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アルトロンガンダム part.2
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正式名称：XXXG-01S2
パイロット：張五飛
コスト：2500 耐久力：640 変形：× 換装：×
メイン射撃：ドラゴンハング
格闘：ツインビームトライデント
サブ射撃：ビームキャノン
特殊射撃：ツインビームトライデント【投擲】
特殊格闘：ドラゴンハング【捕縛】
バーストアタック：正義は、俺が決める！
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過去スレ
part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54170/1405515669/l50
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つまり変えざるを得ないレベルで相性悪いとリガ側は思ってるわけで、
ナタクの強みとリガ側の性質を考えればどういう流れになるかは想像しやすいはず
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何の対策も感じられないとか言うけどだな
飛ぶ方向と、特格回避と、後は射撃迎撃しか択がないんだぞ？
で、射撃迎撃が潰されてて、高度上げても追って来れる相手に対策も何もあったもんじゃないだろ
対策は、こっちに気が向いてる間に相方に対処して貰う位しかない
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他の機体に比べたら苦手ではないってレベルだな
>>748
しかないって高空にいるリガズィの特格回避択にトロン側は何らかの有効手段はあるの？
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>>749
リガは攻撃当てる為には大体アルトロンの後格1、2回で追いつける位の高度にいないとだし、アルトロンだってわざわざブースト使い切ってから後格CSするわけでもないし
普通にBDしてメインでよくね？
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>>749
特格連打出来るとか思ってない？
あれで避けたら、そのまま離脱するか迎撃しないと次はかわせないんだぞ？
グダグダ言ってないで使ってみろよ
かなりキツイから
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相手がストフリノルンデルタ辺りかつ味方が後衛射撃機のときのダラダラした射撃戦が苦痛過ぎていかん
ここ読むまでN格の有用性に気付かんかったわ、ありがとう
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>>750
後>後cs>メイン>
ここまでやったらほぼブースト0だしメイン100もないダメあたえて着地に敵相方にズンダもらうリスク考えたらメインであてになんかいけない。まぁもちろん味方の相方が抑えてくれる時もあるけど
ぶっちゃけアルトロンはリガズィに微有利つくかな？ってレベル。たまにメタとかいってるやついるけど馬鹿すぎる
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>>750
攻撃当てるために下格一回の距離にリガズィとかお話にならんだろ
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>>753
リガスレでも出てたけど、ダメが問題じゃなくて地面まで落とされてからアルトロンの起き攻め回避するのが難しいんでしょ
リガとしては相方頼る
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誤爆
リガとしては相方頼るしかないと思うけど、それはつまり単体じゃどうしようもないって事だし相性は悪い
っしょ
メタかは知らん
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こかされなきゃ別に不利でもないんだけどダウン取られるとかなり厳しいのがリガ
相方が来るまで寝っぱもBWSと相性悪いし
下手な自分はアルトロンが近寄って来るときは開き直って引き付けて即脱ぎ&
BWSを確実に当てるようにしてる
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BWSってメインで壊せるよね？
イマイチ上手くいかないんだけど
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あっさり近づかれて飛行機でこかされるのはさすがに対策不足だわな
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だから今リガ使いが学びに来てるんじゃねえの
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BWS飛ばせばいいじゃん、生でも白黒ｍｋ２くらいあるんだからそこそこ戦えるだろ
生でも何も出来ない状態ならメタだけどそうじゃないのにメタとかいってるやつはリガズィの性能に毒された甘え
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ＢＷＳ中は近づいてＣＳ撃てばリガは特格使わない限り避けれないし
ＢＷＳ飛ばしたら結局黒ｍｋ２以下の性能でジリ貧だと思うけど
これはメタって言わないの？
アルトロンがリガメタじゃないなら何がリガメタになるの？
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リガメタなんかいるわけねーだろ
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アルトロンアルトンでリガリガに安定できるならメタでいいよ
絶対火力差で安定勝ちなんて出来ないから
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リガに負けるアルトロンなんていらねーよ雑魚が
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事故らせ機体相手に安定しないとメタにならんのか
本来の動きをさせないわけだし、時間経過で有利だし、一度叩き落とせば容易く撃墜まで持っていけるのにメタじゃないとかもうわけわからねぇな
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>>事故らせ機体相手に安定しないとメタにならんのか
そりゃそうだろ。お前こいつ相手してるZZに同じ事言えんの
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いつまでアホなリガ使いの相手してんの？
こいつらはリガで負けるいいわけほしいだけなんだから適当にアルトロンはリガに絶対勝てる機体だよって行ってあげればいいじゃん
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そもそもリガは事故らせ機体じゃない
サブもどの武装も当てにいける武装しか持ってない
高飛びして〜とかHDサブが〜とか言ってる雑魚リガ相手ならメタでいいよ
