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【固定専用】総合機体ランクスレpart.173【隔離】

1Z管理人★:2014/08/19(火) 22:34:02 ID:???0
次スレは>>900が依頼してください

※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。

※管理人からのお知らせ
このスレッドと関連スレッドで作成された機体ランクを外部サイトに転載することを禁じます。
これについての議論などは管理スレにてお願いします。

前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.172【隔離】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/54170/1405688701/l30
関連スレ
シャッフル機体ランクスレPart3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/54170/1357390964/

389名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 09:45:02 ID:pllwHztI0
もうすぐノルン使われの苦し紛れでアホな謎理論擁護が見れるからそれ期待しとけよ

390名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 10:27:58 ID:obgdQ.qI0
リガズィMSとか仕事終わってガン前BDでさっさと死ぬための形態っしょ?
無限BR機のガン前BDを無視すんのは逆に不利付くと思うけど、一落ち後からはMS形態で半覚安定してあるしね

391名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 10:54:36 ID:OthoO9vQ0
俺からすればユニ職人の方がみっともないけどな。明らかにゼロ側なのにリボ側だって主張するし

392名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 11:10:24 ID:A8vWmZiU0
ノルンってせいぜい格闘性能があまり良くない(悪過ぎはしない)
程度しか弱いところ無い気がするが

393名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 11:25:28 ID:88U/zcdQ0
>>390
てかリガズィ放置という言葉の浅さはやべーよな
無限ビー持ってるキャラを放置なんてシステム的にできるわけがなくて覚醒中は最強クラスの覚醒技持ってるから絶対見なきゃいけなくて

シャフでコスト算数できないゴミにしか通用しない対策w

394名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 11:57:09 ID:we8oFxX.0
マキブと違って10コスだから死にやすいのも逆に利点にすらなりうる

395名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 12:04:14 ID:loqcn3xU0
無限ビーで放置できない
落としたらクソ火力ゲー
Sランやな

396名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 12:18:39 ID:gNTmN7fo0
無限BR持ってるキャラ放置できないってZ系来たら片追いも覚束ないの?

397名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 12:20:40 ID:obgdQ.qI0
落としてくださいと言わんばかりに前BD擦れるのか?そいつらは

398名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 12:41:02 ID:VW2KnMcs0
10で来たからかマキブよりヤバい印象
を受ける
メインとミサ火力誘導ヤバいし
近づいてパック射出食らったら洒落ならん
10爆弾

399名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 13:00:57 ID:NCscyZbk0
低コAランとは一線を画してるしSやろリガズィ

400名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 13:02:20 ID:rnM7kKK.0
相方は?

401名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 13:05:31 ID:vpc2Mag60
神かジオ

402名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 13:07:21 ID:rnM7kKK.0
じゃあそいつらもSに?

403名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 13:08:15 ID:7nAkiRhI0
せやろな

404名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 14:38:56 ID:XOmZxHZo0
けっあな

405名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 15:14:51 ID:8kxuaRQM0
>>67お前ゲームやめたほうがいいよマジで・・・

406名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 15:15:24 ID:8kxuaRQM0
誤爆

407名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 16:05:47 ID:uI6gNz1Y0
ノルンはわかりにくい部分がくそ強いな
機動速いしサブ有能だしメイン強いし格闘機よせつけないし
なにより数日経っても一向に使用者減らない
ルージュはカス

408名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 16:22:39 ID:GidFbxVo0
ルージュは確定取る武装なさすぎてな

409名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:20:02 ID:loqcn3xU0
ジオは1000と組んだらSランはあると思う
マジ頼りになりますわ

410名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:20:51 ID:AfkMYs.M0
使用者減らないのは単純な機体人気もあるだろう
ポテンシャル高くて癖も少なくて動かすだけなら誰でもできるからそりゃ皆使うわ

411名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:22:48 ID:MWJSBicw0
リディ自体人気だからな
特に悪いときのリディ

412名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:24:32 ID:I.UFDQS60
少なくともリボ、ユニ同格はあると思うよノルン。もしくはノルン、ユニ>リボ

413名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:26:55 ID:bpy.Bbw.0
俺の中ではゼロユニ>ノルンリボ>クアかな

