ドラゴンガンダム Part.3 - 1381156952

618：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 20:57:37 ID:em7VOi5k0: はまった時はやれる子なんだけどね龍はベクトルが違う
619：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 21:14:25 ID:hUTRkkP60: ドラゴンはピョン格もあるしズサキャンも使いこなせれば
Sランですね
620：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 21:20:02 ID:zQOnEbvc0: >>617
それな
俺自身もこんな身分でアドバイスとかまじで何やってんだって感じだけど
ここの人ってうまい人が言うことって超人じみててネガキャンしてる人に届かないみたいだし
とりあえずネガネガしてんの嫌だったから言ってみた

正直こんな階級よりも固定将官レベルの人アドバイスだったら君みたいな煽りなんて出てくるわけ
ないのにね

まあそれでも俺が言うことでちょっとでも参考になったらうれしいしカスみたいなこと言ってたら
唯の叩きたがりの脳内元帥やら俺よりうまい人がなんもしなくても叩いてくれるから反面教師みたいに
なってそれはそれでいいんじゃないかと思う
621：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 21:42:56 ID:C3NpmisE0: シャフのドラゴンなんて相手の下取り続けて着地に特射なりメインなり刺し続ける作業してりゃ少将まではいけるよ
頑張れよ
622：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 21:59:59 ID:6dBuQpuQ0: 何も考えなくても少将まで行ける
固定のが強いけどシャッフルでも普通にやれる程度の強さはある
623：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 22:09:44 ID:j4hteHa20: ID:KKH/YVPg0やべーだろ。
ネタだって言ってくれよ
624：名無しEXVSさん：2014/09/10(水) 22:35:30 ID:wP11DuF.0: 他のスレでもそうだけど勝てないなら動画を貼るのが一番やで
それ見て叩くような奴はスルーしていいしね
ただ動画見せるの恥ずかしいけど勝ちたい！なら自分で頑張るしかない
人の動画見たりリプレイ見直したりコンボ使い分けたりね
あと、勝てる勝てないってのは相手の対策や技量の差に依るとこも大きいのも事実
あまりに勝てないなら機体のせいではなく
相手が上手もしくは自分がそのランクの戦いについて行けていないと考えることも必要になるよ
625：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 12:19:28 ID:2CiUH1fAO: シャフの龍とか外れクジレベルだろ
固定でもネタの域だけどシャフで使うなんてただの迷惑行為
626：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 13:44:29 ID:p2XKOjBA0: 階級や熟練度で戦い方変えると確かに勝率は上がるかもしれんが
自分の腕の上達にまず繋がらないし、何より階級、熟練度詐欺にあった時のストレスのたまり方が半端ないからやめた方がいい
627：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 14:49:28 ID:2pUGaEVg0: >>625
使ってる側の意見なのか組まされる側の意見なのか判断しかねるな
628：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 19:45:13 ID:p2XKOjBA0: ぼくドラゴン使いだけどシャフでドラゴンが出てきたら引きたくないって思います。
たぶん向こうも同じこと思ってます。
629：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 21:40:59 ID:SQTQUJpo0: >>626
組む機体の依存度が高いドラゴンにとって相方の情報は結構重要だと思ってたんだが
その場の勝利よりも本当に強くなりたかったら戦い方はその時の相方、敵に
のみに合わせた方がいいってことか、なるほど
uM7ObYfo0さん、混乱させてすまんな
上記の意見を踏まえて参考にしてほしい
630：名無しEXVSさん：2014/09/11(木) 22:19:51 ID:G/BXMh7w0: 回り込みの良い格闘にクローが当たらずに対抗できません

どうしたらよいのでしょう
631：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 01:36:15 ID:IRs/7mhQ0: >>630
騙されたと思ってマーメイド出して全力で離脱してみ　すごい振り返り方して当たってくれるよ
632：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 01:46:31 ID:rPX0WkDE0: 相手の格闘の回り込みで逃げ切れない距離なら下格頼った方がええよ
633：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 05:37:17 ID:mWA4zSHU0: そんな距離で後振っても食われるだけだろ
密着されたドラゴンは死ぬだけでしょ、起き攻めに強い奴ではないわ
634：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 07:45:57 ID:laEADsaQ0: マーメイドですか
意識してみます
ありがとうございました
635：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 11:54:30 ID:jzDo8Dq60: 升相手とかの起き攻めとかだったらバクステ下格CSで様子見がある程度は通るよ
クアンタとかだと向こうも下格してて超気まずいみたいなのあるから安定行動ではないけど
636：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 13:21:14 ID:KKW62KqUO: アルトロンと同等のツインクローがあればもう少し自衛力が売りになるんだが
クローの発生がわかりやすすぎて追い返せるのは猪野郎くらいなのに泣いた
自分でも升使ってその隙がわかるんだから
相手からしたら相当わかりやすいんだろうな
637：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 13:33:09 ID:VO7rn4.w0: あれ？アルトロンのCSってダメージと異次元判定以外はドラゴンのメインより下じゃなかったか
638：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 15:07:25 ID:XeI3.r4U0: メイン一発で迎撃できなかったら下格CSしてる
639：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 15:11:01 ID:KKW62KqUO: マルチはともかく二重は普通に強いかと
640：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 15:21:54 ID:VO7rn4.w0: はて、発生はドラゴンメインの方が速いはずだぞ
641：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 15:35:04 ID:KIylqqNY0: ここからだぜぇ！！
642：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 15:46:15 ID:zrxn8H4Y0: 藤波ガンダム
643：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 17:47:53 ID:9Q.X025s0: 今日赤回線が入って来て対戦始まったからすぐ対戦終わらせようと遊んでたら、赤回線でも最速N特の胡蝶拳コンできてワロタ
目つぶってでもできるくらいに練習したらどんな状況でも簡単にできるよ！
それだけだww
644：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 18:12:43 ID:KKW62KqUO: >>640
そうだっけか？
弾速は向こうのが早いからあまり関係ないような
645：名無しEXVSさん：2014/09/12(金) 22:57:45 ID:rPX0WkDE0: リーチと弾速は向こうのが良くなかったっけ
646：名無しEXVSさん：2014/09/13(土) 07:50:18 ID:Jshs3j/Q0: 検証したんだが、
発生は完全にアルトロン＞ドラゴン
アルトロンの射程内では１回もドラゴンは勝ってない
射程はプラクティスのタイルで
アルトロン(約2.5か2.6枚分)
ドラゴン(約3か3.1枚分)

弾速は調べ方わからんからやってない
647：名無しEXVSさん：2014/09/13(土) 14:06:28 ID:Fioj85PU0: ドラゴンがしんどいのはキャンセルしたらそれまでの武器しかないこと
いや、人魚があったか・・・・・
アルトロンはビームキャノンだけじゃなくてブメもあるからな
あんな捏造許されるなら劇中で水平に飛ばして旗立ててたドラゴンにああいうのくれよと
648：名無しEXVSさん：2014/09/14(日) 13:17:33 ID:HjZwKXqc0: ドラゴン使ってるとBRすらうらやましくなるわ
射程限界があるっていうことの大きさよ
メインもそうだけど特射がギリギリ届かない仕様にしたのは常々クソ
649：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 16:14:28 ID:Crzfki9o0: こいつでガナザク相手したくない
同じく足止まる癖にあっちのが発生速い威力高い範囲広い
650：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 16:34:12 ID:uc0Qn59I0: わかるわー
張り付いてもメイン3発吐かせてからじゃないとロクに手を出せない
特格で相打ち狙いもあるし掴もうとするリスクがたけーんだよなぁ
旗や炎からボーナスゲットするしかないね
651：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 16:58:59 ID:cVl54hqk0: レバ特はやめたほうがいいねー＞対ガナー
まぁ向き合ってればやられる要素ないし狩るのが面倒くさいくらいの相手だよね
652：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 18:27:02 ID:Crzfki9o0: >>650
Wikiにもあるけど何が原因なんだろうね？
中距離苦手なガナは中距離が適正距離のドラゴン苦手なはずなんだが

あとさっきノルンメッサで地獄を見たわ・・・・
どうすりゃいいの？こいつ基本キャンセル豊富な奴は苦手って認識でいいよね？
653：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 19:09:37 ID:.Ug5YpDE0: >>652
ドラゴンとガナーでは単発ダウンの火力が違うのと
なんだかんだで近寄らないといけないこっちからすると
とりあえず追い払えばいいっていうスタイルのガナーは相性良くないと思う
太さで当てられたりする部分は仕方ないと割り切って
相方とダブロもしくは闇討ちで稼いでいくしかないね
回避力だけならドラゴンの方が上だし旗撒こう撒こう

個人的にノルンは今のところ詰んだと思ったことないな
見合った時に相手に(腕や魚が)当たらないけど
向こうの攻撃も見てたら当たらない
旗やブースト有利、痺れを切らして相方をロックした時に寝かせて起き攻めが今のところ有効かな
メッサは事故あたりやめちくり*
654：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 19:32:55 ID:Crzfki9o0: >>653
正直旗当たらないわアイツ
旗がもう少し高く伸びてたらわかんないけど

ノルンそれでいけるか？
基本有利なのは圧倒的に向こうだから痺れ切らされやすいのはこっちな気が・・・
BMが無限だから随時見てないといけなくて苦しいし
見られてると旗も当たらないし・・・・・・・
この間ゲロビ撃って硬直してる奴に生胡蝶ぶっぱして勝ったのは脳汁出たけど
655：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 19:46:16 ID:.Ug5YpDE0: そもそも30からロック外してられないし
30相手に有利取る気なんてさらさらないよ
相方に頼る部分は大きいけどドラゴンはじりじりやるしかないからね
旗は当てなくても追い込み用やブーストふかし用に使えるよ
656：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 22:34:32 ID:5ldeMUzc0: ポジティブに考えるなら落下テク持ってる奴は旗が当たりやすいって言えなくもない
657：名無しEXVSさん：2014/09/15(月) 23:58:44 ID:Crzfki9o0: >>655
別にすげぇ有利とりたいとは思わないけど
見合うのはあまりにも有利不利の差がキツすぎないかと

放置された瞬間にこっちが何出来るのかってのもあるし
よほどスキルに差があるやつならやりたい放題だけど
658：名無しEXVSさん：2014/09/16(火) 13:13:23 ID:4QfhGjhU0: アルトロンと髭は本当見合いたくない
ドラゴンの最大の利点と言えるメインがあんまり役に立たぬ
659：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 02:19:17 ID:Id98W4Nc0: >>636-646の流れで気になったので
亀で申し訳ないけど俺も少し検証した。

ドラゴンメインVSアルトロンCS
発生：ドラゴン
リーチ：アルトロン
威力：アルトロン
弾速：互角
硬直：ドラゴン
滑り：互角（硬直の長いアルトロンの方が距離は出る）
ドラゴンメインVSアルトロンメイン

発生：アルトロン
リーチ：ドラゴン
威力：アルトロン
弾速：アルトロン
硬直：互角（ドラゴンの方が圧倒的に戻りが早い）
滑り：ドラゴン圧勝

500コストの差を考慮しないとしても一長一短で差別化できてると思うな。
アルトロンとお見合いになってハゲてる諸兄は参考にしてみてくれ。
660：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 02:25:42 ID:Id98W4Nc0: 検証方法とかが気になる人がいれば書くけどいらないかな？誘導の調べ方はちょっといい方法が思い当たらなかった。

