キャラランクスレ - 1313881799

100：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 07:03:54 ID:gev4X3Lo: お前の主観だろ
101：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 09:18:09 ID:NS7q1xdk: 理由も述べずに勝手に諦めてろとか感情むき出しな奴に主観とか言われても…
そもそもキャラランクなんて個人の主観のぶつけ合いで、そこから話し合いで修正していくものだろ。

そこで無頼さんだが、下から数えた方が早いリーチと判定、かつ機動力悪すぎるキャラ。
逆に上のランクはどれかがいいか全部兼ね備えたキャラだらけ。
相対的にどんどん落ち込むと考えるにはこれだけで十分なわけだ。
本当はもっと詳しくキャラそのものの解析しなきゃいけないんだろうけど無頼さんと戦ってないからそこまでわかんぬぇ。
102：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 09:28:28 ID:pxP003/6: １stの頃みたいにダメージが極限的に出やすい、まだ形だけでもBBMでの永久があった　からこそ大悟と違ったﾜﾝﾁｬﾝだったのに
それの方向性がまるっきり崩されてるだけだからねぇ・・・
開発はただ永久≒バグみたいな扱いにしか思ってなくて、それ直す前にやる事あるだろって思うわ　きなこのBBB強化とか
103：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 09:29:18 ID:pxP003/6: >>100
ｷｬﾗ性の話って意味でなくても実際やる事ないのは　説明しなくても分かるよね？ｗ
104：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 10:08:36 ID:bsonluWk: フレーム情報ほしいよね
どうやって調べればいいのかわかんないけど
105：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 10:23:28 ID:pxP003/6: ガード硬直、ヒット硬直、発生フレームくらいなら60fpsで録画して1コマ1コマ確認すればフレーム調べれるよ
106：名無しの番長さん：2011/10/02(日) 10:42:47 ID:bsonluWk: 録画で良かったんだ　なら思ったより簡単かな
まぁもう少し仕様とか技が落ち着いてから調べた方がいいんだろうけど
107：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 09:37:36 ID:VGtiuldE: 常識的に無理　狼牙
まだ何とかなる　久那妓、宮里
凶ｷｬﾗ　兵太、煉、扇奈
うざい　姉妹、三蔵、アギト
普通　大悟、小次郎、無頼、メカ
弱ｷｬﾗ　きなこ、まんぼう
(´;ω;`)　ハニー、D大悟
108：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 10:28:09 ID:5a2gknwE: ところで狼牙には切り返しに使える無敵技が共通システムのガーキャン以外皆無ってのを勿論分かってるよな？
109：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 10:36:44 ID:VGtiuldE: >>108
せやな三蔵最強やん
110：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 10:44:47 ID:IjGZDugA: >>108
逆に他キャラは何がある？
扇奈辺りの超昇竜とか？
111：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 11:00:02 ID:5a2gknwE: >>110
扇奈、くなー、宮里、大誤算、剣道には切り返し用の無敵昇竜通常必殺があるよ
兵太の漢対空は無敵あるのか分からない
んで、上記の対空通常必殺持ちのキャラの内、宮里以外には超昇竜があるけど大誤算のは暗転後発生前に潰される事があるから無敵が少ないか無いっぽい
扇奈の超昇竜は初段には後ろにも判定が付いてるけどそれ以降はないからリバサの切り返し技としてはあまり使えない気がする
そんで狼牙の一見対空に使えそうなWファングは先出ししないと相打ちにしかならない
ただめくりに対しても当たる

抜けがあるかもしれない
112：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 11:01:07 ID:5a2gknwE: 剣モードハニーにも無敵対空あったの忘れてた
113：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 11:10:24 ID:5a2gknwE: まあ狼牙にはガーキャン以外には切り返しないって言ったけどBダッシュ、連続中段、ガード時有利なWシュート、起き攻めに使うと狼牙ガン有利の択をかけれるMナパーム、ほぼ何処からでも3000程度の火力が出せるようなキャラに切り返しに使える無敵技が存在したら事故を待たないと勝てないから当然だと思うけど
現行で最強クラスなのは間違いない
114：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 11:24:32 ID:IjGZDugA: >>113
これで紙なら聖帝だと思うけど、平均ぐらいはあるしな
115：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 12:47:24 ID:TiHjnsWw: 大誤算の昇竜には無敵なんてなくって、発生の速さと判定の強さで切り返せるだけだぜ？LもHもね。

とりあえず文句なしのSというか壊れは兵太か。いあ例のやつがおかしいだけなのかもしれないですけどさ。
116：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 12:51:37 ID:5a2gknwE: >>115
マジで？あれ無敵ないの？
小足とかにも勝ててたから無敵付いてるかと思ってた
117：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 13:03:39 ID:kHuGIq3M: 剣道の昇竜も無敵あるのか？
潰されまくったからないもんだと思ってた
118：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 14:11:57 ID:gFBMx/hU: 久那妓→無頼と結構使って戦ってみた感想だけど久那妓は立ち回り最強だと思うの…
ガン待ちガン逃げが波動と対空と転移使えば全キャラに成立するからこの時間制限ないゲームだとぶっちぎりに強いわｗ

無頼は不利キャラ多そうだけど固めだけは最強だと思う。
ただ中段ないし下段と投げも結構補正が高めだから暴れてくれない相手には火力が出ないのが欠点
ていうか無頼自分以外使ってる人見たことないけど使ってる人存在するのだろうか・・・
119：名無しの番長さん：2011/10/03(月) 22:52:41 ID:9X2OTYqw: >>117
前検証した中で発生後も無敵あるのはくなぎの昇竜、宮里のB昇竜、三蔵の超必＆ガーキャン技、各ｷｬﾗのBBB(例外あり)くらいかな
他の昇竜、無敵技っぽいのは発生前無敵があるだけだったり、発生後に無敵や判定が小さくなるってのが主かな
ただ無敵だとしてもリバーサルの概念が無いからビタで重ねれれば無敵あろうが無かろうが全部潰せる
それと大悟の昇竜に無敵があると勘違いしやすいのは発生と同時に空中判定になるからだと思うよ、一部キャラの屈Aとか判定小さければすかすと思う

>>118
時間制限がないからこそどうにかなるもんだよ　あんだけ逃げも強いんだからタイムカウントあったらランク更に上がる
120：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 00:26:05 ID:XZdHsfjA: Ｓ：狼牙、久那妓、扇奈
Ａ：宮里、兵太
Ｂ：煉、姉妹、三蔵、アギト、大悟
Ｃ：小次郎、無頼、メカ
Ｄ：D大悟、まんぼう
Ｅ：ハニー、きなこ

扇奈は超必回復技の追加で突き抜け、浮上
きなこ最下位下落の理由は、ネタがバレてきた事と空ガ不能技の乏しさ、立ち回りの弱さなど
新しいネタが見つかればまた浮上しそうな気はする

これはあくまで俺個人の主観ね
121：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 00:31:37 ID:F9EbQxj6: 三蔵はAくらいじゃね
ノーコストガーキャン+無敵から反確あんの？

コンボも大体端までもってけるし
122：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 01:05:33 ID:x.nquaI.: >>119
三蔵の専用ガーキャンは発生と同時に無敵が切れる
123：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 01:12:06 ID:x.nquaI.: 誤爆
そしてなにを書こうとしたか忘れた
124：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 02:13:37 ID:ejo3SvXc: >>120のきなこをAで小次郎と煉を入れ替えたら後は同意かなー
きなこと対戦するとガー不起き攻め食らって倒れたら二度と立ち上がれなくて笑えないんだけどｗ
ネタバレや立ち回り不利なんて度外視した恐ろしさを味わったぜ・・・
125：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 02:41:58 ID:nuNmWUN2: それシステムの問題だから全員同じ事できるだろ

>>120の宮里と兵太が同じ理由が分からんのだけど・・・
扇奈より宮里のが強いだろｊｋ
126：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 03:03:54 ID:j1/Zn6m2: 考慮されてるかは知らないけど
扇奈はBBM超回復連発が色々と頭おかしい
127：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 03:13:45 ID:ejo3SvXc: マジかよ…完全に世紀末じゃねーかｗ
リアルにきなこ以外に確実に狙えるキャラいるの？

宮里はまだきっついなーぐらいで済む奴多いけど扇奈はリーチ短い足遅い奴らからしたらマジで地獄だぜｗ
なんかの先端刺して吹っ飛ばした後HP回復しないでくださいよーﾔﾀﾞｰ
128：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 03:21:30 ID:u3/81Tsw: ～2H>BBM>2H>回復>2H>回復>2H>回復～
とか出来る
129：名無しの番長さん：2011/10/04(火) 03:22:35 ID:G1i7w16c: 久那妓はAでもいいかな
ブーストとベホマ持ちと比べたらちょっと落ちる気がする
130：名無しの番長さん：2011/10/05(水) 00:37:40 ID:TWMVmMVI: メカをAに上げるべき
131：名無しの番長さん：2011/10/05(水) 00:41:28 ID:lc4R/Jr.: それにはわらた
132：名無しの番長さん：2011/10/05(水) 14:31:39 ID:e0EjTEuw: メカにぼこられたんですねわかります
133：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 12:39:33 ID:TILGBC7A: ノーゲージ５割の火力と永続コレダーのせいだろ
134：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 20:14:57 ID:o/VONzS2: Aは流石に冗談だろ・・・？
ランク的に見たら三蔵、アギトのそれに近いと思うが
>>120のランク基準でいくならいってB+が妥当
135：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 20:19:22 ID:70jsNkRs: 兵太ブーストとコレダーの性能はちょっとやばいんじゃないかとは思うけど。
あとは飛び道具に昇竜に、苦手な距離があんまりないのも個人的には評価が高い。
136：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 20:39:12 ID:o/VONzS2: コレダーはまだしもブーストはガードすれば良いじゃん
苦手な距離ないのはB以上全員そうじゃね？相性差があるだけで別に離れてても辛くはないぞタイム負けないんだし
137：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 20:57:02 ID:6WFjRy3.: 降り際ブーストの話じゃないの多分
138：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:05:48 ID:o/VONzS2: S　久那妓
A+　宮里
A　狼牙、兵太
B+　メカ
B　姉妹、三蔵、アギト
C　煉、大悟
C- 扇奈、きなこ、無頼
E　まんぼう、ハニー、D大悟

