYJ60: サンドに追われるの辛過ぎ。
相方助けてくれないシャフじゃ追われた時点でなんも仕事できへん
142：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 00:21:32 ID:XmhUBrTc0: サンドはメッサの上下シャカシャカに直接食いつけないから、個人的にはまあいいかなって感じ
フルコ３は盾飛んでくると悲鳴上げる
143：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 00:48:49 ID:nlwyWaC.0: サンド君の絶対鈍足殺すマンっぷりな・・・

フルコはあいつこっちの覚醒技を普通にパなしてくるから困るよね
144：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 01:28:45 ID:gl1dXIsE0: >>.141
メッサ使うならマジでシャフやめた方がいいぞ　ストレスかかりすぎる
固定で輝くとは言えないけどシャフだとやれることなさすぎるってかやりたいこと全部相方に制約される
145：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 10:07:36 ID:nxTmCLEo0: フルコーンとサンドロック禁止部屋じゃないと勝てる訳ねーよあんなぶっ壊れ相手にw

覚醒来そうだから事前に距離離してたとしても、フルコーン第3バレルロールでサイド7の対角線半分位移動して距離詰められるし
サンドロックはメインがマシンガンと化したジオだしあいつらゴミ過ぎる

Aエクシアは射CSの発生早いから、極限ゼノンより起き攻め辛い場合もある
少なくとも近距離ではN特の初動狩られ易いから、簡易ゴリスペで初動の遅さごまかしたり工夫が必要
146：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 21:36:31 ID:fw0De56k0: メインがマシンガンと化したジオわろた
確かにその通りですわ
147：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 01:31:53 ID:8oMHlBes0: サンドロックの赤ロックに入った時点で7:3くらいつけられてるじゃねーの？無理すぎだろマジで
さっさと修正なり削除なりされてくれ
148：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 05:02:09 ID:avlDVj6E0: サンドロックには上を取れ
マシンガンの上に旋回良くないから上取られたら振り向きになりやすいし変形で横移動してれば格闘以外刺さらない
あとは上から弾幕被せるかサブ擦るだけ
149：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 08:51:30 ID:hTYU0DC60: >>148
変形時に格闘以外刺さらないって凄いなー(棒)

高機動で積極的に軸合わせマシンガン撃たれたらなす術ねーよ
サブもマシンガン相手には撃ちにくいし

サンドロックは上に逃げられた時点から下でガン待ち前ブースト吹かしてりゃメッサ狩れるんですが
150：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 09:19:52 ID:9q4F/uoY0: >>149
上取った状態で横移動だよ
文面分かりにくかったかな
サンドロックのマシンガンには変形HDからサブでよろけ前にサブ刺せるしCSねじ込むことも出来る
直線的に追いかけてくるやつなら相手の頭上飛び越えてすれ違うように変形すれば見てから対応してくるやつはそう多くない
やりようはあるよ
151：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 09:32:59 ID:djFmMsgA0: サンドロックは機体自体マキブのままだから理不尽ではあるな
まあマキブメッサならサブカス当てでもリターン高い、特射リロあり、覚醒技強いとかあるから対処はもっと楽だけどフルブ環境でもかなり不利ながらも突破口はある
152：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 12:06:39 ID:NVvKtnTk0: >>150
HDサブって何？BWSリガか何か？

両サブの弱点である「発生前に牽制・潰される事」を自分から進んでされに行ってどうすんの？
更に言えば考慮しなきゃいけないのはマシンガンだけじゃなくてアシストと特射もあるよ？
特に本体から独立して攻撃出来るアシストは当たればサブ数hitで安く済まされるし

サンドロック対面で一番辛いのは後通常変形がし辛い上に、出来ても機動力差が大きくてすぐ距離縮められる事なんだが
153：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 12:59:25 ID:8oMHlBes0: こちらの変形サブすら発生が遅すぎるんだよな
追われてる状況でサブ当てられるタイミングなんてマシンガンとマシンガンの連射の隙間、しかも軸があってるタイミングだけ、おまけに相手はディレイかけて間隔をずらせてよろけまでいかずともヒットストップにブメでも入れれば絶対に負けない
迎撃って名目仮にこちらがサブの弾数無限でもきついわ(仮にサブ乱射できるなら近づかれる前にブーストをだいぶ削れるけど)

迎撃の段階だとモーションなしで出せるHDCSを相手の動きに合わせるくらいしか有効打なさそうだしそれにしたって相当シビア
しかも相手は中距離の段階からメッサに圧力をかけるなんて何も考えずディレイマシだけうってりゃOK、お互い20だし相方に頼るのも…

さっさとお仕置きされて赤枠クラスに落ちろ(直球)
154：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 13:21:23 ID:Z9pAETwo0: 嘆くだけで対策も講じず狩られるだけの凡人と読み合いにまで持っていく天才の違いを垣間見た
辛いのを愚痴りたいだけなら他所でやれ
建設的な意見を聞きたいし機体のネガは使用者の印象を悪くするから止めろ
そもそも凡人に扱える機体じゃないからな？
155：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 13:48:37 ID:giRGb4lA0: なんで辛い辛いしか言ってない人って永久にサンドロックに追われてる前提で喋るの？
シャッフル民？（笑）
156：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 14:32:06 ID:BbsJ17wA0: >>155
そこまでサンドロックがガツガツ来なくても、マシンガンちょくちょく撒かれるだけでメッサ側は鬱陶しい。隙ありゃ射撃始動で削られる

仮に相方が助けに来たとしよう。サンドロックの相方フリーじゃん
そういう乱戦になりそうな状況はメッサが嫌いでサンドロックは好き

逃げるだけなら神とかアルトロン以外は割と出来る
サンドロックは逃げるだけも無理なんだよ分かるか？中距離でも機能するマシンガンと高機動が最高に相性悪い
157：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 14:44:40 ID:djFmMsgA0: なんでネガキャン君はどや顔で一番辛く封じられる行動を引き合いに出してるわけ？
そんなもん誰しもサンド初見で理解できるしそれに対しどう出るか考えてるのに機体差ｶﾞｰ相性ｶﾞｰと言いたいだけだろ？
サンドロックにずっと追われる前提作ってる時点で自虐的だわ
メッサのサブやアシストを着地に刺すことすら放棄してサンドロックにガン見されてる状況でも中距離で逃げ回る時点でただの狩られでしかない
158：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 15:10:02 ID:M.YfZ6k.0: 流石にサブの弾数無限ならサンドロック狩れるわ
159：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 16:09:01 ID:giRGb4lA0: >>156
相方が助けにくるっていうか基本メッサは高コの後ろまたは逃げれるスペース確保しながらL字だろ？
助けられるような位置取りにならないように立ち回るのが基本だしよられたらサンドロック有利なの当たり前じゃないの？
でそれに対する対策書いてくれた人に文句言いまくってんじゃん
じゃあ諦めてメッサーラ降りろよとしか言えんだろ
160：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 16:12:26 ID:m9XYQfc20: >>157
甘い着地あったら撃つに決まってんだろ
大体マシンガン撃ちながら着地されるだろうけどな

毎回そんなきっちり追われてる時に着地取り出来るならケルの方が強いんじゃない？

俺は色々やってみて言ってるからね
同じ20でここまで不利付くのは近距離のングや格CSガーベラ位だぞ
161：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 17:15:58 ID:djFmMsgA0: >>160
じゃあメッサ使うの辞めたら？
いろいろやってそんだけ文句垂れるほど成長しないならやるだけ無駄だから
162：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 20:35:49 ID:3wfgPbW.0: ノルン解禁少し前くらい？からランクマでもプレマでも固定シャフ問わずこの機体全く見ないんだけど本当に使ってる人いるの？
ここの人は身内部屋でしか使わないとか？
163：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 20:47:16 ID:OIK9tiyg0: シャッフルと固定はよくするけどプレマは身内しかやらないかなぁ

相方の影響が大きく出る機体だから固定でしか融通効かないけど
164：名無しEXVSさん：2015/06/01(月) 21:56:23 ID:tNKU8Lnk0: 大して使いこみもせずに機体自虐する雑魚しかいないのかな？
165：名無しEXVSさん：2015/06/02(火) 04:08:10 ID:5rCj6Ygc0: 耐えて耐えて着地にサブかお願いCS接射しかないね
シャフはしらね
166：名無しEXVSさん：2015/06/02(火) 22:46:40 ID:LZmMPHuY0: シャフ金プレ(中将と少将辺り)じゃたまに使ってる人に合うよ、メッサ
まあシャフて勝ち上がってるような人達だからみんなめちゃくちゃうまい
167：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 02:17:51 ID:gzOVSVYE0: フルブでメッサ使うくらいならマキブやった方が楽しいが他の機体使うならフルブの方が楽しいから使い続けるのが辛いのは分かる
168：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 05:37:58 ID:jzgPEBa60: @AOdestinyさんのツイート
メッサスレアホな奴居るからもう関わらない
サンドロックにHDサブとかいう、ニブイチすら通らないふざけた択書いてあったし

ネガキャンネガキャンって総合的に不利付いてんの事実だろ
25や30がメッサに来るのは「自分以上の強さの敵を拘束してる」事にもなるけど、サンドロックは20です
ttps://twitter.com/AOdestiny/status/60529966100859

なんか知らんが見つけたわw
こういう雑魚はもう帰ってくるなよ
不利付いてるからって騒ぐやつはゲームをつまらなくする害でしかないからな
169：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 05:47:56 ID:TbEHnPG60: こいつCP一番高いのリガとかツイートしてるじゃん
リガで勝ってきたようなゴミが同じ感覚でメッサ使ってるんならたかが知れてるな
一生リガ使っててね♪
170：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 13:02:55 ID:MAmlC5rE0: HDサブってふざけた択じゃないの？
なんか間違ってるのかこれ
171：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 13:10:28 ID:l2JTuaPQ0: IDが生理的に受け付けられないけど、わざわざツイッターで探して持ってきてグチグチ言う>>168も同じぐらい気持ち悪いわ
スレの流れも悪くなるしこれ以上はやめてくれ
172：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 16:02:44 ID:S4cHFyAA0: やはり人は、より良く導かれねばならん（至言）

昨日プレマでずっと組んでくれたフルコーンがすごいいい感じだった
ずっとおんぶにだっこだった気がするけど砂岩とかノルン絡み相手にも9連勝とか出来た
フルコーンがメッサの相方として相性が良いのか、単に何でも出来るマンなのかは考えればわかるけど
ベスト相方として候補上がると思います（長文失礼）
173：名無しEXVSさん：2015/06/03(水) 20:05:13 ID:iivFrURc0: ＡＯ…あっ…
174：名無しEXVSさん：2015/06/04(木) 04:34:22 ID:1.9l41xw0: 関わらないとか言っときながら焦ってツイ消しするマヌケ野郎
175：名無しEXVSさん：2015/06/04(木) 21:36:36 ID:n.brpJHU0: こいつ誰なの？ゴリより有名な人？
176：名無しEXVSさん：2015/06/04(木) 22:39:20 ID:KkuwnHWI0: つーかサンドロックのメイン段数数えるくらいしろや
ざっぱでいいから
177：名無しEXVSさん：2015/06/04(木) 22:42:48 ID:KkuwnHWI0: HDサブって昔「HDでの上下エイムがサブの射角に上乗せされる」とか聞いたことあるけどホント？
178：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 01:55:25 ID:7GtXHgRw0: 変形サブからメイン追撃ってどうやるんだ？サブ撃ったあと変形維持したままメインで追撃されるんだけど自分でやるとうまくできない
179：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 08:22:57 ID:Vt3f7nnE0: 変形サブ撃った後に前入れっぱなしにして変形維持しながらメイン撃つだけだよ
距離が遠いと当たらないから注意
180：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 12:20:11 ID:ihY3a2ho0: サブのスタン時間にムラがあるんだけど、あれってヒット数によるもん？
181：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 19:26:12 ID:xdakIYMo0: 変形サブは銃口補正こそいいけど銃口補正の限界に近い当たり方するとカス当たりしやすい
カス当たりを確認しないでキャンセルが遅れるとスタン時間にむらがあるように感じるんだと思うよ
でもヒットの仕方を確認してキャンセルタイミング変えるのはフルブサブのスタン時間じゃあまり意味無いからカス当たりにならないように意識するほうが得策かな
182：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 23:47:42 ID:SaJEKslw0: 結構サンド絡みと戦ったけどやっぱ無理だわ
対面にサンドいたらサンドにロック入れずにひたすら距離とって敵高コを相方と一緒に叩くのが一番マシな気がしてきた
サンドに中距離以遠から追われる形になるけどマシは通常変形連打と旋回で距離稼ぎながら逃げてアシストの声が聞こえたら横特で着地してる、ブーストペナもつかないし意外とこれでなんとかなる

まともに動けるサンドには相手の回線切る以外勝ち目ないから相手するだけ無駄だわ、相手しないのが一番よ
183：名無しEXVSさん：2015/06/07(日) 10:56:49 ID:ZCb98cEY0: サンドも捌けない自衛力の雑魚はライジングに絶望しろ
184：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 08:50:40 ID:CiWJxZmk0: フルブとマキブの区別もつかないで煽る人は人は書き込まないでねー
185：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 10:26:30 ID:8TUSMeJ.0: マキブやってる奴からしたらフルブ環境で甘えんなという気持ちも分からんでもない
サンド並みにキツイ機体がごろごろいるからな
キツイ機体が多いほど勝つために苦労するから自力も上がりやすいし
186：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 11:14:31 ID:ZMYoeOxc0: やってるゲーム違うんだから気持ちもクソも無いだろ
マキブやってる人から見てもただ煽りたいだけにしか見えねーわ
187：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 11:44:35 ID:zrg/uJsw0: >>186
マキブ本当にやってるならマキブメッサよりフルブメッサの方が勝ちやすいと思うはずなんだがな
そこは違うタイトルだろうが操作性は変わらないんだから必ず比較対象になる
お前が温いシャフ専なら知らんがな
188：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 12:24:03 ID:SOCu6TD.0: まーた有料デバッカーアケカスが湧いてるのか…家庭用のためにいつも有料デバッカーありがとうございます＾＾
189：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 12:24:24 ID:qyA2W0E.0: 大人しくマキブやってればいいのに
190：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 12:32:38 ID:R0N6UQQM0: あー
自ら厳しい環境に飛び込んでいってるマキブメッサ使いの先輩かっけーっす！！