ちなみに下格も比較したけどこんな感じだった
高度：アルトロン
発生：アルトロン
威力：アルトロン
硬直：ドラゴン（全体硬直は互角）
661：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 02:29:25 ID:Id98W4Nc0: 面白かったのが0距離でメインを当てた時の硬直とメイン伸びきった時の硬直だとあからさまに差が出たことかな。
コンボの締めとかでメインした時はドラゴンのほうが先に動けるようになるけど、迎撃失敗とかで外した時は二人共同じリスクを背負う感じだ。
662：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 02:51:56 ID:Id98W4Nc0: 連レスごめん。偶然気づいたんだけど
メインが敵に当たると基本的に貫通して腕伸びきるんだけど、射程距離が短くなる。
ヒットストップしてる時間分射程が短くなるのかもしれない。
663：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 02:58:16 ID:ZH0otqiM0: グラッツェ

メイン関連はともかく後はほぼボロ負けレベルなのな
ドラゴンも火力伸びたりバウンドついたりしたらいいのに
664：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 07:38:49 ID:9kxCbwns0: 検証乙

後格の性能は負けてるのな

特格は差別化されてるな
距離の長いレバ特のドラゴン
派生とダメに優れてキャンセルルート持ちのアルトロン
キャンセルルートとCSのおかげでアルトロンの方がブースト少なくてすむんだよな
うらやましい…
665：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 10:14:54 ID:l2tWGcWo0: 攻めに関してはアルトロンのが上だね。
ただ、発生も早く高度も速度もドラゴンより上なのに全体硬直が一緒ってことは着地してから動けるようになるまでの時間がクソ長いって意味だから完全に負けって感じではないね
あとあっち高度制限あるし。どっちかっていうと比較対象としてはクアンタが近いんじゃないかな
666：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 10:23:59 ID:l2tWGcWo0: >>659　ん？アレごめん。滑りの項目逆になってる臭い。
667：名無しEXVSさん：2014/09/18(木) 16:31:16 ID:SkOtXrGI0: 下格は仕様が違うから比べる土俵が違うな
独自性は奪われてないと思う
668：名無しEXVSさん：2014/09/19(金) 06:18:23 ID:r6yLiW7k0: 日課の朝フリバのあと熱帯行ったら最速胡蝶剣決めれたぜ
試合自体はｇｄｇｄだったけど、日々の修練のたまものだよな
もうすぐ少将になるからよろしくな
669：名無しEXVSさん：2014/09/19(金) 08:36:14 ID:AObYXDL20: ドラゴンだけ使って少将になってる人ってどれくらいいるんだろうな
発売直後～2ヶ月くらいまでのシャフラン状況しか知らないけど
670：名無しEXVSさん：2014/09/19(金) 09:44:03 ID:9kfgGm/Q0: 俺が知ってる限りだと2人くらいいるはず
671：名無しEXVSさん：2014/09/19(金) 12:36:43 ID:RyFqs1sg0: 金プレまで行ってもドラゴン限定って人は少ないだろうね
自分も途中からドラゴン使い出したし…
ただ金プレで最速胡蝶剣コンしたらファンメを何通か貰うぞw
N特最速キャンセルを知らない人からチートチートって言われる
まあそれを煽るのは楽しいけどさww
672：名無しEXVSさん：2014/09/19(金) 16:23:17 ID:Gmf4SitE0: >>671
やべぇ決めたくなってきた
実践じゃなかなかうまくいかねーんだよなぁ
フリーでがんばるか
673：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 13:33:49 ID:hIyaLX.o0: フルブもうやだ
ドラゴンには辛すぎる
674：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 14:23:48 ID:hIyaLX.o0: ノルンは相手出来るって言った人はちゃんと最近の視点で言ってるんだよね？
何度やっても無理ゲーなんだけど

キャンセルルート多すぎて読めないし、機動力じゃ振りきれないし
さしとてこっちの赤ロック外で見合ってるだけじゃ旗のチャンスもないし
ずっと見合ってるしかないんだけどその位置だと流石に敵の相方に刺される

メインと旗以外のことをやった瞬間ぶっ殺される
でもこっちはメインだけ当ててもダメ負けだし・・・・

微妙な差だけどリボのがまだリボキャがあるからやりやすいわ
675：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 15:59:26 ID:YyCBokSk0: >>674
最近の視点っていうか昨日も割と勝てたぜ
でもこればっかりは個人の得手不得手の域を出ないかもしれない
友達にあーしたらこーしたら言っても分かってもらえないから
多分そうなんだろうと思い始めました
676：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 16:08:31 ID:stvkWuk.O: 相手したノルンがゴミだっただけだろ
ちゃんと適切なキャンセルと格闘が使えるノルンに
ドラゴンが勝てる要素がない
地走食える扇ランチャーありきで
なおかつノルン側がドラゴン相手に警戒する要素ないのに
677：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 16:17:40 ID:Ng.el.zs0: >>675
うーん、相手があまりうまくないか対策不足だと思う
その域に達するまで、君がそこそこうまいドラゴン使いである事には間違いないけど
相手がそこそこうまい程度のノルンに当たると絶望だと思うよ

実際ランクマ固定佐官で、ノルンばっかあたるけど
赤枠で文字通り狩り殺してるし、シャフランクマ金なんてそれ以下だし。
身内のノルン相手にした時はほぼノーダメで捌き切られて削り殺されたもの
678：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 16:29:16 ID:hIyaLX.o0: >>675
別の機体ではそこまで辛く感じない
うざいしふざけんなって思うこともあるけど無理とは感じない
BR、BRBRBZズンダすらドラゴン使ってると胃がキリキリする

やっぱフワステ出来ない代用が後格だけでは辛い
後格から、あるいは後格にキャンセル出来る何か付けてくれないかな・・・・
679：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 17:00:38 ID:1hQ8W1c60: 小ジャンプ欲しい…
680：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 17:31:21 ID:stvkWuk.O: 別機体でドラゴンを久々に相手した

しつこく細かい射撃を続けてればすぐボロ出るな
体力高いいうてもそんなずば抜けてないからすぐ三分の一まで持っていけるわ
何より他と違って反撃の脅威もなし

射程限界がいかに機体を弱くしてるかスタッフは気付け
681：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 19:13:58 ID:YyCBokSk0: 確かにまだ出て間もないノルンと前からいるドラゴンじゃ練度の差もあるかもしれないなあ
よくやるフレンドの一人がノルン乗り始めて今に至るんだけど
徹甲弾なりボンブなり吐かせてから攻めるって動きがドラゴンだとやりやすい気がするのよね
もちろん毎回勝てるわけじゃないから射撃に圧倒されることもあるけどね
とにかく気を付けてることは先着地のブースト有利かな
682：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 20:02:05 ID:5DvAp86I0: 自分はそこまでノルンが辛いとは思わないけどな(ダメ取るとは言ってない)
あくまでも択の読み勝ちの上の逃げになると思うけど、

下格ズサでブースト有利作りながら相手の下に潜るのと、そのズサが読まれてるなら下格→ステ→下格とかに切り替えてオバヒしてでも足掻く
あと下格→CS盾でもオバヒで使えるしとにかく足掻く
ノルンの落下行動読んで、攻めて来そうなら下サブ、振り向きメインNサブみたいな後ろ慣性には前サブを置いておくと相手にもプレッシャーになる

ダラダラと書いてすまないが、
とにかくノルンのNサブを出されたらきっちりステと下格を使って避ける
これだけで7秒はNサブ来ないから、横サブか下サブに絞れるから避けやすい

長文失礼
683：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 20:12:06 ID:5DvAp86I0: それよりノルン相手に追っかけてダメ取る方が辛い
まず追い付けないし、取れてもサブかメイン…
ってドラゴン使ってたらどの3000相手にしても同じか
684：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 21:09:45 ID:hIyaLX.o0: >>682
もうその話聞いてる時点でダメ負け確定だし
避ける分にも十分辛い機動だとおもうけど

あと後格使ってるとポンプ使われてプレッシャーが・・・・
685：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 21:58:26 ID:5DvAp86I0: それこそ、20が30からダメ取らないとダメ負け確定な展開ってそれこそ事故だろ
それならどの20使おうがノルンに攻めてダメ取れる機体何てないだろ
686：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 22:22:32 ID:sHATN9AM0: ドラゴン使い初めたんだが移動方法がわからない
ステップキャンセル→BD
サブキャンセル→BD
特格キャンセル→BD

ステップキャンセルからはBD5回
サブ・特格キャンセルからは6回
上手い人はどうやって移動してんの？
687：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 22:51:39 ID:AhXKx7qw0: ドラゴンで勝てるのは相手が弱いからと言うってことは、逆の事を言われる覚悟はできてんだろーな？
ドラゴンで勝てないのはお前が弱いからじゃね？
>>686
俺はステ始動か下格CS始動が多いかな
688：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 23:00:06 ID:kUcHj2Qc0: アホかお前
優秀なマグナムに格闘拒否のサブに生半可な格闘食う特格、優秀なカウンター持ち機動性も高いノルンにどうやってドラゴンで勝つんだよ

少なくとも同程度の実力差ならやられる側に決まってるだろ
689：名無しEXVSさん：2014/09/20(土) 23:06:59 ID:YyCBokSk0: >>686
俺はサブからよく動くかな
あとは後から高度とってとか

ノルンはかなり優秀な機体だけど
そういう機体にあれこれやって詰めていって
そうやってもぎ取る勝利は一入だと思うけどなぁ
詰めていって負けて、それを相性差にするとおしまいだけど
相手より地力で強くなろうとか普段と違うことしてみるとか
試合回数重ねてみるのも大事だと思うよ
負け続けてイライラする気持ちは分かるし
楽しむためのゲームなんだから嫌になったらやめればいいしね
ただドラゴン使う！でもノルンぶちころがしたい！なら頑張るしかないんじゃないかな
690：名無しEXVSさん：2014/09/21(日) 01:00:59 ID:LB6D7Dx.0: なんかこう、何も出来ずに一方的に踊らされるのが辛い
何かに捕まっただけで地味に良いダメージ奪われるし
691：名無しEXVSさん：2014/09/21(日) 10:33:16 ID:owEnuVbQ0: ノルンに限った話じゃないけど、射撃網を掻い潜って敵の相方含めて旗で嫌がらせするのが基本の仕事だからね
タイマンする時はいつ下格闘で逃げるかばっかり考えてるわ

ファイヤーの補正がもう少し軽ければ闘えるんだけどなぁ
692：名無しEXVSさん：2014/09/21(日) 19:41:08 ID:TDKhm1xE0: >>688
ドラゴンとノルンでタイマンして同程度の実力ならそりゃノルンが勝つだろ。コスト1000違うんだぞ。
むこうの押し付けクソ武装への耐性があるかどうかでいうと他の2000よかマシ、くらいじゃね。

