ザクⅡ(ククルス・ドアン機)　Part2

1：Z管理人★：2014/04/23(水) 22:07:37 ID:???0: 正式名称：MS-06J GROUND TYPE ZAKU II　パイロット：ククルス・ドアン
コスト：1000　　耐久力：350　　変形：×　換装：×

メイン射撃：岩投擲【小】
サブ射撃：岩投擲【大】
特殊射撃：コア・ファイター呼び出し
格闘：格闘
特殊格闘：特殊移動

BD回数:6回
赤ロック:プラクティス6マス

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ザクⅡ(ククルス・ドアン機)
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2：名無しEXVSさん：2014/04/23(水) 22:29:56 ID:ksMNkKdU0: 地表最接近BD中特格
…平地で飛び始めてから一切上昇していない場合はそのまま特格でブースト回復
…必要BD量：ミリでもあれば
地表最接近特格
…上昇してしまった上でブーストがほぼない場合は接地する一瞬前に特格を出せば地走移行しブースト回復。かなりシビア
…必要BD量：同上
前格→特格
…敵機が赤ロ内でかつ接近して問題ない際に使える
…必要BD量：1～2割（自分の高度により変動）
メイン→特格→前格→特格
…敵機が緑ロのときはこちらで
…必要BD量：4割
地表付近メイン→盾→特格
…自由落下の慣性を使いメインの動作中に地表に最接近、メインの硬直中に先行入力した盾から特格を出すと接地
…必要BD量：3割（盾硬直解除後最速特格）、4割（盾中特格2連打）
3：名無しEXVSさん：2014/04/23(水) 22:32:32 ID:ksMNkKdU0: メイン>>後>後>覚醒技 309/288
メイン→覚醒>>後>覚醒技 293/278

N→覚醒>後>後>覚醒技 297/281

横→覚醒>後>後>覚醒技 302/286

後→覚醒>後>後>覚醒技　　　　327/311

前>N→覚醒>>後>覚醒技　　　　290/280
前>横→覚醒>>後>覚醒技 294/284

BD格→覚醒>後>後>覚醒技 322/306
4：名無しEXVSさん：2014/04/23(水) 22:34:33 ID:N5Fio.So0: MSの>>1乙というのを見せてやる
よーく見て覚えておけ！
5：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 00:26:31 ID:QvSbV..Q0: 俺達の>>1乙の邪魔をするな！
6：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 03:54:12 ID:wUEXRNxI0: >>5
イワークじゃねぇかww
7：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 04:29:58 ID:tAHEcqWk0: 作業用だが、>>1乙するしかない！
8：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 05:01:51 ID:X3FDXP9Y0: >>1乙することを
　　＿人人人人人人人人人＿
　　＞強いられているんだ！＜
　　￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
9：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 05:28:45 ID:MTFRnYNk0: 今更だが担当声優2人とも死去してしまったからどうなるかと思ったが凄い合ってて嬉しい
10：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 10:54:27 ID:4JGV70i.0: DLCのトリを務めるだけあったな…この機体は
10のDLCはゴミというジンクスを打ち破った
11：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 11:04:12 ID:sKYqbhSA0: いやジンクスで既にジンクスは破られたようなもんじゃ…
12：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 11:42:54 ID:eznTeiHI0: ジンクスは最初こそ新鮮さあったが、性能が微妙すぎたのがなぁ…あいつが敵に回ったゲームで負けたことないな
13：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 12:56:01 ID:rLFF.mlUO: ジンクスはジンクスで入魂までいけりゃ十分元は取れる
特格もあるし悲観するようなもんでもないよ
14：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 15:42:39 ID:gSikDjD20: ジンクスは銃口補正の関係で中距離～近距離の間の間合いで微妙過ぎるけど、
弾の追尾はそこそこ良いから離れ気味でもプレッシャーかけれる利点がある
特格もあって30とかと組んだ時にはドアンより安定するかと
一応火力も男になってる間にはドアン並にあるし、横格からでも火力を出せる利点もある
ドアンのように高コにすら押し付けていける訳ではないけど、バランスも良く生存性も高いし良い機体だよ

え？ドアンの方が楽しいって？そうだな！
15：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 15:58:25 ID:zw3D7Oq20: 近距離微妙とか…
入魂中のメイン撃った事ないのかよ
16：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 17:23:31 ID:gSikDjD20: だから中距離と近距離の間って言ってるんやで
17：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 18:26:16 ID:LE19l8Yg0: ジンクスのゲシュタルト崩壊が始まる！
18：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 19:13:20 ID:QvSbV..Q0: 子供達よ、そろそろスレチだぞ
ジンクススレに帰りなさい
19：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 22:09:14 ID:ZJIvwbkA0: ジンクスは近距離と遠距離が強くて中距離微妙なだけ
ジオングとか自衛の鬼と組めれば結構強い