414名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:29:30 ID:MWJSBicw0
ノルンはゼロユニがキツイからなぁ
俺もリボと同格はあると思うわ

415名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:53:05 ID:i/fO8B/A0
当たりDLC
ノルン、リガズィ

意見が分かれるところ
ナタク、カトルゼロ

ハズレ買う価値無し
その他

416名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:55:24 ID:MWJSBicw0
カトルゼロは外れだわ

417名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 17:58:24 ID:4RcsA6ig0
GXもニート乗った方がいいって評価に落ち着いたし、価値があるのは実質マキブ新機体のノルン、リガズィ、ナタクだけだわ

418名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:01:00 ID:88U/zcdQ0
エクバの時にDLCでフルブ衰退させたって言われるレベルのミステイクやったからしゃーない

419名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:09:45 ID:8IWOoVt20
ハマッガイ、銀スモ、ジンクス、ドアンザク、虎ガイア辺りも買って損はないんでない

420名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:18:35 ID:KIPeE/Fg0
そこら辺はランクスレというか単純に強さ的には価値無し組だろうなあ残念ながら

421名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:22:26 ID:VhmcJfZk0
ノルンとかいう前にリボ<ユニとか
言ってるやつの頭が心配

422名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:23:38 ID:88U/zcdQ0
ユニ>リボはガチだよ

ゼロ極めてる奴の目から見てこれだからそれ以上のものない

423名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:26:59 ID:VhmcJfZk0
家庭で大陸棚レベルの浅さで極めたとか
言われましても…w

424名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:28:49 ID:8IWOoVt20
>>420
そっかぁ、お遊びには面白い機体なんだけどねぇ。
ただ、ハマッガイだけは職人の域までいくとポテンシャル高いとは思う。
ピョン格、接地格、アメキャンあって可愛らしくてハマーン様付きなとこは他の追随を許さない………はず…

425名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:29:55 ID:88U/zcdQ0
>423
俺のレス見たら?
お前フルブのスポラン出てないだろ?

出てたらリボ>ユニなんか絶対あり得ないって分かる

426名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:32:42 ID:uMBNCHLk0
とりあえず今のところ
S ゼロ > リボ ユニ > ノルンでいんじゃね
後は地雷が減ってからと研究進んでからでないと本当にリボユニに並ぶかはわからん

427名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:33:12 ID:VhmcJfZk0
>>425
言ってることの大半は同意する
でもユニとリボの評価はおかしい

関東までゲーセンいくほど廃人でも猛者でもないんでスポランはでてない
こいでんならでたがな

428名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:34:27 ID:88U/zcdQ0
>427
関西勢なの?

末期のメイプルあんまスポラン勝ててなかったし、
ネンさんやマゴとかも微妙だったからリボはオワコンみたいな気配あったけどな〜

リボがユニよりダイヤいいのってクアぐらいだと思う

429名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:42:17 ID:VhmcJfZk0
>>428
関西勢だな
2月のこいでん出たかったけど
一応国公立行くためラスト3ヶ月は
やってない
3月からマキブやったけど着地硬直増加と初期ドラの糞
で止めて今は向上心なくしたほぼ家庭ゴミ

430名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 18:54:20 ID:pllwHztI0
つまり6月の鯖弱体化まで待ってからマキブ参入した俺からみたら三月で根をあげたやつはバカ

431名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:12:27 ID:VhmcJfZk0
今もたまにやるけどゲーム性として
フルブのほうがいいわ
んでマキブからほぼそのまま移植してきた
ノルンは壊れ

432名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:16:22 ID:zg/Hnxgc0
フルブに壊れ機体なんか居ないだろ

433名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:22:05 ID:pllwHztI0
ていうかマキブフルブ合わせて最強のキャラって、フルブゼロかドレノしかねぇんだよなぁ…

434名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:28:43 ID:zg/Hnxgc0
ドレノは壊れだと思うわ
明らかにあいつだけ浮いてる
あれで20コストって頭おかしい

435名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:31:25 ID:8x.rp78o0
>>431じゃあノルンより強いゼロはもっと壊れだな