こうかな、わかんね
191：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 12:48:21 ID:zrg/uJsw0: 家庭専の雑魚メッサ使われどもこれ以上みっともない自虐は止めとけよ
192：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 12:51:39 ID:ZMYoeOxc0: 勝ちやすい勝ちにくいとかそんなどうでもいい話してねーよ
ドライブある無しで完全に別ゲーでかつ出てもいない機体引き合いに出してまで煽る意味はねーだろって言ってんだよ
193：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 13:05:48 ID:zrg/uJsw0: ドライブある無しだけで別ゲーだと考えてる時点で話にならんわ
メッサは追われることに滅法弱くサンドは追うのが強いっていう有利不利を更に広げるのがドライブでそれが無いフルブメッサは楽なんだよ
フルブに追加されて間もないのにまるで対策は全て講じたかのようなネガり方が狩られの雑魚特有だよ
頼むからメッサ使わないで><
194：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 13:10:53 ID:gwA795DE0: 何々、旧ノルンを相手してたことを自慢する流れにいけばいいの？（笑
195：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 13:13:50 ID:zrg/uJsw0: 3000と比較してる時点でお前は話にならない馬鹿だから帰っていいよ
196：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 13:16:41 ID:zrg/uJsw0: やっぱりフルブしたらばには雑魚しか残ってないのな、多少はまともなレスあると思ったら下らないネガばかり
二度と覗かないわ
197：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 13:37:25 ID:5JtP3uPc0: 誰も呼んでないからw
二度と覗かないわとかいちいち言わなくていいよ？

あっもういないから言っても仕方ないよね(＾ω＾)ﾆｺﾆｺ
198：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 14:17:43 ID:THJCCbTE0: どうでもいいことだけど今の環境でのメッサの勝率ってみんなどんなもん？
そろそろ5割切りそうで頭の毛どころかちんこの毛まで禿げあがりそうなんだが。
早くサンドロック対策まとめてｸﾚﾒﾝｽ
199：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 14:39:56 ID:iMf5.Oyw0: マキブしたらばのメッサスレクソ過疎じゃねーか
雑魚どころか人すらいねぇぞ
200：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 15:17:24 ID:LW26SgxQ0: マキブでもメッサ使うけどサンドロックキツイのは確か
じゃあフルブはマシかってなるとマキブよりマシなだけでサンドロックがキツイことに変わりない

煽るだけ煽って対策らしい対策言わないあたり対立煽りにきただけか
201：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 15:19:14 ID:uM8EmQ9Y0: マキブの方もネガってるんすけど
202：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 19:59:07 ID:EG1r7TrY0: こいつとフルコで組むと後ろからすげー格闘中にミサイルとメイン当てられて味方にこかされる
でもその事を相方にいったら難しいというんだけど誤射しないコツある？相方に教えたい
203：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 20:55:06 ID:QuGIQ4Ac0: 変な奴いてワロタwわざわざマキブから来たとかwこれがメッサ使いとか泣けるわ
204：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 21:44:46 ID:vjAdKTq.0: >>202
なるべくフルコが見てない方に撒く
相手の進行方向に置くように撒く（フルコから逃げる方向に置く、敵相方の合流を防ぐように置くなど）
そもそもむやみやたらに撒かない

これくらいだけど、特格サーチ替えバレルロールからの格闘とかはどうしても誤射るときあるわ
初段あたりに誤射るのは割と仕方ないんじゃね、明らかに格闘コンボ中に誤射るならそれはメッサとか関係ないか脳死でばら撒いてるだけ
205：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 03:46:23 ID:kRF7X/i60: そもそも猛者はmixiかLINEで繋がってるんだからここにいるような雑魚いお前らと対策の共有なんてしないよ
206：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 06:21:57 ID:2060iL/g0: お前ら×
俺ら◯
207：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 06:41:55 ID:ytiX0odE0: >>205
ああああ
そういうの書かないでほしかったな
208：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 09:40:37 ID:jy5cIXBM0: >>206
すまんが俺は全国プレイヤーとLINE交換してるしグループにも入ってるからお前ら雑魚と一緒にしないで^^
ジアスでゴリに認められた俺が雑魚なわけないよなぁ？
209：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 09:42:11 ID:E2XKObmY0: まぁ仮にそうだとして、わざわざここにしゃしゃり出てくる奴は精神的に俗人
210：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 09:43:39 ID:slWGTrxk0: >>208
俺たぶんお前のこと友だち登録してるわw
211：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 09:48:08 ID:MDWgeiVE0: >>210
まじ？試しにLINEくれてみ
212：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 09:53:16 ID:MDWgeiVE0: >>210
くそわろ
お前ほんまええ加減にせえよw
213：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 10:18:14 ID:b0c8FLbQ0: ここまで俺の自演
214：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 12:03:47 ID:e6kRcExM0: キモい馴れ合いキモいわぁ
215：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 12:43:49 ID:aWUPupRQ0: サンドロックはメインの弾があるかどうかで時限換装機並みに強さが違う
弾切れてても追うのしんどいし、格闘つよいしゼロシスあるし、強いアシストのせいでむしろ狩り返されたりするけど
それでもなんとかして弾切れ時に狩らなきゃいけない
あーめんどくせまじで

シャアザクはメッサの弱点『斜め上に張り付く』能力と、そこから被せる射撃をいっぱい持ってる。
しかもメインのマシンガンがメッサの行動抑止に働き過ぎる。アッガイのメインすら辛いのがメッサ(アッガイは上取ってこないけども)
メッサを狩るときは３倍を２セットでオーケー。９倍にしなくてよい。メッサの相方がうざい時だけ９倍で強引に狩る
しね(ガチギレ)
216：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 15:50:02 ID:A9QotHVc0: >>208
ID>>205と違うけどお前誰だよ
217：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 17:51:26 ID:ivLjLCcw0: 生の感情を(ry
ここは天才らしく、クールにいこうぜ
218：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 21:57:16 ID:H8Aw6eWg0: お前みたいな雑魚と一緒にされたくない奴だろ
219：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 00:58:07 ID:cK3FLuvE0: アケ勢のありがたきアドバイスだぞ心して聞け愚民ども！
220：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 10:05:46 ID:ZJFsrzRI0: MSCS特格で撃ち合いながら回避して、MACSやメインを進行方向に撒いて
ってのは分かって来たんだけど、ここからどう発展させて行けばいいのかよくわかんなくなってしまった
後はサブやHDで取れる所を増やして行く感じ？
221：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 10:38:32 ID:m03zER620: >>220
MSCSはそんな撒くものではないよ
下がりながらでも正面撃つ+勝手に誘導してくれるから、距離取る次いでに撒く程度
基本的には変形CSで面制圧が無難

攻めに関してはまぁサブじゃない？HDはHDCS以外やる意味ないし、それやる場面は自衛だから突っ込まないけど

ただ攻めは割とどうにでもなるような性能してるから、自衛しっかり出来るようにした方が勝率上がると思う
222：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 12:10:42 ID:zr3P.lqY0: 俺はMSCSを撒き用に使って
MACSを曲げ用に使ってるイメージだなあ

左向きながら右旋回MACS・右向きながら左旋回MACS
正面向きながら右旋回MASC・正面向きながら左旋回MACS
それぞれ弾を送り込める場所が違うんだよね
MSでなんか発射してそこから特格変形から出せるから重宝する
223：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 12:25:17 ID:mOy7hI520: >>222
まぁMSCSは弾幕の肥やし程度に思っておけばいい、って事が言いたかったんよ

自分から当てに行くなら曲げ撃ち出来る変形CSを必然的に使うし
224：名無しEXVSさん：2015/06/10(水) 13:29:15 ID:ax4ifJ/s0: >>220
変形移動中は特射を硬直に刺すのも大事よ
サンドみたいなビームマシに逃げながら反撃するにはこれしか無いからしっかりヒット確認から横変形特格して相手のマシやアシストの誘導を切って追撃
他にもHDCSや近距離サブを引っ掛けた時に変格でダメ&ダウン時間稼ぐ
前格差し込みヒット確認からの変格とかも出来ると諸々の細かいダメ稼ぎで相手からしたらだいぶ印象変わるかなと
225：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 11:43:50 ID:28zdp0MU0: サンドロックのアシスト(突撃の方に)変形サブもろともせず突っ込んできてぶったぎられたんだけどあれは壊せないのかな？
226：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 12:15:40 ID:fK/ImCKc0: 壊せるかどうかは知らんけど近距離でレバサブ出されて壊す前に攻撃判定に引っ掛ったら痛すぎるし中距離以遠でマシに絡めてきたらステ踏んだほうが早いから気にもしなかったわ
227：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 13:52:51 ID:TlMzLrl.0: >>226
相手のサンドロックにもサブが命中してスタンしてたからアシストがバリア貼って突っ込んできてるわけじゃないとは思うんだけど謎すぎる。
変形サブ
228：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 13:57:13 ID:TlMzLrl.0: 途中送信ｽﾏｿ
変形サブ自体カス当たり珍しくないからなんとも言えないけど
･単純に耐久が高い
･壊せない
このどっちかしか考えられないんだが･･･
229：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 14:16:44 ID:udi/4ZhI0: サンドにメッササブが当たってるってことはサンドレバサブにはカス当たりだったんじゃないかね
サンドレバサブの出現位置はサンドから見て右側
メッサとサンドが反時計回りに移動してた状況ならメッササブがサンドレバサブにカス当たりにしかならなこともあるだろう
230：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 15:35:14 ID:8pybeVwU0: >>221-224
アドバイスサンクス
特射は遊ばせ気味だったから意識していく
自衛はまだまだきついわ
シャアザクとかきついきつい

>>225
変形CSで壊れたよ
231：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 15:39:11 ID:GUt0u5Xw0: ライフル三発撃つアシストはメッササブフルヒットしても壊れなかったしレバサブも同じ耐久値ならメッサじゃ壊す手段ないんじゃない？
サンドにサブ当ててこちらもサブもらったときにあいつのスタン時間流すぎて追撃安定されるからキレそうになる
232：名無しEXVSさん：2015/06/11(木) 16:04:15 ID:zL9.hu.k0: >>231
Nサブは射撃シールド付いてるよ
レバサブも耐久値高かったはずだけど、具体的な値は知らない
233：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 13:16:26 ID:VT2FgWBY0: サンドに対して変形各種行動で対抗するのはリスク高過ぎます
よって下がりながら通常cs打って逃げるしかないとです
234：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 14:22:39 ID:PV/nX4JI0: 不利機体にリターン取れずに逃げるだけならそもそもこいつ使わないほうがいいよ
235：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 14:32:19 ID:Hf8GCRao0: 不利機体にリターン取れるなら、それ不利機体じゃないよ
236：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 14:55:26 ID:QgmMHpYk0: >>234-235
二人共極端なこと言いすぎや
237：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 15:34:06 ID:0UPK/sXk0: なんの行動も起こさずスタコラサッサするならブラビでいいんじゃってなるけど
じゃあサンドロックに対して何するよ？
何やっても各行動のもっさりにBMサブ特射が刺さりそうってか刺さって辛い
238：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 16:02:38 ID:PV/nX4JI0: 上に散々書いてあるんだから少しは読め
それで同格サンドに手も足も出ないならそもそもこのゲーム自体の経験値が足りてない
239：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 16:25:42 ID:IlNT7.qA0: 一方的に狩られはしないにしても、同じ20相手にメッサのやりたい事かなり封じられるのは不利って言わないんですかね…

高コを見てもらう代わりに闇討ちでダメ取るのがメッサの基本な訳だけど
240：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:28:05 ID:vZk3ITgY0: 不利じゃないなんて誰も言ってなくね？
不利な組み合わせだからって役に立たないレベルでしか使えない癖に機体のせいにして自虐すんなってことだろ
しかもここで自虐してる奴は常に追われてるか擬似タイを仮定してるからキモい
あっ、シャフ民か
241：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:33:40 ID:ly7zuFxoO: >>240
キモい
242：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:36:27 ID:2Ld5EfHc0: >>241
ようシャフ雑魚
243：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:53:13 ID:Wclf3Sbc0: すぐシャフがどうこう言うのは、たいてい部屋選びしてる勝率コンプ
244：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 17:59:44 ID:oN4xtflw0: 煽られたシャフ民が沸いてきたな
メッサのコンセプトからして固定向きなんだからシャフ民は黙ってろよ
ｻﾝﾄﾞｶﾞｰ言ってるやつがほぼいなくなって快適になるから
245：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 18:04:35 ID:KZrU5rDc0: もうサンドロックの話題禁止にしよう
246：名無しEXVSさん：2015/06/12(金) 23:48:16 ID:VT2FgWBY0: 多分同格だったらサンドに対してはお願い相方以外何もできないと思う。
対抗できるとか言ってる奴はただ格下狩りしてるだけ
247：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 00:31:42 ID:nz4wCC2E0: 多分ね多分、もう少し上達してからレスしましょうねー
248：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 01:01:23 ID:mZu1hags0: 煽ってるだけの俗人が一番要らないわ……
249：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 07:19:29 ID:KL3e86Q60: 1.極度のネガ
ザク3でゼロ辛いレベル

2.現実見た相応のネガ
マスターでリボ辛いレベル
しっかり何が辛いか説明している事が多い。対処法あっても疲れる、という思考

3.前向き思考のポジ
リボでゼロ辛いレベル
辛かろうとまぁやりようはある、との主張

4.謎ポジ
例がちょっと思いつかないが、やれるやれると言いながら具体的な対策を挙げない。(特定の場面1つですら挙げない)
かと言って不利付くと言うと狂ったようにシャフ雑魚と煽る。
呆れながら無視安定
250：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 08:31:47 ID:M9eCHjFY0: 少し前のレスで書かれてる対策案すら読まず実践せずネガるだけなら愚痴スレに書いたほうがいいだろ
むしろそうしてくれないと下らん機体ネガでレスが流れて無駄
251：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 09:15:14 ID:byLJa1aM0: そんな対策マキブでとっくにした上での話なのですがそれは
252：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 09:39:20 ID:LNoqF2uE0: マキブでしてたんならマキブスレで話せや
フルブで話したいなら１から話せや
と横槍
253：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 09:47:34 ID:MWPjy5qM0: 相性不利である前提で対策の話をしてるのにまるで相性不利なら何も出来ず自衛も出来ず死んでいきます！みたいな輩がネガりまくってるから勘弁して欲しい
誰も何も強要してないのにメッサ使って機体自体の自衛力が貧弱なのを免罪符にしてｻﾝﾄﾞｶﾞｰｻﾝﾄﾞｶﾞｰ
これゲームなんだけど？w
254：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:09:27 ID:wdUNrclY0: じゃあ草生やしてないで対策の話続ければ良いのに
対策の話しないのが気に入らないポーズで、その話を一緒になって阻害してるとか本末転倒だわ
255：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:34:20 ID:z0d9KaHA0: 機体スレなのに自機体と環境の愚痴だけとか本末転倒だわ
256：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:50:21 ID:KL3e86Q60: >>255
257：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 11:51:26 ID:KL3e86Q60: >>255
結局対策の話したいの？したくないの？
したいなら何か話題出して
258：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 12:24:13 ID:q.qOBJQsO: メッサスレ荒れすぎわろたｗｗ
259：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 12:40:22 ID:z0d9KaHA0: 普通にサブを着地に刺そう→発生前に潰されるわ！→マシンガン相手なんだから当然、相手の弾数くらい読むなり状況から察しろ
変形移動でマシもアシも特射も避けれるよ→引っ掛かるわ！→軸合わせられてるんだから当たり前、メッサの変形旋回で軸ずらせないは甘え
変形HDCS引っ掛けようよ→リスクがでかすぎる→相性不利なんだからどこかでリスク背負ってリターン取りにいくしかないのは馬鹿でもわかる