ただ耐久とか火力考えるとこっちのが遥かに安定すると思う
割とどんな相方と組んでもそこそこやれるからなードアンさん
20：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 22:42:51 ID:6G7fjRXE0: 子供達を、>>1乙させはしない！
21：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 22:43:52 ID:gwE6UgL.0: 昨日買って格闘機オンリー部屋で使ったけど楽しいな
こんなに使ってて楽しい機体久々だわ
火力ありすぎて途中まで連勝補正ないと勘違いしてしまったw
22：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 22:47:16 ID:gSikDjD20: >>18
他機との比較を交えながらなら許したってやｗ

>>19
中距離微妙なせいで自分から格闘に持ち込むのも苦手なのが難点だな。受身な機体
対するドアンはその間合いこそ本領という感じがある
発生早くして弾速遅くしたガーベラストレートもどきが投げ放題とかいう。70ダメ補正-20とかどこの格闘初段ｗ
23：名無しEXVSさん：2014/04/24(木) 23:40:40 ID:h8XuuNOw0: >>21
格闘機では無くね？w
射撃かなり強いと思うんだがw
24：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 00:48:15 ID:v/7ptQ2E0: >>23
格闘を狙いに行く立ち回りをする機体は格闘機だと思ってたんだが
神や二号機だって優秀な射撃は持ってるわけだしな
25：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 01:34:43 ID:STpfIx/M0: 射撃だけじゃダメージレースじり貧だし、最終的に格闘を入れて勝つ機体だよね
26：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 02:38:17 ID:GYdA0BjQ0: 高機動という訳でもないし、横格が並なのもあって無理に格闘狙いに行く機体じゃないけど、
格闘を狙える間合いに居た方が圧倒的に仕事が出来るし、覚醒中は是非ともメイン始動でいいから格闘振りたい機体だよな

前半の、コスオバ狙いたがって寄ってくる相手へどれだけ格闘を当てられるか
後半の、覚醒を溜めさせないようにドアンを無視してる相手をどれだけ前格で追えるか
大体そんな機体だと思う

前半後半で相手が逆の動きをしてくれればしめたものなんだが･･･
10コスなせいで根性値補正が高い＆受けやすいから結構メイン→特格→覚醒技でも十分300近く持っていくというｗｗｗ
後半こっちも狙ってくれれば3正拳もいける。狙われててもメインから他格闘挟まずの覚醒技はカット間に合わない事が殆どだし
27：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 05:56:00 ID:.iGmGYeY0: ヒット確信や途中覚醒でも火力十分だけど
相手を釣りたい時やダメ持っていきたい時に触りづらくてしんどいな
Aだと短いのもあって無駄遣いできないし
28：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 11:53:39 ID:/jW8olvw0: まあ格闘のみなんてこのゲーム的には致命的だしな。もしそんな機体がコスト3000にでもいたら相当やばい機体だろうり
29：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 12:21:13 ID:M7Tp6hqwO: ドアンちゃん自身もザクが強いって自信持ってるからかわいいな
30：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 12:26:31 ID:d498RMi60: ３０なのにサーベル強化するとBD６回出来ない奴がいるらしい
31：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 12:39:31 ID:BanD7jIE0: へ、変形があるから…
32：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 17:42:15 ID:b0f6P33I0: いくら武装があっても、使いこなせねば意味が無いぞ！（至言）
33：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 18:11:24 ID:/4WoDI6w0: >>32
エピオンは2つしかないんだよなぁ...
34：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 23:05:28 ID:F3g7guLI0: ふとテレビつけたらHDリマスターのククルスドアンの島やってた

っつかHDリマスター絵が鮮やかすぎてキモい
35：名無しEXVSさん：2014/04/25(金) 23:28:29 ID:F3g7guLI0: ククルスドアンてこの1話しか出ないの？
すげぇ赤黒いんだね
36：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 01:09:50 ID:A0NwoUoI0: HDリマスターのドアンってどうなってるんだ・・・
やっぱザクが痛がったりするの？
37：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 01:12:45 ID:A0NwoUoI0: >>26
正直10にしては高機動だと思う
BD速度かなりはえーし下手に無視すると結構ケツ挿される♂