436名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:39:28 ID:pllwHztI0
ドレノでさえ最初の2日はネガがかなりわいてたこと考えると、頭おかしいよなぁって思う
ゼロの時も今回のノルンもそうだが、なんでそんなに自分の無能晒してまでネガるんだろう
そんなに機体ランク下げ対のかよ

437名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 19:50:31 ID:IXVz6a6A0
誰もかもがすぐに機体特性全て把握できるわけないだろとは思う
ただネガってるやつも叩いてる奴も建設的な話が全然できなくて邪魔

毎回思うんけど新機体&調整後機体にこの機体ランクどれぐらいになりそうですか?って聞いてる人は何考えてるんだろう

438名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:01:40 ID:A8vWmZiU0
僕の使ってる機体ぶっ壊れじゃないですよね?野試合に出しても叩かれませんよね?
という防衛線がほしいんだろ
調整とか解禁初日にコイツぶっ壊れってわからない奴はセンス無いよってのも似たようなもん
明らかにそういうのでもない限りね、マキブ鯖とか

439名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:03:14 ID:88U/zcdQ0
そもそも壊れが出たら勝率伸ばせる機会ジャンみたいな感じでうきうきしない奴はこのシリーズできないよ

440名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:03:50 ID:pllwHztI0
わからなけりゃ把握できるまでネガらず性能の特性だけ話し合えばいいのにね
やれ○○だから産廃だ、○○に相性不利だから下位ランクだと、工作頑張って、それで自分の思い通りの流れじゃなかったらゴネる

441名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:05:58 ID:RuKq1lNk0
>>439
それは間違いない。まあ実際は相手も壊れ使うから微妙にしか上がらないんだけどw
ノルンは固定ならまじめにリボユニ同列かそれ以上あるよ。まあここ固定スレだから当たり前だけど

442名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:11:47 ID:WVlQzF4.0
ノルンはユニ以上に中堅以下の機体倒すマンだわ
普通のキャラ使ってて同程度の実力の奴と対戦する場合勝てるビジョンが全然見えない
あの足回りであのメインとメインからキャンセルできるつえーサブ持ってたらダメだわ

443名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:36:08 ID:aF5oYjGg0
とりあえずノルンきたらゼロバンシィジオあたり出すようにしてるわ

444名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:41:44 ID:hIwKLtEg0
ゼロノルン>ユニ>リボになるんじゃないかなぁ
少なくともノルンがリボと同格は絶対にない。ノルンが上

445名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:52:23 ID:pllwHztI0
ノルンがユニリボクラスなら同意したが、さすがにゼロと並ぶはない
実際にゼロノルンでやったらわかるがさすがに不利だわ

446名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 20:54:19 ID:6dvgoSHs0
何が上なのか俺には分からないのでおしえてください

447名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:09:05 ID:zU8cYSyYO
ゼロ>ユニ>リボノルンクア

448名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:13:35 ID:CJEAAG.20
リボで手も足も出なかったのにゼロシス待ちゲーしたら有利に進めたな
ゼロ>ノルンユニ>リボか
ゼロ>ノルン>ユニ>リボとか

449名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:22:50 ID:loqcn3xU0
ゼロに並ぶは絶対ない
ありえない、かなり戦いやすいわ

リボユニ辺りの意見が多いね、ほんと強いわなぁ

450名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:24:13 ID:lVmyJE6I0
ゼロユニに不利なの考えるとユニ同格はうーんって感じ
少なくともリボと同格はあるかな

451名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:33:30 ID:q60iApOk0
リボとノルン比べると
対ユニは明らかに生ユニ攻めやすいリボに軍杯、ゼロはどっちも有利な点が皆無なので省略
次にその下にいるクアマス髭あたり見ても
どう考えてもリボの方が捌きやすい
よってリボの方が上です
対リボはノルンかなりやれると思うけど
結局上位機体にどこまでやれるかだから

ガチ機体出てこない適当な固定やシャッフルだと少し理不尽な強さだとは思うけどね。

452名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:36:12 ID:KLW1iJcI0
有名コテが何か言って掌クルーまで後何日だ

453名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 21:59:55 ID:uMBNCHLk0
DLCで買わない奴もいるかもしれんのにSラン解禁してくるとはさすがバンナム
まあノルンは機体人気で結構売れてるんだろうが、こんなことしてマキブ大丈夫か

454名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:04:01 ID:sYpuSJow0
単発のリボsageが光りますね
ノルンを利用して工作ですか

455名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:04:34 ID:zU8cYSyYO
流石にコピー機体ばかりじゃマズいと思ったんじゃね?