上の対策なんて全部潰されてもう無理！→いつまで擬似タイやってんの？
260：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 16:49:10 ID:sbURUbc60: タイマンは勝てないんだから味方に離れず常にサンドを見てもらえばいいんじゃない？

相方負担デカいけど先落ちするよりましでしょ
261：名無しEXVSさん：2015/06/13(土) 22:54:31 ID:mZu1hags0: >普通にサブを着地に刺そう→発生前に潰されるわ！→マシンガン相手なんだから当然、相手の弾数くらい読むなり状況から察しろ

ここのマシンガンの弾数云々だけどさ
マシンガンあると確かにサブ刺せない時ある
で、その対策？が弾無い時に撃て、なんだよな？
メインサブどっちかあったらサブを中距離で撃たせて貰えないとか、かなりきつくね？
262：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 06:21:53 ID:jw7az3eA0: サブ撃つ前にステ踏むことさえ出来ないの？
263：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 09:52:05 ID:kLY49W1Q0: 結局対策の話になったら黙りこくる雑魚が機体自虐してたみたいですね
264：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 11:32:37 ID:FiprbEYA0: 避けろよ、とかいう暴論きたこれ
265：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 11:45:25 ID:jw7az3eA0: >>264
じゃあお前の対策は？^^
266：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 11:45:38 ID:FIFA2hlk0: 変形サブでステップが踏めません！

個人的にはマシンガンもそうだけど着地ラシードの防御のがつらいっす
267：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 11:47:14 ID:DmscGOhs0: サンドロック側もメイン無い状態で攻めに来ないだろw
わざわざメッサ側がサブ撃ち易い状態で狩りに来る訳ない

だからメインのリロ中に攻めてダメージレースに勝ちたいけど、無理攻めしてもサブと特射の迎撃食らうだけだし、
丁寧に行っても1触り出来れば上等位。
268：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 11:51:06 ID:GJn2dmsU0: >>266
変形横特格使えとわざわざ書かないとわからないか？
269：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 12:02:12 ID:FIFA2hlk0: >>268
それ変形サブ打ててないやん
270：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 12:05:48 ID:GJn2dmsU0: >>269
着地に刺すなら通常サブで問題ないだろうが
変形サブじゃなきゃ嫌だ！ってんなら大人しくマシサブくらってどうぞ
271：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 12:40:00 ID:qzGg7J3Q0: ランクマもプレマもまともな逃げ方出来てないメッサばかりなんだよね。
サンド使ってるときに敵にメッサ来たらメッサ追っかけてるだけでメッサが勝手に高コから離れていって狩られてくれる。
上から追われたら下潜って反対へ、下潜られたら上取って反対へっていうマシ機体対策すら出来てないやつしかいない。
272：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 13:11:58 ID:nUj45YNs0: 星3あるのにステ変形すらできないメッサもいたからね見たときはビックリしたわ
273：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 13:54:48 ID:GJn2dmsU0: そんなやつらがろくに対策もせずにｻﾝﾄﾞｶﾞｰ言ってると思うと震えるね
274：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 15:47:12 ID:58.5f6rE0: サブ撃たないで横特→横特すればいいんじゃね？
275：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 15:51:28 ID:k8LQHiaM0: 見てて思ったけど何故か擬似対前提なのが笑えるわ逃げればええやん
276：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 16:14:24 ID:aWJ/qFpE0: 対面した時の機体の相性考える時は基本擬似タイで考えるだろ…
277：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 16:29:04 ID:jw7az3eA0: 相性の話じゃなくて対策の話してるんだろ.....
278：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 17:19:33 ID:1/qzNzCg0: >>277氏の対策
ステップを踏む

……対策？
279：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 17:22:05 ID:EjpoLdkw0: ゴリスペをやるこれが一番
ゴリスペができない？知らねーよ
280：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 17:51:44 ID:jw7az3eA0: >>278
足の止まる武装使う直前にステ踏むのはこのゲームの基本だろうが
対策もなにもそれ以前の話なんだけと大丈夫かお前
スレの流れも読めないで一部のレス切り取ってきたのはどんな意図なの？
281：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 17:55:32 ID:zR4.KhH60: >>278
したらばなんて頻繁にID変わるのに誰が誰かわかるなんてエスパー君かな？
282：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 18:58:10 ID:0H26AY5.0: ステップ踏む、ゴリスペする、横特する、その間にマシンガン&高機動で近かれるから無理ゲー言ってるのだが。
とりあえず同格サンドは対策無しのお願い相方しか安パイないね
283：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 19:11:09 ID:XnQP9u7s0: 近付かれんのはマシ機相手なら避けられないのにそれを相方に頼るしか無いとか言ってんだからどうしようもないな
ステ踏むゴリスペ横特が対策だと汲み取ってる時点でかなり怪しいけど
変形旋回と前変形による相手の振り向き撃ち誘発だけでもだいぶ回避できるのにそれすらやらずにちんたら後ろBDで餌みたいに逃げてるだけだろ？
お前の中で対策無いと結論付けたいなら勝手にそうしとけよ雑魚
284：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 19:44:19 ID:ro4RUkXo0: >>280
じゃあ君対策の話してないじゃん

>>281
>>262 >>277
オールドタイプでも分かるんだが
285：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 19:48:26 ID:W7mWUGIk0: すごいね、前変形で自分から近くなんて。
相方負担半端ないからメッサーラ降りた方がいいよ
286：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 20:26:13 ID:jw7az3eA0: 前変形ですれ違うように逃げる話をしてるのにそれすら理解出来ないってことは実践したこと無いんだろうな
後ろに逃げるだけのほうが相方負担大きいんだけど？
それも分からないならGEOに持ってけよ
287：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 20:28:54 ID:j1gewSIEO: >>285
でもこれが対策
鰤出るまではメサ控えていい
最近砂岩が目の色変えて突っ込んでくるから苦手意識がついた
288：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 20:35:45 ID:jw7az3eA0: >>284
wi-fiに繋いでるかどうかだけでID変わるのに誰が何書いてるかなんてわかるんだ
すげーなお前
俺は>>259に対策書いたんだけど見解をくれよ
メッサ一択で固定少将までメッサの勝率65でマキブからこの対策で凌いできてるんだけどお前はどんなもんなのかも知りたい
289：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 20:43:21 ID:qLwYdPw.0: メッサ使えてる気になってる雑魚が狩られまくって騒いでるのかな？
凡人は降りてどうぞ
290：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:35:24 ID:EXv8i5mU0: スレは盛り上がってるが肝心のメッサは全然見ない
291：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:39:26 ID:dK27QZyY0: 論より証拠。
自分は砂岩対策出来てますって人は是非動画上げて欲しい
それで格下狩りか否かは判断出来るでしょ。
あっ、自分は砂岩無理ゲー思ってるので^_^
292：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:45:23 ID:P/vDGE1Y0: それを言うなら逆も当然になることを理解してるか？
サンド無理だと思うならお前と相手のレベルを判断するための証拠として動画あげてみろよ
どうせ無理だろうけど＾＾
293：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 21:49:01 ID:jw7az3eA0: 頭悪いやつ湧いてんな
動画でリプ晒すなんてメリット無いならやるわけないだろう
ここで言うメリットは対策の共有やアドバイスだがこのスレで機体自虐してる雑魚のためになんで動画上げてやんないといけないんだか
294：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 22:40:40 ID:/0dRIjJ60: IDが変わってないのになんで別人みたいなこと言ってんだろ
自演し過ぎてキャラぶれてるぞ
295：名無しEXVSさん：2015/06/14(日) 23:36:49 ID:A.YIV2Kc0: >>ここで言うメリットは対策の共有やアドバイスだがこのスレで機体自虐してる雑魚のためになんで動画上げてやんないといけないんだか

さすがメッサ一択で固定少将勝率65%（笑）の方は言う事が違う。
自身にはメリットが無い「アドバイス」なんてしてくれるとは
296：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 00:30:30 ID:VdgFawXQ0: IDコロコロ切り替えながら話して、同一人物に扱って欲しいのか自演カスなのかスタンスをはっきりしろよ
ウザくて仕方ないわ
基本的にID違ってたら別人、同じなら同一人物として扱われるのは当然だろう
297：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 01:43:34 ID:1yU2QV3.0: >>295
アドバイスくれるわけでもない雑魚のためになんでリプあげる必要があるのかってことじゃないのか？
298：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 01:51:49 ID:1yU2QV3.0: 俺もサンド無理って言ってる人に動画上げて欲しいとは思う。
サンド相手にするのは嫌だけど、無理ってほどじゃないから何がキツいのか動画で見てみたいわ。
マキブのメッサスレなんかにいた猛者はLINEに移ってるからアドバイス貰いにくいし。
299：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 01:53:48 ID:1yU2QV3.0: 全く話違うけどここって日付変更でID変わるよね
300：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 01:55:59 ID:E5o/hAhA0: ここもなにも普通はそう
301：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 02:10:55 ID:1yU2QV3.0: いや、管理者が設定できるから場所によるべ？
日付変更でID変わってる人に対してIDコロコロってさすがに草生えるわ。
302：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 08:00:10 ID:QQe5aplU0: 対策書いてるやつに対して実践してもない癖に煽り入れるだけ。
メッサ使いって「レア機体使ってる俺かっけー(だけど機体は弱いから自虐します)」が大多数なんだな。
今度からプレマで見掛けたら否応なしに蹴るわ。
303：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 08:10:56 ID:O4yWfvJs0: サンドどころか下位互換呼ばわりされてるBD1にすら殺されてるの見るししゃーない
304：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 08:11:39 ID:VbNkM0mo0: 全機体に対して難癖つけて蹴りそう
305：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 08:18:43 ID:LbAlt28k0: サンドロックよりガーベラの方が辛いから…
まだ頑張れるから…
306：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 10:40:23 ID:nwiVbsuI0: >>301
昨日一日の話だよ
その前の対策を書いただのって話は、別の日のことまで知るかって感じだが
307：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 11:52:41 ID:huv.AUnI0: >>306
それお前が勝手にIDコロコロだと認定してるだけじゃねえの？
面倒だからお前が言ってるやつに安価付けとけよ馬鹿。
問題は対策の話してたのに試してもないのに文句ばかり垂れるはIDがどうの全く関係ない話に変えた真性がいること。
308：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 13:14:52 ID:wJdrd9Ac0: 無理って言うなら降りろよ
なんでまだメッサ使ってんの？マイオナ？
309：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 15:47:44 ID:.VtwSbg20: しょうがない。
家庭用のメッサ使いなんて基本雑魚ばっかだよ
310：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 15:55:00 ID:.VtwSbg20: 格下狩りして俺強ーしてるやつか、使えもしない核地雷のどっちかだね
311：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 16:03:03 ID:IraZgn020: >>308ほんとこれ
無理だと思うなら使わなきゃいいだけじゃん。
対策なんてない！狩られるのを待つのみ！って人は向いてないんだから自衛強い機体だけ使ってればいい
そもそも長時間擬似タイは耐えられない機体ってのは理解してるかい？
相方との位置取りを大事にしていつでも助けに来てもらえる位置じゃ
312：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 16:08:49 ID:IraZgn020: 途中送信ごめんなさい。
相方に助けにすぐ来てもらえる位置を意識して立ち回るとかやりようはあるでしょ。
上に逃げて時間稼ぎしたりするのも大事。
とにかく一人でなんとかしようと思っちゃダメですよ。
313：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 16:17:10 ID:wJdrd9Ac0: >>312
ってみんな何度も何度も言ってるけど聞く耳持たずに動画あげろだの無理じゃないことを証明しろだの言い出す
無理なのはわかったからレスしないで欲しい
314：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 16:35:24 ID:iBUAhm5U0: 一人じゃ解決出来ないっていう意味では無理だな

相方に頼る為の時間稼ぎは出来るっちゃ出来るけど相方負担更に増大する
普通の立ち回りですら負担かけてるからなるべく一人で捌き切りたいけど、サンドは同じ20でそれ許してくれないから辛いジレンマ
315：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 17:20:43 ID:1yU2QV3.0: 寄られても全く打つ手が無いわけじゃなく着地や硬直にサブや変形CSの曲げ撃ちやHDCS引っ掛けるだけでその場は凌げるのにそれを絶対に不可能みたいに否定して来るからな。
読み合いに出来るポイントを理解してないのかもね。
316：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 17:29:20 ID:yE2nk3XI0: まあ基本的に不利なのは分かる
不利だけど一方的に殺されるわけじゃなく、どこかしらで不利だけども読み合いしていける場面はある

何もできないって言ってる奴もアホだし、不利つかないとかメッサ有利って言ってる奴もアホ
過去スレ見てないから分からんけどな！
317：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:05:35 ID:PMHo4w/o0: 有利とか誰も言ってねーぞ
見てないこと免罪符にして意味わかんないこと言わないでね
318：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:10:07 ID:1yU2QV3.0: 不利付かないとも誰も言ってないな。
不利である中で何が出来るかがこいつを使う上でかなり重要だしやりがいのある部分。
319：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:10:40 ID:IraZgn020: >>316
サンドチョロイ勢vsサンド無理何もできない勢の論争×
サンド無理何もできない勢vs不利だがやりようはある勢の論争○
320：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:11:03 ID:ZxwDQrRs0: 久しぶりに来たらメッサスレが伸びてたからウキウキで見たらなんやこの争い…ウキウキを返せや
321：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 18:25:28 ID:XZ7CW0j.0: >>320
サンド解禁された時点でこの話題で伸びるのは確定してるようなもんなのに、これがメッサ使いとして下らない論争だと思えるなら二度と来ないでいいよ。
322：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 19:27:40 ID:2jNqX6iI0: >>315
リスクリターンが合ってないのが一番キツい所
メッサは被弾1回が後々の敵覚醒とか考えると重い部類

サンドロック側はメインある時にローリスクにプレッシャーかけりゃいいだけだけど、
メッサ側としてはレーダー見たり意識割かなきゃいけない事が増えるから、精神的にも余裕無くなってくる