しかし「格闘拒否のサブに特格に後格にどうやって勝つのか」ねぇ。
まるで格闘生あてするような戦い方してるみたいだけどそりゃあ負けて当然じゃないですかね。
693：名無しEXVSさん：2014/09/21(日) 21:07:37 ID:9aL.JHu.0: ノルン戦は格闘しないなあ
というより暴発したら一発貰うようなもんだし
狙いすましてサブや特格からがせいぜいだわ
694：名無しEXVSさん：2014/09/24(水) 23:47:36 ID:V1fvheCY0: 機体使ってないけれど武装寂しくない?メインに接地判定付いたら強すぎるかな
695：名無しEXVSさん：2014/09/24(水) 23:59:49 ID:WHdwJhtg0: それで強くなるとも思えんが
欲しいのは安全かつ効果的に牽制できる武装、または性能
696：名無しEXVSさん：2014/09/25(木) 02:32:18 ID:pfdSpG8E0: 接地判定が付いたらぶっ壊れるのはサブかな。
697：名無しEXVSさん：2014/09/25(木) 14:59:38 ID:iH2j9OMQ0: そしたらサブ→ＢDができなくなるな
698：名無しEXVSさん：2014/09/25(木) 19:13:02 ID:tf9PKexc0: メインBDでも特射BDでも好きなの使えばいいんじゃないかな
というか最低空飛ぶメリットってなんかあったっけ？
699：名無しEXVSさん：2014/09/27(土) 02:21:41 ID:7mlejUEc0: レバ特＞メイン 199/173
体力1 224/192
レバ特N＞メイン 219/190
246/211
レバ特NN＞メイン244/211
273/234

レバ特＞N覚醒技 333/288
354/322
レバ特N＞N覚醒技 319/277
351/308
レバ特NN＞N覚醒技 313/273
350/303
レバ特NNN＞N覚醒技 336/293
355/325

レバ特NN＞レバ特NNN 297/257
333/287
レバ特NNN＞レバ特NN 310/269
348/299

レバ特＞NNN前 306/264
343/294
レバ特＞NNN後 312/269
350/300

N覚醒技 304/264
342/296
後覚醒技 353/315
362/350
700：名無しEXVSさん：2014/09/27(土) 19:08:35 ID:24D6knAY0: ノルンの台頭ですっかり忘れてたけど素の万死も辛いな
見合ったら最後、ブメで足止められて殺される
あれガード出来てもそれはそれで相手が有利になるから困るな

武装寂しいっていうのは、キャンセルがないからやれることがわかってきちゃうのよね
701：名無しEXVSさん：2014/09/27(土) 21:55:42 ID:ZcgYaXro0: ブメ持ちきついよねー
バンシィや運命のブメは特に面倒
旋回や滑りが引っかかってダメージ取られてしまう
702：名無しEXVSさん：2014/09/28(日) 17:34:32 ID:EQnmhp0M0: 人魚はあの速度なら射撃ガードありアシスト体力並の上くらいで良かったと思う
703：名無しEXVSさん：2014/09/29(月) 17:34:31 ID:4V8uVFuo0: ガンダムが苦手だ
キャンセルでジワジワ責められると結局隙に挟まれて終わる
格闘も振れないしファイヤーや特格振るにはBRカウンターのリスク大きいし
704：名無しEXVSさん：2014/09/29(月) 19:21:21 ID:udqF5x7s0: ちょっとわからんでもないかも
でもドラゴンパンチと旗で寝かせていけば
ハヤトくらいしか怖い武装ないから延々寝かせていこう
705：名無しEXVSさん：2014/09/30(火) 13:47:30 ID:2g15j/u20: ランクマで調子悪いとドラゴンってすごいストレスたまるな
ガンダムもそうだけどとにかく汎用機がいると辛い・・・・

日曜はやたら勝率いいんだけど、なんでかって考えたら格闘機使いが多いからだった
やっぱ最近つらいのはノルンだわ、近接でもあの熊手がｗ
706：名無しEXVSさん：2014/10/05(日) 20:20:09 ID:fJEMuOsY0: 一回ボロ負けするとなんかいやになるわコイツ
他のアンカーなら当たってるだろうとこでレバ特うって
ガード間に合うってのがもうアカンわ
707：名無しEXVSさん：2014/10/05(日) 20:25:27 ID:kxTLjVfE0: レバ特の速度上がれば確実に強くなるだろうけど、他のアンカーと同速にすると強くなりすぎるだろうな
708：名無しEXVSさん：2014/10/05(日) 21:11:57 ID:5mpLZTXo0: ナタク使えよ
709：名無しEXVSさん：2014/10/06(月) 20:24:13 ID:3LdS5.u60: 普通のアンカーは当てやすい代わりに威力と補正が終わってるからな。
ドラゴンのは逆にデスコンパーツだから多少はね。
710：名無しEXVSさん：2014/10/07(火) 15:17:08 ID:CVNOlpWE0: ガードが普通に間に合うってのさえない速度ならいいんじゃない？
たまに最高点ギリギリで捕まえられる時あるけどタイムラグありすぎよ
711：名無しEXVSさん：2014/10/07(火) 16:23:26 ID:CNcNw3IQ0: タイムラグが有る事自体は特に気にしないけどタイムラグ中に滑った事で角度がついて追撃できないのは勘弁。
エクバ初期からずっとこうだけど直せない理由とかあるのかな
712：名無しEXVSさん：2014/10/07(火) 17:54:51 ID:CVNOlpWE0: >>711
建物に引っかかって追撃出来なかった時の悲しさよな・・・・
713：名無しEXVSさん：2014/10/07(火) 20:37:09 ID:ZMsQS1B20: 角度つくと出来ないの辛いよねー
そろそろ直してほしい
714：名無しEXVSさん：2014/10/07(火) 23:11:47 ID:NnEaPGmc0: 蹴り一発一発に再誘導かけてもらえれば解決しそうだよね。
すかしコンになって逆に火力アップ！みたいな
715：名無しEXVSさん：2014/10/08(水) 00:50:40 ID:HbUuaXmM0: 最初の蹴りをオーバーヘッド的な縦の蹴りにすれば多分角度ついても当たるんだけどな
716：名無しEXVSさん：2014/10/08(水) 18:04:07 ID:LIURNUXg0: 想像したら腕ねじ切れそうでワロタ
717：名無しEXVSさん：2014/10/08(水) 20:46:13 ID:a586Pd5Y0: ねじ切ってからが勝負よ
ここからだぜぇ！
718：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 09:12:52 ID:dlehkVEo0: ドラゴンの動画見てるとドラゴンプリズンみたいな変な技名とか出てくるんだけど、あれって全部でどれくらいの技があるの？技の名前とやり方とかどこかにまとめてあったりするの？
719：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 09:33:35 ID:9qcCU9NA0: むしろ相手を引き寄せたらいいんじゃねと思ったけどカット耐性終わるからダメだな
720：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 09:35:03 ID:lCaigRWA0: ドラゴンプリズンはサブ長押ししてればできるアレだよ
他になんかあったっけ？技みたいなやつ
721：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 09:51:52 ID:RalXk..Y0: ドラゴニックハリケーン？だかはよくやるな
722：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 11:44:29 ID:lqMibQCo0: ドラゴニックボルケイノ
ドラゴンチャージ
ドラゴンバインド
ドラゴンギガスラッシュ
色々あるぜww
723：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 12:05:49 ID:UTNwCkjQ0: 投げっぱなし感半端ないけどこんなのがあるよ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%9D%E3%82%A5
724：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 14:07:23 ID:dlehkVEo0: みんな結構しってるんだなw >>723のリンク先見てみたけどいろんな技名があるってのはわかったw けどコマンドとか書いてなくてどうやるかわけわからんwww
725：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 14:09:36 ID:RalXk..Y0: 必殺技、キー入力ミス！
726：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 14:49:27 ID:ln5hj2dQ0: たいていはネタ技やけどな
唯一使用頻度高いのはDHPぐらいかな
727：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 15:31:31 ID:NY4WFEUA0: えっ
みんなドラゴンサイクロンやらないの！？
覚醒中の主力なんだけどな
728：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 16:24:44 ID:PJXgvgYc0: wikiに書いてあるのは除いてってことでしょう
ドラゴンサイクロンってレバ特繋ぐやつじゃなかったっけ
729：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 16:24:49 ID:PcWDodjQ0: ライジングドラゴン
DHP
ドラゴンサイクロン
ドラゴンエクスプレス
ドラゴンヴォルケイノ

覚えておいて損はないのはこれくらいかな。後はほぼ全部やると不利になる見た目だけの技
730：名無しEXVSさん：2014/10/09(木) 22:26:49 ID:Ae30EIR.0: とりあえず覚えてるの紹介しますね(他人様のを勝手に紹介)
･ドラゴンエクスプレス
緑ロックでの特格でブースト消費を抑える
･DHP(ドラゴンホーミングプリズン)
特格初段をダウン追い討ちもしくは覚醒抜けされると、特格二段目が相手のリバサ後の行動にホーミングする
正直初見殺しレベルw
･ライジングドラゴン
後格の移動で相手の格闘を避けて着地したり相手の上昇を取る
ただの後格
･ドラゴンヴォルケイノ
覚醒して上空からサブで着地を取る
･ドラゴンプレス
サブの前の敵に格闘を仕掛けてシールドさせて、サブに押し込む
･ドラゴンサイクロン
特格のコンボで特格>特格>特格と相手の周囲を回る
カット耐性重視

こんなもん？
詳しくはこの方のコミュに入ればもっとわかるんじゃね？
731：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 01:19:27 ID:.zVk0s3E0: ドラゴンサイクロン要望したら編集してくれた
ポゥ兄貴ありがとう
あの対戦はかっこよすぎて今でもよく覚えてる
732：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 07:38:43 ID:OenBIlFg0: DHPはぶっちゃけこの人の動画で初めて知ったわw
追い込みで使うとマジで効果的だから困る
733：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 10:40:54 ID:qqJIW0CQ0: ヴォルケイノとDHP以外は基本戦術に変な名前つけてるじゃねえかｗｗｗ
734：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 10:43:27 ID:qqJIW0CQ0: つけてる×→つけてるだけ○
735：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 11:28:03 ID:y4GusGmk0: ダウン追い打ちN特ってイグニッションじゃなかったっけ
ホーミングプリズンラピットと勘違いしてない？
736：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 11:30:54 ID:y4GusGmk0: トじゃないやドだ
737：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 11:47:17 ID:ElZ8h0Rg0: ドラゴンスレは誤字が多くなるのか
738：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 12:02:47 ID:c40cAqvs0: DHPは旗がホーミングして受身を狩る事自体を指す。
出しきりで炎を生当てするのがドラゴンイグニッション
DHPラピッドは旗を出した時点でNDして次の行動に移ること。

