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勝率5割未満スレ part.9

1Z管理人★:2014/06/30(月) 21:35:56 ID:???0
気合と根性と修行と努力が足りん!

質問時のテンプレ
【固定orシャフ】
【使用機体】
【苦手機体】
【周りの環境】
【負け原因】
【勝率】
【前作の経験】

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661名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 16:54:19 ID:FgmFVMqoO
ゴミがゴミにアドバイスすることで優越感に浸りたいんだろw
それにしてもヤ行クンwwwウケるわwww

662名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:06:40 ID:4XPUVJko0
夏期講習でも行っておけよ
そんな文面じゃ大学受からんぞ

663名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:13:02 ID:YbeB/e420
>>662
夏期講習なんか行かなくても大丈夫だろ
行ってもどうせや行君が受かる大学なんてないよw

664名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:14:02 ID:RAtA0Ltw0
ずっと前衛のそばにいるとか邪魔でしかないわ
誤射流れ弾が発生しやすいし、敵にとってみれば高コ見てるだけで低コの動きも画面内に入るから回避簡単
後衛は自分の耐久や相手の覚醒の有無など考えてL字取りにいくか、敵二体が見える位置まで下がるかすればいいよ

まぁ前衛がライン維持出来ないとそんなチンタラやってられないけどね

665名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:27:54 ID:nAkaquBM0
じっちゃんが 長文は基地外だから相手にするなって言ってた

666名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:32:50 ID:OxUACWuYO
中身のないダラダラ長文がダメなだけであって長文自体は問題ないだろ

667名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 17:57:13 ID:nAkaquBM0
中身がどうとかで無く3行にまとめられない時点でカス
情報が詰まっているからと言って辞書熟読する奴がいるのか?
スレの流れをきちんと読んで、必要な情報を適確に選べば
3行で充分。3行超えた時点で基地外

668名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 18:02:27 ID:OxUACWuYO
さすがにそれはない

669名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 18:12:12 ID:Lv1oAd0A0
手の込んだ自滅

670名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 20:14:33 ID:t4r4d1Iw0
ぶっちゃけ、かいつまんで話す気がない奴より、長文だからって読む気失せる奴の方が問題かな

671名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 21:15:03 ID:6KYh9ROQ0
解読が必要な文章は短くても読んでて疲れるな
長文で難解な文章は最悪、頼むから書き込み押す前にもう一度読み直してくれよと思う

672名無しEXVSさん:2014/08/06(水) 23:16:02 ID:2fn72ZOw0
上手いと思った人のリプが参考になると思うよ?
こいつなんでこんなに攻撃当たらないんだって人の。
そんなに頻繁にロック変えてる記憶はないので基本は位置取りだと思う。
敵2体を画面に収めるように動くのは後衛の大事な動きだし、慣れてくると相手が今の展開、位置関係、ブースト読みから次は何を振ってくるか?を先読みしたりして避けてるんだと思う。
見ているor見ていない、展開(一発逆転狙い、低コガン追いで慌ててるとか)で相手が何を狙ってくるか変わってくるのでそれを想定しながら動けば見ていなくてもそんなにホイホイは喰らわないんじゃない。

673名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 11:21:35 ID:UYg6.0kw0
後衛の立ち位置
相方のいる位置に横線引いてその線より後ろ。
この線がラインって呼ばれるもの。
これで相方が突っ込み過ぎとか無ければだいたい正しい位置になるよ。

674名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 11:23:21 ID:sRSBRGhk0
なるほど、確かにうまい人のリプ見りゃあヤ行君のウソも簡単に見抜けるなw

675名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 12:51:16 ID:pDYjT/Ag0
結局僕はや行君を信用していいんですかね・・・。

676名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 13:09:03 ID:xvbaTU1c0
丸々間違ってるとは言わないけど取捨選択出来ないなら信用しなくていいよ

677名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:10:49 ID:a7Kp6DCw0
どうやらこのオレの書き込みで論争が巻き起こってるようだね
数々の対人ゲームを経験してきたこのオレは
すぐにその本質を見抜いてしまうことから 本質を理解できない口だけボーイの反論にさらされることが多い