見られてない時にダメ取って、前に出て来られなくするのも選択肢
サンド相方が硬かったらサンド先落ちでこっちに覚醒サンド来るけどな！
323：名無しEXVSさん：2015/06/15(月) 19:49:16 ID:XZ7CW0j.0: そもそもリスクリターン見合う行動が出来るなら不利でもなんでもないからな
メッサの方がダブロ向けた時の制圧力はサンドより上だから高コにダメ入れて前出にくしてからサンド処理するのもありや
324：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 06:42:47 ID:5Ewdyz960: >>321
>>320は下らない論争なんて言ってないし煽り合いになってることを憂いてるとしか思えないんだが
そういうこともわからずに2度と来ないでいいと煽る君のような俗人こそメッサスレに来ないで欲しい
325：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 06:50:28 ID:YYw/uvzg0: リガ相手にエスコンしてる時が最近一番楽しいです
326：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 13:09:58 ID:NAoQW.zg0: >>324
フルブのしたらばを久しぶりに見に来て伸びてるからメッサスレに来るような奴にスレの内容どうこう言われる筋合いは無いんだよ
こちとら対策を模索して話をしていたのに偶々煽り合いになっただけでそれに一発横槍入れて去るようなやつはマジでいらないわ
327：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 15:40:22 ID:R7B1dlqw0: ラシードじゃなくアウダ、斬りに来る方だけどさ
変形したまま誘導切らずに安定して避けられる挙動ってのはある？
328：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 18:18:44 ID:kwREegJ20: したらばメッサスレの王
329：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 19:58:10 ID:Nb1RMQfw0: >>327
サンドに対して90度左変形移動が安定
右は巻き込まれることがある
330：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 21:02:11 ID:L//Bzv/g0: 右がダメなのはマグアナックの利き腕の関係かね？
同じく今日中距離から呼ばれたアウダを旋回でさけようとしたら轢かれてイラっときたから参考にするよ、ありがとう

今は基本的にサンドがサブ撃ったときにある程度距離が空いていたら横得メインで先に着地するようにしてるけどこれでいいんかね？
サブでちょっとでも足止めてくれてる間くらいしかあからさまな着地の隙があるように見えない
331：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 21:34:27 ID:R7B1dlqw0: >>329
左90度、意識してみるわサンクス
332：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 21:47:58 ID:Nb1RMQfw0: >>330
その通り>利き腕
サンド使いに対する人読みになるけどメイン→サブ→メインの流れで適当に着地する人が多いからサブ出されたタイミングで横特メインで着地
横変形から頭を相手の方に向けながらミサイル置いておくと着地によく刺さる
もしくは最後のメインまで読んでサブ引き付けてメインもろとも横特で誘導切ってから着地にサブとかもよく刺さる
とかもある
不利な相性であることを考えとリスクリターンは充分かと
333：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 00:43:32 ID:ZlRGdzF.0: 着地にサブはNサブ置かれたらアウトだからCSもしくはアシスト無し読みで撃つといいよ
334：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 02:48:29 ID:kl/fc.yo0: アウダさんの利き腕が逆だったら、左特メインキャンセルに刺さってストレスマッハだったな
いや、そもそも右特の慣性の乗り方がおかしいんだよね
マキブでも同じなの？
335：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 03:06:23 ID:SwJDIHHo0: >>334
変わらず
336：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 03:43:03 ID:kl/fc.yo0: >>335
マジかよ勘弁してくれ
337：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 04:55:30 ID:bCRO.F4Y0: 着地にCS合わせてNサブごと潰せればメッササブの読み合いに出来るんだけどその初手がなかなか難しい
ありがたいのはNサブ置かれてもサンドにアメキャンは無いからメッササブ打ってしまっても回避が間に合うこと(錯乱
338：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 05:00:06 ID:bCRO.F4Y0: >>336
マキブだとメッサ自体が強化されてるからそのピンポイントを悲観するよりも良いこと盛りだくさんや
339：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 23:21:26 ID:3KsHaMGs0: 可変機、ミサイル、ゲロビ、でかい、起き攻めキツい、耐久600…
ハルートとは気が合いそう（組みたいとは言っていない）
340：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:49:18 ID:h8R6AhnM0: あのミサイルが左からくるのだけは嫌だなぁハルート
あれこっちが変形中に撃たれたら右特メイン着地から後ろステで安定するかな？横特だけだと何度か当たることがあった
ブリッツは速いのは全機体に対して有利とはいえ特別メッサに有利な武装あるわけでもないし普通というか順当に手強いだけだね、頑張ってサンドロックと人気を二分してください
341：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 14:39:29 ID:nOKWM6ck0: あのGNミサイルは、変形中に飛んで来るとチャフ撒きたくなるレベルの食いつきだな
デュナメスとケルディムは手加減してたんや
342：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 16:52:30 ID:iiX91B820: 変形旋回上昇でぐるぐる回ってれば回避出来ること多いけど安定とまではいかないな
ミサイルが飛んでくる軸と旋回の向きが直線上に並んだタイミングにミサイルが噛み合うと当たる
343：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 11:20:14 ID:FzLv0KDQ0: 相手にシャアザクいると辛い・・・
上取られてマシ撒かれると強引に避けようとしてしまってブーストを使い切ってしまう・・・
天才の皆は相手にシャアザクいたらどうやって対応してるか教えてください
344：名無しEXVSさん：2015/06/26(金) 12:59:45 ID:ern9YdUY0: 9倍時
1ブーストの移動距離が長いのを逆手に取って、マシンガン撃ちながら寄ってくる所で斜め前ブーストしよう
振り向き撃ち誘発させてブーストを削り、9倍切れまでの時間を早める

戦車はゴリスペ後の甘え落下に十分刺さる落下速度だからしっかり行動見よう
345：343：2015/06/27(土) 14:57:21 ID:4a4ts4Jg0: >>344
振り向き撃ち誘発は考えたことなかった！
ありがとう、早速試してみます
346：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 11:39:04 ID:0UgRnIEE0: 昨日天才にボコボコにやられたからメッサに乗るわ
347：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 08:44:41 ID:fvnEjkE.O: メッサ初心者なんだけど、後格闘からサブがノーキャンセルで繋がる的なことwikiにあるが
何度やっても繋がらないんだけど･･･
348：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 14:01:05 ID:GNhuUKic0: そんな動きしたことないから今調べたけど壁限定じゃない？
キャンセルなしだと最速もディレイもよくてダウン追い打ちにしかならんかったわ
まぁでもそんなこと実戦でしないから気にしなくていいよ
349：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 17:24:16 ID:btl3uPCE0: 後N出し切り後はBD→Ｎ特Ｎ
とか前ブーストメインとかしてるけど
みんなは？
350：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 17:32:58 ID:FZzL5v3A0: メッサのは間違ってること多いよ
横Nからノーブーストで前格当たるとか書いてあったしな

後格からはメイン追撃かな、リターンよりリスク減らしたい
351：名無しEXVSさん：2015/07/06(月) 18:39:20 ID:YMZr86Sc0: 実際にどんだけでるか覚えてないけどダメ伸ばすなら後格の蹴り前にBD格から横特変格してる
あとは同じく蹴り前に>>NN>>横で降りるとか
ただ後者はN使う関係で前者よりカットされやすくてアレだったから最近全く使ってないや
352：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 00:15:15 ID:sm2WidK60: フルブ家庭版から使い続けてるけど凡人だから下格生当てしたことない
353：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 00:47:35 ID:jZUiRqUY0: マジかよ、自衛や足掻きでメ→後とかやってたら生当て自体は結構入るだろ？
354：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 01:14:53 ID:CugYuGPw0: 割とあるな
オバヒだから追撃出来ないけど
なぜか味方掴んでそのまま叩きつけたこともあるぞ
オバヒだからな……
355：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 01:19:16 ID:37HEkomY0: こいつの横格あたったらどんなコンボしてる？

こいつ使ってハルート追いかけるの楽しいです
356：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 01:53:44 ID:QsQfbQHo0: 横出し切り前ブー前格1ヒット横特変格
あと横Nのアッパーのちょっと前にBD格から変格(空中だと安定だけど地上だと結構シビア)
射撃派生使いたいときに限ってCS溜めちゃってるの辛い
357：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 02:41:12 ID:37HEkomY0: なるほど
今度からそのコンボ使う

射撃派生なんかもあったなぁ
すっかりわすれてた
358：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 17:09:28 ID:eqURYfk60: 横Ｎ>>ＮＮＮかな
前ＢＤフワで入るし一番シンプルだからこれ使ってる
359：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 21:52:21 ID:jZUiRqUY0: 横格出し切りは大体そのまま落下して着地しちゃう
360：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 22:18:40 ID:KjwYawAo0: 安全にダメ取れそうなら変格混ぜる
放置したいなら射撃派生で砂埃付きでポイーしてる
361：名無しEXVSさん：2015/07/07(火) 23:39:05 ID:560C0k2Y0: サンドロック戦やりすぎて、たまにくるデルタとかローゼンが癒しになってきた

前まではデルタきちぃ！って嘆いてたのに
362：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 00:17:03 ID:u/LFO6ng0: 今となってはあいつらはフルブやらせてくれるだけ有情だし楽しいよ
ただしマキブチンパンどもはダメだ
363：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 09:51:48 ID:lX3JQZkE0: マシンガン持ちじゃないだけマシって思えてきた
マシだけにな
364：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 15:43:51 ID:DpRfPFg.0: >>363
365：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 15:49:58 ID:cdM6VX3w0: てか横格は１段で2hitする格闘なのに横Nとか表記してんのね・・・＞wiki
横1とか横2、横全って表記すればいいのに
366：名無しEXVSさん：2015/07/08(水) 18:16:19 ID:nrEu5zvI0: それだと多段格闘みたいだからな
あと、横全はねーよ
367：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 05:12:04 ID:znIFufWg0: 横1hitで止めるコンボが無いから必要無いだろ
要る情報と要らない情報あるの理解しろよ
368：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 10:38:53 ID:mhe2LeJ.O: え、横1>>BD→変格とかあるやん
369：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 10:48:36 ID:fvD.GbtQ0: 明らかに横1ヒットの時だけ明記したほうが楽だな
370：名無しEXVSさん：2015/07/09(木) 21:58:45 ID:1hPqIyk60: そもそも入力方を参照したコンボ表記が正しいので
メッサーラのコンボで「横」と書いたら横格出し切りのことを指す
掴み部分からキャンセルする、もしくはそこでコンボを満了する場合には「横1hit」とか「横1」と書く
「横N」という表記が基本的に誤り
371：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 00:34:34 ID:o/htjKg.0: 基本はそうなんだけどね
こいつの場合横から射派生あるし、横Nって表記されてても別にいいんじゃないかなって思うよ
372：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 09:22:45 ID:avET0hQ20: それは横射で良いだろ
横の解説のところに1ヒット目で射撃派生って書くだけじゃん
373：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 11:08:40 ID:rs42UPsw0: 横>>NNN　　横出し切りでブン投げてから前BDフワでN格追撃のコンボのこと
横1>>BD→特格→変格　　横の掴み部分をBDCするコンボのこと
横射途中>メイン　　横格射撃派生を全弾当てずに虹踏んでメイン追撃で吹っ飛ばすコンボのこと

うん、なんもわかりにくいことないな
374：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 18:41:21 ID:20J1YcT2O: 横射>メインってダメージのびんの？
375：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 19:14:41 ID:o/htjKg.0: 射派生部分が補正良くなかった気がするが
376：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 20:49:33 ID:cXVdDS0s0: 吹っ飛ばすコンボのこと
「吹っ飛ばす」コンボのこと
377：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 20:51:01 ID:qFceb.ow0: 放置だけなら横射途中切り上げだけで十分よ
378：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 21:53:30 ID:LOMO74RU0: 横射のミサイルって虹ステできたっけ？
379：名無しEXVSさん：2015/07/13(月) 22:17:18 ID:rs42UPsw0: できるよ
380：名無しEXVSさん：2015/07/22(水) 23:40:22 ID:b3Ohyalc0: ギスⅡが弱体してるくせにうざい
こいつとまともに射撃戦しやがって
381：名無しEXVSさん：2015/07/23(木) 01:48:58 ID:GQud.Px20: まだ上手いギス2と戦えてないからなんともだけど通常時に中距離以遠の距離取れてればしっかりと弾を送りながら回避行動できて特格見てから逃げもそれなりに、って思えた
ある程度の辛さもどっかの20と違ってコスト差があるし納得できるなとも思う
ただ逃げに特格温存されると覚醒して追いかけても仕留めるのがキツイのがすごく嫌だわ
382：名無しEXVSさん：2015/07/23(木) 22:18:41 ID:ACnnBmz.0: 辛いというかギスⅡギスⅡが相手で相方はノルン
ちょくちょくついていけない場面あって半笑いになったわ
383：この書き込みは感情を処理しました：この書き込みは感情を処理しました: この書き込みは感情を処理しました
384：この書き込みは感情を処理しました：この書き込みは感情を処理しました: この書き込みは感情を処理しました
385：名無しEXVSさん：2015/07/26(日) 15:06:41 ID:tMi3XQe.0: >>384
どうしたwwww
386：名無しEXVSさん：2015/07/26(日) 21:20:54 ID:/jEB7Syc0: 今回のDLCはpガン相手にするの楽しいし、ギス2もまだなんとかなるよね
387：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 10:58:02 ID:fAlUx/Lo0: レッドラのサブも下格はともかくＮ特格ならかわせるしね
７剣はちょっと相性悪いとこあるけど・・・
388：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 17:19:27 ID:WqbEZWYw0: セブンソードきびきび動いて照射持ちだから同じく苦手だわ
低耐久のおかげで固定なら相方にお見合いしてもらって削ってで大して困らないけどシャフだと最悪ずっとタイマンしなきゃいけないことがあってキツイ
あれも対羽みたいに接射しにくる距離まで寄られたら先に横振って脅していった方がいいのかな？
389：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 11:57:08 ID:AFzagmCQ0: >>388腐っても上位コストの移動ゲロ持ちだからお見合いしたら辛いですよね。
横振ってっていいと思いますよ
自分は一度横見せて相手が仕切り直そうと離れたならN特で上に逃げて相方と合流すること考えます
メッサの極意は回避して後ろから爆撃
やっぱこれですわ
390：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 08:52:14 ID:cn0hPEs.0: この機体ってヤバくない？
やっと星4まで行ったけどまだ本来の性能の半分も引き出せてない気がする
どれだけやりこめばいいんだ…
391：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 10:41:05 ID:r0ZwaaT.0: 完全に使いこなせれば20上位と言われてるからね

完全に使いこなせれば、だが
392：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 13:50:43 ID:ljKa9pQI0: それでも20の上位にはクシャ(そもそも今上位でいられてるかわからないけど)くらいしか有利つかない修羅機体だから頑張ろう！

後特変形って基本封印って言われてる気がするんだけど結構便利じゃない？
中距離で見合ってて真っ直ぐに変形射撃撃ちたいけど自分から距離詰めたくないって時がしばしばあってそういう時に使うと浮かないからN特より着地のケアがしやすくて横より素早く前面に射撃が送れて後特特有の強みを感じたよ
393：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 14:38:38 ID:DL/Tepjs0: >>392
後特が基本封印言われてるのは、見られてる時に使えば牽制に刺さる可能性があり、
見られてない時は通常変形なり横特で十分事足りるからなんだよ