いちおう俺の印象はこんな感じ
ｷｬﾗ別で言わせてもらうと
くなぎ　機動力、JC、ｽﾗ4C、6A、ゲージ溜め、必殺技各種、投げから追撃可、中段
宮里　事故らない、リーチ、JC、6A、火力、婆プレス、投げからの表裏
狼牙　Bダッシュ、2C、6A、必殺技各種、中段Lシュート
兵太　即死、根性走り、持続兵太キック
メカ　　コレダー、隙間ブースト、バグミサイル、永パ
姉妹　妹、連携、投げから追撃可、状況限だが火力
三蔵　超必各種、必殺GC、火力、体力
アギト　逃げナイフ、各種通常技、投げから追撃可

強いと感じるのこんくらいかな
意見あるなら欲しい
139：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:12:56 ID:o/VONzS2: >>137
有利取れるからってことかな？
それ言われたらアギトもナイフや中西の弓も同じ事が言えるんだけど、どうなんだろう・・・

すまん小次郎いないけどC-で
140：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:16:24 ID:gbR9Sn7M: さすがに扇奈C-はないだろ
他はそんなもんかなと思うけど
141：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:27:04 ID:70jsNkRs: >>139
結構な距離を強い攻撃判定で突き進んでくるのが厄介。
通常技の牽制なんかまず潰れるし、一定以上の高さで空中ガードしたら空中ガード不能技が確定する。
垂直ジャンプで避けたいんだけど、着地に隙がなさすぎたり、そもそもタイミングをずらしやすかったりと中々うまくいかない。

俺がうまく対策できてないだけかもしらんから、他の人の意見も聞いてみたい。
142：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:29:52 ID:pLtcSBXg: 兵太ブーストに無敵があるのを忘れてはいけない
143：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:46:45 ID:o/VONzS2: >>140
弱くは感じないんだけど今ひとつランクの位置が分かりづらいのが正直な意見
ベホマｗｗベホマｗｗとか言われても使えるのって2、3ラウンド目が主だから詰まる所1ラウンド目主導権握れてないと辛い
牽制強いし、昇竜あるしとは思うけどいかんせん対空から他ｷｬﾗに比べてダメージ、セットプレイにいくのが乏しいからこの評価です

>>141
攻撃判定ってよりあれは無敵の恩恵があるせいじゃない？
糞みたいに無敵長いよ
いつも読んでた場合バックジャンプバクステ攻撃とかで処理れたから、距離が近いせいだと思うよ
144：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:51:39 ID:ea1u9Xok: A+　久那妓宮里
A　狼牙、兵太
B+　三蔵メカ扇奈小次郎
B　姉妹、アギト、大悟
C　煉、無頼、D大悟
C-まんぼう、ハニー、

こんなもんだろ
145：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 21:54:49 ID:o/VONzS2: やっぱ扇奈と小次郎のランクって似たり寄ったりだよねｗ
三蔵、小次郎高めなのが個人的に意外　ちょっと理由聞きたいかも
146：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 22:06:10 ID:tR56UFig: 毎度のコトながらまんぼう、ハニーに何の意見もないのが寂し…ちょっと気になったり。
何個か投下されたランク見る限りデビル・きなこと同じ位置づけなんかな。
片方使ってる身として、イメージ的なものでもいいから上の方と比べて劣る理由を聞いてみたい。
147：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 22:17:22 ID:o/VONzS2: まんぼうの弱い部分は体力、崩し、ゲージ効率かな
連携強いけどバクステで切れるし切り替えしも無いからGCされたら目も当てられない
ハニーはユーザーが居ないから評価が出来ない感じですね。
上手いﾌﾟﾚｲﾔｰが出てくれば変わると思いますが、それでも崩しの乏しさ、立ち回りのダメージレースと勝ちづらい要素が豊富なので無頼と同ランクくらいかと思います
148：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 22:26:15 ID:oC14owWE: >>144
きなこちゃんマジきなこちゃん…
149：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 22:37:18 ID:ea1u9Xok: きなこはＣ
150：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 22:47:16 ID:70jsNkRs: >>143
すまん、無敵だな。間違えてた。
タイミングしっかり読めればいいんだけどねー。
あとは垂直ジャンプバックダッシュでリスクを与えようとしたら、画面端に段々と追い詰められやすくなるのもこの技の強さだと思う。
ミサイルとかも組み合わされると中々位置取りがうまくいかない印象がある。
151：名無しの番長さん：2011/10/06(木) 23:03:25 ID:ea1u9Xok: >>145
三蔵は高性能ガーキャンとコンボの運びが異常
ダメージもそこそこそして硬いしね

小次郎は崩しが優秀低空昇竜とか投げからのゲージコンボとか
起き攻め表裏でワンチャンいける

ゲージ回収が悪いのと小次郎にいたっては切り替えしがガーキャンくらいだから
B+くらいかなーと

あくまでも俺個人の意見ねｗｗｗ
152：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 08:51:14 ID:8C2VEbws: 小次郎ってアクアパッツァのあいつみたいだよね
153：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 08:57:03 ID:UcPia7Q6: デビルって基本あまり高性能なキャラではないが
一部キャラに詰む勢いで有利つくってキャラな気がする

主にボイスのせいで
154：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 09:24:48 ID:C8ugsCzc: >>152うっかり侍のことかー！
155：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 11:35:47 ID:qETBpm.E: >>153
糸目男爵･･･
156：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 14:08:47 ID:ZujkFJWU: 最上位狼牙、扇奈、宮里
上位兵太、三蔵、くなー、レン君
中堅大誤算、小次郎、メカ、剣道、アギト
下位糸目、きなこ、ハニー、まんぼう

別枠 D大誤算

対空能力、リーチ、切り返し、火力、固め、崩し、差し合い、起き攻めの択とかで判断

D大誤算はキャラによって大分変わるから別枠
157：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 14:49:09 ID:SID/n9Jc: 色々ねーわそのランク
158：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 15:29:41 ID:bCsy3GBw: オレはおおまかにこんな感じ

Ａ　狼牙　扇奈　宮里　久那妓
Ｂ　三蔵　兵太　小次郎　メカ　姉妹　アギト　大悟　煉　Ｄ大悟
Ｃ無頼　きなこ

番外　ハニー　まんぼう

ハニー、まんぼうはなんというか…評価しづらいキャラだよね
159：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 15:34:52 ID:dnN8KaTg: いくらなんでも大雑把すぎんだろ
160：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 16:02:52 ID:SID/n9Jc: 扇奈の評価高い理由が今ひとつわかんねーｗなんで一番上のランクなんだよｗｗ
161：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 16:05:39 ID:BSaAj6pw: 弱いとこないからじゃね
162：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 16:14:36 ID:SID/n9Jc: なるほどカイみたいなもんか　ありがとう
163：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 16:41:53 ID:bCsy3GBw: おおまかにって言ったじゃんｗ

扇奈は全体的によくまとまっててＢに入れるのもなんか違和感あるなー思ってよ
164：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 18:12:45 ID:jJfbCzyQ: 扇奈はキャラによってコンボ違いすぎてダメと回収率が違いすぎるのがなぁ･･･
相性が出過ぎるからランク付け難しいな
165：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 18:36:52 ID:dnN8KaTg: 画面端のループで3000はいくよねせんな
166：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 19:15:41 ID:RfHSmmJU: 扇奈は回復無しならB
167：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:08:15 ID:SID/n9Jc: S　久那妓、宮里
A　メカ、狼牙、兵太
B　扇奈、姉妹、アギト
C　小次郎、大悟、三蔵
D　煉、きなこ
（´・ω・｀）無頼、まんぼう、ハニー、D大悟

メカ強すぎ
168：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:17:09 ID:dnN8KaTg: メカにぼこされたんですね

まぁ弱いとは言えないけど
169：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:19:16 ID:ZydZYa1.: メカのブーストが鬼畜すぎるだろ
無敵付きで隙少なくて当たれば約５０００ダメージ

なんで評価低いのか分からん
170：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:25:14 ID:VYRDs/7g: ミサイルの軌道も厄介だよね
すぐ相手を端に追いやれる
171：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:37:58 ID:SID/n9Jc: 5000もいくルートがあるなら知りたいけどミサイルと6Aキャンセルがやばい
ミサは削りがほとんど無いけどずっとそれやられたら進展が無い上に下のキャラがガチで詰む
時間ないから待ちゲーでも強いんだけどさ・・・
172：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 21:49:08 ID:VzQYB89I: 5000はループコンで簡単にいくよ
無敵技のリターン、飛び道具の凶悪っぷり、固めの6Lキャンなど色々揃ってるよね
あとコレダーハメがあるか。最上位でもおかしくない
173：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 23:06:44 ID:lw1BUbwA: S 久那妓狼牙
A 宮里兵太扇奈
B メカ三蔵小次郎姉妹
C 大悟アギト煉
D きなこデビルハニー
E まんぼう無頼
174：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 23:13:34 ID:VzQYB89I: 久那妓ってそんな強いか？
175：名無しの番長さん：2011/10/07(金) 23:32:50 ID:9XXndneY: >>173の表で言えば
久那妓と狼牙と宮里はB以下には確実に有利がつくんだろうけど
お互いにはどうつけられるかな
176：名無しの番長さん：2011/10/08(土) 00:34:46 ID:DbcA3neA: ブーストから５０００はさすがにまんぼうとかじゃないとほぼ出ないだろ。
JHや５Hからなら割と出ると思うけど。
177：名無しの番長さん：2011/10/08(土) 09:57:18 ID:KSO7aus6: >>173
細目がEはないわ

Ｄ上位ってとこだろ
178：名無しの番長さん：2011/10/08(土) 11:10:34 ID:Leq2Z2Do: >>173の評価で宮里低いのが気になるけど、相性差考慮するとランク的にはかなり的得てるんじゃない？
179：名無しの番長さん：2011/10/08(土) 11:14:48 ID:NH4CbLSQ: 狼牙は久那妓に対してブーストある状態なら２Ｍ重ねが嫌らしい感じでキツそう
昇龍スカっちゃうもんで久那妓はガードするしかない
そっから狼牙はＨＩＴ確認でコンボにいったり２Ｍから択仕掛けたりブースト択しかけたりと
この部分は久那妓つらそう