プレイヤーとしては優秀でも指導者としては2流とゆうのも結構多いくて
1言でゆうと初心者の目線で物事を見ることができないのだ
その典型的な例が よくゆわれるところである「半覚を使え」とゆうやつ
オレはもうこの一文を見るたびにため息がでるんけど
基本的な動きがままならない初心者に「半覚を使え」とゆうのは 無責任に突き放しているのと同じで
まったくなんのアドバイスにもならないし 害悪であるとさえ思っている
言い方を変えると「半覚を意識してるオレかっこいいー!」と自分に酔っているとさえ言えよう1

678名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:11:47 ID:gIdEp0Ss0
>>677
なにこれコピペ?

679名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:17:28 ID:zHHSp1jo0
>>677
長文の基地外だが言ってる事は正論
「全覚醒はもれなく地雷」「半覚つかえ雑魚」って状況も見ないで
喚いてる雑魚が多すぎですまじで

680名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:33:57 ID:a7Kp6DCw0
味方1人GET

681名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:36:11 ID:a86vvi.20
悪くない悪くないし間違ってもいない
だが、俺にはわかるお前は敵だ

682名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:38:35 ID:85NlTxtQ0
正論ワロス

>>679
初心者や5割未満で覚醒上手く使えてないという状況を踏まえて、「ひとまず半覚使え。使ってる間に今のは半覚が良い使いどころだった。半覚してはいけなかったという経験が積める」
多くの奴らがこう言ってるんだけどね

その経験積んできた奴らが「どこで覚醒すべきかわからない」というなら動画上げて具体的にアドバイスしたりという流れもある

そこらへんの背景は無視なのかな?

683名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:44:01 ID:PwXvdTVc0
>>682
ここで覚醒すべきだった!という事に意味ある?
いつも思うんだけど的外れなんだよね動画アドバイスって
その前後そいつの思考の上でアドバイスするならともかく
いつもこの行動が間違い、ここで使えとか言うけど人によるからアドバイスになってない。

なんでこんな事になるかって、とりあえず使えって言われるからだよ
考えて使えからスタートしたらこんなことならないよ

684名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:44:59 ID:DRbDnXbs0
まず半覚が絶対みたいなイメージもよくないと思う
B全覚もアリだし相手の詰みが確定してる状況なら受け覚、確定で倒せるなら受け前覚も選択肢に入る

半覚を使えよりも時と場合によって使い分ける思考が必要だと思う

00とかクアで半覚覚醒落ちとか迷惑すぎるしな

685名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:45:04 ID:gIdEp0Ss0
くっさ

686名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 16:49:22 ID:a86vvi.20
ここで使え
なんで
こういうことができたよ
って言う感じで教えてくのではなくて?
まずなぜ覚醒すべきだったかってことをちゃんと教えろと?

正直何を論点にしてるのかわからん

687名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 17:00:50 ID:a7Kp6DCw0
けんかはやめよ〜〜〜

688名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 17:03:13 ID:PwXvdTVc0
>>686
上手い人のリプを見ろ、というそれも同じ系列の間違い
わからない人はそれを鵜呑みにしてそのまんまの情報しか得られない。

こういう事が出来たよ→わかった
全く同じ状況ってくるか?来たとして必ず成功するか?ぶっぱに迎撃されるかもよ。
この場面で、という決めつけは行動を縛るだけで選択肢を狭める事になる。
覚醒ってその人のスタイルで勝つプロセスを築く重要な分岐点だから
それをとりあえず使えと言われて、後々ダメだしされても得られるものが無い

689名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 17:10:30 ID:zHHSp1jo0
まずは覚醒の使い方からアドバイスしてやった方がいいと思うんだ

1.覚醒する時はダメを確実に取る
2.覚醒は、キチンと距離を詰めてブースト有利を作る
3.カットされない配置をレーダーで確認する

よく見る初心者の覚醒は、自分のブースト回復を意識してるだけで、
敵のブーストもMAXとか、覚醒した瞬間ダブロで迎撃されるとか
全く攻撃の届かない距離からの謎覚醒とか、色々ありすぎる