俺も極稀に中距離で変形CSを45°から135°ら辺に撃ちたい時しか使わない
394：名無しEXVSさん：2015/07/29(水) 22:59:54 ID:LKW.v8fU0: 後特の使い方研究しようとして積極的に使ってみたらめっちゃ被弾した…
もう無意識で使ってるぶんで十分だったわ…
395：名無しEXVSさん：2015/07/30(木) 02:03:08 ID:hwNKu/KA0: 後特が最良の選択肢になる状況がそもそも無い
396：名無しEXVSさん：2015/07/31(金) 23:24:24 ID:9FEZPgDk0: マキブでメッサの調整(稼働時を除いて)一回も無いとかマジ？
それこそ後特関連の強化をして選択肢に加えればいいのに
397：名無しEXVSさん：2015/08/01(土) 00:24:49 ID:UkIRfoUI0: 弱すぎず強すぎずという性能と使用人口の少なさからマキブは強化されんでも問題無いしそもそも開発に相手にされてない
398：名無しEXVSさん：2015/08/03(月) 12:03:59 ID:aOti/sng0: まぁ強いサブが覚醒とドライブでそれぞれリロードされるのおかしいとか言って下方修正食らうよりはいいんでないですか
399：名無しEXVSさん：2015/08/03(月) 12:14:16 ID:M2FfzxKU0: BR飛んで来たけど前に飛びたい時は後ろ特しちゃう
400：名無しEXVSさん：2015/08/03(月) 15:31:20 ID:B97xiwAA0: メッサのサブなんてマキブからの追加機体の壊れ武装に比べればかわいいもんよ
401：名無しEXVSさん：2015/08/03(月) 21:04:26 ID:CrYPdUDk0: 威力をフルHITで201にしよう
402：名無しEXVSさん：2015/08/05(水) 22:39:42 ID:WkcV9CcA0: 最近ガブスレイの使い方に悩んでる
変形中にばら撒くとメインキャンセルで弾幕増加以外になんかないだろか
変形CSメインからなんとなく出したりもしてるけど無駄撃ちしてる気がしてならない
403：名無しEXVSさん：2015/08/06(木) 03:01:06 ID:k6Q0zi960: 咄嗟の着地取り、後ろ変形で逃げる時の迎撃手段とかにも

相手がメッサを分かってなければじゃんじゃん撒いて引っ掛けてダメージ稼ぐ、逆なら追われる状況になるだろうから迎撃に使うってのもあり
404：名無しEXVSさん：2015/08/06(木) 08:58:51 ID:PadNnxpc0: >>402
逆にガブが欲しくなる時を考えるといいよ

俺は後格CSCからガブ出して、CSの硬直消して盾あがきするとか
弾幕張りながらUターンして一度逃げたいって時に使ってるな

メッサの状態に依存しないで攻撃できるから、たまにMS時でも生ガブから
BDや変形してL字もどき作ったりもする
405：名無しEXVSさん：2015/08/06(木) 22:34:26 ID:Dz2f93oQ0: いまだに特格とメインチャージで指ダバダバしてる間に謎ガブスレイが出ることがあるわ
ここってときに使うのは変形時に相手の斜め上からメインガブスレイ出して下降旋回しながらCSとか後ろに変形しながら出しとくとか後ろ格CSガブスレイとかが多いかなぁ
あとはよられてもうダメだわってときにメインガブスレイでセルフカットに期待とか
406：名無しEXVSさん：2015/08/06(木) 23:27:38 ID:QEwLp7B.0: MS時に咄嗟に射撃バカスカ撃ちたいって時にはガブ無いと困る
あとはセルフカットとか変形ぶっこみ時の予備弾幕とかお前らとおんなじ
407：名無しEXVSさん：2015/08/07(金) 01:11:07 ID:SHtjN8Ps0: ガブスレイにセルフカット頼んでも斜め前向いてどっか飛んで行っちゃうから弾幕強化にしか使ってないや
408：名無しEXVSさん：2015/08/07(金) 04:07:47 ID:8BljkrCw0: とりあえず一番わかりやすいのは、変形時に足を止めずに機首方向以外に撃てるって点
409：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 00:37:38 ID:lVZyoyQA0: 起き攻めで後格CSＮ特ガブスレイすると、赤ロック残しで真下に(？)突撃するガブスレイ
実際は自分からも相手からも見えないからホントに真下に飛んでくれてるのかはよくわからん。よくわからん内に当たってたり当たってなかったりする
運ゲー射撃みたいで好き
410：名無しEXVSさん：2015/08/08(土) 01:18:22 ID:mNLxXGb.0: まぁ近距離でセルフカット目当てに使うのはまずないな
409みたいなのもない、メインから繋ぐか変形時に緩い感じで放るだけで十分だわ
411：名無しEXVSさん：2015/08/11(火) 17:52:56 ID:eMc6Ntjw0: セルフカットは頼りないけど、セルフカットに期待して出さなきゃいけない場面は多々あるよな
まあセルフカットしてくれなくてやられるんだけども
412：名無しEXVSさん：2015/08/11(火) 20:38:41 ID:3ApTeA0M0: >>409みたいにN特は挟まないで、後格CSやったあと敵が真下で横ブンとか何かした後へばって着地するまでデュレイ掛けてアシストしたりはする
マスターとか移動技持ってなくピョン格もないような格闘機だとちょいちょいやらかしてくれるよ

でもメッサーラで起き攻めする余裕あるかね？普通なら相方に合流する方が優先だと思うけど
413：名無しEXVSさん：2015/08/12(水) 00:12:19 ID:683.Iqi20: サブがあるなら起き攻めしてもいいとは思う
もしくは起き攻めせんと勝てないような戦局なら仕方なしに起き攻めする
414：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 11:26:14 ID:r1SiLQ4A0: 固定でもメッサ対策出来てないやつがいるからな
そういう奴には張り付くわ
415：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 11:37:40 ID:Trr6Huyo0: よく低空でCS撒いてるけど
高度あげながら巻いたほうがいいのかな？
416：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 12:31:55 ID:lSnc0qpc0: 地走相手なら地表這いながら撃つのも有効だけど普通の機体相手にただバラ撒いて引っ掛かれば美味しいってCSなら浮上しながらの方が当たりやすいね
相手も飛んでるわけだし
高度がある敵に地表から撃つより同じくらいの高度から撃った方が上下誘導で引っ掛かりやすいからさ
417：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 20:24:04 ID:WuSBPX0o0: 下降旋回しながらCS撃つための高度はとるけどそれ以上は浮きたくない地面を這いながら撒くのは同じく地面にいる相手に
418：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 20:28:32 ID:ntkuJeCI0: 途中送信ごめん
同じく地面にいる相手にヴァサがサブ撃つような感じで撃って浮かせたいってときだね
第二フルコのクルクルみたいにキャンセルルートで避けたがるのもとれるしまぁ便利

基本的に当てるためのCSは相手より1～2機体分ほど上から打ち下ろす形で撃ってることが多いと思う
419：名無しEXVSさん：2015/08/16(日) 20:58:30 ID:Trr6Huyo0: なるほど
基本は相手より高い位置で撒く感じですね
お二人ともありがとう

もう一個質問します！
自分は基本、A覚で使ってプレッシャーをよく使うのですが、プレッシャーで固めた相手への追撃が安定しません
大体、前格3HITぐらいから特格格✕3回してるんですけど
相手が浮いてないと安定はしませんかね？
420：名無しEXVSさん：2015/08/17(月) 05:19:23 ID:TdvhCLps0: 当てた距離が遠いと間に合わないから適宜判断してサブにするなり特射挟むなりしよか
421：名無しEXVSさん：2015/08/17(月) 19:04:00 ID:yPxSYbZ20: 俺はもう相方にとってもらうようにしてる
422：名無しEXVSさん：2015/08/18(火) 11:55:11 ID:5NVUMQf60: NN>NN>メインとかBD格→前特格→変格→・・・とかやってる

フルコとかサンドとか相手だとプレ目当てのＡもいいよね
423：名無しEXVSさん：2015/08/18(火) 18:39:24 ID:m2z7YF9k0: ノルンフルコゼロだと組むならノルンだよなぁ
一緒にプレマやるフレいないから固定やるときはランクマ野良固定だけどノルンが一番相方に面倒かけずに戦えてるわ

ゼロはゼロシス関連に気を使っても継戦能力の関係でメッサ先落ちが怖いしフルコは第二が活きる場面が少なすぎる
固定フレいる人は普段何と組んでます？
424：名無しEXVSさん：2015/08/18(火) 23:15:20 ID:5NVUMQf60: ノルン、串、リボあたり
でもなぜか一番連勝できたんはギスⅡとの１８連勝・・・相性いいんだろうか
425：名無しEXVSさん：2015/08/18(火) 23:44:28 ID:x0Ru4Brk0: 引き撃ちも前衛も出来てコスオバの損傷も少ない
BD当たれば片追いもできるし特格でラインも上げてくれる

強い
426：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 10:45:18 ID:jN8edTdA0: やっべ、今までＢばっかでＡとかありえねーとか思ってたけどプレぶっぱ楽しいｗｗｗ

楽しいだけで固定じゃまずＢで確定だけど、とにかく楽しいからよしｗｗｗ
427：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 12:17:05 ID:h8ptJrFk0: 組むならノルンやろなあ
弾幕ゲー楽しい
フルコにオラオラしてもらうのも動き安くて好きだけども
428：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 14:19:34 ID:jN8edTdA0: >>427
フルコ３に味噌もガブスレイも邪魔だよ！！　って言われるから・・・
429：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 16:46:28 ID:wn2qxfVYO: 25だと閣下組みやすいな
あとごひも割りと良いな。神やゼノンと比べて誤射しにくいし奪ダウンも助かる
430：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 17:19:35 ID:VSk43peI0: 五飛は奪ダウンは強いけど、単発ダウンとズンダが主なダメージ源だから火力不足になりそう

相手にフルコーンやサンドロックいるだけで、状況は五分五分だとしても最終的に火力負けしそう
431：名無しEXVSさん：2015/08/21(金) 19:57:20 ID:Zl7pyAgQ0: ∀のお兄さんがいい具合にかみあってくれる
432：名無しEXVSさん：2015/08/25(火) 12:41:28 ID:VOfDK95Q0: >>430
五飛使いだけど火力面は疑似タイさせてくれれば何とかなる。博打でもあるんで安定しない戦法ではあるけど。
耐性加味して特格N＞後格＞CSで200中盤、耐性無視なら300超え余裕でもある。
ってかそれ以前にメッサで長時間疑似タイってのがかなり無理あるがね。
433：名無しEXVSさん：2015/08/25(火) 13:31:00 ID:gBloPGDA0: 擬似タイ＝お互い接近戦ならメッサきっついけど中距離のお見合いから相手はメッサに攻め込みたいみたいな段階の擬似タイならかなり強いよ

メッサ絡みで擬似タイ展開にするときはこの展開を作ってからだとメッサは片方から中距離以遠で逃げるのは得意、諦めて相方と合流しようとしたら後ろから撃ち放題でほぼ勝ちゲーになるから意識しながら動いてくれるとお互いすごく気持ちよくなれるからメッサと組む機会あったらちょっと意識して試してみてほしい
434：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 17:52:10 ID:QRjqL1tQ0: >>433さんみたいな状況はメッサからすると本当に美味しい
435：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 16:29:53 ID:xIzcamDs0: 相方と合流しようとする背中に弾幕の嵐叩き込むの楽しいよね…
436：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 03:23:09 ID:zALTuwnA0: 普通は迎撃ってリスキーだから悪手なんだけど、こいつ相手だと逃げの方がリスキーというよくわからない機体
437：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 03:51:02 ID:sdN9XZKM0: 誘導が良く連発できる＋軸合わせが楽な代わりに相手に向かっていってしまうメイン
高弾速、高銃口補正の代わりに威力控えめなゲロビ
横移動を取りやすい代わりにMSでは足が止まり近距離だと当たりづらい特射
だから・・・・
438：名無しEXVSさん：2015/09/01(火) 23:44:25 ID:tdgx3GRY0: 拡散するくせに立ち止まらずダメージ効率もそこそこで事故当たり誘発できてキャンセルルートも広いCSもあるでよ
439：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 04:37:45 ID:QTwYF5zc0: この機体ってどれほど練習を重ねればいいんだ…
星5でやっとスタートラインどころか準備運動が済んだってレベルなんだが
440：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 04:45:55 ID:vS0.84ug0: 成長が止まらない楽しい機体だよな
441：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 05:18:21 ID:QTwYF5zc0: >>440
俺はもうここからどう上達すればいいのか分からん…
知り合いに頭おかしい動きしてる奴いるけど
どうやったら変態の境地まで辿り着けるんだ
442：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 07:06:27 ID:Ateks/Rc0: >>441
よくメッサの動画で「変態機動www」みたいなコメがあるけど実際に長いこと使ってる側からしたらどこまでが普通でどこからが変態機動なのか分からなくなるんだよね
443：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 10:16:28 ID:2m4wHb3U0: へビアでもあるあるだな
要は普通の機体では捌けないことをやってると使わない人から見たら変態機動だと思うんだが、その機体では出来ることだから普通になるんだと思う
逆に使ってる奴が動画の再生止めて巻き戻すのが、俺の中ではガチの変態機動
444：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 20:19:55 ID:gz.uuq1o0: 俺の場合本当に狂った動きするメッサ使いと運よくプレマで出会って
その人との対戦リプ全部保存したおかげで目指すべき上限はとりあえず見えたのがよかった
ひたすら着Ｃ、キャンセルルート応用の嵐、通常変形の持続や連続やフェイント、
強機体押し付けへの特格Ｃによる迎撃や反撃、あがき、援護、コンボルート・・・
あそこまでの使い手には未だに再会できてない、変態度でたとえるなら性器でビッグバン起こしてるレベル
445：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 20:33:45 ID:.kREq3Pk0: 格上と思えるメッサはアケでしか見たこと無いな
446：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 23:55:29 ID:ja/v8B/c0: 意味不明度で言ったら極まってるヘビアのほうが操作も動きも意味わからない
メッサはなんだかんだでちょっと動いてミサ撒いて特格メインで着地してまた動いての繰り返し(たまに下格使ったり)で切羽詰まった自衛のときも始動の下格か特格かフワステ通したらあとは手癖だし

手癖付けたら正直もう本人的には忙しさはないよね
447：名無しEXVSさん：2015/09/05(土) 01:46:32 ID:LmW.s92s0: 自分より上手いメッサがやってたことをとりあえず試しながらパクってるかんじだな
最近はＨＤの使い方を試行錯誤してる
あとは連続変形辺りもまだまだって感じ
448：名無しEXVSさん：2015/09/05(土) 01:54:17 ID:ytVtGvw60: そうして慣れてしまったらわからん殺しが大量に詰まっているせいで多少ワンパでも勝てちゃう
キャラパワーが強くて、(慣れれば)お手軽で、わからん殺し。これらの要素に甘えてプレイヤー的にはむしろ堕落する。成長が止まる。