定義はしてるけどつけてる本人がわりとテキトーだからわざわざスレでこれはこうだとか話さなくてもいいよｗ
739：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 12:47:31 ID:/uGoNUR20: ドラゴンって愛されてんだな
740：名無しEXVSさん：2014/10/10(金) 16:28:49 ID:PtYpHah.0: 好きじゃなかったらこんな機体使ってられないからね。そらそうよ
741：名無しEXVSさん：2014/10/16(木) 08:31:04 ID:7cvpHwjQ0: とはいえストイック過ぎる仕様にストレスが溜まるのも事実ではある
レバ特格にも射線破壊付けてくれ・・・・
742：名無しEXVSさん：2014/10/16(木) 09:30:08 ID:ni0F2YKQ0: 特射に射撃消しがついてもバズの残り香とか当たっちゃうし相変わらず地味にイライラしそう

ttp://imimatome.com/katakanagonoimi/katakana56.html
743：名無しEXVSさん：2014/10/16(木) 09:32:08 ID:.PT2laD.0: ×特射
○レバ特格
744：名無しEXVSさん：2014/10/16(木) 10:34:11 ID:MARPqSm.0: もし打ち消しついたらZZの格CS見てからレバ特余裕でしたができるんだぜww
745：名無しEXVSさん：2014/10/16(木) 18:18:41 ID:K6jBuWzQ0: ZZにはりついてメイン連射してる時が一番ドラゴン使ってて良かった…と思う時だな
746：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 11:08:37 ID:L.aIbyvQ0: ほんとガンダムみたいにひっきりなしにキャンセルで攻めてくる奴嫌だわ
おまけに格闘は総合的に見てあちらが上
バウンドコンのあの瞬間火力やばい

勝ち目が見えない
747：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 11:54:32 ID:U.Czy.PA0: マキブスレにもいたけど初代ムリムリ言ってる人みんな同じ人？
よっぽど相手が上手いならともかく、こっちも使い込んでるならやりようはあると思うよ
というかキャンセルやら火力やらは初代に限った話じゃないでしょそんなの
よくやる人が初代でも使ってるのかしら
748：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 13:09:33 ID:PvNJ7s8A0: 初代なら足遅いし比較的楽だと思うんだけとなぁ
749：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 13:29:47 ID:Uwvrp66k0: むしろ初代のがドラゴン面倒だと思うぞ
750：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 14:42:05 ID:51JnkgU60: 初代でどうしょうもないと思ったことは無いな
くすぃーとかは見ただけでやべえと思うけど
751：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 16:06:01 ID:M711Q.TQ0: ドラゴンが苦手なのは強誘導の射撃を無尽蔵に垂れ流してくる奴だな。
初代もタンクとかコアファイターとかウザイのあるけど常に飛んでくるわけじゃないからね。
横格に巻き込まれてダメ負けしちゃうんだったらNとか特で発生勝ちを取りに行くといいよ。
範囲は広いけど誘導は大したことないから後格で真上や真下をとってもいい。

ドラゴンだったらいくらでもごまかしが効くから頑張って
752：名無しEXVSさん：2014/10/17(金) 17:22:35 ID:Uwvrp66k0: 追いつける奴はどーにでも
追いつけない無視できない奴はホンマきつい
ノワールとか
あと密かにEW羽な、接射多様してくるならともかく本気で逃げや距離維持徹底されると死ぬる

ノルンは追いつけても死ねます
753：名無しEXVSさん：2014/10/19(日) 06:33:01 ID:ETlPvC2w0: 追いつけない敵はダメージ取るのは諦めて、前衛の近くに出て一発でも多く弾をもらって避けることを念頭に動くな
体力も機動力もあるんだし、あとは相方が攻めてくれることを祈るのみ

え？シャフで相方が射撃寄りや低コだった？
… 諦めろ
754：名無しEXVSさん：2014/10/19(日) 13:49:24 ID:mNKGaEdQ0: 初代VSドラゴンはどっちも攻める側が辛いんじゃね？
でもドラゴンでサブで射撃戦に付き合わないといけないから、自然とドラゴンから攻めに行く形になってる…のかな？

初代なんてフル覚からの攻め継→胡蝶剣コンで蒸発するぜ
つまりドラゴン20最強
755：名無しEXVSさん：2014/10/19(日) 21:06:49 ID:XF.uFxQo0: シャフ7:固定3くらいでやってるけど、自分以外に胡蝶剣コン決めてる人見たことないや
皆は普段どこいんのさ
やっぱり身内部屋？もしくはランクマ?
756：名無しEXVSさん：2014/10/19(日) 21:34:54 ID:ntScrMrY0: シャフ。
シャフのほうが決まる気がするわ
固定だとくっつかれるし
757：名無しEXVSさん：2014/10/19(日) 22:47:31 ID:mNKGaEdQ0: シャフランクマorプレマ
固定は身内としかしない

相手の機体にもよるけど、胡蝶剣発動さえすれば射撃バリアあるし成功率は高いと思うよ
ただシャフだと相手のスタン時に、自分の相方に邪魔されることがあるから辛い…

とりあえず少将星3までいきました
758：名無しEXVSさん：2014/10/20(月) 01:47:21 ID:t0dDMyqg0: 胡蝶剣コンは使わないと勝てない時以外使ってないな
A覚の頃はよく狙ってたけどB覚だとさっさかダウンとるか青ステ押し付ける方が楽だし時間有効に使えるしな
759：名無しEXVSさん：2014/10/20(月) 04:47:07 ID:mp/ahg/U0: 胡蝶剣コンを確実に決める自信が無いから使わない
760：名無しEXVSさん：2014/10/20(月) 07:45:25 ID:SI61BrOw0: 胡蝶剣コン出来ないんだけどやっぱある程度は狙えるように練習した方がいいかな？
761：名無しEXVSさん：2014/10/20(月) 08:19:44 ID:mIm31gi60: >>699を見てもらえばわかるんだけど、A覚でも350は出せないんだよね
最速or緑ロ当てどっちでも、掴んでから覚醒しても350~360削れるから覚えて損はないと思うよ(狙いすぎには注意)
762：名無しEXVSさん：2014/10/20(月) 08:39:35 ID:lF7hg2hQ0: 大体掴み確信からドラゴンサイクロンしてる
763：名無しEXVSさん：2014/10/22(水) 10:13:03 ID:o7dtQDH.0: コスオバした根性補正込の2kを蒸発させられるんだったら覚える価値あると思うけどいける？
764：名無しEXVSさん：2014/10/23(木) 10:41:31 ID:tnmXBAng0: 出来た方が面白いのは間違いないよ
765：名無しEXVSさん：2014/10/23(木) 12:46:19 ID:l6pndChg0: 胡蝶剣コンはカッコイイからついつい狙っちゃうよね
最速の個人的コツは、特格が当たってからステ入力するんじゃなく、
「そろそろ当たるな～」って思ったらレバー一回入れといて、当たったらもう一回レバ入れて覚醒技
実戦でもけっこう決めてるし、あの一瞬全員の視線が釘付けになるのが興奮する
766：名無しEXVSさん：2014/10/26(日) 04:50:37 ID:HjmN4l420: こいつのN格はジオ前に勝てるんだぜ
767：名無しEXVSさん：2014/10/26(日) 09:28:55 ID:JnqDV1KI0: でも大抵は腕伸ばすか後格ふるからかち合わないという
768：名無しEXVSさん：2014/10/28(火) 16:58:40 ID:Q2XiRtk.0: 判定勝ち狙うなら、リターンよりもより判定の強いN特振るしな
カット耐性無いけど、一応200ダメは出るし
769：名無しEXVSさん：2014/10/29(水) 13:06:24 ID:6iDdmn720: 出し切るより味方のゲロビ当ててもらったほうがダメ伸びたりするから
当ててるの俺なのに「味方カットして早く！」みたいな謎のテンパり方する
770：名無しEXVSさん：2014/10/29(水) 21:02:59 ID:t2AhjLdg0: さっき初めて下格でフィニッシュして気づいたんだけど、下格の判定ってフラッグの先端が突き出されるより前に出てるんだな
フィニッシュ画面で龍がまだフラッグを頭の上で回していたから、一瞬バグかと思ってしまった
771：名無しEXVSさん：2014/10/31(金) 18:21:15 ID:JrAD/APA0: ドラゴンのN特の威力は普通に出し切ると168なんだよなあ
炎が届いた瞬間にキャンセルすると威力少し上がるけど
772：名無しEXVSさん：2014/11/01(土) 04:38:38 ID:J/UQ/XhY0: シャフと固定行き来しつつ星3勝率60%キープ出来たノルンリガズィアルトロン狩られの考察

ノルン→中距離弾幕を避ける事自体は行ける、ただロック強制される。一番危険なのはドラゴンの赤ロック入るか入らないかのラインでのメイン連射。軸合わせられたりされやすくて甘い後格の上昇に当たる当たる。こいつばかりは下手にメイン使うよりはサブ、CSを出して、祈る。
こっちの覚醒はあくまで吐かせる目的の方がいいかも
リガズィ→脱ぐまで何も出来ない。シャフなら後格でプレッシャー掛けにいけるけど固定だとリスクが大きくて出来ない。脱いだら特射で固めたら相方動きやすくなると思う。覚醒技シネ
アルトロン→固定で後ろアルトロンだとそこまで脅威じゃない。怖いのはシャフのくそぶっぱアルトロンと、固定2520アルトロンor2530爆弾アルトロン。下格接近されたらこっちも下格して相方の方に逃げるのが正解？かも。あとCS読み盾はアルトロンのCS慣性で後ろに回りこまれて高火力コンボぶち込まれたことが多かった
773：名無しEXVSさん：2014/11/01(土) 13:32:21 ID:B4.A8C0E0: アルトロンのCSとノルンの青ぷよが怖いのなんの
後格に余裕で食らいつくから頼ってたらダメやね
774：名無しEXVSさん：2014/11/02(日) 01:44:50 ID:bH51tds.0: CS使って覚醒技中断させるコンボでダメ伸ばせないかな？
今のところ
レバ特出し切り→CS≫覚醒技(途中)→レバ特 320前後

コンボの繋ぎとかでもっとダメ伸ばせそうなんだけどなぁ・・・
775：名無しEXVSさん：2014/11/02(日) 01:49:25 ID:a51Nuxak0: ちょっと考えたけどそういうことか
楽しそうだから明日やってみる
776：名無しEXVSさん：2014/11/03(月) 21:33:09 ID:xGlY7WSo0: 覚醒技中断させるのやってみたけど、タイミングでかなり変わるね
N格後派生からでもできるし色々とダメ伸ばす手段はありそう
777：名無しEXVSさん：2014/11/06(木) 05:23:42 ID:Rwd89lnM0: 後格に頼ってちゃ駄目ってことにあるならもう
ドラゴンの射撃に対する自衛って何になるんだろうね・・・・

となるとガードが上手くなれって話になるんだけど
足が止まることが重荷であるドラゴンにとって
むしろ詰め寄られる機会を作っちゃうんだよなぁ
778：名無しEXVSさん：2014/11/06(木) 12:18:05 ID:Bqr91VaU0: 詰め寄って来てくれるならむしろラッキーなのでは？
779：名無しEXVSさん：2014/11/07(金) 07:38:49 ID:UGa5E7r60: >>778
そうかね？ドラゴンが美味しい立ち位置は中距離であって
強い押し付けが発動しやすい密着はお断りしたいんだけど
クロー避けられた時のリスクも馬鹿高くなるし
780：名無しEXVSさん：2014/11/09(日) 07:44:28 ID:80l4zQlc0: シナンジュが最近厳しいということがわかった
遠くはなれてしまえば一方的にライフルとバズの餌食
格闘モードはまわりこみの良さでクロー当たらない