半角使わなきゃ!!って脅迫されてるのか、半角使う俺カッコイイ!
って思ってるのかよくわからんが、半角使うのが目的じゃなくて
ダメ取るのが目的だから。

690名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 17:11:28 ID:k3O2nSkkO
動画アドバイスについては俺はいいと思うけどね
人によるが言っていることちゃんと理解して成長してるのもいるし
覚醒もタイミングだけじゃなくそれで何を狙うのかもちゃんと教えてるヤツもいるからそれはいいことかと

691名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 17:43:33 ID:shLI3thc0
ダメとるのが目的なら半覚に拘らなくていいだろ
うえでもあったけど半覚の目的はロック集めの側面もあるって書いてある
1.覚醒する時はダメを確実に取る みたいな言い方は不適当
下手にダメもらって半角一回で終わりましたとか話にならない
そりゃダメ取れるなら越したことないが

692名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:04:28 ID:zHHSp1jo0
ぐはっ こういう奴がいるから謎覚醒が増えたのか・・・
遥か後方で覚醒して、ロックを集めてるんですねわかります

693名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:12:22 ID:M1XaTzmw0
すまないが本当に何言っているのか分からない

694名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:13:34 ID:iRXVKJxk0
>>688
つまりその時の正解択を教えるだけでは
その状況での結果論的な正解に過ぎなくて
それだけでは個人の汎用性というか
他の選択が出来なくなるってことかな?

確かに言ってることは分からんでもないが
それも一つの正解であることは確かだから一概に否定は出来んよね
少なからず似たような状況にはなるし
その時に生かせる場合も生まれる

動画でのアドバイスやら
うまい人のリプ見るのは結果的に選択肢増やすことにも繋がるから
結局のところアドバイスもらう側、動画見る人の捉え方も問題じゃないかな

695名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:14:19 ID:UoHZdF7A0
誰がロック引くために遥か後方で覚醒するなんて言ってるんだ?
なんか極端すぎて真面目に長文基地の自演を疑いたくなるレベル

696名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:17:09 ID:w/.ctyR.0
半覚を使えってのは覚醒回数による勝敗への影響を知ってほしくて言ってるんだよ
そもそもこのアドバイスは一回も覚醒打たない後衛や全覚醒1回の30とかに向かっていう言葉であってだな
覚醒の利点を1から全部話したところで実践できるわけないからまずは経験してみろってこと
覚醒のタイミングについてあーだこーだいうのは覚醒打てるようになってから

697名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:24:24 ID:zHHSp1jo0
>下手にダメもらって半角一回で終わり
>ましたとか話にならない
>そりゃダメ取れるなら越したことないが

半覚吐いてダメもらう状況が異常だと
何故気がつかない

ダメとれたら嬉しいとか・・
普通に半覚したらダメとれて当然
半覚使って、全くダメ取れない奴が
どうやって、通常時にダメとるの?

698名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:26:48 ID:zrdlv/YI0
覚醒回数じゃなくて有効に活用できる回数の間違いじゃない?
半角するなら上にもあるように攻めで上手く使うべきだし全覚なら機動力防御力を活かして丁寧に取ってみたり

699名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:27:45 ID:PwXvdTVc0
>>694
そこまでわかってるなら話は早いんだけど
選択肢に出来るような人間が、そんなアドバイスをもらいに来ないし
結果論なんて聞いても自分で自覚出来る訳ですよ。
もう何したら正解かわかんない選択肢持たない人間が正解を聞きに来る訳です。

個人ごとに問題点が変わり、付き合うなら基礎から向き合わないといけないのに
適当な場当たり的なアドバイスほど残酷な事はないよ、って言う事。
せめてアドバイスをしようと思ったなら、問題点の根幹にある基礎の確認から入るべき。

700名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:28:17 ID:w/.ctyR.0
ダメもらうタイミングて打つなってのならわかるがお前毎回覚醒中にダメもらわずにダメとれるんだ
全国大会でも覚醒中に何もできなくて終わるとか普通にあったのに