後このゲームのまともな格闘機は近距離で機能しやすい強力な射撃みんな持ってるんだぜ
38：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 01:38:08 ID:3CAYVaXk0: ドアン回は作画、演出、シナリオ、設定、あらゆる面に関して酷すぎて
完全捨て回っぷりが画面から伝わってくるのが素晴らしすぎる
39：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 02:24:02 ID:DDLVPMIY0: いい話に見せかけてクソだからなあの回
40：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 06:19:40 ID:g4t6e.wo0: 夜でも最低だよ
41：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 12:38:49 ID:XvvWAEnI0: >>37
BD速度で言ったらベルガ並じゃね？前格の高速詰め寄りがある分随分追いやすいが
イフ改やアリオスよりは見るからに遅いってレベルだし
42：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 13:24:16 ID:zrLbyqeM0: こいつ強いのかな
おれ相方赤枠で敵のデスヘルゼロをぼこってたで
中佐☆４帯で
43：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 14:23:47 ID:iB0E7QBY0: >>42
敵がこの機体の性能を知ってなかったらかなり強いよ大体の30機もボコれる
44：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 14:37:25 ID:H5y2JTUA0: スローネとはいえ赤枠から自衛すらできん銀プレとかホントに意味ないな階級
45：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 15:00:42 ID:HWKLSMzI0: 先に殴ったのにコアファイターによろけ取られてそのままフルコン決められたことあったから、正直こいつと格闘は
高コス乗っててもしたくない
46：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 15:22:13 ID:A0NwoUoI0: かち合いになると高コでも勝てんしなぁ
虹合戦もNあるからきついし格闘の振り合いだけは絶対にしたくねぇな
47：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 15:56:31 ID:J8fJmapY0: こいつ特格モーション終了間際に虹ステでズサキャンできるね
ドアンザクは地走機体やったんや！！！
48：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 16:19:02 ID:zPuCsf.k0: 接地やコンボといったやり込み要素が多いから、知らない人からしたら本当にわからん殺しされそうな機体だよね
49：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 17:59:46 ID:TjfyE0pc0: 対ドアン注意点

メイン：
銃口補正が強力。すれ違いざまに当てられる事も多々
ガーベラストレート同様に降り注いでくる。逆に上方向や遠方には効果が薄い

アシスト：
追尾するコアファイター、から発射されるバルカン。発生が早い
本体も弾も急激に曲がる訳ではないので発生した時の向きに注目

特殊格：
横に歩く。誘導は切らないので、これでコンボを繋げているドアンには積極的にカットを
前格後に使われた場合は接地BD回復に注意

横格：
比較的回り込む横。しかしかち合いに非常に弱く、横始動のコンボも低火力
この横を使わざるを得ない状況に持ち込みたい

前格：
10の格闘とは思えない勢いで飛び込んで蹴る格闘
判定は横より更に弱いが不意打ち・移動・接地と厄介。見て撃ち落したい

後格：
発生や判定が強く、正面からのかちあいでは一部の格闘を除き大抵に勝る
ただし伸び・踏み込み速度は微妙なのでドアン側から攻めている場面ではコンボ以外そう使われない

覚醒技：
一瞬で大ダメージを与える大技。メイン確定覚醒からでも300近いダメージを叩き出す
ただし踏み込み速度が遅く、また、拳が当たってから爆発するまでワンテンポある
それ故にメインから覚醒技を狙われた場合などはガードが間に合う事も多い
また、そうならないように後格を交えたコンボの場合、長くなる分爆発前にカットが間に合い易い
50：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 18:01:48 ID:KS3zEhfc0: やめろ！そんなん書くな！
もう少しわからん殺しやらせてくれよ！！
51：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 18:08:16 ID:TjfyE0pc0: >>50
バレてもまだなんとかなる部類だと思うし頑張ろうぜ。子供達の為に！
52：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 18:46:36 ID:yQAq7lWM0: でもEX-Sのインコムみたいなわからん殺し武装はないから単に近距離強いよくらいの対策でいいんだよなあ
53：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 19:38:34 ID:cqq7yTaw0: ドアンは近づかせないようにしながら射撃で確実にダメージ与えて対抗してるな。多少じり貧になってもダメージレースで勝つって戦い方のほうが安全だわ。
54：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 19:58:09 ID:6SkjUUHE0: 坂がある場所で坂から平地に向かって特格した時に微妙に空中に浮いていると、
変な着地をするんですがこれはバグですか仕様ですか？
すでに書いていたらすいませぬブースと無くなってもオバヒ無いっぽいです。
55：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 20:01:53 ID:6SkjUUHE0: 書き忘れ
坂から特格するときは坂に接地している時です
56：名無しEXVSさん：2014/04/26(土) 20:04:35 ID:KmQoBSZI0: バグじゃない
斜め移動のモーションないからじゃないかな、背面投法とかみたく見た目がついてけてないだけで中身は正常なんだと思うよ
57：名無しEXVSさん：2014/04/27(日) 03:29:14 ID:PHSqrc9o0: 当然のようにすれ違いに体を捻らせて岩飛ばしてくるのは
やはりザクは機械じゃなく生き物なのだと痛感させられる
58：名無しEXVSさん：2014/04/27(日) 03:45:40 ID:iR4CeXYY0: >>49
虹合戦で強いN格がない件
発生なら後より遥かにやべーよ
59：名無しEXVSさん：2014/04/27(日) 03:47:36 ID:iR4CeXYY0: >>56
空中に居るのに一瞬で接地するよね
後特格前によく似た何か
60：名無しEXVSさん：2014/04/27(日) 14:57:21 ID:s3Piu/5Y0: >>41
BD速度はイフと同じ。上昇速度は負ける
61：名無しEXVSさん：2014/04/27(日) 20:58:42 ID:R/TByHvQ0: >>60
それまじ？
今作のイフそんなはえーの？
62：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 01:57:58 ID:WvqeeelQ0: ドアンザクとジョニーザクだけはマキブに移植して欲しい
63：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 13:50:23 ID:t8zJ.Svo0: >>62
マツナガザクと虎ガイアはまだいいやろ
64：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 14:37:31 ID:Z0x6lZcE0: メインが当たらねぇ
65：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 14:50:19 ID:YqOamtuQ0: >>64
相手の慣性ジャンプとかの降り始めに1発。
そのあと少しディレイして2発、3発。