中距離を維持しようにもどちらの形態でも誘導良かったりキャンセル攻め強い武器ばっか
781：名無しEXVSさん：2014/11/12(水) 13:31:10 ID:t.0kcmM20: 他の機体と比べてると、なんでこんな射程短いんだろうとか
旗にレバ特で相手二重スタン扱いなんだよとかイライラしてきちゃうな

旗のスタンの時間もう少しくらい長くしてもいいと思うんだけど
当たる＝動きがザルって証拠な武器なのに
782：名無しEXVSさん：2014/11/12(水) 16:31:05 ID:tm/Nunyw0: 旗のスタン時間は本当に同意だわ
弱スタンになったのも含めクシャの横サブに勝ってる部分が少なすぎるんだよな
783：名無しEXVSさん：2014/11/13(木) 07:41:25 ID:Qh9kQpIs0: クシャに関してはなんか全てにおいて劣ってると思う

続編でも追加された武器が微妙なのを見ているともう期待出来そうにないが
クローがあんま有効でない時の近距離用兼
カット対策にすぐにキャンセル出来る弁髪刀欲しい
正直ブーストにそんな余裕ないのも辛い
784：名無しEXVSさん：2014/11/13(木) 13:36:10 ID:0d2IUCi20: マキブ家庭版まで耐えるんだ。めっちゃ強くなってるから
785：名無しEXVSさん：2014/11/13(木) 18:21:33 ID:.WPkx92o0: マキブだとファイヤーが尋常じゃない強さだから楽しみにしてなさい
786：名無しEXVSさん：2014/11/13(木) 18:31:05 ID:Dd9y0Fn60: マジかよテンション上がってきた
787：名無しEXVSさん：2014/11/14(金) 14:11:06 ID:8ahTp6lQ0: >>785
それは大きく出過ぎじゃないか？ｗ
完全に足止まるよりはマシだけど

さっき横凪ぎ三振からステレバ特やったら
命中確定のはずが何故か外したんだけどどうなってるんだ？
マキブでの強化じゃ正直足らんぞい・・・
788：名無しEXVSさん：2014/11/14(金) 15:06:46 ID:MfNEz6Uk0: 慣性つくから実質リーチ伸びるし炎の着弾が速くなったからマキブだと炎マジ強い
ちょっと遠い相手でもちゃんと着地が取れることの有り難みを感じられる
作品変わって使用頻度が完全に変わったからな
789：名無しEXVSさん：2014/11/14(金) 16:13:43 ID:AFm5qrWQ0: レバ特はちょっとでも高低差つくとすかるからなぁ
2・4段目だけすかすとかもあるし
よろけから繋いでもこぼすN覚醒技はもう何も言わん
790：名無しEXVSさん：2014/11/14(金) 17:09:36 ID:89LREMBg0: ファイヤーはマジで尋常じゃなく強くなったぞ
相変わらず取りこぼすレバ特を全く使わなくなってしまうくらい強い。
791：名無しEXVSさん：2014/11/14(金) 17:23:55 ID:MfNEz6Uk0: レバ特も悪くないけどファイヤーは
ヒット確認の楽さとBRとかの相打ち時の状況、横振られた時に炎の根元範囲でのラッキーヒット
とかあるから純粋に安定択なんだよね
射程短いBR持ってるノリで着地狙いまくれるから偉大
メインで取るより高いしレバ特より遠くに届くし安定するっていう
792：名無しEXVSさん：2014/11/17(月) 17:15:08 ID:TSj4D8720: レバ特だけでも若干弾速あげで
赤ロックギリギリまで届くくらいの性能でいいと思うの
こぼしを直さないならフルブでもマキブでもリスクがでかすぎるという
793：名無しEXVSさん：2014/11/18(火) 07:42:29 ID:tamaqQfM0: こぼしに関してはなんとなくわかるけどね
あっこの角度ならこぼすな…って思ったらステ挟めばおk
794：名無しEXVSさん：2014/11/18(火) 09:10:11 ID:b5rGZnzw0: レバ特の問題解決案
1.誘導強化
2.蹴りごとに再誘導
3.掴み→蹴りの間にSA
4.先端に射撃無効
5.掴みの属性をスタンから強よろけへ変更
6.スタンを掴めるように
(妄想だけど)どれがいいよ？
795：名無しEXVSさん：2014/11/18(火) 09:56:39 ID:GapBTgKE0: 5が来たらレバ特初段を50回当てるのがデスコンになりますが。
この恵まれたコンボパーツ性能がある限りある程度の反動は仕方ないと思うな
796：名無しEXVSさん：2014/11/18(火) 13:47:11 ID:QQV2JP7k0: 意図せずスタンした奴を掴み落とすのはもううんざりなんじゃー
コンボパーツ言うても元々のカット耐性の無さが多くを台無しにしてるんだし
797：名無しEXVSさん：2014/11/18(火) 18:45:42 ID:GapBTgKE0: ドラゴンてカット耐性悪かったっけ・・・？
798：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 00:39:13 ID:EBFrRst.0: コンボによる
でもやべえと思ったらメインで離脱できるからそこまで
799：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 09:57:21 ID:FSVO2Pjg0: 多分クアンタみたいな何も考えずにボタン連打してるだけでもカットされない奴を基準にしてるんだろう
800：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 11:40:41 ID:P5HVUTWY0: 即メイン〆は安いし、レバ特はブースト消費激しいし一概にカット耐性あるとは言えないだろ
ただ早く終わらせるだけならどの機体でも出来るわ
801：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 12:11:25 ID:gkmFiWlI0: 虹慣性で滑りながら即ダウンを取れるメインはカット耐性から見てもいい択だと思うよ
レバ特も自分で軸変えられるから、まだカット耐性はマシじゃね？
ただブースト消費とカット耐性(とダメージ)の両立ができない
それだけじゃね？
802：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 13:43:13 ID:FbQ7VT.A0: 初段の後に高火力コン・デスコン前提でコンボ組み立てて、駄目そうならメイン〆で寝かせるって択が取れるのはドラゴンの強みの１つだとは思う
803：名無しEXVSさん：2014/11/19(水) 22:55:11 ID:MH4xq5ag0: >>800
世の中には初段からすぐに締めができない可哀想な子だっているんですよ！
804：名無しEXVSさん：2014/11/23(日) 12:03:20 ID:THQEYhcM0: あーもうクシャいやなんじゃー

この強力な網でスタン時間同じで
相手はお手軽にゲロビやBRでダメとれるんだもんな
やってらんね
805：名無しEXVSさん：2014/11/25(火) 07:51:07 ID:ipgehuUg0: 金プレシャフランクマで
胡蝶剣コン決めた試合の相方からファンメ来たw

擬似タイでフルコン入れるとかww
ドラゴン自体クソなのに使うやつもクソだわww

って
相方クシャだったし、覚醒中くらい分断して擬似タイ挑んでもいいだろ
結局勝ったのにファンメてww
ってなった

みんな最近ファンメもらう？
806：名無しEXVSさん：2014/11/25(火) 13:11:36 ID:w2hf3x220: 愚痴スレでもいってこい
807：名無しEXVSさん：2014/11/25(火) 17:41:26 ID:oKE2Fp7U0: クシャはドラゴンと違ってしゃもじでツンツンされたらすぐ死んじゃう病弱な子だから擬似タイはダメだよ。
サブ周りだけドラゴンの真似してるしなんか緑色だから同系列っぽく見えるけど本当は可哀想な子なんだ。やさしくしてあげようね
808：名無しEXVSさん：2014/11/25(火) 20:02:04 ID:G8rzV7X20: まずビジュアルを見てみてもドラゴンの方がクシャよりカッコいい
よってドラゴンの方が強い
809：名無しEXVSさん：2014/11/26(水) 07:54:18 ID:xlsr5b0g0: ドラゴンで中将☆3までいけた
中将から使い出したけど、まだいけそう
胡蝶剣コン楽しい
810：名無しEXVSさん：2014/11/26(水) 18:45:03 ID:wlDMZviU0: 中将☆3って4人しかいないんじゃの
811：名無しEXVSさん：2014/11/30(日) 13:07:31 ID:.MVL9Lg.0: ああもうやだ、デルプラにしつこく狙われるのもうんざり

というかコイツホントSラン言われてる連中と相性悪くて嫌だ
Sランでなくても人口多いのとは概ね相性悪い・・・
812：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 10:00:26 ID:.Q/y4TOI0: ユニコーン勢ホント辛いよね。
エクバの時はSランと相性良かったから相対的に龍の位置も上だったけど・・・。
俺は基本的に地上ステップしながらアメキャンの着地を旗で狙う動きをしてるよ。というかそれしかできない気がする。
他になんか対策してる人はいる？
813：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 11:32:18 ID:CVDm759Y0: 基本的なことだけど、無理をしないように気をつけてる
見られてる状況なら旗は1回まで
最近はメインの弾数数えて、バクステリロキャンに後格or前BDで距離詰めるのを試してる
814：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 13:00:16 ID:UDYT1Sjg0: 旗の発生の遅さと人魚の使え無さにそろそろ限界を感じている
さらに絶望なのは続編でもそこは改善されてないってことだ

人魚は弾速あがったかわりに実は「あれ？当たるの？」な程度の意外な誘導が失われたし
815：名無しEXVSさん：2014/12/01(月) 15:47:41 ID:gKOCUX/Q0: >>814
その意外な当たり方をしなくなった、ってのマキブ初期から定期的に話を聞くけど
俺は特に感じたことないな。具体的にどんなあたり方？
816：名無しEXVSさん：2014/12/02(火) 04:47:56 ID:y4Obb3/U0: 覚醒技途中でこぼして泣きを見た
もう横と覚醒技はモーション変えよう(提案)
817：名無しEXVSさん：2014/12/02(火) 14:51:36 ID:NH0UoSlo0: >>815
相手の着地にマーメイドが合うと、クネッて感じでフルブだと当たる時がある
自分でも驚くくらいだけど、まあマキブとどっちがいいかって言われたらマキブだわな
818：名無しEXVSさん：2014/12/04(木) 09:59:43 ID:kJHsaEsY0: >>817
マジか。俺はなったことないわ。
射程限界前のウネウネで上昇をとった事はあるけどｗ
819：名無しEXVSさん：2014/12/10(水) 03:35:15 ID:OckUmE6U0: ストフリ詰んでね？
追えない、一方的に打たれる、停滞ファンネル嫌すぎ
ファンネル飛ばされたらもうキツすぎ
着地厳しいのにCSがいつでも舌なめずりしてるし
格闘必死に決めてると一気に詰め寄られてカットしにくるから格闘も振れない
820：名無しEXVSさん：2014/12/10(水) 10:09:58 ID:2c53mzJs0: 7**8回メイン当てたら勝てるしよゆーよゆー
821：名無しEXVSさん：2014/12/15(月) 18:34:32 ID:hBGJf.TE0: クシャ見てるとこのクソ盾まくりがクシャには出来て
ドラゴンはガードしてる相手を旗に押し込むしか出来ないのな
マキブですらドラゴンには出来ないし
理不尽やわぁ
822：名無しEXVSさん：2014/12/15(月) 18:51:45 ID:qs0Wgkas0: さらにクシャとやりあうとクソめんどいっていう
こっち上げなくていいから向こうのサブどうにかしてくれってなる
823：名無しEXVSさん：2014/12/15(月) 20:03:54 ID:hBGJf.TE0: いやいやサブあげてくれなきゃサブどうにかしてもジリ貧だよドラゴン
旗はもっと効率よく手早く撒ける武器になっていい
824：名無しEXVSさん：2014/12/16(火) 17:52:08 ID:IY8REzFQ0: んで他の機体から出し得クソ武装修正しろって言われるところまでセットですね
825：名無しEXVSさん：2014/12/17(水) 07:56:05 ID:EmIuncAk0: 龍スレは相変わらず修正(妄想)案が出る度に過剰反応するなww
よく言えば現状を真面目に見てるんだけど
826：名無しEXVSさん：2014/12/19(金) 13:40:39 ID:06JtC8WI0: >>824
ダウンやスタンが強いとはいえ
ドラゴンはいろんなものを失ってるんだし
旗の優遇くらいは良いと思う