701名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:32:07 ID:w/.ctyR.0
>>698
いやだから前提としてこのアドバイスもらう人は有効な覚醒を打てずかつ半覚を使わない人だろ?
有効でないタイミングで全覚醒するよりどうでもいいとこでも半覚2回打った方がいいからまずは半覚醒打ってみることから始めようってわけ

702名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:38:52 ID:zrdlv/YI0
>>701
有効に使えない(特に空気になってる場合)のに半覚2回撃とうと1回撃とうと一緒でしょ?
脳死でとりあえず半覚2回ってやってても上手くならないと思うけど

703名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:39:44 ID:shLI3thc0
取りあえず半覚しろとか地雷量産してるだけだろ
>普通に半覚したらダメとれて当然
で毎回ダメ貰わないのも当然みたいな超人プレイ要求してるんだぞ
そんなんだったら耐久300残ったら半覚、それ以外は全覚とかアドバイスしたほうがマシ

704名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:42:24 ID:w/.ctyR.0
脳死でゲームする前提ならそもそも何言ってもうまくなりません
自分でどのタイミングが有効か考える上で半覚2回の方が全覚1回よりいいってのはわかるよな?
あと半覚2回とも無駄にするような人はそんなにいない
2回打てばどっちかは有利な状況つくれるけど全覚1回を無駄にするとほとんど負ける

705名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:43:40 ID:xvbaTU1c0
覚醒してダメ取るのって実際は覚醒ゲージ無駄にしてる訳だから、
覚醒した本人じゃなくて相方が取れればそれはそれでいいんだよね
勿論覚醒でダメ取れない事もあるし逃げに使う事だってあるけど、
その覚醒が失敗だったなんてのは所詮は結果論でしかないんだよ

じゃあどうやって有効な覚醒を使えるようになるかって話で、
使って覚えるしかないのに使うだけ無駄って言ってるのが否定派
それが原因で負けようがそれは意味のある負けだと思うよ

706名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:45:15 ID:zHHSp1jo0
取り敢えずレス読み直せカス

707名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:45:59 ID:zrdlv/YI0
>>704
半覚一回無駄にする程度なら勝てる人間だっているでしょ
「とりあえず〜しろ」って脳死量産じゃないか

708名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:49:27 ID:w/.ctyR.0
お前泳ぎ方学ぶときプールに入る前にみっちり講習受けてから水に入るのか?
普通はある程度の知識だけ教えてもらってとりあえず水の中に入ってみろって言われるだろ
それと一緒でいきなり覚醒のタイミングについてみっちり教えたところで試合中にそれを思い出して実践できる奴はいないんだから
まずは〜してみろは脳死量産じゃなく考える機会を与えてるんだよ

709名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:49:52 ID:shLI3thc0
それを意識して半覚するのは失敗するのは構わんが
効用の最大利用を意図せずただ単に半覚2回しろとか成長するわけがない
有効な覚醒を生かそうとする意識がそのプレイヤーになきゃ机上の空論と変わらん
初めの半覚でボロクソにやられて2回目の覚醒が溜まらずに死ぬ雑魚を作るだけ

710名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:55:37 ID:w/.ctyR.0
とりあえず半覚醒しとけって言われてそれからずっと何も考えず半覚しか使わないやつがいるのは確かに事実だが
そんな奴は覚醒の利点を長々と(その辺のブログにもあるけどすごい量の記事になる)説明したところで身につくと思う?
そういう何も考えずにゲームする人はそもそもうまくならないから除外して考えろよ
ある程度考えてゲームする奴なら何回も覚醒を無駄にしてるうちに学習して最適化してくわ

711名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:55:43 ID:iRXVKJxk0
>>699
実際最近の意見もらいに来てる人は
ある程度の立ち回り出来てるからこそ
アドバイスをいかせてるってのはあるかも