456名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:13:23 ID:aF5oYjGg0
>>453
今でこそ解禁フィーバーと性能の高さで使用率1位だけど、マキブからしたらつまらん機体扱いだからねノルン
単純に独自の武装がないし、マキブ機体は複雑なギミックとコマンド多い機体や特色ある機体が多いから、夏の祭は代表してもマキブを代表する機体ではないんでしょ
正直マキブっていうよりフルブって感じの機体だしねノルン

457名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:17:49 ID:ZMNLuRyc0
低コスト狩りはノルンよりリボの方が上かな

固定なら相方選べるし、安定性という意味ではリボの方が一枚上手じゃないかなあ

458名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:28:19 ID:qcQY9xPg0
ゼロ>ユニリボ>クアノルン

459名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:42:10 ID:I.UFDQS60
ノルンはジオングにも有利だよな。バンシィは楽ではなさそう

460名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:44:27 ID:A8vWmZiU0
でもクアに並べられると違和感はある
感じるだけだから文句はないが

461名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 22:57:52 ID:5Ec3LV060
リボは狩り性能が高いから評価受けてるんじゃないのか?
ゼロユニリボクアしかゲームに居ないみたいな印象受けるけど
低コと組むゲームなんだからノルン出たってリボの評価が相対的に下がるってのはおかしいでしょ?

462名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 23:02:28 ID:hIwKLtEg0
元からリボ<ユニは言われてたことやん

463名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 23:19:29 ID:RuKq1lNk0
>>461
ここ固定スレだぞ?w

>>456
ぶっちゃけフルブでもつまらん機体だけどなw

464名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 23:29:29 ID:EjGoZ7Ms0
リボが狩り性能高いから評価されてるとか寝言はやめてくれ
そういう機体じゃねーから

465名無しEXVSさん:2014/08/30(土) 23:31:50 ID:5Ec3LV060
>>463
アスペかよ。それとも3030で組んでんの?

466名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:08:27 ID:vgPQeS9g0
ノルン、エクバの頃のクスィーにちかい

467名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:18:21 ID:lA7cDEuA0
厨キャラノルン擁護が今日も捗る

468名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:28:28 ID:PN5g1CvA0
>>466
エクバには本物のキチガイキャラが2匹いたからなぁ…フルブから劣化された串程度じゃミサイルの雑魚狩りしかできなかっただろ…
最終的にはマスターの次ぐらいの評価で落ち着いてたが、串は玄人機体で難しいからランク上げるなとかわめいてた家庭勢の初心者がそこそこいたことに驚愕したのおぼえてるわ

469名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:38:05 ID:3mz5GHz60
エクバのΞがすげー評価高かったのはまじで草はえる
マスターで普通に負ける気しなかったし

470名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:46:10 ID:dsSBpXr.0
フルブはラブメ爆撃で誘導落ちてるしな
解禁当初の誘導はちょっとヤバかった

471名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:56:19 ID:VmuNDBzU0
ノルンとリガズィつえーw

472名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 00:58:28 ID:2QKlJr6o0
リ・ガズィMSになったら即ガン無視楽しい

473名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:01:39 ID:Pcf91nvgO
>>462
正直長文自演君が熱く語って、周りが白けてた印象しかないわ< リボ<ユニ

474テンプレ:2014/08/31(日) 01:12:40 ID:AwUhxZdo0
現状ノルンSの意見が多いのでSにしました。

30
S ゼロ > リボ ユニ > ノルン
A クア 髭 > 升 サザ DX 串 > 羽 ExS 古黒 運命 TX 00 乳 胚乳
B ストフリ V2 > エピ

25
S > 万死
A ジオ > ノワ 神 死神 Xf インパ > ヴァサ ナタク
B DV GX ZZ スサ Ef 02 カトル 隠者 ラファ ギス > 天ミナ キュベ Af シナ ケル X1 X3 03 自由 ゴトラ Z アルケ

20
S ング > クシャ
A ブラビ ロゼ Δ > ギャン 魔窟 ガナ フォビ 青枠 メッサ > デュナ プロビ 金枠 BD
B シャゲ F91 百式 ルージュ ガベ ハマッガイ X2 忍者 エクシア 龍 スロ 01 金スモ ガトゲル 赤枠 初代 マツナガ 虎ガイア 銀スモ ルナインパ ヘビア スト スタゲ > ルーZ ライデン ガイア
C カプル