エクバから弱体化された部分、ほとんどないのに
フルブ以降、何やらせても辛ぇんだ
827：名無しEXVSさん：2014/12/25(木) 16:54:44 ID:dHzqJn9U0: ユニ：ユニコでの無限ライフル、NT-Dでのあれこれがつらすぎ
ノルン：全てが辛い
万死：体力の低さが救いだけどそれ以外相性最悪
シナ：ユニコ勢ではマシ、だが隕石や回転バズなど鬱陶しいものが多い
ローゼン：旗にかからんと正直チャンスメイクむずい、一方的に撃たれる
クシャ：サブ死んでしまえ

ユニコ勢はドラゴンがお嫌いか
828：名無しEXVSさん：2014/12/25(木) 16:56:03 ID:dHzqJn9U0: あとデルプラな、どんだけ逃げても次々手を変え品を変え来るから苦しすぎ

しかもこいつら全員人口多いからたまったもんじゃねぇ
829：名無しEXVSさん：2014/12/25(木) 18:40:53 ID:PV00QYfU0: その中だとローゼンが大分マシだな
ユニコーンも相手がよっぽど上手くない限り(なんとか)やりあえる気がする
NTD上手い人は泣きたくなる
830：名無しEXVSさん：2014/12/25(木) 19:46:56 ID:7I5D9GM.0: 挙げてる機体は大抵の機体が嫌いだろ
別にドラゴンに限った話じゃない
831：名無しEXVSさん：2014/12/27(土) 00:11:40 ID:hbS3BfYA0: ドラゴンの場合そこに「反撃が基本難しい」というのが入るからな
832：名無しEXVSさん：2014/12/29(月) 18:13:56 ID:0h8q09kw0: ようするにきちんと着地を狙った狙撃は下格で回避できるけど無尽蔵に飛んでくる弾幕を継続して避け続けることが出来ないって話だろ
まぁわからんでもないが俺は鍛錬の問題だと思うね。
833：名無しEXVSさん：2014/12/31(水) 13:07:11 ID:ENSDzHiQ0: >>832
それこそ他も同じだと思うけど
弾幕ちゃんと適度に撒いてるとやがてボロが出るのは
EZ8ドルブ以外にはドラゴンくらいなもんだ
834：名無しEXVSさん：2015/01/06(火) 19:04:49 ID:NTk2rD6w0: >>834
そいつら以外の普通の機体は苦しいブースト管理に苛まれながらボロ出さないように射撃戦しとるんやで。
当てるもんない代わりに避けやすいようにできてる。頑張れば「一方的にやられる」から「膠着状態で耐える」くらいにはできるで
もちろん不利は不利だけど
835：名無しEXVSさん：2015/02/09(月) 06:05:34 ID:ftOCkKgI0: ドラゴンのおかげで日に日にユニコーンという作品が嫌いになっていく
836：名無しEXVSさん：2015/02/13(金) 15:21:13 ID:4JX2cjkw0: ユニ勢出てきたときだけ別の機体使ったらどうだ。わざわざ相性悪い機体使ってヘイト貯める必要もあるまい
837：名無しEXVSさん：2015/02/14(土) 19:51:22 ID:iUDGEflE0: ユニ勢が大勢の今そんなこと言われれたらドラゴン使えなくなっちまうよ(´・ω・｀)
838：名無しEXVSさん：2015/02/16(月) 09:27:26 ID:TGSou3o20: 俺はドラゴンで勝ちたいんだよ！
839：名無しEXVSさん：2015/02/17(火) 19:36:14 ID:ijVYicaA0: その意気やよし
怒りを力に変えて立てよガンダム
840：名無しEXVSさん：2015/03/03(火) 17:16:03 ID:mY8ddTZQ0: 腕が遅いよ龍さん
841：名無しEXVSさん：2015/03/19(木) 12:18:24 ID:KMoxbjj20: 相方にリガ置けばいい
842：名無しEXVSさん：2015/03/28(土) 00:08:35 ID:XsT02OHI0: あるドラゴニックファイターに憧れ早1000戦…
クシャデルタ相手の勝率が非常に悪い…
お願い！アメキャンサメキャン読みフラッグもあいつら四方に降りやがるから擦りもしない…
他のドラゴニックファイターに対策聞こうとここ来たけどみんなもクシャデルタ苦手っぽいっすね…
まだ修練が足りないということか…
843：名無しEXVSさん：2015/03/29(日) 18:44:13 ID:erzLneUk0: ドラゴンなんて不遇機体なんだから、腕勝ちするしかないのはわかってただろ？
844：名無しEXVSさん：2015/03/31(火) 13:39:22 ID:39UXMwvw0: 不遇だからっつーか相性の問題やろ。
845：名無しEXVSさん：2015/03/31(火) 22:39:59 ID:bysWSFRU0: その2体と相性の良い機体なんか無いやろ
846：名無しEXVSMBさん：2015/04/01(水) 20:32:08 ID:vNeN876c0: この機体使いたいけどシャフだと相方に迷惑かかるし、固定やろうにもドラゴンで行くって言うとフレが遠回しに否定してくる。
847：名無しEXVSMBさん：2015/04/01(水) 21:14:16 ID:1WdTnKRA0: なんか知らんけど
レバ特虹しようとして無駄被弾する時ある
848：名無しEXVSさん：2015/04/02(木) 00:33:24 ID:7J2paZtUO: >>845
相性の良い機体…
ノルン？
849：名無しEXVSさん：2015/04/02(木) 12:37:40 ID:OlF4tfJkO: クシャ使ってたけど中距離でビームマグナム垂れ流されるからマグナム機体嫌いだったな。
近づいてもアレだけど。
自分がドラゴンの時はアメキャン爆発しろ！って歯痒くなる…。
850：名無しEXVSさん：2015/04/02(木) 12:38:55 ID:OlF4tfJkO: クシャはメサだった。
851：名無しEXVSさん：2015/04/02(木) 13:12:12 ID:xxjQc7Fo0: 俺逆にドラゴン以外乗ろうとすると怒られる。相方助けに行かなくていいから好き勝手に動けてストレスフリーらしい。
だから事故って先落ちとかするとめっちゃ叱られます
852：名無しEXVSさん：2015/04/03(金) 18:38:12 ID:Mru0pNVQ0: >>842
デルタは攻撃自体は真っ直ぐだから、地走で蛇行しながら跳びキャンして追いかければ距離はだいぶ詰められる

クシャは死ね(直球)
跳びキャン追跡横サブで制限されてろくに出来やしねえ
853：名無しEXVSさん：2015/04/03(金) 19:49:02 ID:GZWpZrj.0: クシャは横サブ読みで前ステレバ特orメインだな
クシャは読み勝たないとツラいよね
854：名無しEXVSさん：2015/04/07(火) 17:16:27 ID:AzMT922Q0: 対クシャは下格を多くして上下運動で横ネットの射出方向を狂わせろ。事故が一気に減る
あまりOH下格が多すぎるとゲロビで食われる。ブースト管理には注意を払って登りCSや擬似ズサで硬直を悟られるな。
赤ロックまで頑張って近づいたらクシャのサブメイン着地に前旗を合わせろ
タイミングが完璧ならケツ掘ってくれる

頑張れ。マキブ家庭版が出るまでの辛抱だ
855：名無しEXVSさん：2015/04/18(土) 21:20:59 ID:P6wq7CuU0: マキブで触った時に着地ずらしで後格闘したらドライブ発動して絶望した。
ドラゴンってドライブ相性悪いし、フルブより環境が自衛力祭りだからキツそう
856：名無しEXVSさん：2015/04/20(月) 09:50:00 ID:zV2KNBM.0: 難しいけど楽しい機体
857：名無しEXVSさん：2015/04/22(水) 02:38:39 ID:/QjdiZBM0: ﾘﾎﾞﾝｽﾞに何もできない…
どう対処ｼﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ？
858：名無しEXVSさん：2015/04/22(水) 07:18:31 ID:sxIQIaP.0: ドラゴン一人でリボ相手にするのはハッキリ言って無理
たまーに近距離で横振ってガガ読み後ステメインor特射くらいしかやることない
まず近距離まで近づくのが辛いんだけどね…
敵高コは相方の高コに任せてドラゴンは相方低コ狩るくらいの気持ちでいいと思う
859：名無しEXVSさん：2015/04/22(水) 07:20:33 ID:sxIQIaP.0: 連レスすまん

ドラゴンは「敵」相方低コ狩る～
ね。
860：名無しEXVSさん：2015/04/22(水) 13:31:39 ID:RU1js4bE0: リボは「狩られずに見てもらえ続けたら龍の勝ち」って考えて
旗が機能する距離でうろちょろし続ければいい

あとは>>858の言う通り、見せ格でガガ吐かせたり、前BDでサブ擦りに来たのに
メイン合わせられたら万々歳かな？
861：名無しEXVSさん：2015/04/22(水) 23:50:38 ID:/QjdiZBM0: >>860
>>858
ｻﾝｸｽ
やっぱり相方に任せた方が良いのか
862：名無しEXVSさん：2015/04/28(火) 11:11:02 ID:dIgP2I160: n特格　最速キャンセル
いまいちコツがつかめない
863：名無しEXVSさん：2015/05/01(金) 12:42:51 ID:3qlO5zU20: こいつの前発生遅くなくね？
864：名無しEXVSさん：2015/05/06(水) 00:09:09 ID:/fZOXb0o0: 前の発生の遅さは覚醒盾前格を他の機体と比べれば
覚醒挟むから逆に分かりづらいかもだけど

龍の前が前転無し＆微前進仕様だったらサイコーなんだけどね
865：名無しEXVSさん：2015/05/07(木) 20:22:32 ID:.Kgoy7WQ0: フルコーン来てしまった、終わったくせぇ
866：名無しEXVSさん：2015/05/08(金) 00:10:05 ID:e6GplA2I0: ﾌﾙｺｰﾝかよ…
867：名無しEXVSさん：2015/05/08(金) 09:47:10 ID:4EtuFKKY0: フルコン迎撃しにくいん？
868：名無しEXVSさん：2015/05/08(金) 11:48:35 ID:8xYby8nU0: 終わったと言うがドラゴンはじまってことあったのか？
869：名無しEXVSさん：2015/05/08(金) 21:56:29 ID:ntxZ91JM0: エクバで古黒が暴れ回って「こいつ古黒耐性あるんじゃね？あとクアも」ってなったときぐらい