基本的にここに聞きに来る5割り未満の人はどこか基礎が疎かなところが有るから
動画みてアドバイスするにもその時の点でじゃなくて
そこから読み取れる出来てない動きや
意識する必要のある点を指摘してあげろってことかな
ブースト管理とか覚醒の基本的な使い方とか...?
ごめんうまく言葉に出来ないし理解も出来てないかもしれないわ

ただ実際のところテンプレ行動みたいなものを
動画で指摘してくのも必要であると思うんだよねやっぱり

712名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 18:58:07 ID:shLI3thc0
>>710
そんな放置してるだけで最適解見つけ出してくるような奴だったら
そもそも論として半覚2回とかも言わなくて済むだろ

713名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:01:24 ID:ZdTVGrZs0
自分はとりあえずここで半覚連呼が多かったから
全覚や受覚から半覚に変えてなるべく攻める時に使うようにしたら勝率は少しずつ上がってきてる
下手くそ同士なら有効だと思う

半覚使うようになって気になったのは負ける方はだいたい2落ち前に全覚使ってるイメージ
もっと早い段階で使って攻めて来られたら危なかったシーンもあったね

714名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:02:05 ID:w/.ctyR.0
そういうやつを短時間で伸ばすのにとりあえず半覚しろって言ってんだよ
つか何百時間もやればほとんどはうまくなれるんだから、どうすれば短時間でうまくなるかを教えるべきで
そういう意味において覚醒の利点をいきなり説明するよりやってみて自分で考えてみろって方針が一番はやいんだよ
何百時間もやっても成長しないような脳死君はそもそもどうすればうまくなれますかなんか聞かない

715名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:05:17 ID:zrdlv/YI0
>>714
自分でもある程度教えてからって言ってるじゃん
全ての状況を覚えてから使えなんて言ってないわけで

716名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:12:24 ID:6Fch2Gk.0
荒れた原因の人間出てきた状況から考え直そう。銀プレ5割越えでも平気で先落ち喰らい覚してる状況で未満と覚醒回数の関係性を見出せるのかが疑問。
前にリボガナ上げてた未満とかテンプレクソ雑魚の動きしてたけど、勝因敗因は覚醒以前の立ち回りじゃん。
覚醒回数はある意味正解出てないんだし、それ以前の立ち回りについて議論すべきじゃないかなと思う。
そんな低次元の議論したくないなら出て行けばいい。今の状況はエゴの押し付けあいだし、未満の求めるニーズに合ってない。

717名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:12:24 ID:w/.ctyR.0
確かにある程度は教えなければいけないね
全覚醒のほうが有利な状況も多いし半覚醒2回のせいで負ける試合だって確かにある
それでも君にはまだ判断できないと思うからまずは半覚醒2回を徹底して覚醒タイミングについて考えてみてね
これくらいがある程度かな
で半覚醒2回が完璧にできるようになったら全覚醒のタイミングについて教えればいいじゃん

718名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:19:08 ID:zrdlv/YI0
>>717
攻めに使えるなら1落ち前半覚
覚醒落ちしそうなら1落ち後全覚(3000ならその後2回目の覚醒)
覚醒中は基本被弾厳禁

これでいいんじゃないの?「とりあえず半覚2回」っていうから無駄覚醒が多い気がするんだけど
実際に統計取ったりしてるわけじゃないから何とも言えないんだけどさ

覚醒を「とりあえず強くなるやつ」と思うか「攻めや逃げに使って戦況を良くする」って認識の違いでダイブかわると思う

719名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:28:58 ID:xvbaTU1c0
出来るだけ攻めに使える場面が来たら1落ち前に半覚
使いそびれたら1落ち覚醒、ただし被弾は厳禁

これぐらいでいいと思う
ぶっちゃけ先落ちなら覚醒落ちしてもそこまで致命的じゃないし

720名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 19:56:02 ID:S95QPTf60
ひぇー

721名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 20:29:26 ID:TcyqirLs0
今日もヤ行君の出現から大賑わいだなw

722名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 20:48:36 ID:oe6Xaj6I0
半覚残して1落ち後の復帰即覚醒って正直どうかと思うんだよね
半覚2回使うってことに拘り過ぎてるんじゃないかと
被弾出来ないってことで動きも消極的になるだろうからろくにプレッシャーも与えられないし
回避重視してても当たる時は当たるし
だったらフル覚1回を攻撃か逃げに使った方がなんぼかマシな気がする
半覚2回に拘るならむしろ1落ち前の半覚を徹底させるべきじゃね?