まぁゲージないと狼牙も久那妓の攻めがきついからどっちもどっちなんだが
180：名無しの番長さん：2011/10/09(日) 17:06:09 ID:cF/ANWpM: 狼牙は久那妓と違って無敵技がガーキャンしかないから
起き攻めされるときついものがある
でも攻め始めるとクソゲーレベルなんだよな
181：名無しの番長さん：2011/10/09(日) 17:39:22 ID:rMB.vpqk: ガーキャンっつてもゲージたまるの早いからな
182：名無しの番長さん：2011/10/09(日) 18:40:06 ID:nsGuY/nw: 溜まるの早いつっても
攻めてる時しか溜まんねーじゃん

ＢＢＢは前作から攻撃受けてる時はほとんど溜まらん仕様だが
ちょい溜まらなすぎな気もする

溜まりすぎても問題あるが
183：sage：2011/10/11(火) 16:07:38 ID:NqK62gR.: A 久那妓狼牙宮里扇奈
B 中西　兵太
C メカ三蔵小次郎大悟アギト煉
D きなこデビルハニー　まんぼう無頼

友人＋適当に数十戦対戦してたけどこんな感じかな。
久那妓は立ち回りや無敵のおかげで少しだけ抜けてる気がする。
扇奈は回復をうまく使える使い手とやると辛い。
184：名無しの番長さん：2011/10/11(火) 17:06:19 ID:9EIJ1w7U: S 宮里久那妓
S- 狼牙
A 兵太扇奈
B 小次郎三蔵メカ
B- 姉妹
C 大悟アギト煉
C- きなこ
D 無頼ハニーデビルまんぼう

デビル大誤算の修正はコンボの〆が空中ビームになり易くなっただけだと思う
185：名無しの番長さん：2011/10/11(火) 18:14:29 ID:0mxz/GyU: S 宮里久那妓
S- 狼牙
A 兵太扇奈
B 小次郎三蔵メカ
B- 姉妹大悟
C アギト煉
C- デビル無頼きなこ
D ハニーまんぼう
186：名無しの番長さん：2011/10/14(金) 20:58:12 ID:.IymdTMw: 何故みんなこんなに小次郎の評価低いの・・・
187：名無しの番長さん：2011/10/14(金) 21:13:08 ID:xHz27PQo: 切り返し能力低いって誰かがいってた気がする
188：名無しの番長さん：2011/10/14(金) 22:00:41 ID:5E0V5e/U: 小次郎は狼牙と同じ悲しみを背負っているからな…
ダメージがゲージ依存な所もあるから、攻めてる間は強くても守りに入るとゲージが無くてガーキャンが使えなかったり
それでも攻めてる間は強キャラだよね、意外と昇り中段見えないし
189：名無しの番長さん：2011/10/14(金) 23:25:14 ID:Ii5cKe7g: 小次郎と狼牙じゃ技性能が全然違うだろう
190：名無しの番長さん：2011/10/14(金) 23:57:57 ID:bgfusceU: 小次郎より無頼の評価が低いのが気になる
あと宮里強いのはわかるが久那妓そこまで強いか？
扇奈使っててほとんど負けたことないんだが
191：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 00:54:00 ID:1PEMgutY: >>170
プレイヤーがカスしかいないからだよ^^扇奈使いも大概JCﾌﾞﾝﾌﾞﾝで似たようなもんだけど
192：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 02:38:22 ID:9u2kNKBE: 小次郎の切り返しなんて爺こすってりゃいいんじゃねえの
193：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 03:06:39 ID:Yt.vt/4E: とりあえず大幅弱体化されたメカのランク下げようぜ
194：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 11:41:49 ID:vv5m/2J.: >>192
画面端いくと爺がわけわからん方向いってこすっても意味ないんだよね
195：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 15:00:37 ID:8f1KiyvA: 爺が下がってくのは殴られたらだろ
コンボの運び以外で追い詰められた時なんかは十分使えるし、
このゲーム見えない崩しあんまりないんだから戻ってくるまでの時間稼ぐことくらい出来る
あんなに便利なもん持ってて切り返し弱いはねえよ
196：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 16:14:16 ID:olhOrpbM: 最近、宮里に負けなくなってきたんだけど修正どこか入ったのかな？
197：名無しの番長さん：2011/10/15(土) 19:22:36 ID:zA97P3Ck: 宮里の変化は少ないから自キャラの変化かもしれんね
もしくは自分自身が慣れてきたか
198：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 03:17:49 ID:4z02PPuE: S 宮里久那妓
A 扇奈兵太三蔵
B メカ狼牙小次郎
C アギト姉妹大悟
C- 煉ハニー
Ｄデビル無頼きなこまんぼう

相性考慮含む
199：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 10:27:09 ID:EV4hQfnU: 狼牙がBとかありえねーから
200：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 17:34:08 ID:Fsyo4ufc: むしろお前等ロウガ過大評価しすぎて俺が切れそう
大した理由も書かずにＢダッシュがー崩しがー立ち回りがーって叫ぶだけのやつ等が大量にいるから
ロウガは弱くならなくてもいいような部分まで弱くなって逝ってる

そもそもこのＧＣがクソ強いゲーム性+ＧＣのゲージ吐かせてもあまり意味の無い使用のゲームで近接でしかダメ取れないって弱いと思うんだけど？
201：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 18:08:03 ID:fIq14ogc: 近接でしかダメ取れないって弱い（笑）

バカじゃねーのほぼ全キャラ近接でしかまとまったダメとれねーよ
で、判定の発生や強さ、一発引っ掛けた時取れるダメージ、起き攻めへのループ性、切り替えし手段とか考慮したら
どう考えても狼牙は優遇されてるほう
現状宮里久那妓扇奈兵太狼牙で5強だろ
202：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 19:05:54 ID:Fsyo4ufc: >>201
なんでけんか腰なの？馬鹿とか言わないで落ち着いて説明してくれ

判定の強さ、発生の早さとか言ってるけどの技の事ですか？
そこまで言うからにはロウガの発生早くて判定強くて優秀なけん制技を教えてください
僕が思いつく限りだとＪＨ、2Ｍ、5Ｍくらいしか分かりません

近接でしかまとまったダメージが取れないとか言ってるけど空対空のけん制ガードさせてから自分着地から空中ガード不能技を当てるって立ち回りや
けん制からそこそこダメ取れてそこから起き攻めを安全にできるキャラがいるのにそれが出来ないロウガは明らかに下がると思うんですが？

起き攻めのループ性ってそんなに高いですか？今回打撃と投げの２択で攻めようとしてもＧＣできないように即２択にいかないとＧＣで飛ばされるしゲージがあまりに安売りされすぎててＧＣすごくめんどくさいんですけど
このＧＣめんどくさいって言うのも結局の所ロウガの立ち回りが微妙すぎて思うんですよね
宮里、センナ、アギトなんかと対戦してたらせっかく触ったのにＧＣで飛ばされて(´^ω^`)
また立ち回りに戻って触ろうとしてる間に相手のゲージ溜まって(´^ω^`)

次に切り返し手段なんだけどこれは明らかに？ロウガの切り替えしの何が優秀なのか詳しく
203：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 19:27:15 ID:EV4hQfnU: お前が狼牙使われってことだけわかったわ
204：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 19:39:14 ID:QxU6trKM: 横からだけど、狼牙は6L､5M､2H､JHが発生判定リーチのバランスが取れてると思う
それでも近接キャラの宿命か、相手に近付くまではリターンが少ないのも確か

GCに関してはゲージがあればの話だから、ゲージを溜めさせないのが一番の対策
このゲームだと与ダメージ時に上昇する値が100%(ｶﾞｰﾄﾞされた場合はその50%)だとすると
被ダメージ時に上昇するのはたったの25%
だいたい強攻撃100発貰ってゲージが一本溜まる

ここで論点が如何に攻めるか、攻めを継続するかに移るけど
狼牙は236Hをガードさせれば相手に触る事自体は容易だし
何よりブーストと言う高速移動手段がある

継続に関しても236Mを重ねれば有利が取れるし、6MとJ214Mやﾀﾒ214Mと崩しにも困りはしない

飛び道具の撃ち合いではまず不利だろうし
立ち回りでは久那妓や宮里なんかには不利はつくと思うけど十分強いと思うぜ
キャラごとの相性や対策はまた別の問題としてだから
キャラ相性まで考慮したらどの程度のランクに落ち着くかはわからないが

少なくとも、性能差では中堅以下との間に壁があるのは確かかと
205：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 19:39:47 ID:4z02PPuE: なんでこうもこのゲームを触ってるやつは　あれを教えてこれを教えてなんだ・・・開発もそんな人間だからなのかな
206：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 19:58:02 ID:ZZzrTiAI: 狼牙は修正受けて一強ってわけじゃなくなったが、全然まだまだ強いだろ
切り返しがガーキャンだけっていう欠点があるが、その欠点を補って余る程の攻め能力だぜ

遠距離から出して相手がガードしようもんなら触りにいける236H
軌道も優秀で当て方によってはガードされても問題ない空中214L
ノーゲージでそれなりに高い火力が出せる
当たればコンボ開始でガードされても画面端だとブーストによる崩しで手を出しずらい6M
コンボ〆で画面端まで容易に運べる623L
地味に優秀な対空性能な6L
発生早くてそこそこリーチ長い2H
持続が優秀で起き攻めに大活躍な236M
持続が優秀でガードさせてからの連携が優秀な2M
そしてJHも結構強い

簡単に挙げただけで強い部分がこれだけあるんだしな
207：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 20:18:39 ID:fIq14ogc: ＞で、判定の発生や強さ、一発引っ掛けた時取れるダメージ、起き攻めへのループ性、切り替えし手段とか考慮したら
俺がここで言ってるの一般的な強さの指標の例ね
他と比べて優遇されてるって言ってんの
切り替えしGC頼りのやつとか普通だけどそもそもコンボにゲージ裂かなくても
十分リターン取れるのが狼牙じゃん。どっちかといったらGCやりやすい狼牙は
恵まれてると思うけど。