凡人は努力しても俗人になるだけで天才にはなれんのだよ
ソースは俺
449：名無しEXVSさん：2015/09/05(土) 18:17:50 ID:4B4TuAxw0: 上手い人の動画でもあれば助かるのだが中々見つからない
450：名無しEXVSさん：2015/09/05(土) 23:43:35 ID:vBDwphJ60: ニコニコで上手い人が講座だしてるよ
451：名無しEXVSさん：2015/09/06(日) 04:11:03 ID:Ln1Pg6FM0: ゴリ講座は(次スレ建つかわからんけど)建ったらテンプレに入れといてもいいね
でもここくるような人は見てるでしょ

小技を駆使して上位陣と戦ってるの動画、ってなるとまぁ少ないし見たいわ
452：名無しEXVSさん：2015/09/06(日) 13:27:05 ID:Xm5pCHkM0: とりあえず直撮りでいいからビッグバンうぷ
453：名無しEXVSさん：2015/09/07(月) 00:25:03 ID:uJ5gVMsc0: B覚醒中の髭の体力163を覚醒根性補正なしの変格×3で奪い切って勝ったｗｗ爽快ｗｗｗ
やっぱメッサの変格絡めた火力にはロマンがあるね
もうちょいブースト消費が少なかったらと思うけど、
20コス射撃機体の格闘にこれ以上を望むのは流石に贅沢か
454：名無しEXVSさん：2015/09/09(水) 22:12:02 ID:EPhu1XVU0: >>444
俺も待ってるぞ
455：名無しEXVSさん：2015/09/11(金) 17:48:52 ID:2eojUkqY0: シルビ付きクアンタがどうしても苦手でさばけずにダウン取られてBSクアンタに起き攻めされる、ってことが多々あったけどBSじゃなきゃ先に横だしときゃ普通に勝てるのね
456：名無しEXVSさん：2015/09/11(金) 19:35:10 ID:WdhhFaoE0: >>455
タイミングによると思うが覚醒BSクアンタのBD格と覚醒メッサの横が相討ちになる
覚醒BS後格には横で勝てるのは何回かやった
457：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 00:29:46 ID:qTLgEu.k0: 近距離まで詰められた時の攻防が難しい・・・
サブあるなら横特→サブできるけど、無いと格闘擦るぐらいしかできん・・・
458：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 01:32:46 ID:vr1QP60A0: 敵がBD吹かす方向読んで通常変形からCS置いたりHDCS擦り付けに行ったりゴリしたり色々あるんよ
459：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 01:43:40 ID:OQnyTDx20: 相手の突進に合わせてゴリスペして残念でしたー！って言いながら飛び越えるのが一番手っ取り早いけどそればっかりやるわけにもいかんからな
中距離の時点で後ろ変形からHDCS後特メイン着地で広く牽制ってのをよくやってるわ(特に対エピオンで)、あとはメイン後格後ろ虹メイン特射とか
460：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 20:27:56 ID:qTLgEu.k0: ゴリＳＰもっといつでも引き出せるようにするしかないか・・・
変形味噌は結構博打感あって、メイン→後格もＯＨならともかくブーストあるならあんまり積極的に仕掛けたくないんだよね
そしてすり抜けるガブスレイ
461：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 23:13:02 ID:aesXGvqA0: 普段使ってるからこそメッサ相手にするの楽しい
相手の動き読み切って勝つのも楽しいし、見たことない動きされて負けるのも楽しいいいい
462：名無しEXVSさん：2015/09/13(日) 23:25:35 ID:.bSYt6920: メッサーラでミラーするときにサブの恐ろしさを知る
463：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 00:42:43 ID:0hLuTz7k0: サブで互いの腕の差がわかる
464：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 01:03:55 ID:zBn2zgMU0: というかサブ撃つとき大体分かる
465：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 03:00:37 ID:fzldjj1A0: メッサばっか使ってるけどメッサの相手はしたくないや、みーんな神経使ってる感じが耐えられん
俺は相手だけが弾幕に苦しんでる姿を眺めていたいんだよ

実際メッサ絡み対メッサ絡みをするときは相手のメッサの赤ロ内に居過ぎないよう気をつけながら高コがお互いメッサ追いかけるけどこっちの方が相手高コより距離を作った状態で追いかけっこ始められるように気を回すかなぁ、全員が全員の赤ロ内にいるとわけわかんないことになるから>>433の状況を作りたい
466：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 03:01:10 ID:fzldjj1A0: ごめんsage忘れちゃった…
467：名無しEXVSさん：2015/09/14(月) 21:45:29 ID:N/H921T20: 大抵の機体はミラーマッチを嫌がるよ
得意射程は常に危険な射程、苦手な射程はお互い嫌だからお互い打開しようとしてやっぱり危険射程でやり合う
択も一緒で、それがじゃんけんみたいに噛み合うならいいけど大抵の場合はグー１強みたいになる
468：名無しEXVSさん：2015/09/15(火) 17:52:01 ID:sLia9c0o0: けど相方要素も絡むけど同機体同士で勝ったら実力勝ちしてる気分になれてうれしい
469：名無しEXVSさん：2015/09/16(水) 06:50:34 ID:7y46nYDM0: ミラーマッチなら誤射がバレなくてすむ
470：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 10:52:56 ID:Wcnzg35w0: 変形関連ばっかの立ち回り続けてて、中距離での被弾が増えてたんでＭＳでの立ち回り成分を増やしたら
中距離射撃戦での被弾は減ったけど相手へのプレッシャーも減ってしまったような気がする・・・
バランスが難しいね
471：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 12:11:31 ID:QjjUeprw0: えっ
変形状態の方が回避力高いと思う
守りも攻めも変形
472：名無しEXVSさん：2015/10/02(金) 12:39:21 ID:CPhowPhs0: サブを早く撃ちたい時はMS形態維持する
473：名無しEXVSさん：2015/10/03(土) 13:59:45 ID:0.P4pHGs0: 変形の方向間違えて被弾とかはあるなあ
慣性避けの方が避けれる状況もあるし
474：名無しEXVSさん：2015/10/03(土) 15:12:44 ID:AbgyKq5o0: 慣れだなあ
475：名無しEXVSさん：2015/10/03(土) 18:41:23 ID:Sm7eBc0c0: 取り方が違うだけで変形形態だと回避できないタイミングはある。わかってる奴は解除に軸合わせ狙ってくる(合わせ損なっても不利にならんし)
変形とＭＳ混ぜて動けば対策できるがブースト消費が増大してネチネチ不利になっていく
476：名無しEXVSさん：2015/10/04(日) 00:05:00 ID:yjolfJys0: ＭＳの方が上昇や下降の慣性の面では回避力あったりもするんだよな
実際距離離れてるんなら特格誘導切りなんぞせんでもＭＳでふらついて盾覚醒貯めした方が堅実っちゃ堅実

でもやっぱ味噌撒き撒きしたいンゴねぇ・・・
477：名無しEXVSさん：2015/10/07(水) 10:12:25 ID:gDfdGI9oO: 味噌まかないメッサなんて、味噌のない味噌汁みたいなもん
478：名無しEXVSさん：2015/10/07(水) 18:09:12 ID:caZwJ7GE0: すまし汁美味しいね

というのはさておいて自衛に重点置きたいときは特格使って硬直なく出せるCSをちょいちょい撒いて相手が引っかかるの待ってるわ、開き直って攻めるようなことはしないようにしてる
中距離以遠はほぼ変形CS撃ち続けてるしセブソ羽ゼロあたりの照射マンがいないときはほぼずっと変形してるわ
照射マンはステキャンで頑張ってるけどやっぱキツい、手数減るしMSで戦うセンスが自分にはなささぎる
479：名無しEXVSさん：2015/10/08(木) 00:56:42 ID:o1DJDcL60: 移動ゲロとマシはメッサの天敵
特格誘導切りとかしても「新しい時代を作るのは誘導切りではない」って言ってめためたにやられる
480：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 01:36:39 ID:XsO5Nrrg0: ちょっと前七剣のスレで移動ゲロの性能検証されてたな
発生はリボのが最速で(だからあんなに強いんかい)、七剣のは何故か上下補正が特別凄まじいからゴリスペ平気で食えるとよ
481：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 08:25:16 ID:y0MyeAuw0: メッサの動き見てからメイン刺すの余裕って相方は言ってたわ。
変型がほぼほぼ機能しなくなるんかね
482：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 09:58:49 ID:GAOfog1w0: 七剣の武装はどれも厳しいね
追い回されてヒィヒィ言ってる
483：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 10:40:28 ID:wd0K7iKc0: 移動ゲロ相手には横ブンするのも割とマジでありなんかなぁ・・・
484：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 12:18:26 ID:njmtV.wU0: 自分の相方に限った話だけど、押し付けにいくのに結構慢心してるから、一回咎めるのはやらないといけないと思う。
485：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 13:17:01 ID:0rTuOifA0: 羽と違って横にもサブとかシールドとかできる(よね？買ってないからわからんけど)のがステ横を躊躇わせるんだよなセブソ
結局こっち攻めてくるやつにはステキャンしたり上から攻めてくるやつには前ブーですれ違いして相方まったり隙みてケチなダウン拾って距離とっての繰り返し心がけてるわ

特格は射撃構えたの確認してからじゃないと簡単にとられるからしっかり距離取れてないと変形してらんないよね
486：名無しEXVSさん：2015/10/09(金) 17:53:19 ID:RlYBSOW20: まぁ読みになるけどメイン撃ってくると思ったらサブ
これで潰せてるよ
羽は無理だけど
487：名無しEXVSさん：2015/10/10(土) 20:23:03 ID:AHplAiEs0: ＴＶ羽無理すぎる・・・ゴリさんタスケテ・・・
488：名無しEXVSさん：2015/10/10(土) 22:40:37 ID:v4DKT2Yk0: そもそも射撃型中コストが
最高コストに追い回されてどうにかなるほうがおかしいのでは？
489：名無しEXVSさん：2015/10/10(土) 22:42:40 ID:GUH8hXHw0: じゃあ高コスト同士で組んでどうにかさせないようにする戦略でいこう！
490：名無しEXVSさん：2015/10/11(日) 00:34:41 ID:blTo3GE20: カトル「そもそも格闘寄り低コストが最高コストを追い回せてどうにかなるゲームですしおすし」
491：名無しEXVSさん：2015/10/12(月) 23:53:40 ID:.doku0cQ0: そんな貴方にメッサーラ爆弾戦法
追い回されても死んで覚醒貯めとけばＯＫ(勝てるとは言っていない)
492：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 09:55:10 ID:vMptRwxoO: ブーストミリの時に後ろ特格でバクフワ的な着地･･･どうだろうか
493：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 12:07:45 ID:CeM6.lVc0: 通常変形で軸をずらすほうが良さそう
494：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 14:15:37 ID:oiofsjL60: ミリの時に後ろ特格は気が向いた時にたまにする
やってみると案外気持ちよく避けれたりする
495：名無しEXVSさん：2015/10/17(土) 21:18:52 ID:vMptRwxoO: >>492
通常変形はなんかの硬直に仕込まないと、変形前にモッサリだから使いにくいね
虹変形ならいいけど、本当のミリだとそれもちょっと厳しいかな？

ブーストミリでの後ろ特格は、横特と比べてどうかなってかんじ
496：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 14:48:22 ID:MF4TmcsUO: 変形格からステメインって繋がらない？
497：名無しEXVSさん：2015/10/18(日) 16:05:17 ID:/h2UiTBQ0: 繋げる必要ある？
変形格→変形格は威力高いからそっちにすべきだと思うけど
どうしても繋げたいならフワステで
498：名無しEXVSさん：2015/10/19(月) 00:52:27 ID:EoYLKfSM0: フワステで入ったかなぁ・・・確か横ステメインは入った記憶あるが
499：名無しEXVSさん：2015/10/19(月) 13:30:54 ID:EoYLKfSM0: やってみた、前フワか最速気味バクステから入るね
横ステメインは画面端とかでないと軸ずれてスカる
前ステはフワらないと多分入らない

バクステメインをしっかり繋げられる＆メイン当てても強制ダウンしないようなダウン値計算ミス起こさないのなら
コンボの選択肢として知っておいてもいいかもね
ふっ飛ばしながらコッチは落下して、敵相方に弾幕送るってのはいい動きだし
500：名無しEXVSさん：2015/10/20(火) 15:13:26 ID:JAwaCL6A0: 変格の方が威力高いけどって言うけど補正乗ってる状態じゃあんまり威力変わらなそうだし良さそうですね

変格締めよりメイン締め考えてるのは
変格締めだと高高度でブーストミリで危険だからかな？

後格初段締めとか横初段締めとか前格→後特→後特継続とかどうなんだろ
501：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 17:31:23 ID:IQJPrmr60: 後格で思い出したけどwikiにも書いてある後>後>後のネタコンって覚醒してなくてもタイミング合えば普通に前ステで繋げれるよね
502：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 20:07:34 ID:pmkIvBRw0: 繋がるよ
けどあれ前で繋がるんだ…
いっつも後ろ虹で繋げてたわ
503：名無しEXVSさん：2015/10/21(水) 20:26:51 ID:Tz4pjHxQ0: wiki見てきたけど