723名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 21:34:33 ID:DwXIJjns0
俺だいぶ前にその問題出されて正直に答えろって言われて、
全覚のがいいんじゃね?って答えて以上側から半覚2回に拘った方がいい理由たくさん聞いたよ
それ聞いてやっぱ全覚1回を選択肢に入れるのは未満ではきついと感じた
例えば被弾できないから*類辰童世辰討襪韻蒜楪垢ち干个波鐫討靴覆て阿Ⅸ侏茲襪里*
未満が全覚醒活かすのは半覚醒2回以上に立ち回り重要じゃん

724名無しEXVSさん:2014/08/07(木) 21:35:04 ID:DwXIJjns0
うわなんかすごい文字化けしてしまったすまない

725名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 00:08:41 ID:1lN/Z/a60
そもそもや行君がいきなり質問があったわけでも無い半覚の話にすり替えただけでそんな話は未満側から出てないんだけどね

まぁここは未満が質問して以上が答えるスレってわけでもないからいいんだけどそもそも全覚でもいいって言ってるのは前衛後衛どっちの話しなのかにもよるんじゃないの?
前衛は基本的に半覚2回後衛はよほど余裕がある場合以外は全覚でもいいとは思ってるけど前衛で常に全覚しかも抜け覚とかだったら流石にどうかと思うわ

726名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 00:28:49 ID:DVhHzkoM0
3割4割は基本、全覚1回
しかも受け身抜け覚ひどいとミリ、相手の半覚の攻撃受けての抜け覚、もしくは相手が半覚して追い詰められての覚醒
それ終わらしちゃえばあとは覚醒無しをチェックメイトして落とすだけ
だから負けやすいんだと思うよ
中盤戦で相手に半覚使われて体力調整崩され済みで、もうどうにもならない場面での全覚とか意味あるの?と

727名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 01:12:22 ID:nkkN0U7A0
ある程度の応用教えてもいい人もいるし覚醒以前の人もいる
結局その人次第

728名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 04:32:45 ID:c5PzyCDM0
なんかボロクソ言われた挙句、そのボロクソ言った人間は完全にスルーされてて俺なんのためにdisられたんだろうって気になってるんですが、正直僕自身は覚醒以前の立ち回りについて教えてほしいってのが本音だったりします。
どうせ覚醒2回はもちろん意識してますけど、覚醒中攻撃食らわないなんて不可能ですし・・・。

729名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 08:34:11 ID:qwCTGI/A0
覚醒時だけに絞れば、射程内の敵1体(シ
ングルロック)が飛んだ時にブースト消費を見て、もう一体の敵(ダブロ)の位置を
確認。この時ダブロの方がカットしにく
位置であれば覚醒使って追えば、ほぼ
被弾は無い。
追ってる相手がダブロに変われば、相方
がもう一人を放置してる可能性があるの
でレーダーでもう一体の敵の距離を確認
離れてたらアラート見て回避、近かった
らロック切り替えて迎撃でOK

730名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 09:35:31 ID:3.NvgM2U0
接近戦になるとなんでフワステ出来ないんだ俺は・・・

731名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 11:32:43 ID:w3Te2E4c0
BDしちゃってるんじゃないかな

732名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 13:14:52 ID:3.NvgM2U0
いやまぁそうなんですけど、どうしても後ろBDして振り向き撃ちになっちゃって

733名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 13:23:17 ID:1aNokuc.0
焦ってつい後ろBDしちゃうって事かな
相手が来るから迎撃じゃなくて相手が来たから迎撃みたいな人に多い気がする
凌がなきゃならないって考えずに最悪安く済ませればいいって考えて、
距離感を目安に予め接近戦になるかも知れないって心の準備するとかは?