即二択に行かないとってへたなだけじゃないの
それに下段スカせてガードさせても入れ込みシュートとの拓が発生する上にシュートBダッシュでノーリスクの
クソ中段あるのになんで二択なの
ふっとばされたらナパームガードさせればいい
嫌がって飛んだらおとなしくガードするか落とせばいい話
まぁどう考えても優位とり易いキャラだからがんばってね
やられたら相手のキャラのほうが強かったからって思っとけば？
208：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 20:42:26 ID:ZZzrTiAI: ちなみに２Mガードさせて投げとディレイ５Hの二択が単純でクソ強かったりする

屈グラが癖になってると出てしまう２Lが５Hで潰せるからな
もちろんそこからブーストなり２Hまでいってコンボなり好き放題できる

普通に立ちグラ入力する奴には２Hディレイで出しとけ
HIT確認の為に５Hな訳だが
209：名無しの番長さん：2011/10/16(日) 23:49:12 ID:z0qXKR.E: おまけにﾌﾞﾛｳっていうガーキャンをほぼ一方的に潰せる技もあるしブースト使って端捲りも出来るし他に何を望むというのだね？
切り返し用の無敵技？ループ可能なゲージ技？当てて有理な技？
210：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 11:49:58 ID:PcKvZsjY: やめてあげろ
ID:Fsyo4ufcが泣いてる
211：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 12:12:33 ID:eVxeBmsY: おれは廊が使いなのだがID:Fsyo4ufcの様にわざを使いこなせず弱い弱いというだけのブレイやーはまずトレーニングモードとスートリーモードでぼこぼこに出来るくらいのじつりきを手にしてから人に挑むべき
212：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 14:22:34 ID:S91y/cdM: 俺の兵太無頼と殴り合って負けるしリーチびみょいマジよえぇと思いつつ、
みぢからが足りないから黙って頑張ります＾ｑ＾

まあ扇奈のJHを兵太キックで蹴り返したりしてる時点で明らかこいつ強いなと下手なりに判るんですけどね
213：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 14:27:24 ID:kqhyAm0g: 狼牙「今のがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもうデストロォイ・・」
214：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 14:31:07 ID:kqhyAm0g: ごめん間違えた

>>212
兵太キック強いよね。昇竜で返そうとしても相打ちになっちゃったりするし
215：名無しの番長さん：2011/10/17(月) 14:42:23 ID:eVxeBmsY: ziんない平太とかいうkyあらは画面のはじっこのほうでまわつてパシッてなぐっと置けばいい
216：名無しの番長さん：2011/10/19(水) 10:21:05 ID:IjigO.pk: ID:Fsyo4ufcは自分のゴミカスっぷりを棚に上げて
文句たれて教えてちゃんまでしたくせに
少し叩かれた程度で出てこなくなっちゃうの？
せめて教えてくれた人に礼くらい言ったら？
ゲームだけじゃなくてリアル人間性能もゴミカスなの？
強キャラ使って勝てなくて愚痴って更に口(文)でも負けるの？
自分の対処出来ないのはハメだとか思うタイプ？
少しは脳味噌使えばいいのに＞＜
217：名無しの番長さん：2011/10/19(水) 11:41:15 ID:Xi3avDCo: 初心者丸出しで降臨スレで要望出してたのがいたけど
どうしようもない初心者っぷりとそれに気付けずに
ドヤ顔で語っちゃう感じがそっくりだと思った
218：名無しの番長さん：2011/10/19(水) 12:35:27 ID:banNjpOg: S :宮里、久那妓
S-:狼牙、扇奈、兵太
A :煉、アギト、三蔵、中西、大悟、小次郎
B :メカ、無頼、デビル、ハニー
C :きなこ、まんぼう

俺自身がきなこ使いそのものだから多少自虐や偏見が入っているかも
なので異論はドンドン来てくれ、それを見て参考にするだけでレスはしないかもだが
219：名無しの番長さん：2011/10/19(水) 12:40:52 ID:dmO0gh/M: デビルCランクならかなり的を射てると思う
220：名無しの番長さん：2011/10/19(水) 22:56:34 ID:GgToMOvw: 大体そんなもんちゃう
221：名無しの番長さん：2011/10/20(木) 02:15:26 ID:eBOCFsA6: GCが強い現状いかにゲージに依存せずに
攻めることができるかが強さの基準だと思う
222：名無しの番長さん：2011/10/20(木) 02:45:59 ID:Fn/vX3/I: それは間違いなくあるね　あとは初手の取りやすさ、取られづらさとかかな
223：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 21:55:26 ID:S1Sp8cmY: 三蔵が上～中ぐらいのランクがおおいけど理由ある？
ノーゲージＧＣは強いけど出すのを読まれるとガードされて反撃くらうし、
さほどリーチは有利ではないし、遠距離攻撃につんだりするんだが。
地味に下段がないのも選択が減ってつらい。
持ちキャラがこいつなんだが、逆に使われることが稀なので
弱い所に目がいって利点があまり感じられないので意見があれば宜しく。
224：名無しの番長さん：2011/10/23(日) 22:16:52 ID:ef/jbzCU: 通常技、必殺技、体力　全てが利点です
しいて弱い所をあげるなら表裏が分かりづらい所くらいです
225：名無しの番長さん：2011/10/24(月) 15:33:22 ID:nEC44hhQ: >>223
強みと言えばやはりノーゲージGCですね。
読まれたら反撃云々は全キャラ似たようなものです。
狼牙の6Lも避けられたら余裕の反確ですし。
さらにノーゲージでダメージもかなり破格ですし、圧倒的強みかと。

後はリーチが長いので、一部キャラ相手は近寄りづらく辛いですね。
更に体力が多く。コンボ量で攻めないといけないので必然的に崩さないといけない回数が増え、ノーゲージGCと読みあう回数が多いのがこちらからしたらキツいですね。
後は鉄下駄表裏や、アーマー突進が厄介な択かと。

まぁ遠距離相手には、もう相性差としか…
226：名無しの番長さん：2011/10/24(月) 21:34:38 ID:5yViSx6s: >>224-225
レスありがとうございます。
確かに三蔵同士で対戦になった時やりずらかったです。
忍耐でどちらが先に手を出すかチキンレースになったり面白かったですけど。

個人的に最大のデメリットは５Ｍがすかりやすいこと。
メリット(？)としては使用率が低いのでわからん殺しになりやすいこと。

後この手のキャラにありがちな一撃の威力は高いがコンボが弱いかと思っていたが、
画面端限定ですごい威力がでた。下の計測値は狼牙が相手です。
ノーゲージ：4159
１ゲージ：4826
ＢＢＭ：6642
常時は3000程度でＢＢＭでもう少し威力が欲しいところ。
需要ありそうならキャラスレにでも投下しておきます。
227：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 01:11:45 ID:XnR0i78M: このゲームのランクが信じれなくなった・・・ハニーにふるぼっこにされたﾄﾎﾎ
228：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 01:14:50 ID:DVgSrXdI: 安心しろ、俺もきなこや無頼さんによくボコられる
229：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 07:45:06 ID:iiFhfh62: だって…ろくに対戦回数重ねてなさそうなのに上げられてるからね。

キャラ性能最大限、とまで行かなくてもかなり引き出せる人同士が戦いあって
　ようやくランクやダイヤの信ぴょう性が生れるわけで。

まぁそもそも現状のこのゲームががん攻めした方が勝つ状態だしね、うん。

純粋な性能差だけでいえば確かにランクはだいたい合ってる気もするけど。
230：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 08:04:48 ID:1/LiPDIU: 「やりこみとキャラ差は裏切らない」
って某世紀末ゲートップクラスプレイヤーが言ってた
231：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 09:40:25 ID:UKOA19IE: やり込みは裏切るけど、キャラ差だけは裏切らない
って某根本さんが言ってた
232：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 09:50:35 ID:qIkSgh5w: ハニー、小次郎、中西は過小評価
久那妓、兵太は過大評価な気がする
特に小次郎が評価されないわけがわからない
233：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 10:16:05 ID:XnR0i78M: ハニー、中西はまだしも小次郎は掴まえたら終わるから過小評価とは思えん

兵太は機動力、攻め手に欠けるだけで他は高性能
クナは立ち回りのパーツありまくって的絞れんから過大評価とも思えん
234：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 10:40:55 ID:fCHBsRko: S :宮里、久那妓
S-:狼牙、扇奈、兵太
A :アギト、三蔵、中西、大悟、小次郎、メカ、
B ::きなこ、煉、無頼、デビル
C :ハニー、まんぼう

きなこは普通に戦えるだろ
235：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 11:08:51 ID:XnR0i78M: >>234

S :宮里、久那妓
S-:中西、三蔵、ハニー
A+:狼牙、メカ、兵太
A :アギト、大悟、小次郎、無頼
～～～
C :きなこ、まんぼう
D :煉、デビル

俺の中ではこんな印象
236：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 11:09:46 ID:J8rDCYEI: >>234
下になるほどわからん殺しされる気がする
ハニーの起き攻めジャンプの高さを一瞬で判断するのきつすぎる
しかも画面半分ぐらいから大ジャンプでめくられた

無頼でガードからパーリングだせるときあるけど、極めると
そうとう強いんじゃない？
237：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 11:21:04 ID:J8rDCYEI: >>235
扇奈がいねーｗｗｗ

さすがに三蔵が色々ぶちぬいてその位置はないと三蔵使いがいってみる
238：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 12:09:14 ID:fCHBsRko: 狼牙がハニー以下って時点でもうね
239：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 12:46:50 ID:XnR0i78M: >>236
このゲーム連続ガード中はガード入力しなくて良いから余計に楽かもね
しかも上段技も下パリィで取れるから厄介

>>237
S :宮里、久那妓
S-:中西、三蔵、ハニー
A+:狼牙、メカ、兵太
A :アギト、大悟、小次郎、無頼
B :扇奈
C :きなこ、まんぼう
D :煉、デビル

扇奈忘れてｻｰｾﾝ
240：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 12:53:14 ID:UKOA19IE: 扇奈使いがハニーにわからん殺しされた　まで読んだ
241：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:07:26 ID:XnR0i78M: 僕は扇奈使いじゃないです
前から扇奈の評価低めでランク書いてた>>138です
姉妹、三蔵、ハニーの評価が前より高く感じたのは狼牙、兵太の過大評価故にあがってきた印象です
正直S-のｷｬﾗは三凶で、A+は三強と思ってます。