後(1HIT)>後(1HIT)>後

って書いてるから
覚醒時は最後の後格出し切れるってだけじゃね

非覚醒時だと初段三回でダウンする
504：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 08:26:03 ID:SUCd7vL2O: 横格射撃派生好きよ
505：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 17:31:35 ID:/TFCTkGk0: ブーストミリで横初段から覚醒して射撃派生に化けるの悲しい
横出しきりから前→変格決めたいんじゃー
506：名無しEXVSさん：2015/10/24(土) 17:46:32 ID:h4wolz3Y0: 今更気づいたけど、斜め変形中にレバー斜め入れながら特格すると横特格になるんね
ＨＤしたくないけど横向きだとＣＳの拡散がちょっと・・・って時に
斜め向きで変形航行してＣＳ→横特解除メインって動きできるのはありがたい
507：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 13:20:34 ID:ob88f9LE0: 斜め変形って安定してできる気しないから使ってなかったけど強いの❓
508：名無しEXVSさん：2015/10/25(日) 15:15:28 ID:lgwULfocO: 別に斜め変形できんでも
変形中に旋回で斜め向きになった時にも活きる知識だな
509：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 21:59:30 ID:mVIWayqg0: 特格キャンセルって赤ロ維持機能付いてんのかな
510：名無しEXVSさん：2015/10/27(火) 23:48:43 ID:5orX9g/Y0: 赤ロック保存されるよ
511：名無しEXVSさん：2015/10/28(水) 00:04:28 ID:ms8aTL7I0: >>509
付いてるはずだけど
512：名無しEXVSさん：2015/11/10(火) 13:09:05 ID:/4lGbBvU0: シャフで七剣くんと組んだけどロック集めてくれるし味方だと大分やりやすいね
その人が上手かっただけかもしれんが
513：名無しEXVSさん：2015/11/12(木) 17:09:09 ID:jF.uRLW60: 七剣は組んでてやりやすい気がする
514：名無しEXVSさん：2015/11/23(月) 22:46:37 ID:5j9E2I1o0: 天才の皆さんにお聞きしたいです
メッサの起き攻めって何したらいいんですか
515：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 01:07:21 ID:1hXQhW7M0: 変形ＣＳの叩きつけ以外は発生遅い攻撃ばっかだから、至近の間合いで起き攻めは難しい
敵にちょっとでも近距離で強い武装あったならまともに起き攻めしようとはせず
付かず離れずの距離で無難にメインやらサブやらガブしかない
どうしても仕留めたいんなら、頭上抑えてＭＳメイン→横特→サブとか・・・
516：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 07:39:32 ID:zJs5fxJA0: コイツで起き攻めは良い択ないわなぁ
見せ格からの射撃、アシ絡みぐらいだけど射撃まで読まれると不利が付くし
517：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 10:08:04 ID:faudA43Q0: おれは起き上がりにメイン置いて下格キャンセル後ろか横に虹ステ変形HDCS横変形解除メインで起き攻めっぽいことしてる
518：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 10:12:48 ID:faudA43Q0: 暴れ格闘には強いけど逃げる敵にはCS後サブキャンに変えるしか刺す手が無いのよね
519：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 16:57:49 ID:2kd28sj60: 中距離まで離れてロック外したあとに背中からメインとCS叩き込んでる
520：514：2015/11/24(火) 20:42:51 ID:XdBsNIvs0: 勉強になります
後 > >518さんが言ってて思い出したけど変形CS即サブキャンってあまりやらない方がいいですよね？
サブがあらぬ方向に飛んでいく気がする…
521：名無しEXVSさん：2015/11/24(火) 22:59:41 ID:L0/T5AFc0: 前歩きで起き上がりに完全密着して起き上がった相手が攻撃できるようになった瞬間後格CS
視点いじるのが主目的

変形即サブキャンは当たるの確信してる時ならやる
522：名無しEXVSさん：2016/01/07(木) 19:09:54 ID:VGQdXdyI0: 最近ハルートとよく戦うんだが撃ち合いしてる時に格CSによく引っかかるよ…
523：名無しEXVSさん：2016/01/07(木) 19:15:52 ID:VGQdXdyI0: 途中送信しちゃった…
メッサでハルート相手にする時ってなんかコツみたいなものありますか？
私的には変形サブ狙って来そうな所に先にサブ置いとくぐらいしかないんですけど
524：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 11:42:54 ID:aLNBQ/QQ0: そんな辛いか？　頭上取られて移動ゲロで攻められるのはちょい嫌だが、
相方付近で立ち回ればハルートもまず近寄って来れんし、誘導切りと高度確保できるＮ特格から
敵の変形に各種変形射撃引っかけてくだけで戦えてるけど
525：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 12:37:57 ID:nkvXhEi.0: おきぜめは、うえからにぃさぁん。
526：名無しEXVSさん：2016/01/08(金) 21:41:16 ID:IR0A5zek0: アドバイスありがとうございます
そこまで辛くないのか…
ハルートにわからん殺しされてるだけなのかな
ちょっと触ってみるかな
527：名無しEXVSさん：2016/01/10(日) 13:32:28 ID:xeN1yE.o0: 照射メインが厄介だけど距離を保って戦えばさして怖くないはず
格闘CSとか変形ミサイルとかは落ち着いて避ければ大丈夫
528：名無しEXVSさん：2016/01/11(月) 16:09:38 ID:C7x7XZb20: >>526
変形を無理に続けると引っかけられる射撃が多いからな
ただ動作見てればかわせる武装が多いから、理解すれば対処は容易い部類だと思うぞ
529：名無しEXVSさん：2016/02/17(水) 17:21:53 ID:O7SzUDIk0: こいつのCS〆コンの火力の高さに最近気づいたんだけど、昔からメッサ使ってる人からしたら常識だった？
530：名無しEXVSさん：2016/02/17(水) 21:09:09 ID:0GZNg6oA0: 結構メッサスレ見てるけど初耳やな

コンボレシピkwsk

変形格闘より
531：名無しEXVSさん：2016/02/17(水) 23:35:38 ID:O7SzUDIk0: まだ出てなかったのね、だとしたら自分だけのものにしてあまり書きたくないけど。

ただ簡単に前（～５HIT）→横特HDCSするだけなんだけど、このCSの部分が同時HITを起こして、
最大４発HITしたら計算値ダメ１８８の単発技になるんだよ
最大HITするかどうかはムラがあって狙いづらい時もあるけどね
必要なダウン値が前格１HIT分あればどこからでも繋げられる最高の〆技だと思うんだ

例えば後格出し切り>前（～５HIT）→横特HDCSだと最大ダメ２７０となって、wikiに書いてある通常デスコンを簡単に越せるんだよ
横格出し切りからだと単純にダメ－９になるだけで、生格の差し込み易さで選んでも通常デスコンに並ぶ
前格始動でやっても補正が緩いから減衰しにくくやり易い

そしてこのCS〆コンを使ったデスコンで考えてみたら
(前格(～５HIT※)→)変格→変格>>(N)N>前格(～５HIT※)→横特HDCS　※累計５HITまで
これで最大計算値３２０という今までのロマンだったA覚で変格×４より上回ったんだよ
でもブーストFULLでやっても足りないからどこかで覚醒してブースト確保しなきゃいけないんだけどね

今まで火力出すために、わざわざ時間掛けて変格に繋げてたりするようなことあったけど
火力と時間効率を考えたら、CS〆って凄いものじゃないかな？、っていうことを聞いておきたい
532：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 00:10:20 ID:gI7QxGAY0: クッソ強いな
ブースト消費少なそうやしコンボ完走も早そうやし
コンボ安定するならこれだけでいいな

コンボ後のカット耐性も高そう

俺も練習してみよう

前以外からもCS締めできるんやろか？
533：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 06:24:30 ID:hvhGHe4A0: N格初段から横特HDとかBD格出し切りからN特格なら同じように当てれるけどダウン値と補正がね。
534：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 18:29:14 ID:VIzFO7X60: 壁際で壁擦りながらCS当てたりはしてたけどHDでも行けるんだな
535：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 20:13:30 ID:3mYSdAJc0: 少なくともブースト消費は決して安くないぞ・・・
あと所詮理論値であって味噌同時ＨＩＴはかなり起こりにくいみたい
536：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 22:52:28 ID:3ebyDrwc0: 最後は打ち上げになるのかな？
完走後に2対1を作れるなら最高
537：名無しEXVSさん：2016/02/18(木) 23:12:47 ID:hvhGHe4A0: 弾頭が同時ヒットすれば浮かず、ヒットがずれれば爆風で浮くねこれ
538：名無しEXVSさん：2016/02/19(金) 12:03:51 ID:47JmtZ9w0: BZ系特有やな＞爆風〆なら打ち上げ、弾頭〆だと残念ベクトル
539：名無しEXVSさん：2016/03/06(日) 03:46:58 ID:8NDVdp3Q0: 上の全然出来ないわ
HDって変形しながらステップ入力でいいんだよな
540：名無しEXVSさん：2016/03/07(月) 05:51:28 ID:v9he6k6o0: HDは変形中に前ステね
541：名無しEXVSさん：2016/03/13(日) 15:51:06 ID:6stgUjA.0: cs〆コンボのレシピ気になるな。
俺は前（5hit）→NN→横特HDcsとかやってたんだけど。
火力は190～221が最大値だと思われる。
繋ぎは右特のほうが心なしか安定。HD後は微ディレイ、すれ違い様に打ち込むと比較的安定する。

最終段cs〆ならタックル3回よらダメージ伸びるかなと思って、前（5hit）→変形格闘→NN横特csとかやってみたけど全然伸びない。やっぱりNNはコンボパーツ向いてないのかなあ
542：名無しEXVSさん：2016/03/17(木) 13:34:32 ID:2kDysz/w0: マキブonでCSの仕様変更が入ってフルブメッサのつまらんことときたら
543：名無しEXVSさん：2016/03/17(木) 17:55:19 ID:6srAm2s60: ならフルブやめて
マキブonやれば？
544：名無しEXVSさん：2016/03/17(木) 19:06:14 ID:Aq.uu/BE0: やってますけど
545：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 00:09:23 ID:hl.7ECAA0: コイツ起き攻めされたら後格→cs→N特逃げ安定ですか？
546：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 02:22:14 ID:Llcrud360: 相手がそれ読んで上昇したときは後ろ変形横特メイン着地とかHDCSとかも使おう
そうでなくても下で待たれるだけで結構しんどいからあんまリバサにゴリスペは多様したくない
こちらに合わせて浮いてきた相手に合わせて下特で先着地できるととても気分がいいよね
547：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 03:19:53 ID:Aw9Cy.ac0: >>546
あざます　起き攻めマジ苦手なんで助かります
548：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 11:40:22 ID:BXaz9mCw0: メッサに限ったことじゃなく、ピョン格系統の行動があるからといって
普通の垂直上昇逃げを封印すると高飛び狩り系の武装合わせられた際に泣くことになる
おわり
549：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 17:25:22 ID:AmL3DE6w0: 前とか横とか振りにいくのもアリ
550：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 22:13:41 ID:Llcrud360: たしか起き上がりに
551：名無しEXVSさん：2016/03/23(水) 22:15:27 ID:Llcrud360: ごめん
たしか起き上がりにわずかに無敵があってその無敵が攻撃したときになくなるんだよね
だから垂直飛びだと大丈夫だけど下格使ってるとアウトみたいな場面が出てくる
552：名無しGvsGさん：2016/04/01(金) 03:23:18 ID:2IzJxpRw0: 正確には攻撃した時になくなるんじゃなくて
攻撃すると無敵時間が極端に短くなるだけやで

実は一部無敵時間中に攻撃できるやつがいるから困る
フルコ第三前格とか
553：名無しEXVSさん：2016/04/23(土) 16:54:20 ID:qYtlEkyY0: 虹合戦するとき横格当てても
ステップ仕込んでたら初段で落としちゃって
横>横が出来ないんだよな
反応おじいちゃんだからヒット確認なんか出来ないし…
みんなどうしてるの？
554：名無しEXVSさん：2016/04/23(土) 18:05:26 ID:YHnvePuI0: 横の振り合いしてる距離の時点で不利だから相手ダウンさせれたらこれ幸いと距離取ってるよ
555：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 03:09:11 ID:kJBZxw5w0: ランダムくらいでしかメッサ使わないんだけど
たまに虹ステしながら変形するよね？
あれってどうやってるの？
556：名無しEXVSさん：2016/04/26(火) 12:45:44 ID:RRwpuoi.0: みたまんま
格闘中に通常変形すれば出来ますが
ブーストの無駄遣いな気がしますね
557：名無しEXVSさん：2016/04/30(土) 16:25:41 ID:YlhzrSkc0: >>555
格闘中に変形したい方向に三回レバー倒すと虹変形になる
至近距離から突進系の格闘使ってきたときとかに後格後ろ虹変形とかはたまにやってる、自信ないんだけどあれ誘導ちゃんと切れてるよね？
558：名無しEXVSさん：2016/05/03(火) 05:39:09 ID:oOxRwaYY0: >>557
切れてるよちゃんと。見た目に分かり難すぎるけど

三回レバー倒す入力の早さに自信無かったら、一回目のレバー入力は格闘前にしとくといい(というかその入力法じゃないと最速で出せない？)
レバー横に倒しっぱなしで格闘ボタン(横格が出る)→格闘モーション中に同方向へレバー二回入力＆ジャンプボタンでOK
559：名無しEXVSさん：2016/05/04(水) 05:04:06 ID:6FsU3TyI0: ゴリスペ使った後のケアが難しい…
ブースト半分しか残ってないし
下で待たれたら殺される運命しか見えない
あとステステでサブをスカしてくるのも辛い
560：名無しEXVSさん：2016/05/04(水) 09:32:41 ID:evYbjGFM0: どうしても被弾したくない場面ならゴリスペ二回セットから前格シールド後格シールド×nで相方に向かってもらおう
でも最近ゴリスペ自体読まれるからピョン格持ちとか上昇速度速い相手とかこちらの立ち上がりに合わせて高度確保してくる相手には微上昇してそこに重ねてきた攻撃をフワステで回避してから後変形で逃げるかくぐれそうなら前変形で相手のしたくぐって振り向き撃ちさせてから逃げてるわ
561：名無しEXVSさん：2016/05/06(金) 05:25:53 ID:T/16Yswo0: Sラン絡みになると勝てなくなるし戦っててつまらない
Sラン禁止にすると刹那が嬉々としてやってくる
562：名無しEXVSさん：2016/05/15(日) 16:59:16 ID:CcU7oXK.0: 今メッサ星5なんですけど、明らかに最初の方よりサブの使用が減っています
サブは性能いいんで、意識して使っていったほうがいいですか？
563：名無しEXVSさん：2016/05/16(月) 18:29:22 ID:Cp/Cze4Y0: 俺も最初の頃よりサブの使用率減ってるよ
でもそれはここでサブ撃っても当たらんなって感覚で分かってるからだしなあ
キャンセルしたらすぐリロード溜まるし適当にパなして
564：名無しEXVSさん：2016/05/16(月) 18:31:14 ID:Cp/Cze4Y0: 途中送信になっちゃった
リロード早いし意識して撃つのを試してもいいと思う
565：名無しEXVSさん：2016/05/16(月) 19:22:39 ID:7XuirkBc0: >>564
確かに、リロードは早いですし腐らせるよりかは意識して使っていきます。
566：名無しEXVSさん：2016/05/21(土) 23:45:42 ID:gDAz/aDo0: 発生遅すぎて自衛択として温存したところで発生潰されるから近づかれる前の着地を狙うとか下がりすぎて相方が2:1になって殴られてるみたいな場面でメインCSと一緒に撃つみたいなのがほとんどだわ
あと相方が追い払って後ろブーさせた相手にCSと一緒に撃って刺すとか