10
S
A リ Ez8 > ザク改 陸ガン > ヅダ 犬 戦車
B V グフ ヘキサ アッガイ 烙印 ジンクス > 黒魔窟 ドアンザク ガンイジ L魔窟 アレ イフ ベルガ アリオス > 決闘 赤キュベ
C Zザク ザク3

475名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:27:38 ID:0KvbEi4Q0
リボと同格はあるって意見が多い中その位置なのかよ

476名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:34:19 ID:vgPQeS9g0
クアはノルンに不利かもしれないけど全機体との愛称考えたらノルンに並べてもよくね

477名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:35:34 ID:M85J/CCA0
ってかクアと髭が同格っていう訳わからんランクがなんでテンプレになってるのかが謎

478テンプレ:2014/08/31(日) 01:38:58 ID:AwUhxZdo0
>>476 >>477 修正しました。

30
S ゼロ > リボ ユニ > ノルン クア
A 髭 > 升 サザ DX 串 > 羽 ExS 古黒 運命 TX 00 乳 胚乳
B ストフリ V2 > エピ

25
S > 万死
A ジオ > ノワ 神 死神 Xf インパ > ヴァサ ナタク
B DV GX ZZ スサ Ef 02 カトル 隠者 ラファ ギス > 天ミナ キュベ Af シナ ケル X1 X3 03 自由 ゴトラ Z アルケ

20
S ング > クシャ
A ブラビ ロゼ Δ > ギャン 魔窟 ガナ フォビ 青枠 メッサ > デュナ プロビ 金枠 BD
B シャゲ F91 百式 ルージュ ガベ ハマッガイ X2 忍者 エクシア 龍 スロ 01 金スモ ガトゲル 赤枠 初代 マツナガ 虎ガイア 銀スモ ルナインパ ヘビア スト スタゲ > ルーZ ライデン ガイア
C カプル

10
S
A リ Ez8 > ザク改 陸ガン > ヅダ 犬 戦車
B V グフ ヘキサ アッガイ 烙印 ジンクス > 黒魔窟 ドアンザク ガンイジ L魔窟 アレ イフ ベルガ アリオス > 決闘 赤キュベ
C Zザク ザク3

479名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:40:54 ID:beY5KGkY0
てんぷれくんだぞ

480名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:51:49 ID:qiH4QB660
低コ狩れないとか言うけど、理論上ノルンで狩れないのなんてジオングバンシィくらいじゃない?
この二機は他の機体ですら狩るの難しいし

481名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 01:58:18 ID:vgPQeS9g0
実際現状のテンプレランクはこんなものだと思う

482名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:03:03 ID:gXeXE8mY0
シャフも固定もノルンオンライン過ぎてひどいな
テレビゼロ禁止部屋とかでアホみたいに伸び伸びしてるわ
これ人減るぞ確実に

483名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:04:35 ID:SXrjQLcQ0
ノルンの相方って何が理想なんだべな

484名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:07:21 ID:WSFsSEsM0
このスレにいるような奴らが減るなら大歓迎なんだがね

485名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:26:20 ID:0qaYYOhI0
時限強化でない高機動射撃寄り万能機だから
30上位の相方参考にしつつ当人同士の好みで合わせていい気がする、気がする


強い人が頑張ってノルングとかの可能性引き出してくれればあるいは

486名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:27:15 ID:vgPQeS9g0
ノルンの相方は自衛出来て射撃戦についていける20が安定じゃね
クシャ、ブラビ、フォビ、ガナとか

487名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 02:31:36 ID:gXeXE8mY0
ノルンの相方よりもノルンに対してなに出せば楽できるかの方が知りてーわ

488名無しEXVSさん:2014/08/31(日) 03:01:03 ID:dsSBpXr.0
ないだろ
ゼロユニリボ辺りだして対等




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