Aランクは十分ゲームに参加出来ますが、上のランクに比べゲージ依存に感じたのでこのランクです。
若干無頼が上に伸びる可能性がありますがまだ微妙な所です

C以下はカスゲームに参加出来てる気がしません
242：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:13:06 ID:y8T0DVtA: 俺デビル使ってるけど、そこまで悲観する様な位置にいるとは思わないな。
他のキャラはわからんけど。
243：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:15:29 ID:TqG6TWmk: 使ってる人間のことを考えずにカスとか言うような奴が書いたランクなんて
所詮はお察し
対戦数が少ないか身内対戦の感想だけで書いてる感じだろ
244：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:17:42 ID:1by3QyGk: ハニーと対戦経験あまりないから何ともだけど、
ダメージレースで下ランクに勝ちきれるほど強い？
245：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:18:13 ID:BQrWL2Fw: >>242
そうですね。正直な所ワンチャン捕まえる、流れがくればＣランク以下のキャラも十二分に強いです
ただゲージ依存があまりに激しいこのゲームでゲージの回収力も少なく連携も限られてるデビルだとこのランクが妥当だと思っております
抜けられないor抜けるのが至難な連携を持ってるキャラが多い中、一人だけチクチクしている印象が僕の中のデビル大悟です
246：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 13:22:58 ID:BQrWL2Fw: sage忘れました、申し訳ありません

>>244
ダメージレースでと言うときなこと同じくらいかなと思います、正直火力は雀の涙程度です
ただゲージ回収率、崩し、立ち回りの奇襲などが単純明快に強すぎるため、立ち回りから無理やり有利な展開を作ってセットプレイをしていく事が他キャラに比べて豊富だと思います
しいて弱点があるとすれば体力でしょうか
247：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 14:09:48 ID:DTmRTx9Q: 見えない中段や表裏があるわけでもないのにハニーの崩しが強すぎるは言い過ぎだろ
248：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 14:35:21 ID:TqG6TWmk: ああわかった、いつもの初心者君だろこれ
狼牙使いで、他キャラにフルボッコにされる度に
狼牙のランクを下げてフルボッコしたキャラを過剰に強キャラ扱いするっていう
249：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 14:45:54 ID:XnR0i78M: >>247
すみません。どこからつっこめば良いでしょうか

>>248
狼牙使いじゃないです
別に狼牙弱いとは言ってないですよ、ただそのランクが妥当かなと主観的に思います
250：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 15:12:18 ID:B2lWmVKg: ハニーの崩しはそれなりに強いと思うよ
速いとか見えないとかじゃなくて、単に挙動がわかりづらい
あとカラーやステージによっては背景と同化してさらにわかりづらくなる

あとコンボが安定しないのもプラス要素かと

でもランク的には下から数えた方が早い気がする
251：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 15:35:40 ID:yotLnlqM: 対空は5L、6L、Lナパ、Lスラと豊富
飛び道具も変則的とは言えファングとHナパの二種類ある上、ガードさせたらブーストで固めに行ける
低めに当てて五分な上に6Mから後に出して目押しをきっちりすれば攻め継続可能のｼｭｰﾄ
ブーストによる攻めの持続性
Mナパ使用の固めと起き攻め
かなりの持続の長さを誇る5M、2M、5H、6L
ガーキャン潰し御用達のﾅｯｸﾙ
軽くあげてもこれだけ強みがあってその低さが妥当って言うのは流石におかしい
過大評価でもなんでもなく狼牙は最上位クラス、低くて上位クラスはある
あれか？無敵切り返しが欲しいのか？
252：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:11:24 ID:XnR0i78M: >>251
何度も言うようですが狼牙は弱くないです
ただ今のゲーム性、プレイヤーの力量を考慮する場合、実践値の方が飛び抜けやすいのでこのランクです

理論値だけで語ればハニー、兵太などはかなりランクが落ちると思いますよ
253：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:16:39 ID:fCHBsRko: キャラランクじゃなくてあんたがぼこぼこにされたランクにしかみえない
254：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:20:23 ID:TqG6TWmk: ほら見ろやっぱり言ったとおりだ
255：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:29:43 ID:yotLnlqM: とりあえずゲーム性と力量、実戦値で低めに置いてるってんなら具体的に書かなきゃボコられたランクにしか見えない
256：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:30:26 ID:XnR0i78M: 失礼かもしれませんが少なくとも300戦以上はやっていますがメインで負けた事は数えるほどしかありません、その上でキャラランクを相対的に見ているつもりです

勝敗とキャラランクに関連性はありませんよ
しいて言うのであれば無頼のランクをあげたのは対戦上でゲージ調整が上手い方がいたから事実上げてはいます。
ですがそれはそれだけキャラのスペックを引き出しているプレイヤーが居たからこその結果です。

狼牙に関してはその発言に似つくほどのプレイヤーを見ていないので、と添えればご理解出来ますでしょうか
257：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:32:08 ID:NC5OyTNc: 煉と扇奈の位置には誰も突っ込まないのか
狼牙よりさらにおかしいだろ
258：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:33:05 ID:1by3QyGk: 狼牙よりハニーの方がよっぽどプレイヤーの力量に左右される、
実践値とやらが下がりやすいキャラじゃない？
操作大変で、必死にセットプレイしないといけないのにワンミスで一気にオワル様なキャラだし
259：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:48:28 ID:yotLnlqM: いやだから狼牙の性能の何処がゲーム性にあわないか説明しろよ
そもそもあんたのいう狼牙のスペックをフルに引き出した状態はどんなもんなんだよ
260：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 16:57:44 ID:XnR0i78M: >>257
扇奈に関しては過大評価に思えています
牽制、表裏、火力と揃っていますが連携があまりに貧弱なのであまり印象が濃くありません。
B昇龍連携には可能性が感じていますが、まだ実践で使っている方を数えるほどしか見ていないので分かりかねます。

煉は特に言う事がありません
パーツもシンプルなのでJHで頑張って被ってから択ってくださいとしか言えません
261：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 17:18:46 ID:XnR0i78M: >>258
実践で50回ほど使いましたが、回し斬りの汎用性が非常に高いのでそうは感じませんでした。非常に簡単に扱えるキャラの部類です
確かに掴まれば厳しい面もありますが拒否技、GC技にも恵まれているキャラですよ

>>259
あなたの書き込んだ内容をそのまま反映させてるプレイヤーが居ればという話です
ゲーム性上と言ったのは今ひとつ強みが個性化してない所ですかね。Bダッシュくらいでしょうか
262：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 17:26:55 ID:fCHBsRko: あなたの使用キャラは？
263：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 17:43:09 ID:XnR0i78M: 元三蔵使いです今は小次郎楽しんでます
264：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 20:23:44 ID:XpjUu.WE: >>251 前にもナックルでガーキャン潰せるって書いてあったけど、何回やっても狩れないんだけど？
よくて、キャラによっては相打ちぐらいにしかならないんだが
265：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 20:52:07 ID:Gkj1/FaE: >>261
あの二段斬りは強いわな…。下手すりゃ端に追い込んで適当に出してるだけで殺しきれそう
発生や速度、軌道は元より、H系から出せばジャンプを落とせるし、地空ともに硬直差が+4Fで暴れすら通さない
266：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 21:05:54 ID:Gkj1/FaE: 書き忘れたけど、空中版を近距離や低めでガードすると、問答無用でダウンさせられるのも辛いところ
267：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 21:23:48 ID:yotLnlqM: あれ4Fも有利なのか
あの手の技は良くて五分が基本じゃないかと思う
268：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 22:10:36 ID:PRWfkik2: 二段の２段目空ガ不可って初期の方のバージョンで調べたときには普通に空ガできた気がするんだけども
はて、いつごろから変わってたのだろうか。ずっと使ってるのに分からない…
そもそも自分の調べ方が悪かっただけで最初からだろうか。
269：名無しの番長さん：2011/10/27(木) 01:18:47 ID:4P.qA/Bw: >>268
調べたらキャラによって差が出た。狼牙、煉、兵太（メカ）、三蔵、アギトのみガード可能…、
というより2段目が必ず地上ガードになっていて、他のキャラは全員着地前に落とされる
空中版の話で、地上版は全キャラ空ガ不可。バグくさいな、これ…
270：名無しの番長さん：2011/10/27(木) 06:09:06 ID:buDNk9Kw: お前らスレチだから別でやれ
271：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 14:44:35 ID:ujR6UA4Y: 雑談に書き込んだけど三蔵が弱体化している。

５Ｍの前進で画面端の高威力コンボが出来なくなったのと、
最速の６Ｍ→岩盤返しが吸わなくなった。

後者については立ち回りの変更が余儀なくされるのでかなり痛手。
本当にＧＣだけの人になりそうだけど、それすら無頼のガードパーリング
にはダメージ的に劣るしな。
272：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 19:49:34 ID:TLKBdpds: S :狼牙、久那妓

A :中西、宮里、アギト、三蔵、兵太

B :扇奈、メカ、大悟、きなこ、小次郎、煉、メカ、

C :デビル、無頼、ハニー、まんぼう

修正内容だけみるとこんな感じか
273：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 19:53:58 ID:3gJiZR/M: 煉上がるかもね
今の煉君にはどっからでも画面端起き攻め持っていく能力ある
274：名無しの番長さん：2011/10/28(金) 20:10:45 ID:TLKBdpds: 軽くやってみたけど2L始動3000余裕だな

コンボも簡単だし起き攻めもいける、今後どうなるかなー
275：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 11:26:03 ID:sRIL15qE: >>272
まだロウガをＳにおいてアギトをＡにおいてるとか釣りレベルだろｗ
本当に修正内容みたの？
276：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 11:33:39 ID:5wbVJx/U: また雑魚ロウガくんか
277：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 11:40:07 ID:0dJJrunM: どうみても狼牙は最上位だろ