にわか相手ならアルトロンガン有利だからどんどん悪魔の飛行機の芽を摘んでこ
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女ぁ！
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>>769
事故らせってのは体力調整的にな
現実的な命中率でごそっと持ってくから強いんだろ
ゲロビマンと同列にするなよという
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現実的な命中率で体力調整狂わせれるのにゴヒはリガメタだって言ってるのが良く分からん
要するに潰すか潰されるかでしょ
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メタって言うほどでもないよね
リガ側からすれば特射当てればもう充分ダメ取れてるんだから
MS形態でも放置しにくいし
クアトロン側からするとリガに当てやすい武装は有るけどリスクリターンが割りにあわな過ぎるわ
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リターンはあるだろ？
長時間飛行機でいさせないだけで十分リターンはあるし、その分生時をできる限り無視して相方ボコればトントンだしな
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え、そんな飛行機ゲージが多く残ってるうちにダウンしてくれるんすか？
やっぱリガズィ使われさんは違いますね！
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リガスレもそうだが使われやらお前ザコ相手ザコのレッテルの張り合いばっかになるな
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リガスレとかじゃなくてしたらばがそんな奴ばっかりだからな
お前が勝てないのは雑魚！
お前が勝てるのは相手が雑魚！
基本これ
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>>774
リターンの有無の話をしていないし1000コスとトントンじゃ駄目じゃん
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そりゃトンチンカンな事言ってたら使われや雑魚ぐらい言うわ
メタかどうかはこの際置いといて明らかな対策不足の部分までメタメタ言われてもね
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リガを早脱ぎさせた時点で火力勝ちされる可能性減らせるし、リガかリガ相方ガン追い出来るんだよなぁ
25リガはリガが早く落ち過ぎると2機目のBWSに覚醒当てられて満足に働けない、最悪先落ち防止に覚醒吐かなきゃいけないしキツいよ
パージもアルトロン相手に生当て至難だから、リターンを高確率で取りながら劣化10万能機になれる訳でもない(パージ消しながらCS飛んでくるのも良くある)
20リガもリガ側に大きく火力依存するからBWSで働かせないだけで相当有利
リガリガは知らん、別ゲー過ぎる
リガ使ってアルトロン出されても何も文句は言えないし言わないけど、メタ機体である事は確かだよ
それでもBWSサブやパージ追撃とかで体力調整崩したりで勝つ時もあるっちゃあるのがリガの恐ろしい所
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リガを働かせない可能性を作れるからメタだよ派
働けない可能性があろうがリガは火力でぶち壊せる特別メタッてるわけじゃないよ派
そもそもメタっていう言葉が悪いんだよ、リガに有利（リガリガ除く）でいい
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メタぼ定義が軽い奴は確かにいそうだな
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リガに対して他の機体より優位に戦えるからメタ
リガから見て他の機体よりやりにくいけど超性能で覆せるからメタってほどじゃない
この2つがごっちゃになってる感じ
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みんなあったまりすぎやろ
メタとかメタじゃないとかどうでもいいわ
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リガとアルトロンは共存関係にあるんじゃないんか…
固定でもよく組むしお世話になってるから仲良くして欲しいんやで（切実
そらたしかにリガ使いとしてはアルトロンに追われだしたら辛いけど勝てないわけやないんやで…
わかってる…
わかってるから…
アルトロンならリガに完全有利つけれるみたいな言い方したリガ使いが悪いんや…
謝るから…許してや…仲良くしてや…お願いや…
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どうせ暴れてるの大体シャフ勢だからへーきへーき
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たまにリア友も対立側にいて知らずに地雷踏んだことあったからな
それからはさりげなく聞いてから対応したり気を使うからワケわからん対立しないでくれよ
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リガ使いはアルトロンキツいの分かるけど、他機体相当潰してるから甘えないでね
アルトロン使いはリガに有利取れてるからクソ火力ーとか言って甘えないでね(リガリガとかリガノルンは流石に無理だけど
こんな所じゃね
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>>788
ホントこれ
マジな話ランクマリガルトロンで潜るリガ使いの俺に言わせてもらうと勝ててるのはアルトロンのおかげ。
よく相方がダメとれなくてすまんって謝ってくるけどそれはお前がしっかりロックとって辛抱強くダブロ捌いてくれるしお互い一落ち後のリガ放置タイムで粘り強く逃げてくれるから勝ててるんやでってホントに感謝してる。
頭沸いてるリガ使いはホントに一部だからマジでアルトロン使いの皆さん勘弁してください。
大抵のリガ使いは自分がかなりの数の機体に有利ついてるの自覚してるし相性悪い機体ぶつけられても文句言わないからホントこれからも仲良くしてください。
アルトロンユーザー不快にさせたことホント謝ります。ごめんなさい
。
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うわっ
そもそもリガ使い沸いてたっけ
リガメタって話に、火力クソゲーされるからメタって言うほどじゃないよって話しかしてないと思うけど
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>>790
ちがうちがう
アルトロンスレだけじゃなくてリガスレも見てみてくれ
ちょいちょいアルトロンに寄られてどうにもできないだの不利だの負けた時の言い訳作ろうとしてるようにしか思えない書き込みあるで。
そういうのひっくるめてアルトロンユーザーは怒り心頭なんだべ
まあだからと言ってリガスレ荒らすのは違う気はするがな…