まあ、マントｺﾉｼｭﾝｶﾝやソドビｵﾚﾉｷｮﾘﾀﾞが怖くない以外アレだったから、少し評価上がってすぐ忘れられたけど
870：名無しEXVSさん：2015/05/09(土) 15:43:03 ID:3W5Cajj.0: 他のUC系に漏れずフルコーンはマジキツイよね
871：名無しEXVSさん：2015/05/10(日) 22:51:18 ID:hOHBtp/c0: ノルンよりなんぼかマシに感じるが
872：名無しEXVSさん：2015/05/10(日) 23:11:06 ID:oL15cgi60: そらこっちのノルンは向こうのノルンよりも強いし
ノルンとはまた別の意味でキツいよ
特に第三
873：名無しEXVSさん：2015/05/11(月) 06:56:26 ID:sbAKy9rE0: 格闘寄りっぽい第３が一番きついのか
874：名無しEXVSさん：2015/05/11(月) 18:04:51 ID:cXsUoBqc0: 流れぶっ壊すようだけどこいつのピョン格を覚キャンしたらどんな感じになるの？
俺覚キャンできないマンだからだれかできる人試してみて欲しい
875：名無しEXVSさん：2015/05/11(月) 23:33:41 ID:S3yB4G460: ﾄﾞﾗｺﾞﾝ4人ｼｬｯﾌﾙでしたら誰の旗か全くみわけつかんな
876：名無しEXVSさん：2015/05/12(火) 12:47:09 ID:4Ru9QNnI0: 似てるクアンタの下格はフワッと上に昇って落ちる
877：名無しEXVSさん：2015/05/13(水) 14:50:59 ID:78SKOVnk0: 覚キャンは初速が命だからこいつはほぼそのまま落ちる
878：名無しEXVSさん：2015/05/16(土) 09:40:07 ID:KvZyLuOU0: そのまま落ちるのか… thx

緊急回避に覚キャン高飛びして頭上で旗撒きできれば楽しいかもと思ったけどムリやね
879：名無しEXVSさん：2015/05/16(土) 22:22:26 ID:XDv7w54Y0: 後格CS覚キャンという荒業ならあるよ
ただし発生が早いし虹ステで猶予増やすとかも出来ないから安定しない
880：名無しEXVSさん：2015/05/24(日) 10:43:51 ID:quORhBLE0: 自分も覚キャンできないのだが、
特格って覚キャンしたら前にスゥーっと滑ったりしないのかな
881：名無しEXVSさん：2015/05/25(月) 00:02:42 ID:xfvCJV/o0: >>880
特格で試したことは無いけどあれならストンって落ちると思う
シャゲ射撃CSとかケル格闘CSみたく初動でかなり動く物だと慣性かなり残るけどそうじゃないとほぼその場で不自然に落下で終わる
882：名無しEXVSさん：2015/05/25(月) 10:54:58 ID:8LeK5DZc0: 前格もダメかな。斜めに飛んでくれたら嬉しいけど
883：名無しEXVSさん：2015/05/28(木) 21:59:11 ID:RJbMej2c0: フルコーン滅びろ
884：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 03:19:50 ID:Qk0TUZAo0: 砂岩ﾏｼﾞﾑﾘ
885：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 09:49:09 ID:7BdlP8Go0: 砂岩、龍並の機動性があるクセに中～近の武装揃ってるってどういうことだよ…
886：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 12:43:10 ID:PRBlYnF20: 砂岩は20近接機全部食ってる
887：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 12:59:35 ID:APkl8aao0: サンド対策(近距離)教えてくだせえ
ステN格とかファイヤー根元当てとか色々試してるけど全然駄目だった
機動力いいからレバ特も当たる気がしない
888：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 13:55:34 ID:.2W5GYZI0: >>887
逃　　げ　　ろ
889：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 16:11:16 ID:eFH64w0g0: 何が駄目立ったのか分からんけど普通に近距離は迎撃出来ね？
ゼロシスは知らん
890：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 16:28:59 ID:7ZVMoFdo0: >>888
逃げようとするとマシがチョロチョロ引っ掛かるんだよ…マジ勘弁
>>889
サブ特射横格が全部つらい(狩られ)
1.2回メインで寝かせても簡単にダメージレース負けちゃうんですよね
特に疑似タイになっちゃった時に攻めるのも追われるのもつらい
891：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 21:32:22 ID:Qk0TUZAo0: この機体使ってるとやたらガードは上手くなるのだが
892：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 22:19:18 ID:iOBtn/hg0: ファイヤーが段違いで強いマキブすらサンドロック相手キツイからフルブのサンドロックはまー死ねる
ドライブ無くなっても強い、というか武装相性があかんわ
893：名無しEXVSさん：2015/05/29(金) 22:56:57 ID:q9AjZkzA0: 生格ぶんぶんフルコーン程度ならバクステメインでどうにでもなる気がしてるのは相手のレベルが低いからよね
894：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 00:17:50 ID:nlwyWaC.0: 生格ぶんぶんされたらどうにでもならないような機体って、そんなんおらんわい
895：名無しEXVSさん：2015/05/30(土) 01:11:06 ID:LBMGxlm.0: 割に合わないって事に尽きる
フルコーンなりサンドロックの迎撃にレバ特で対応できるならトントンくらいだけど
メインやファイヤーで対応してるとどうあってもダメ負ける
3回こかしても1回殴ればチャラだしな、しかも機動力良くて射撃戦もできて自衛力たけぇときてる
896：名無しEXVSさん：2015/06/02(火) 22:50:44 ID:LZmMPHuY0: 自分なりの対策？だけど、
キッチリ下格ズサと飛びキャン、CS、特格を使ってブースト有利作る
相手の下に潜るか上を取るかをはっきりする

って意識してサンドとフルコーンに戦ってる
ツラいことはツラいけど、まだましになった
897：名無しEXVSさん：2015/06/05(金) 07:54:19 ID:1TZDzsEY0: フルコーン辛すぎて無理
898：名無しEXVSさん：2015/06/05(金) 09:44:08 ID:iFFogbNA0: 第一は寄って脱がすまでが他に比べりゃ大変
第二は仕事できる範囲がプレッシャー圏内
第三は逃げられないエピオン

下格駆使しても第三はどうにもならん
あいつはバレルロールの費用対効果が高すぎてステージ端はもちろん高跳びすら喰いに来る
正しく違うゲームから来ただけあって対策が浮かばん
というか圧倒的機動力に対して立てられる対策なんか無い
899：名無しEXVSさん：2015/06/05(金) 11:46:49 ID:h8FBw4q60: 普通にパンチしようとしても避けられるからサーチ替えファイヤーとか試してるわ
なお成功率は
900：名無しEXVSさん：2015/06/06(土) 09:30:54 ID:2JanA73k0: プレッシャーはある程度予想しておけば発生前にメインで潰せるでしょ
前格は何回リプレイで見ても笑っちゃうよねあれ　ほぼ真上にも飛んでくるし
901：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 09:27:57 ID:QtY9JUEo0: 今回のDLCはアヴァエク以外はみんな辛いよなコイツ・・・・
サンドロは20MFが苦手な優秀なマシンガン持ちだし
フルコーンは安定のドラゴンのクソメタだし
シャアザクは戦車をとにかく吐かせてからじゃないとしんどいし、三倍発動されるとメイン迎撃も辛い

常々言いたいのはユニ勢はドラゴンに前世で何かされたのか？というほどクソ辛いのは何故なのか
902：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 17:46:59 ID:XfD2OMUA0: クソメタってのがよくわからんが
普通に考えてドラゴンメタって開発されたりするわけないでしょ
その中だとレバ特格や後格のあるドラゴンがシャアズゴに良いようにされるってのは疑問に思うところもある
903：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 23:28:40 ID:QtY9JUEo0: >>902
シャアは実弾であることを除けば単純にマシの性能自体は砂岩より良いからな
それに限らず地走には嫌な戦車があるからな
後格後格と言うけどそれでなんでも解決するほど万能でもないだろ
まあこの中でシャアはまだ全然マシなほうだけども
904：名無しEXVSさん：2015/06/08(月) 23:59:54 ID:luQ/5uXE0: サンドロックよりシャアのが辛い面あるわ俺
戦車と3倍だな
追いつけない、距離を離せない、ガードがめくられる、覚醒を凌がれるは単純にキツイ
3倍と戦車終わった時に攻めるしかないけど攻められるから攻めるのと攻めに行かないといけないのって別だからな
905：名無しEXVSさん：2015/06/09(火) 16:03:27 ID:2Diu9cPE0: >>903
たしかにフルコーン砂岩と比べるから楽に感じるのかもしれんな
一応タネがわれたら攻め方があるだけマシってとこかな
砂岩さんみたいに弾切れ以外常に強い奴はしらん
906：名無しEXVSさん：2015/06/16(火) 09:45:38 ID:S9wrf5wU0: これだけメタられるドラゴンはやっぱり20さいきょうなんやな
907：名無しEXVSさん：2015/06/17(水) 18:20:42 ID:YMa4xsH20: ﾍﾟﾈﾛﾍﾟ…
908：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:23:16 ID:40sIg5Ag0: ただでさえクシー辛いのにペネロペまで来ちゃなぁ
ブリッツも案の定辛い辛いだし

特射が赤ロックでギリ届かないのが常々癌
909：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 00:31:28 ID:Sm/qgZXM0: ハルートのあのガン逃げがなぁ・・・
いや逃げられても相方の方狙って勝つ試合は多いからいいんだけど・・・
910：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 04:57:37 ID:ulZxbgTQ0: ハルートのミサイルはほんとめんどくさい
911：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 14:35:04 ID:40sIg5Ag0: ガン逃げにほんと弱いよねコイツ・・・・
まあ仕方ないんだけど
912：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 14:40:41 ID:S8M1akTE0: ペネロペきたことになんか意味あるか？
マキブだといまんとこ３０最弱だで
それでも全体中間ぐらいの位置っていうね
マジ３０ゲー
砂ブリの糞チンパンのせいで忘れがちだが
基本３０ゲーである
913：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 16:06:33 ID:TPd14p3c0: 確かにキツイ機体増えたけど
旗を一本一本マジで当てるきで撒いてみ
けっこう当たるよ　キツイ相手にはこの戦法でやってる
914：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 18:36:28 ID:ERTtuphk0: DLCはどいつも空を飛びやがるから旗が当たらねえ
ノーベルは仲間になれそう
915：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 19:21:12 ID:K2JqSLK20: 身内シャフでドラゴン使ってたら、アルトロン使えば？と言われた
こいつの楽しさは旗と地走にあるのに、ブーストあってビーム撃てる機体に乗って何が楽しいのか
916：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 19:50:47 ID:ulZxbgTQ0: やる事だいぶ違うからな
旗にかかったことない奴からしたら弱いアルトロンに見えるかもしれんが
917：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 20:08:37 ID:icBhQojE0: 似てるメイン後格特格ですら一長一短だしね
918：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 20:16:40 ID:9BDQu5iI0: ありゃ別機体だから同じに扱ってるやつは真性のアホ、よって無視して良し
919：名無しEXVSさん：2015/06/18(木) 21:06:42 ID:K2JqSLK20: アルトロンの方が倍は強いと言う奴に、後ろ覚醒技を生当てするのが夢
920：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 12:58:22 ID:eGctSURQ0: 胡蝶剣がない機体には乗れない体になってしまった
921：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 12:59:58 ID:V804ijJA0: こいつしかいねーじゃねーか！
922：名無しEXVSさん：2015/06/19(金) 17:09:56 ID:5vnMmnYk0: ぶっぱ胡蝶剣で勝率上がりまくり
メインのユニ5割でドラゴン6~7割ってどういうことよ
つまりドラゴン最強
923：名無しEXVSさん：2015/06/20(土) 03:21:15 ID:lPzZSmBk0: 実際、旗かからなきゃコイツは完全に劣化というより産廃やからな