狼牙使われさんはよく吠えますね
278：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 13:46:31 ID:uEjy4OzM: 最上位とは言えんがアギトを引き合いに出してる>>275はちょっとよく分からない
実際修正箇所あるっても技追加で優遇されたの煉くらいだしそこまでランクに差異ないよ
279：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 15:54:41 ID:Bp9kDzhc: 宮里軍団が補正関連以外ほとんどいじらてないせいで相変わらずな強さ。くなーをそこに置くならこいつらを最上位に置いていい気がする
280：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 16:12:20 ID:uEjy4OzM: 別に宮里崩しないし良いよ　うざいし判定相変わらずで立ち回りのアドバンテージはんぱないしゲージ回収率もいいし切り返しも優秀だけどくなぎと差ほど変わりない
281：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:00:03 ID:sRIL15qE: >>277 >>276
いつまでもロウガ最上位においてるのも謎だし何がしたいのかわかんない
立ち回りの有利不利とかけん制相性とか本当に理解してロウガ最上位説唱えてるのなら分かるけど
稼動初期の最強キャラのイメージを引きずって未だに最上位って言ってるようにしかみえねーよ

>>278
アギトの闇裂きの無敵追加とか前進とか明らかに強化じゃないですかね？
無敵自体はそんなに長くないけど相手の攻めを返せる無敵技でガードされて反撃確定無しってそうとう壊れてると思うんですけど？
あとここのやつ等はアギトのクソさを理解してなさすぎ(^ω^)
起き攻めの飛び道具重ねから安全に見えないｎ択いけるし
ＪＨ空中ガードさせたときにアギト立ちＨが空中ガード不能で簡単にさせるし
遠距離のトライナイフのゲージ回収落ちたといってもクソけん制であることに変わりないし

なんで遠距離近距離空中行動がここまで強いキャラがＡで近距離中距離しかとりえの無いロウガの方がランク上なんですか？
明らかに稼動初期のイメージ刷り込まれてるか身内のクソ強いロウガにぼこられてロウガわっしょいしてるだけにしかみえねーよ
282：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:43:33 ID:mvdT/R2Q: S くなー、宮里、兵太、狼牙
A 扇奈、レン君、三蔵、小次郎
B 大誤算、ハニワ、ﾌﾞﾗｲｻｰﾝ、アギト、メカ
C デビル大誤算、まんぼう、中西

さあ文句を言ってくれ
283：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:51:18 ID:sPiN7Efc: >>282
俺のきなこが居ないじゃねぇかこのナス頭野郎！！
284：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:51:23 ID:uEjy4OzM: >>281
ランク上位は拒否技どれガードさせても反確ない所かターン切り替わるキャラばっかだよ
前も言ったけど上手い人がいない以上はそのキャラのスペックなんて見えてこないよ、アギト使いで上手い人いるなら呼んでください
285：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:52:54 ID:gQzmyfrc: >>282
きなこいないよ、もう・・・
286：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 22:58:27 ID:uEjy4OzM: S :久那妓
S-:ハニー、三蔵、中西
A :狼牙、メカ、宮里、兵太
B :アギト、小次郎、無頼、大悟
B-:扇奈
C :きなこ、煉
D :デビル、まんぼう

同ランクでも←のキャラの方が評価高

こんなもんかな体感は
アッパー調整（）みたいだけど正直あんま変化ない
287：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:01:46 ID:sRIL15qE: >>284
ランク上位は拒否技どれガードさせても反確ない所かターン切り替わるキャラ
って言ってるけど持ってるキャラ全部並べてくれないかな？

んで書いてて思ったんだけど上位は皆持ってる拒否技が無いロウガはいったいなんなのｗ
288：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:04:03 ID:sRIL15qE: >>284
書き忘れたけど拒否の仕方も書いてくれ
アギトの闇サキは相手の技重なってても拒否できるしガードされても問題なしなんだけど
宮里軍団のサキとかクナギのワープなんかは一回凌いだ後か甘い重ねの業に対して抜けれるような技にしか見えない
289：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:09:04 ID:mvdT/R2Q: >>283、>>285
誠に申し訳ありませんでしま
小次郎の後ろに入れといてください
290：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:17:08 ID:uEjy4OzM: 言葉が悪かったかもしれん、拒否技どれガードってのはおかしかったな
まぁせっかく知ってるネタをひけらかすほどアホじゃないから教えんけど、切り替えしだけで言ったら低ランクのきなこだって同じだからな
ついでに言うとAラン上なら三蔵、メカを除いてはガードさせても反確ない拒否技持ってます
291：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:18:38 ID:mvdT/R2Q: S末席に狼牙入れたけど今後火力と固めか崩しが強化されないと上の下か中堅くらいまで下がりそうだ
ブーストないと固めが厳しいし
292：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:26:33 ID:sRIL15qE: >>290
知ってるネタひけらかす気が無いのならＲＯＭっててください
語らないのなら知ってないのと何も変わりませんよ
書き込む事でしか伝わらないこの場所で書かないって何がしたいの？
俺は知ってるぞ！すごいだろー(^ω^)ってやりたいだけなの？
マジで不愉快だから隠すつもりしかないなら議論できないんでそういうのやめてくれないか
293：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:33:22 ID:uEjy4OzM: 別にここはキャラランクスレであってキャラ別に拒否技があると議論する場所じゃない
キャラ別にそういうの聞きたいならキャラ別スレか質問スレでも立てて勝手にやっててくれ
294：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:39:09 ID:8UISuD.o: 外からだけど、自分がこの場で議論の材料として出した物ならしっかりと説明すべきだと思うよ。
俺も狼牙強いと思っているけど、流石にこれじゃ話し合いになってないでしょ。
295：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:42:08 ID:sRIL15qE: >>293
あのね、俺は>>284にガードされても問題ない拒否技はランク上位のキャラが皆持ってるって言われたから
そういった拒否技持ってるか聞いてたの！ここまで分かるか？

それと優秀な拒否技持ってるのはランクに充分影響するんだけどそこ関係無いの？
んで上手い人が居ない以上そのキャラのスペックが見えてこないとか>>284で言ってるけど
なんでスペック分かりもしないキャラの性能叩いたり語ったりする人がここって沢山いるの？
ランク出せるほどやりこみも研究もしてないのにランクスレで語るとかマジ失笑物なんだけど
296：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:45:16 ID:s7p9RrAw: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
297：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:51:50 ID:mTLyNrFw: お前らこんなところにいないで対戦しろｗｗｗ
パッチ来たのにロビー過疎ってきてるぞｗｗｗ
298：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:52:27 ID:ncoyhqBU: >>295の言ってることはあってるとは思うけど熱くなりすぎ。
もうちょっと落ち着かないと相手も話す気うせるよ。
もう少し冷静になりなよ
299：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:54:24 ID:sRIL15qE: >>298
ごめん、確かに後半の文章とかいらなかった…
ちょっと説明する気ないのにいきなり現れてめんどくさくなったら逃げるってやり方が
すごくイラッときて熱くなってしまった、本当にごめんなさい
300：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:55:35 ID:uEjy4OzM: せめてIDくらい見てくれる人間じゃないと話もまともに出来なそうだな
とりあえず上位キャラは全員じゃないが拒否技はほとんどが持ってる、誰も全員とは言ってないので勝手に肥大させないように
で、実際の所ゲージをみんな吐いての拒否技になるんでこのゲームにおいては死活問題だよな、それは分かるよね流石に
その上で1ゲージ消費で切り返しも出来てあげくターンが切り替えれるのは、兵太と中西とハニーくらいだ。あとは頑張って考えてくれ、そのくらいはむしろしてくれ

ゲージ吐かないで拒否できるのであればそれはランクに影響しやすいかもね、いつどこでも拒否出来ちゃうわけだから
でもほとんどのキャラの拒否技はゲージ依存なので、そうとも限りません
それに今回のパッチでなおさらGCが強化されたからわざわざ拒否技にゲージを吐くというのもリスクですよね
って事で拒否技があろうがなかろうがゲージ依存の場合は個人的にはトントンかなって印象ですGCのがリスクリターンとして見合ってるからね
だから拒否技があってもゲージ依存でガードされても五分なら差ほどランクに差異はないと思うのが俺の考え
上記で述べたガードさせても有利がある兵太、中西、ハニーはその関係でランクは上げてある

長い文章でごめんね、説明下手なのであまり文章は書きたくないんです
301：名無しの番長さん：2011/10/29(土) 23:56:34 ID:uEjy4OzM: 訂正
2行目の拒否技ってのはガードさせても反確が無いって意味の拒否技ね
302：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 00:06:32 ID:i7cS2BKw: ターン入れ替え可能な技は兵太はS兵太キック、中西は真昇り胴>横弓でハニワは昇龍か…？

まあ一部キャラはS兵太キックをすかせるけど
303：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 00:12:55 ID:OILEl5Qk: 超鉄壁は？
304：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 00:16:01 ID:F8e0yuJY: >>303
超鉄壁の無敵は完全に消えたのかな
一度暗転後に暴れられて相打ちどころか一方的に潰れてゲージ吐いたのに壁すら出なかったよ
三蔵は超鉄拳が無敵あるけどガードされるとあの状況だからって感じかな、ただ対の択として必殺GCもあるし、それらを警戒させての鉄下駄暴れも経験上全然あり
ただどれもちゃんとガード出来る人がいればおじゃんだね
305：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 01:30:55 ID:Egr2CHC6: GCが強化されただと……俺のキャラGC弱体化したんだが
306：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 01:45:45 ID:RaUtAOR.: S兵太キックはともかく、中西の真昇り胴>横弓なんかはむしろJHからフルコン
どうしても狙いにくい位置関係でも着地待たずに殴ればキャラによっちゃ起き攻め、最低でも状況有利くらいは取れるだろ
ターン切り替えなんてわかってないやつだけ
307：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 02:11:38 ID:F8e0yuJY: ターンの切り替えが出来ると思ったのは間違いないですが、そのレシピを出したのは僕ではないので勝手に決め付けられても困ります
あと中西については弓の位置依存なのでちょっと差異があるかもしれないですね
308：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 02:11:57 ID:9AAAqk1I: ガーキャンは間違いなく弱体化。ダウンやキャンセルが消えたのはもちろん、ガードされると反確になってると思う
309：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 02:21:24 ID:F8e0yuJY: 無敵がなかった、判定が小さかった側のキャラを知っているので僕としては統一化されたので強化だと思ってます
ただ全キャラが全キャラ吹き飛ばすGCになった仕様や>>308の言うようにキャンセル追撃が出来なくなったキャラもいるので意見がばらける点とは思ってますね
310：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 02:29:25 ID:RaUtAOR.: >>307
>>306も>>302へのレスだから気にしないでくれ
というか書いてから気付いたけど中西の切り返しは八重桜のことか
あれならしゃがみにすかるキャラ以外には確かにローリスクな高性能切り返しだわ
311：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 03:23:24 ID:i7cS2BKw: はーん、中西とか殆どやったことないから知らなかったわ
数少ない中西戦も切り返しは真昇り胴>横弓しかされなかったし
てーかあれJHからフルコン出来るって書いてあるけどどうやったら出来んの？
初段ガードしてバックジャンプ前空ダとか？
312：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 03:52:58 ID:RaUtAOR.: 最終段に引っ掛からなきゃなんでもいい
もしジャンプ自体を阻害する弓撃たれてもガードして普通にダッシュ小足くらい着地に間に合う
313：名無しの番長さん：2011/10/30(日) 23:04:30 ID:VlpuuqDw: >>300
ＧＣと拒否技にゲージ吐くのって全然違うと思うんだけど？
ここで言ってる拒否技はリスク無し系の闇裂きとかなんだけど
ＧＣは相手の攻撃をガードさせないと出せない、相手の攻撃ガードさせずに出せる無敵技
明らかにしよう用途が違うよね？んで今回のＧＣ弱体化で反撃確定になったキャラの事とかも考えると
やっぱりガードされてもリスクの無い拒否技持ってるってそうとう強いと思うんだけど？