もうちょい太ければ相手に格闘降ってくる距離まで寄られたからねダメっぽいけど撃ってみたら殴られる前に引っかかってくれて事無きを得たみたいな場面増えるんだろうけどねぇ、そういう武装じゃねえか
567：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/08(水) 13:13:14 ID:TWAM//xo0: メッサのミラーマッチってクソゲーだね
何したらいいか分からん
568：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/08(水) 13:50:08 ID:iBzpxOg60: 上取ったほうが勝ち
569：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/12(日) 20:53:43 ID:em41GzGQ0: メッサのミラーマッチはまじで苦手。
お互いの武装がお互いの機体の弱点っていう
570：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/19(日) 08:37:12 ID:eS8nNyDI0: 近距離だと問答無用でサブが刺さる
サブを読まれるとメインかアシストで相打ちを取られる
メッサに対して機首を横に向けないと攻撃を刺される
旋回しててもぶっ刺される
移動技で振り切ろうにも同機体なのでついてくる
つまり敵相方を攻撃しようとすると死ぬ

助けて相方
571：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/19(日) 20:12:33 ID:od.UxA2Y0: ポケモンでいうゴーストとかドラゴンタイプみたいなもんで素早く動かせるほうが大きく主導権握る
572：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 03:05:12 ID:GUGij.kE0: 青枠みんなどうしてますか？ブメがなかなか避けられない...
573：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:32:55 ID:CBzvyAhw0: 避ける
574：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 12:37:58 ID:f8qQDhqc0: 近距離まで寄られるのが悪い
あらかじめ距離とっとくんだよ
メッサだから狙われることは考えとかないとな
575：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 13:16:07 ID:KIXy3mE20: その上で質問してるんだろ？
文面ちゃんと考えてレスしろよ
576：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 13:27:41 ID:OO2mA5dQ0: まともなアドバイスしてあげたいけど
上をとって相方の方に逃げるとしか言えない｡｡｡
577：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 13:32:34 ID:O8QjoMHU0: >>572
ゴリスペで逃げ切るか、近距離に変形せず見合ってフワステと盾で対処する
別に青枠も早い訳じゃないからな
それでも無理そうならある程度の高度から変形して青枠じゃない方に爆撃しときゃ相方がなんとかするよ
578：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 14:59:12 ID:f8qQDhqc0: >>575
うるせー雑魚だなあ
永遠にブメくらってろよ
それともブラビにでものりかえるか？NTDからも逃げられるぜ
579：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 15:44:31 ID:OO2mA5dQ0: >>578
黙れ凡人
お前みたいな凡人は邪魔なんだよ
580：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/08(金) 23:44:51 ID:cJW0r8E20: 万全の状態で並以上の機体起き攻めされたらそりゃメッサで安定して抜けるの難しいから自分も相方もそういうこと理解してゲームするしかないってのは本当だし仕方ないよ
ゴリスペ、フワステから各方向へ通常変形、フワステから各種特格、垂直飛び、下格始動全部咄嗟に出来るようにしてかつ一辺倒にならないようにとしか言えない
けどキャンセルでいろいろ重ねてくる相手に対しては下格始動は危険だからそこは控えたほうがいい
581：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 12:27:45 ID:s7X5p0LY0: ファビョんな雑魚
582：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/09(土) 14:21:32 ID:PTiDZSuo0: 天才の私からすれば貴様らは等しくカトンボに過ぎん
どちらが雑魚だの凡人だの大差の無いくたらん小競り合いはやめてさっさと落ちなきゃダメじゃないか(⌒ ͜ ⌒)
583：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/12(火) 16:38:39 ID:bn30MO1M0: あのクソブメ左右撃ち分け出来るくせに上昇も取るからほんときらい
584：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/07/20(水) 16:46:25 ID:7k2NEvG.0: メサ練習なう
オススメ動画をくれ
585：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/02(金) 19:23:04 ID:DgAsSKtk0: 木星帰りの弾幕魔シリーズがおすすめ
動画投稿に合わせて腕を伸ばしてるから最初は物足りんかもしれんが
途中からCSの入力精度がすごいことになる
メッサのCSはすぐ溜まるから赤だろうが緑だろうがひたすら撃ち続ける、というのを本当に実行してる
真似できるかはともかく(オレは真似できない)いい動画
586：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/16(金) 07:07:05 ID:mppd1HzY0: >>584
知ってるかもしれんがゴリのメッサ講座
メッサのテクニックの殆どが載っている
>>114
載ってないのはこのループテクニックぐらいかな？
587：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/21(水) 15:56:04 ID:1hXNuN6Q0: 横特変形格闘ループ最近安定しないんだよなー
使いはじめの頃は大分安定してたけど、最近は左斜めに入力してなかった気がするわ
588：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/23(金) 01:32:30 ID:wsesfuw60: 覚醒中横特変格ループをミスるのが俺だ
589：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/25(日) 04:08:58 ID:nnfOrIOM0: 雪崩がゴリスペしてもぶっ刺して来て超苦手だ
590：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/25(日) 10:27:16 ID:9dyq3D6U0: 雪崩とかエピとかマスとかの格闘機への起き攻めは微上昇と横方向へのフワステしてるわ
超ブースト不利作るけど起き攻め回避自体は結構できるからそこから下格ＣＳＣだの緑前格だので粘ってる

相手がよっぽどマヌケじゃないと起き攻め入られた時点で無理だから時間稼ぎ以外考えないようにしてる
591：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/26(月) 01:32:34 ID:H/nanxKA0: こいつの覚醒中のデスコンってどんなのあります？前に格闘入れてるのを見てたのですがスタイリッシュでかっこいいっすね
592：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/26(月) 01:49:52 ID:6aneNU2Q0: 変形格闘を絡めるとだいぶ減る
前格数ヒットから変形格闘→後ろ格とかはスタイリッシュに見えるかも
1番火力出るのが変形格闘4回かな
593：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/29(木) 12:06:55 ID:whWy3lws0: こいつでデスコンって時点で現実的ではないな
594：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/29(木) 14:21:11 ID:j6SYzlBo0: 変格からは厳しいよね
プレッシャー、サブからの高火力コンボならしやすいけども
595：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/09/30(金) 00:02:50 ID:eNX.mcIw0: サブ始動かメイン（ミサ）始動が多いなぁ
596：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/04(火) 12:35:12 ID:Hs24Y/DA0: メッサ知らんような奴相手なら変形中に横特前格とか差さるが普通そんな距離にいないからな
597：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 10:52:19 ID:JwhovYrc0: 移動ゲロ(ゼロカスとかマークIIとか)に変形中刺されまくるんだけどこいつら相手に変形ってNG？
自分がヘタクソ過ぎるのかお前らでも無理ゲーなのか教えて
598：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 11:44:56 ID:l6xJHT5k0: キュベでもない限りとっさの回避できないし移動方向が読みやすいけど無理ゲーってほどじゃない
上手いクシャの横上サブは無理ゲー
599：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 11:46:10 ID:l6xJHT5k0: ×読みやすいけど
⚪︎読まれやすいけど
600：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 17:41:00 ID:LKmKKhBQ0: EW羽に関しては試合始まって初めてこちらに取り掛かってくるときは大概前慣性しながらメインだからステ横振ってる
照射メイン相手だと変形横特は前ブーから照射で取られやすいからあんまやりたくなくてやるなら構えのモーション見てから下特するようにしてる、けどそもそもそこらへんの機体の間合いで変形してたくないから変形は位置調整と攻めるときだけかなぁ
BR機体より試合中の位置取りに気をつけるようにしてるよ
601：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/14(金) 20:06:44 ID:6NswzqDc0: ブラビなら特格連打で逃げれるよ
602：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/10/24(月) 18:48:47 ID:GbWDHRrw0: 別に固定相方ってわけじゃないけど何度か野良固定で上手いＤＸと組ませてもらったけど射撃戦の時はＤＸが上から、メッサは地面を這いながら撒くのがよさそうね
何も考えずにいつも通りの高度から撒いてると弾道被るわＤＸの旋回に誤射するわお互い着地の保護が大変だわで何一ついいことがなかった
603：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/16(水) 14:16:03 ID:LeeFcntg0: メッサ使い始めて星3までいったが、
使えば使うほど変形サブよりCSの方がダメージソースになってきた
自衛にサブを取っておくとか意見もあるけど、足止めたら取られることもあるし守りには使えてないんだ
1試合のダメージの割合は、メイン2・CS6・格闘1・サブ1割って感じなんだがどんな感じなんだろう

メッサ使いの皆さんはサブは結構当ててるのかな？
604：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/18(金) 15:02:33 ID:KYkbAd/w0: CSと変形メインで動かしてサブで着地とるのが基本だから撃ちまくるよ。
自衛だけのために抱えてるなんてもったいない。
着地だけじゃなく甘えた上昇や真下にいる敵にさえねじ込めるほど銃口補整が凶悪だから積極的に撃っていい。
サブで強制ダウンまでいけなくてもそこからメインや変格で追撃できればさらに美味しい。
605：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/11/19(土) 22:03:35 ID:fIN25rmc0: 組み合わせとか状況に寄るよ。
試合毎でダブロされて見られてたりとか、いまいち相方にロック集めの能力がないとか、
簡単に自衛、迎撃の為に出せるかってなるとそうじゃ無くなる。>>603が気にしてる部分も判る、足が止まるってことはリスクだから。
だから結果的に数が多くて撒けるメインとかCSのダメージソース率が高くなるのも普通。
逆にそれしてないとかそれでもダメ負けするってことは、見当違いのところにメインCS撃ってたり、そもそもばら撒いてないニートってこと。

でも1割って使わな過ぎ
メッサーラって単機だけで射撃による追い込みが完結してるんだから、もっと活かさないと。
通常弾数1発って言っても10秒＋クールタイムで終わるんだから、
ロック距離を活かして相方の後ろでちょっと時間稼いだり、変形技を活かして大きく逃げたり、
そうこうしてる間にリロードが済んでることが多いんだから、
覚醒合戦が始まる時くらいに自衛、カット目的でちゃんとサブがある状況になってれば良いよ。
606：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/12/15(木) 09:28:49 ID:ZeWxcL3E0: あげ
607：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/01/26(木) 19:17:07 ID:Mt3iu/Zs0: DLC以外だとドルブが「別ゲーすぎて嫌」とかで嫌厭されているのに
メッサは何も言われない不思議
この機体で勝つ度に「やっぱメッサってクソ機体だわ」って感想を抱く(満面の笑み)

この間シャッフルで部屋立てたら実力が拮抗してるメッサ使いさんが入ってきて対面しても組んでもクソゲーになって最高だった
608：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/01/26(木) 19:18:54 ID:Mt3iu/Zs0: DLC以外だとドルブが「別ゲーすぎて嫌」とかで嫌厭されているのに
メッサは何も言われない不思議
この機体で勝つ度に「やっぱメッサってクソ機体だわ」って感想を抱く(満面の笑み)

この間シャッフルで部屋立てたら実力が拮抗してるメッサ使いさんが入ってきて対面しても組んでもクソゲーになって最高だった
609：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/01/28(土) 07:20:19 ID:ILa7hWSk0: メッサペアって弱くないか
610：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/10(金) 22:21:42 ID:8je8vgKo0: ペアは相手によりけり
相性の悪い機体にはペアで掛かっても雑魚のように負ける
基本的にメッサの適正距離より近い機体で近接射撃「択」が豊富で荒らせる機体、言わばセブンソードが代表として居ると弱くなる

それ以外で言えば基本的にメッサ相手には攻めるパターンが決まってる機体が殆んどだから、それを対処できるなら雑魚しか居ない
611：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/24(金) 17:32:37 ID:Y56omXpM0: 髭の相手が辛い
ハンマー避けれんし逃げても下特で避けながら延々追ってきて荒らされて負ける…
612：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/27(月) 10:03:13 ID:Tz5Tr9pA0: >>609
初組でも近づけさせたくない機体はお互いわかってるからとくに打ち合わせるでもなく弾幕が重なって早い段階で当てられればつねに2対1で片追いし続けられるっていうやりやすさはある
崩れてタイマンになったらどっちかが対面を処理できないとそのままま40コス失うのが弱み
613：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/28(火) 05:15:25 ID:Fpzugilc0: このキャラ使い出して3年以上経ってるけど、いまだに使ってて発見があるやり込みがいのある機体だわ

現環境を生き抜いてる精鋭達と一度でいいから情報交換してみたい
614：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/28(火) 05:28:55 ID:Fpzugilc0: >>613の「現環境を生き抜いてる精鋭達と一度でいいから情報交換してみたい
」
っていうのは　メッサで固定やり込んでる人と会って話したりプレイを見たりしたいって意味です

掲示板なんだから情報交換できるだろ　って話しだけど、かなり過疎っててレスポンス悪いし、シャフ・固定で話し混ざると意思疎通が難しいかなと
615：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/28(火) 11:34:55 ID:HJIFHo7Q0: 読み違えてたらスマン
これ
オフ会しようって話？
616：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/02/28(火) 14:21:26 ID:YMVH0QxM0: Skypeでも繋いで固定かシャフやりましょうって事やない
したらば対戦会にメッサ使い4,5人居るから参加して聞いてみたら？
617：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/01(水) 18:37:25 ID:M4QY6sKY0: 変な流れ作ってすまん

>>615
できることなたやりたいぐらいだけど現実的じゃないよね・・・
今までメッサ使ってきて、全然他のメッサ使いと話したこと無いから話してみたいなって愚痴

>>616
対戦回なんてあるのか、ちょっと調べてみる
情報ありがとう
618：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/01(水) 18:50:44 ID:hSdj1kLY0: >>617
調べるも糞もここにしたらばでEXVSFBってスレあるやろ
対戦会スレはそれやで
619：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/02(木) 14:22:16 ID:ss4KtG8o0: 九時か九時半辺りに立てますよー
620：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/03/02(木) 14:23:04 ID:ss4KtG8o0: >>619
誤爆
すまん
621：自衛できないサービスブラビ：2017/03/02(木) 18:45:08 ID:VBp0V1BU0: >>578
ブラビ使って永遠にブメくらってる俺に何か一言
622：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/05/23(火) 21:54:49 ID:0Mctziio0: メッサ無事バーサス参戦できたのね
いなかったらフルブに引きこもり続けてただろうし本当に嬉しい
623：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/06/04(日) 03:57:13 ID:LfpFXpHM0: ガブいないメッサとか雑魚やん
624：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/06/15(木) 00:51:20 ID:W4oeiqGk0: それどころかガブを敵が使ってくるとかも考えられるんだよなぁ……
625：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/10/12(木) 17:23:16 ID:ChhIPpTkO: ガバメッサ強すぎてマキオンにもフルブにももう戻りたくねえ
626：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2018/03/28(水) 01:58:42 ID:PMVbiluo0: バーサスメッサは強いけど使っててつまらんから結局フルブでメッサ乗ってるわ…
627：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2018/05/01(火) 10:29:03 ID:5VZHlA5U0: バーサスメッサ面白いけど糞回線ガクガクでつまらんから結局フルブでメッサ乗ってるわ…
628：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2018/05/02(水) 00:20:55 ID:BO3oBNtQ0: フルブはシステム環境が良いからメッサが気持ち良く暴れられる、好き

メッサーラ Part.5