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俺が見た一番酷いリガスレの書き込みは
｢リガズィ出したら周りがアルトロン出し始めた。どうして正々堂々とやれないかね？｣
ってのをリガスレで見た。
あれめちゃめちゃリガスレ民からも叩かれてたろ？
ああいうのマジでいるんだもん。ましてや強機体に分類される機体がだぜ？
他の機体使ってる人から見て面白い訳ないべな
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んだんだ
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アルトロンパーンチｗｗｗガシッボカッｗｗｗリガズィは死んだｗｗｗチェーン(笑)
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あれが面白い？所は打撃音とかまで鉤括弧に入ってる所だから
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リガスレはノルンスレ同様に狩られて憎しみ持った奴居るから…
リガでアルトロンキツいのは周知なのにいきなり「2on2で不利付かないだろ」とか言い始めたり魔境過ぎる
アルトロンがリガのメタにならないなら格CS中ガーベラすらならないよ…
地走に対するザク改位有利付けられんのにな
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俺XDと犬乗ってるけど今のザク改でメタなんて全く思わんわｗ
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XDって何で書いたんだ・・・DVだ・・・・
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お、新機体か？
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ガンダムドメスティックバイオレンス
なのか
ドメスティックバイオレンスガンダムなのかkwsk
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そして俺が文盲だった…
誰か俺のケツにドラゴンハング捩じ込んで処刑してくれ…
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？？？｢ｻｲｺｼﾞｬﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ｣
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ギリ！？よせっ！
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激しくスレチだがXDでも間違いじゃなくね？
ガンダムX(エックス)D(ディバイダー)だし
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>>796
文章の繋がりが全くないわけだが大丈夫？
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対ゴッドガンダムで意識してることとかあります？
どうにも苦手で意見が欲しいです
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>>806
擬似タイ限定なら自分から近寄らない事かな
実際はそうもいかんからもう少し現実的に考えるなら敵のメイン届かない間合いでサブと特射上手く使えてればゴッド側は辛いと思うが
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>>806の言う通り基本はメイン置きつつケツ見せサブや特射撒いてアウトボクシングかな
弱腰になってきたら、アクセントとしてたまに相手のメインに合わせて軸ずらしてからの下格前ステからのメインでもぶち当てるのも混ぜていければ相手も折れると思うわ
というかよっぽどCS擦りトロンみたいな迂闊なのでなければ、格闘機はアルトロンは相手にしたくないとは思うんだけどな
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>>807
>>808
ご意見どうもありがとうございます。
こちらからは攻めの姿勢は見せず相手のメインの射程外からサブ・特射の引っ掻け狙いということですね。
やはりこちらからは崩しにくいでよね。
そうなるとゴッドをこちらで見つつ敵相方を攻める姿勢でいくか、ダブロでゴッド側を潰していく戦い方が必要そうですね。
いただいた意見を参考にしつつ固定で練習して対ゴットを煮詰めていきたいと思います。
長文失礼しました。
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逆に相手が折れて相方狙いでケツ向け始めたら適当にブメなり何なりで掘りはじめてそれでも逃げるなら特格ピョン格CSでもしてやって「逃げんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！」する手も。
相手によってはケツ向けるふりして誘ってくるから要注意だが、特格は虹ステ可の射撃とか言う胡散臭さなので敵が逃げ腰なら様子見兼ねて使ってみるといい。
特格HIT確認CSで計算上は168行くしな…トレモで調べた訳じゃないから数字のずれはあるかもしれんけど
マルチCS単体当て出来る変態なら特格ヒット確認からマルチCS単体当てでローリスク&短時間230とか言う基地害ダメ出せたりするのだろうか…
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すまん、単なる特格確認CSなら計算上158だったわ
これでも虹ステ保健かけながら撃てること考えたら中々ではあるけども
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特格→CSなんてコンボまず使えないから覚える必要はないです
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高度あるか接地スタンじゃないとこぼすんじゃね
つか特格狙ってる時に基本的にCS溜めてないわ
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>>812
特格射派生CSは割とあるよ
特格格から特格に繋いだときに状況確認できたら280取る時もある
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>>814
それなら普通にあるよ
810、811はどう見たって派生無しの話でしょ
813で言われてるように対地か高度ある程度ないとスタン後のダウンにCSが追いつかない
だから、コンボとしてCS仕込んどくことは状況的にほぼありえないってこと
そもそも、特N>CSなら、最速溜めディレイで特ヒットからCSギリ間に合うんじゃないの？
そうでなくても、特格撃って当たる前にほんの少し溜めて外したらメイン狙い、当たったらそのまま溜めて特N>CSっていう仕込みにすれば特→CSってまず出てこない
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>>184
>>182は特格の掴みのみ+CSの事言ってるんであって、派生後のことには触れてないよ。