んでこのゲームってゲージが常に余ってるし拒否に1ゲージ使った所でカツカツって訳じゃないんだから
自分が立ち回り失敗してつかまっても1ゲージ使えば拒否できるってのはやっぱ強いよ
314：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 11:00:15 ID:SMEFCiMU: せやな
315：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 12:54:21 ID:lkhknl2k: S :久那妓
S-:ハニー、中西、宮里、無頼
A :狼牙、アギト、兵太
B :メカ、小次郎、扇奈、三蔵
C :きなこ、大悟、デビル
D :まんぼう

無頼の評価はもう少し高くてもいい
316：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:15:53 ID:Emsuc5tU: なんでハニーがそこで狼牙がそんな低いんだよ。
あきらかに狼牙使われがハニーにぼこられたようにしかみえねーよ
317：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:27:25 ID:hdzXTbMg: S 狼牙　久那妓　宮里　兵太
A 中西　扇奈　小次郎　三蔵　アギト
B メカ　大悟　きなこ　デビル　煉　無頼
C まんぼう　ハニー

オレはこう考えてるな

ハニー持ち上げてる奴って自分がハニー知らないだけの癖にわからん殺しされて
何このクソキャラ？って言ってるだけな気する

個人的には煉がAに混ざってもいいかなぁと悩むところ
端に運びやすくなった点と中央の火力が上がったのはいいところだけど
立ち回りが苦しめなのは変わってないしな
318：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:35:46 ID:ZmNNEgt2: それならまんぼう、ハニーもBにまとめちゃっていいと思う。
319：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:51:46 ID:nTr1FE2g: ハニーは調べれば調べる程俺の中での評価上がっていってるんだけどｗ

接近戦は剣モードでの二段切りの押し付けが強いし、昇竜の無敵もしっかりしている。
魔法モードは飛び道具キャラとしては充分優秀な強さ。

なによりジャンプの軌道と速さが持ってる技と噛み合い過ぎてる。

相性良い悪いはあるかもしれんけど、最下位のキャラじゃないとは思うな。
320：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:52:36 ID:pnN.NG.g: じゃあ誰か二段切りの対策教えてくれよ
判定クソ強い、裏から殴っても巻き込まれる、対空もできない、ガードしたら飛んでも引っかかるほど有利
どうすんのさマジで
321：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 18:20:10 ID:lkhknl2k: それなんだよなー、俺も二段切り対策が出来たらそれだけでランクマンボウと並べてもイイと思ってるけど
今は事故狙いの暴れから起き攻めで倒すくらいしかやる事無いと思うわ
しかも起き攻めしようにも高性能なバクステに昇竜、さらにゲージ技もあるという・・・
322：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 18:41:11 ID:m9SpPfw2: 今のハニワは立ち回り出来ない、考えれない人向けキャラでしょ
そもそも紙とは言えど小さいからコンボ決めづらいし切り返しは>>321の通りだし
場合によってはSあるで
323：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 19:39:48 ID:lcwpL2IY: 場合によってはというかS以外無くね？
ネタキャラのくせに糞つえーから熱帯では流石に自重されてんなー
と思ってたらついに使い手出てきたやばい
324：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 23:58:22 ID:SqpCf.ik: ふっと思ったのだが三蔵の評価ってネット対戦(身内戦のぞく)での評価？
最近自分以外にメインで使用しているのを知らないんだが・・・
325：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 00:26:10 ID:H6K4XYBI: S くなー、宮里、兵太、ハニワ
A メカ、小次郎、狼牙、三蔵、レン君、アギト
B ﾌﾞﾗｲｻｰﾝ、きなこ、中西、扇奈、大誤算、デビル大誤算、まんぼう

間違いなく強いはずだが狼牙擁護はもう限界
んで、狼牙より前に書いてあるキャラに文句あるなら、愚痴スレ>>163を見てきた上で具体的な理由も頼む
つーか扇奈も地味に主力通常技の発生が妙に早い
214Lが低姿勢で対空にも使える
214LのH派生以外は反撃をほぼ喰らわないとか他にも色々とあるからもっと上げても良いくらい
326：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 00:36:47 ID:63LdH5as: 中西がBはまずない
327：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 00:37:42 ID:V.ROQ7T2: 煉下げて中西と無頼を上げればほぼ同意
328：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 03:20:43 ID:IDJNcvVs: >>323
むしろ二段斬りが強いと分かったからこそ、な気がする。
あの技さえどうにかなればなぁ･･･、何気に空中は発生5Fと小パン並みに速いし
329：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 09:45:57 ID:xUUztHUk: >>325は同じランクでも左のほうが評価高い感じ？
330：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 10:16:31 ID:H6K4XYBI: >>329
高い感じ
331：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 11:48:40 ID:ArGX8idE: 三蔵スレの死にっぷりがひどかったので各キャラの評価を投下してみた。
ランク付けの参考にでもしてほしい。
若干あおり入れているけど問題なければwikiの各キャラ対策の叩き台
にでもするので、意見あればよろしく。
332：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 12:18:37 ID:hwcqVb9s: 攻めの強いゲームで相手に触ったらそのまま押し切るゲームだと思うので攻めを拒否れる防御行動の強さも重要、という事で個人的感想で考察

ノーゲージ無敵技 2ポインツ
クナギ、センナ、宮里、デビル、ハニー

優秀なバックステッポ 1ポインツ
クナギ、大悟、ハニー、メカ、ヘイタ、ロウガ、中西、アギト

1ゲージ無敵(隙有り)1ポインツ
三蔵、きなこ、中西、大悟(要玉8

1ゲージ無敵(隙無し)3ポインツ
アギト、ヘイタ、ハニー

特殊 2ポインツ
三蔵鉄壁、無頼パリィ、小次郎ガーキャン追撃

小さい 1ポインツ
きなこ、ハニー

デカイ -1ポインツ
三蔵

マンボウはよく解らんのとヘイタ、メカ、中西の昇竜に無敵ある？
こんなのもあるよ、とかツッコミなどあったらお願いします
こうしてみるとレン君何もねーな
333：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 12:26:34 ID:DePsTxQg: 前からハニー強いと公言してたのに今更になってって感じだな・・・・・

238 ：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 12:09:14 ID:fCHBsRko
狼牙がハニー以下って時点でもうね
240 ：名無しの番長さん：2011/10/26(水) 12:53:14 ID:UKOA19IE
扇奈使いがハニーにわからん殺しされた　まで読んだ
316 ：名無しの番長さん：2011/10/31(月) 13:15:53 ID:Emsuc5tU
なんでハニーがそこで狼牙がそんな低いんだよ。
あきらかに狼牙使われがハニーにぼこられたようにしかみえねーよ

こいつらとか本当にゲームやってたのか気になるレベル
334：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 12:27:19 ID:pm6ZqC6A: >>332
リバサパチキは？
335：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 12:30:08 ID:DePsTxQg: >>332
デビルの昇竜は相打ちする、小次郎GC追撃は消えた、ハニーは食らい判定が特殊なだけで小さいのはまんぼう
調べるならしっかりやれ
336：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 13:27:04 ID:hwcqVb9s: パチキは暗転後で即無敵じゃないかと思っていたんだが違うのかな
昇竜相打ちって事は発生まで無敵？なら一応切り返しに使えるんじゃないかな
小次郎のはゴメン、そういえばGCのシステム変わったんだった
ハニーは身長低いって勝手に思ってた、頭の上の空間にあたり判定があるのかな
337：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 13:31:31 ID:dcrk0SoE: >>334
パチキは暗転時から無敵だったと思う。
だから起き上がりにちょうど重ねられた攻撃には無力なはず。
非連ガ構成とか甘い起き攻めには割れるし無敵技扱いでもいいのかも。

>>335
小次郎GC追撃は鬼怨追撃とかのことと思われ。燃費ちょっと悪いけどGCからダウン奪えるのはプラスだと思う。
でも小次郎含めるなら中西も入れたほうがいいんじゃねって意見はある。

それはそうと>>332のバクステ関連にハニー入ってるけど逃走と勘違いは…ないよね
まぁバクステも距離・速度ともに優秀だけどさ
338：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 13:43:49 ID:dcrk0SoE: >>336
ハニーの身長は宮里の昇りJHが当たらないしかなり低い方だと思う。たぶん立ちじゃ一番低いはず。
でも座高が変わらないからデビルのLビームとかヴォイスとかすかせない。
屈み姿勢も含めると一番低いのはまんぼうになると思う。無頼の５Hを唯一すかせるし。