734名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 13:40:57 ID:3.NvgM2U0
心掛けてやってみます

735名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 17:28:58 ID:3.NvgM2U0
部屋作って50戦30敗でした…
後ろにフワステすると壁に近づいてしまうので、なるべく横にフワステした方がいいでしょうか?
あと向こうに格闘機2体が並ぶと一気に距離を詰められてボロボロにされてしまいやすいのですが、
これはどうすればいいでしょうか

736名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 18:55:04 ID:P9JSKIX20
フワステの方向なんてその時々によるとしか言えんわ。
つか、フワステの方向や精度程度で勝率そこまで変わるわけないやんw

格闘機というか近接寄りの機体に両前衛取られると、自衛厳しい布陣はボロボロに崩されやすい。
これはもうフルブのメタゲームの一つなんで割り切るしかない。
自衛厳しい機体使ってるなら、もっと堅い機体に乗りかえるとかしないとね。

737名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 19:27:16 ID:LQm/FNe.0
一番簡単で有効なのはマップの端を時計回り(逆でも可)を相方と一緒にグルグル回ること
相手が回り込んで来たら逆回転
この間に進行方法と反対には絶対にブーストふかさないこと、一回逆に行くと敵と2回分近づいて相方と2回分離れることになるからね
進行方法を合わせるのはスカイプなりしないと無理だから固定限定だけど

738名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 19:32:57 ID:3.NvgM2U0
ありがとうございます
進行方向とブーストの話為になります。

739名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 22:58:05 ID:P9JSKIX20
ぶっちゃけると相手もそのつもりで2機で画面端周回のコース塞ぎにくるから難しいんだけどな。

740名無しEXVSさん:2014/08/08(金) 23:59:12 ID:PYOYad6c0
そうなると仰る通り自衛の高い機体に乗るしかないんですかね
ありがとうございました

741名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 08:13:39 ID:cZHH.E5E0
数日ぶりにやろうとしたら新機体増えてやがる

742名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 09:55:11 ID:wygqtWfQ0
5割以下のやつはなんで3025の順落ちで25に覚醒が無いのに30に突っ込むの?

743名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 09:58:48 ID:96CmGR7E0
敵には突っ込まないけど遥か彼方からの置きゲロビには突っ込みます

744名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 14:00:51 ID:K0zjD4ZI0
やっぱ雑魚の俺にはゼロは無理なのかな(´;ω;`)

745名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 14:10:53 ID:2r/430nQ0
うるさいゼロ百本だ休むな

746名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 15:07:12 ID:7hlBFi1.0
メインで金スモウ、サブでユニ升x2とか使ってるんだけど、スモウの時は結構勝てるけど他の勝率が酷い。
特に後衛に回った時にラインを崩されて荒らされると為す術もなく先落ちかます。

大佐リアフレ(リボ乗り)に聞いたところ自衛が甘いとの事、基本を疎かにしてスモウみたいな一芸機体に乗るのも原因とも言われました。

自分的に金スモウは乗れてる方だと思っていますが相方(バンシィ乗り)的に合わせづらく固定には向かないと言われ悩んでいます。
スモウの使用感に近しい機体があれば乗り換えも検討しようかと思います。
何かいい機体もしくは打開策があれば教えて下さい。

747名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 15:11:13 ID:l/xt3II.0
基本をおろそかにしてるとアドバイスゆわれてるのに
特殊な機体であるスモーに近いのを探してる時点で
人の話を聞いてないとゆうことにキミは気づいたほうがいい

748名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 15:13:37 ID:r3jVnPeg0
相方が一方的に合わないから乗り換えろって言ってくるのもどうかと思うけどな
相方が乗り換えればいい話でもあるわけで

749名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 15:34:19 ID:ci1BeRv60
遠回しにまともな万能かSラン(
乗れっていわれてんじゃないの

750名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 16:28:00 ID:HMRFukDg0
実際大佐リアフレの言う通りじゃないかね
負ける原因がラインを崩されて荒らされる、って事は
今までスモーの迎撃力に頼ってきて逃げや連携が疎かになってるんだと俺は感じた