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つかダメ見て掴みだけって分かるだろ
ろくに文章読んでないのに頑張って指摘しなくていいんだぞ
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特格射派生の最終段前にやめてコンボ入れるのって要高度だよね
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そりゃな
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うすあざす
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最近使い始めたんですが、
ピョン格を所々でしか使わないんですがアカンです？
基本的にはサブ撃ちながら距離詰めてアルトロンパンチ押し付け狙って、取れる時には特格、若しくはピョン格特射か普通に特射→メイン
ってな感じでやってます
まだ20回ほどしか使ってないけど一応勝ち越せてます;
CSも封印気味なんですがこれも不味いですかね？
メインボタンフリーの時の択が多い＆全部割と強力だからホールドするとなんかソワソワしちゃうのですよ
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>>821
追加で、射撃機には前格も使って攻めてます
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基本それでいいけどピョンCSはちょっとは見せといたほうがいい
警戒してくれれば相手の選択肢狭めれるし警戒しないならやりたい放題出来るから
まぁDLC来たとき散々やられてるからか相手側が勝手に警戒してくれてる場合も結構あるんだけどね
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>>823
確かに警戒させて逃げ腰の所を特格で取るとかも出来そうですね
アドバイスありがとうございます。
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Csは割と遠くでも当たるから
封印はもったいないゾ
この子が唯一もってる押し付け武装なんだゾ
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CSが唯一の押し付けとかどんだけにわかなんだよ
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立ち回りでCSを使うことはほぼ無いな
サブ特射からダウンとっていった方がいいし
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固定で使うと相手側堅くてタイマンソイヤに持っていけねえ
シャフだとすぐタイマンソイヤに持っていけるのに・・・環境差が激しい
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CSとりあえず当ててからがこいつのゲームと思ってたが
そうでもないのか
参考になるっす
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CS入れば相当択れるからいいんだけど、わかってる相手は見てから盾とかでしのいじゃうからね
そういうの相手ならサブと特射でじわじわやりつつ、相手に腕のばしてイヤガラセするゲームになってくでしょ
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20回ほどしか乗ってない人のが立ち回り分かってる悲しい現実
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甲E5終わったー！
燃料弾薬50k、バケツ210個も使っちまった。
つぎは朝霜掘りだ････。
因みに水上で潜水入りの上ルート固定でやりました。
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>>832
誤爆
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>>831
CSは対処分からんと物凄く強いし配信直後はピョンCSが大騒ぎされてたからなぁ
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最近CSの対処覚えた人多い気がするなぁ...
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バカみたいにピョンCSされたらそりゃステ格やられたりするからな
ピョンCSを時々見せておいて、ステ格誘って相手に多くブースト使わせるってのも戦法
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ステ格食らうのはさすがに振り方の方が問題だわ
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特N>後>CSって仕込み必須すよね
すげー良いと思うんだけどなぁ
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>>838
今見たら後格入れた方がダメージ上がるのか
今までもったいない事してた...
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>>838
特格ヒット確認からでもチャージ間に合わない？
ヒット時に近すぎると無理だろうけど
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>>840 遠いと出来るのか... コンボ安定して使えるようになったら意識してみます
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全部に目一杯ディレイかければ至近でもつながりそう
というか実践でよくやるからできるはず
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特Nから後ってどうやったら繋がる？
ディレイ前虹とかですか？
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ディレイ前虹が一番繋がりやすいだろうな
ディレイ左右虹でも出来るけど掴み方次第で安定しにくいから一々判断しないといけないし
どれにせよ壁際だと大体すかるからその際は別のコンボ推奨
覚醒時は別のコンボの方が良いし、打ち上げるから片追いしたいときじゃなきゃ使わない方が良いけど
それと特N>後>CSは特格からずらし押しで溜めれば密着からでも余裕
別に特格外してても溜めるのやめればいいんだし、癖にしとけばその内安定するだろ
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壁際はフワステすれば入る
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今日身内で遊んでて見つけたんだが
メイン青ステ移動って慣性乗ってエコじゃないかな
ターンエーのサブ青ステ移動みたいな
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