さりとて旗を100％近くまで当てるなんて無理だし
上級者になってくるとむしろ「当たる方が難しい」ということがわかっちゃうし
924：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 04:04:21 ID:bGcme4pY0: こいつでノーベル無理
またメタかよ
925：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 04:19:53 ID:TJsygCLE0: えっ
926：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 06:18:48 ID:bGcme4pY0: >>925
まずすごい回りこめるからクローと相性悪い、この時点で厳しい
中距離で戦おうにもその中距離でいろいろ負けてる
相手のメインはキャンセルしても飛んでくるから着地取りでファイヤーじゃ負ける
このうえ発生の早いNサブ、頼れるキラルもいるから中距離じゃどうしても不利
旗なんて運ゲは頼れないし、こっちが有利な状況は作りようがない

ノーベル対策の遠距離戦が出来なくて他全て負けてる時点でもうコイツがノーベルに勝てる道ねぇよ
キラルに人魚かき消された時は泣いたわ
927：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 15:25:51 ID:JUW5WEC20: 言ってることは理解できるけど別に苦手だとは思ったことないな
928：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 17:29:07 ID:bGcme4pY0: >>927
相手してきたノーベルが尽く弱かったんだろ
お互い放置に弱いせいか、結局巡り巡ってコイツと擬似タイになりやすくて困る
そうなると足止まるにしても武器性能や飛び道具の手数の違いで
どうしても相手の強みに押されやすくなる

そりゃ考えなしに格闘で突っ込んでくる馬鹿はまったく怖くないけど
測ったことないがノーベル赤ロックって微妙に長い？
こっちの赤ロックギリでも平気で射撃戦してくる気がするんだが
929：名無しEXVSさん：2015/06/27(土) 18:05:40 ID:TJsygCLE0: ドラゴンにも強化来るけどマキブだともう一回り強いのよね
今のところ怖いと思ったのはキラルとバーサーカーCSかなぁ
流石に追い払う力と奪ダウン力はドラゴンの方が上だし苦手と思わない人もそりゃおるでしょう
あとホントに苦手な機体なら分からないことは全部調べてみるのをオススメする
憶測で対策は立てられないからね
930：名無しEXVSさん：2015/06/28(日) 19:24:18 ID:vX4q2qgk0: FAUCホント無理
1形態維持する奴はいないからあってないようなものとして
2と3がマジで無理
3の格闘とかマスターより怖いぞ、どうなってんだ？ｗ
931：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 00:42:04 ID:DftjTE1U0: マスターは機動力と中距離刺す力無いもん
本当に密着状態なら怖いけどそこまで行くのがマスターも大変
フルユニは端にいても上にいても一気に距離詰めれるからそらキツイ
エピオンが寄りやすくなったようなもん
932：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 06:26:21 ID:ygOlVjEQ0: フルユニは第一も辛くないか？ミサイル撒かれると旗も怖くて撒きづらいぞ
序盤それでゲームメイクしないといけないのに
ナチュラルに放ってくるPタンクも地走だから事故当たりしやすいし
フルユニはデュナやストノワを越える無理ゲー機体だと思うわ
933：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 20:23:59 ID:hK7sy27s0: 部屋入ってまずフルコーンが居るかどうかを確認する
934：名無しEXVSさん：2015/06/29(月) 22:53:49 ID:k5Cm3lGg0: 第二のくるくるサブがせっかく作ったブースト有利を帳消しにしてくるのが解せない
935：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 12:57:31 ID:IvZQ1dUw0: 最近DLC勢ばっかでドラゴンいねーな
ランクマしてても全く見かけねーぞ
936：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 15:07:49 ID:ffE.KP7.0: 見てて、戦ってて楽しそうだから最近ドラゴンデビューしましたよ！

ランクマは固定だけだから出会わないかもしれないけどもし出会ったら優しく旗で包み込んでください！
937：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 15:08:48 ID:ffE.KP7.0: ちなみに今大佐☆1でヘビアと組んでます
938：名無しEXVSさん：2015/06/30(火) 21:49:00 ID:J9mw/ckY0: プレマシャフでサーチ変え胡蝶剣ばっかやってるわ
939：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 20:14:19 ID:PwQ1jRQc0: ダブルドラゴンで荒らすの楽しいぞ
940：名無しEXVSさん：2015/07/27(月) 20:26:56 ID:nqNIekks0: ギスII相手に完全に詰んでるからもう無理やわ
941：名無しEXVSさん：2015/07/28(火) 03:13:40 ID:6hQkTgs20: ギスに慣れてないのかドラゴンに慣れてないのか旗に当たる奴は割と多い
おそらくは後者だ！
942：名無しEXVSさん：2015/08/24(月) 06:44:25 ID:WSqnhqw60: スタッフはドラゴンが嫌いなんだな
もうどの相手もしんどくて嫌

特に辛いのは対セブンソードの辛さがわかってくれないことだ
ギスIIとかと比べちゃうと全然マシだろって話はわかるんだが
尽くドラゴン的には嫌な武装取り揃えてるですのんよ、アイツ
943：名無しEXVSさん：2015/08/24(月) 10:07:03 ID:w5QCt0Xc0: >>942
取り立てて辛いところってどこだ？
944：名無しEXVSさん：2015/08/24(月) 15:27:17 ID:WSqnhqw60: >>943
上空迎撃がそんな得意じゃないドラゴン的にそもそも移動ゲロビが難
あとはCSやカタールみたいな嫌らしく地走に刺さりやすいものも取り揃えて
極めつけの着地取りのデュナアシストもあるし
初期は使い慣れてない奴多くて処理楽じゃんと思ってたけど

まあゲロ吐くほど辛い対UC系機体よりは数倍マシなのは確かだけど
30の中では結構相手したくないランクの上に来る相手だと思う

DLCでしんどくないのってハルートくらいかな、俺は
945：名無しEXVSさん：2015/08/24(月) 20:09:57 ID:WRiUgzAU0: そのハルートもシザビ徹底されると面倒だしなー
七剣はCSが地味に旋回とかの低空移動に刺さって嫌だし
幸い耐久は低いから旗→相方の追撃が入ればダメージレース有利になるのが救い
946：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 02:31:43 ID:hueXFnSM0: 嫌だ嫌だ言ってても仕方ない
元々弱機体だし、BRも持ってない奴に有利な機体出せってのも無理がある。ある程度割り切って戦略立てて頑張るしかない
947：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 16:24:53 ID:hspCk9gA0: >>946
ほんとそう考えるとマーメイドの性能はネタにしか思えない・・・・
強よろけでいいからX2のCSみたいな鬱陶しい感じにはなれなかったのか
948：名無しEXVSさん：2015/08/26(水) 18:13:01 ID:1EeI48Jo0: マーメイドは優秀な武装ですよ
949：名無しEXVSさん：2015/08/27(木) 12:16:14 ID:i8uii4CY0: >>948
皮肉ですか？
950：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 14:39:38 ID:tYQMeuog0: 後格は優秀っていうけどどうしても飛び上がりの隙が致命的過ぎる
まあインパみたいなの持っちゃったら問題なんだろうけどさ
951：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 17:21:26 ID:iUf3TTYA0: >>950
そう？
952：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 20:15:24 ID:9SU/n0NU0: ピョン格といっても色々だからね
インパ・ナタクみたいな前に動く攻めタイプとか百式・ZZみたいな目の前に出すタイプとか
今の自衛的なドラゴンも好きだけど、オラオラするドラゴンも楽しそう
953：名無しEXVSさん：2015/08/29(土) 22:52:44 ID:r1EJZDas0: >>949
滞空時間延長武装ですよ
954：名無しEXVSさん：2015/08/30(日) 18:18:34 ID:4eN/6Yfg0: >>952
自衛にしてもその飛び上がりを撃たれたり
くぐれそうな弾が避けられなかったりするんだけどな

>>953
そのために人魚本体を強くしちゃいけない道理はないだろｗ
955：名無しEXVSさん：2015/09/04(金) 11:02:19 ID:UAkENel20: UCは作品ごと消えろ、燃え尽きろ、マジで死ね
それくらい嫌い
956：名無しEXVSさん：2015/09/06(日) 12:15:16 ID:0CNioZU60: フルブのｗｉｋｉにＮＮＮＮ→ＣＳ>>後覚醒技ってあるんだけど
これ繋がるの？
マキブのボルト胡蝶剣コンボからただ移植しただけ？
957：名無しEXVSさん：2015/09/06(日) 13:45:21 ID:qqQIBEWs0: 受身とられなければ繋がるんじゃね？
たぶんこの間のマキブ都内某所のドラゴン見て誰かが書いたんじゃないかな
958：名無しEXVSさん：2015/09/06(日) 19:43:13 ID:LuXOWgi60: NNN→CS>後覚醒技なら、受け身可能だけど最速で入るよ
A覚だとCS≫になる分入らなかった気がする
959：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 02:11:55 ID:M/xYcxzc0: 特射>>特射>>メインで240ってまじ？
960：名無しEXVSさん：2015/09/26(土) 19:50:10 ID:yQKFkhWg0: それはない
961：名無しEXVSさん：2015/09/27(日) 01:21:42 ID:dqs3rkp60: wikiのコンボダメージが間違ってるな
962：名無しEXVSさん：2015/12/09(水) 10:07:41 ID:gmoghCYs0: アルトロンの方が強くね
963：名無しEXVSさん：2016/01/14(木) 13:08:15 ID:4hOSnKZM0: それほどでもない
964：名無しEXVSさん：2016/03/21(月) 17:57:43 ID:gVa8pXLw0: 横特って、距離ギリギリだと掴めないがスタンする範囲があるのな。
965：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/25(土) 07:18:40 ID:hCuwG6hkO: こいつ使ってるやつって人生楽しんでそう
966：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2016/06/25(土) 08:15:56 ID:MXHeIqys0: それほどでもない
967：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/06/29(木) 20:56:16 ID:vOJvcFOY0: マキブかマキオンのゲージデザイン名知ってる人いる？
968：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/06/30(金) 11:46:43 ID:/zhdT.Jg0: なんでフルブで聞くのそれ
969：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/07/01(土) 12:39:56 ID:COuXoQC20: マキブとマキオンを兼ねてるとこで聞いても誰も答えてくんないから
こっちで両方やってる人とかいないかなって
970：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/07/01(土) 20:48:11 ID:Jvn.E2qA0: こっちは丸1年書き込み止まるくらいに人がいないぞ
971：名無しEXVSさん@スレ建て規制解除中：2017/07/01(土) 22:21:10 ID:nXzD/DGg0: そうか…