しかし金スモの僚機考察にバンシィが載ってるんだけどバンシィ側からしたらやりにくいとは、世知辛いな…

751名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 16:54:44 ID:r3jVnPeg0
相方がバンシィならまあ30乗るのが無難なのかね
ユニコーン乗ってるなら、>>746がユニコーンをもっと練習して、相方にもスモーに合いそうな30練習してもらえば二人とも幸せなんじゃないか

752名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 18:53:22 ID:g/praETQ0
俺四割前半だけど、間違っても勝ちたいなら金スモ乗ろうとは思わないわ。
分かってる俺かっこいいとか思われたくないけど、基本できてないのに変な機体で「対策できてない人間狩ってる俺TUEEE!!!」なんて未来ないと思うよ。
俺はSラン万能機乗って4割前半だから偉そうなこと言えないけど

753名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 18:55:11 ID:cZHH.E5E0
ゲームとして勝ちたい人ももちろんいるだろうけど、
一応ガンダムというコアなファン多いキャラ対戦ゲーなのだから、○○で勝ちたいという人もいるだろ

754名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 18:58:39 ID:guGAu2bg0
でもそれはそゆ相方がいて初めて固定では成り立つ話
今回はまったく当てはまらない

755名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 19:02:04 ID:igYoHtr60
>>753
○○の性能が低いor特殊な場合に限っては、それだけ使ってればいいってもんでも無いけどな
金スモを例に挙げると、下手な内からこれ乗ってると挙動が特殊だから、このゲーム自体下手になる
それにどんな機体使うにも基本は大事だし、勝てる立ち回りも学ばなきゃイカンからから、結局は勝ちたいならまず強い機体で勝ち方と基本覚えるべき

756名無しEXVSさん:2014/08/09(土) 19:04:58 ID:3y.xpibM0
コスト的に無理な組み合わせならともかく、2520なら文句言う前に乗り手で合わせること考えてほしいね
金スモは確かに癖のある機体だけど、やり込めば光る強みだってあるんだから
もし金スモに乗りたいなら操作技術を向上させ、相方と話し合って立ち回りを見直すべし
別にこだわりないよー、ってんなら相方に何が来ても合わせやすい万能機練習するといい
サブでX2乗ってるならそっち伸ばすとかね

個人的にはバンシ金スモは双方に疑似対力あれば悪くないと思う

757名無しEXVSさん:2014/08/10(日) 02:11:29 ID:d6P243Jg0
金スモーのメインサブ特射特格に頼り過ぎて、素の自衛力が酷いって相方に指摘されてるんだろ?
だったら好きで金スモー乗ってる云々はひとまず横に置いて、自衛武装のない万能機で自衛力鍛えないといかんでしょ
金スモーしか使う気が無いなら別だが、他も使うって言ってるんだから、この場合は一般的な自衛の方法をアドバイスしてやるべきなのでは

758名無しEXVSさん:2014/08/10(日) 05:05:46 ID:l5MsiI6I0
スモー云々はおいておいてもそもそも2520自体が大して強くないと思う。
30不在だととどうしたってラインが押され気味になるしな
基本ができてないって5割未満スレに書き込む程度の勝率だったら
大人しく基本的な機体に乗って3020するのがいいと思う。

759名無しEXVSさん:2014/08/10(日) 06:45:21 ID:SDNRUGdc0
まぁ質問にだけ答えるとするならスモウに似た使用感な時点で20だからバンシィとは合わない
そしてそもそもスモウが特殊すぎるから似た使用感な20すらいない
おとなしくSラン万能機で基礎技術を上げたほうがいいと思う

760名無しEXVSさん:2014/08/10(日) 10:59:26 ID:ITFjfp.I0
ジオのプレッシャーやZ,ZZの覚醒はどのように対処すればいいでしょうか
大体どんな機体を使っていても起き攻めや張り付きされるとそのままやられてしまいます
タイマンになってしまった場合ほとんど負けてしまいます ちなみにシャフ勢です




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