あとはすれ違いざまに投げてみたり。
俺はそんな感じで投げてる。
66：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 16:41:18 ID:1RN5ucuQ0: >>61
エグザム切らしてなければ普通に速いよ。1000にしては操作感イイ。エグザムが切れることなんてないし
67：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 17:28:55 ID:DwM6ilKA0: つーかフリーバトルで並べて走らせたらイフ改の方が速かったぞ？
68：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 17:50:53 ID:mjiVukj60: >>67
連打してる？それとも長押し？
69：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 18:15:57 ID:TkpfLaqM0: >>62-63
黒魔窟ジンクスハマッガイ銀スモーエル魔窟も個性はあるだろ
カトル君もまぁまぁ個性ある、ロリっ子として
70：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 18:16:25 ID:ZC2O9OAU0: 普通にイフの方が速いと思うんだけど
イフリートって足回りだけなら２５上位レベルでしょ？
71：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 18:19:15 ID:TkpfLaqM0: 前格と特殊移動考慮すれば結局ドアンのが足回り良いけどな
72：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 19:10:58 ID:NF53sQaM0: イフも特格特射動けるし強いで
まぁなんとなく使用感は似てくるような気がしなくもない
73：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 19:15:25 ID:zKIx6zIY0: ブースト回復あるし格闘機だし割と優秀な射撃あるし格闘火力も高い

イフとドアンって似てるな操作性違うけど
74：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 19:29:37 ID:vsS2S/pE0: イフと比べた結果、ブースト速度自体はイフの方がほんの僅かに高いって程度。持続は同じ
ただ、上昇速度や慣性の乗りがイフの方が圧倒的に良いし、上昇BD消費効率も僅かにイフが高い

結果として普通に使うと機動性はイフの方がかなり良いって状態になる
だけどドアンは特格と前格があるから、それをどれだけ上手く使えるかって話になりそう
75：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 19:46:42 ID:IK.DSyv.0: 確かにBD速度自体は違いが分からんレベルだな
上昇・落下・慣性で明らかに差があるが
76：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 20:24:13 ID:ex5bAE2AO: 旋回は？
77：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 20:36:46 ID:nWZmwgoI0: 後＞NNN＞前の前格何で繋いでる？
78：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 20:53:19 ID:IK.DSyv.0: >>76
イフだったと思う(フリーバトルでわざわざ比較してない)
>>77
長めの前ステ
79：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 22:34:42 ID:nWZmwgoI0: >>78
お、ありがとう安定した
80：名無しEXVSさん：2014/04/28(月) 23:10:36 ID:aX5wA9B.O: イフに近くてもここまで別ベクトルの機体になるのはやはりいい調整だな
メインの性質も格闘の性質も
81：名無しEXVSさん：2014/04/29(火) 00:10:41 ID:zTACiHc60: ホント良い機体だよな
82：名無しEXVSさん：2014/04/29(火) 00:24:25 ID:n/QA.lA60: ちょっとガチ戦で使ってみたけど
高コが折り返しても格闘するより射撃した方がええな…
格闘火力はあるからプレッシャーにはなる
ただねじ込みづらいのだ…
83：名無しEXVSさん：2014/04/29(火) 00:38:19 ID:t2KG71.U0: ガチ戦って、ゼロリボングブラビロゼクシャ辺りしかいない固定か？

ときどきいるけど、ガチ戦＝固定って思ってる人がいるんだよね

ザクⅡ(ククルス・ドアン機) Part2