でもやっぱり一番ちいさいのはダッシュ中のハニー　大悟やデビルの2Lすらスカす超低身長
339：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 14:37:02 ID:hwcqVb9s: 小次郎の追撃はまだ残ってたか何度も書き込んでゴメンなさい
そう言えば中西のもGC後追撃あったね、抜けてました
ハニーは逃走もダッシュくぐり抜けもあるし防御関連は体力以外はほぼ完璧だよね
340：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 15:33:42 ID:QLmjvNyA: Sくな、宮里、ハニー
A中西、無頼、ろーが
B小次郎、アギト、三蔵、兵太、大悟、(きなこ)
Cメカ、扇奈、デビル、煉
Dまんぼう

S：揃いすぎ、不利キャラが同ランクしかいない、開発の嫁
A：３凶、固有システム優遇、開発に愛されたキャラ
B：崩し優秀、ダメージ安定、逝かすも転すも開発次第
C：立ち回り強いのにシステムで報われない、修正きても開発に愛されてるのか不安で眠れない日がある
D：BBBR発表に胸弾ませてた頃を忘れない人向け
341：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 16:03:16 ID:P9Knsh3.: パチキ暗転前から無敵あるんじゃないのこれ？入力直後から無敵ってわけじゃないみたいだけど
一部の多段技（三蔵5Hとか）に対してパチキ合わせると当たってないのが分かる
342：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 16:33:49 ID:pm6ZqC6A: >>339
流石に糸目はそこじゃねーだろ
固めはかなり優秀だが
343：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 16:38:15 ID:H6K4XYBI: >>342
ﾌﾞﾗｲｻｰﾝスレ見たらちょっと納得出来るかも知れんぜ？
固め強いって言うレベルじゃねーから

まあそれでも高いが
344：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 17:57:44 ID:aBMZbYJ6: >>341
パチキは暗転前から無敵あるよ、というか前からあったよ
今回の変更は多分
・入力から暗転までの数Ｆにしっかり無敵がついた
・暗転後に相手を掴むフレームにまで無敵がついた
のどっちか（または両方）だと思ってる
345：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 18:43:44 ID:rvGr.aWM: ブライサーンの固めは確かに強すぎるよな、でも固めだけで崩しがあるわけじゃないからなぁ
バクステ連打かガーキャンで抜けられるでしょ、リーチ短すぎて離れればどうにでもなるし
346：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 20:45:38 ID:DePsTxQg: 中央ならまだしも無頼のコンボって端いきやすし、バクステもガーキャンも5M止めされてたら意味ねーぞ
347：名無しの番長さん：2011/11/01(火) 21:41:47 ID:m/.8fWAg: ちょっとやってない間にきなこちゃんそんなランク上がったのか
348：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 00:16:42 ID:7IJxtJvE: >>346
ヘェ～
貴重な情報ありがと
ﾒﾓﾒﾓ
349：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 00:44:25 ID:d0q9EyYM: 無頼は暴れやジャンプで逃げる相手はディレイで落とし、ガードしっぱなしになったら投げて
投げ抜けするようになったら屈グラを潰すキャラ
350：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 01:24:39 ID:6odx6hWo: 中西とかハニーもそんな感じだな、ひたすらオナニー連携して刺さったらコンボしてセットプレイ
飽きるわっちゅうの
351：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 02:21:34 ID:KQcLYfNg: まぁ格ゲーってだいたい全部そんなもんだけどなｗ
他キャラもそうだろ？
352：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 12:06:14 ID:6odx6hWo: でもライト層に受けてもらいたいなら、直ガじゃなくてアドバで良かったんじゃないかなと・・・
しかもシビアじゃない？余計こじれてると思うんだよね
353：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 12:37:02 ID:N8nuLfdM: アドバなんかつけたら機動力低いキャラが今以上にキツイ目に合うと思うんだが
三蔵VSメカみたいな組み合わせがさ
354：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 13:29:49 ID:6odx6hWo: もしアドバがついたとしても三蔵はそれを誘える必殺技が豊富だろ粛清、鉄下駄、轟

ついでに愚痴になるけど
今の直ガのシステムってほとんど距離が離れないせいか実践で使えるシーンって先端の攻撃に入れ込み必殺技をしてた場合のみしかみつからないんだよね
後はほとんどのキャラが2Cとか下段の後に上段技でチェーン濁せるから、そこでバクステ連打してれば勝手に直ガする、隙間があればバクステが出るって感じ
元から起き上がりバクステしまくってる奴がいるのに更にそれ助長させるとか・・・
もとい地上技は全部空ガ不可で良いよチキガうざすぎガード硬直短いし、もし地上ヒットしても単発確認だと追えるキャラ一部だし
地上技を空中で単発ヒットした時のみのけぞりを大幅に増やせば、そっからアドリブでコンボいけるけど大体が空中受身を地上で狩ろうとした場合ってチェーン入れ込みじゃん浅ましいわ
受身後暴れてる奴ばっかで何度も狩ってるのに気にせずボタン連打、あわよくば単発で止めればまた受身できるorミスした時にﾌﾙｺﾝ入れれる　そんな状態じゃん
355：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 13:47:08 ID:90OZo.wU: 流石に突っ込みどころがありすぎて
356：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 13:48:37 ID:Yx5JzKVE: そんなにイラつくならもうやめちまえよ
357：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 13:59:04 ID:6odx6hWo: ごめんなさい、もうゲームはやめてます
少しでもみんなの力になれればと思って声かけてる感じです
358：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 14:04:46 ID:9Oz9kU7Y: みんなの力にっつーか、自分がストレス感じた所を対策もせずに書きなぐってるだけじゃねーか
359：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 14:12:12 ID:6odx6hWo: 対策不足ではなく同じ事を繰り返し潰していてもやり続ける人がいるという事実を潰すために　と言いたいだけです
ここを開発の方が見ていないのであれば関わりのない事なのでひっこんでおきます
360：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 14:22:07 ID:SWeqEucc: 潰されても同じことするってのは
ゲームじゃなくてプレイヤーの問題だろ　
そういう奴はどのゲームでもそんな感じだろうし
361：名無しの番長さん：2011/11/02(水) 14:28:48 ID:r10IQHBk: やめたならなおさら何でまだここでぐちぐち言ってんの
みんなの力にって、他人のネガキャンなんて見てもだるいだけ
開発に言いたいことがあるなら直接言って来い
362：名無しの番長さん：2011/11/04(金) 19:04:27 ID:CQEsNIcc: >>359
愚痴スレでやれ
363：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 00:51:56 ID:elmoxpb6: ひさびさに宮里やってアップデートで弱くなったなーとおもったけど　まだSランクなんだな
364：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 02:03:25 ID:elmoxpb6: とおもったらアップデート前か、実際今のキャラランクはどうなってるんだろう。
365：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 02:32:56 ID:xZFWVKIg: 現状ランクだと多分こんな感じだと思う
SSハニー
S+小次郎
Aアギト、宮里、中西、無頼
B大悟、狼牙、兵太
C三蔵、メカ、きなこ
C-デビル、扇奈、煉
Eまんぼう

ハニー：削除対象
（2段回し斬りの有利、6Mの食らい判定、怪光線の無敵、杖JHの硬直、スタンブリッツの食らい硬直、ジャンプの全体フレーム）

小次郎：削除対象2
（月影の中段、ガード中の小次郎動作、体力）

アギト、宮里、中西、無頼：ここからなんとか格ゲー
（普通に強い、まんぼう以外は勝てないわけじゃないけど辛い）

大悟、狼牙、兵太：最近の格ゲーっぽい
（ﾜﾝﾁｬﾝ掴め、立ち回りしんどくても何とかなる）

三蔵、メカ、きなこ：同人ゲーならでは
（ﾜﾝﾁｬﾝ無い組、うざい事この上ないので落ち着いて対応しよう）

デビル、扇奈、煉：格ゲーっぽいのに何故か弱い
（色々損してる、デビルはMウィングループの精度次第でBランに）

まんぼう：まぼ・・・・・・
366：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 02:47:47 ID:UMqdpswQ: せんなＣとか・・・

ありえねーから＾＾；；；；
367：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 02:59:24 ID:xZFWVKIg: 流石にいまだに扇奈が強いと思える人は、可哀想な人か対戦してないんじゃないかと疑いたくなります
368：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 03:28:38 ID:zwQfWJhw: はにわとまんぼうが上下に抜けてるくらいでそんなに細かく分ける必要ないだろ

AとB、CとC-は一緒でいいだろ
バランスだけならそこまで悪くないよ
369：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 03:42:34 ID:xZFWVKIg: 分かりやすいランクにしようと思ったのに文句言うくらいなら自分で書けよ
370：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 05:35:21 ID:6JL3LS0M: S ハニー兵太
A 久那妓宮里小次郎中西
B アギト狼牙三蔵無頼
C 煉扇奈大悟デビルきなこメカまんぼう

S→超キャラ・A→強キャラ・B→準強キャラ・C→良キャラ

ハニー:暴力/紙(だから何？ってレベル)
兵太:理不尽/一部キャラには弱い
久那妓:高性能かつ万能/ただしコンボの難易度も高い
宮里:何でも揃ってる/設置や飛び道具に弱い
小次郎:攻め性能が高い/ハニー程じゃないし切り返しも弱い
中西:固め崩しの鬼/敗因は大体弓道の運用ミス
アギト:どの距離に居ても驚異/小さい人に弱い
狼牙:切り返し以外はこなせる/切り返し以外はって言ってんだろ！！
三蔵:固くて強い/デカいが故の悲しみ
無頼:普通に強い/要対策キャラの多さ
煉:画面端運送→ゲージ使って爆発/中央では地味な動きしか出来ない
扇奈:長くて速い/コンボの使い分けが必要、肝心な所で性能が悪い
大悟:普通に良キャラ/攻める場合はセンスが必要
デビル:ヴォイスとビームと安定した火力/ホバーダッシュ(笑)
きなこ:起き攻めからワンチャンあるで/立ち回りに難有り、攻めてる間も霊魂管理でハラハラ
メカ:ミサイルを産む機械/それ以外パッとしない
まんぼう:決して弱くはない/紙(致命的)

だいたいそんな印象です。Cが団子でごめん。
371：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 06:28:37 ID:6JL3LS0M: なんか色々違う気がしてきた特にアギト
次のバージョンが出たらまたちゃんと考えます
372：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 10:34:12 ID:5kX8yoqk: >>365
小次郎のガード中の小次郎動作ってたぶん5Sの事言ってんだと思うが
アレは正確にはガード中出せないぞ
隙間に５S出して続きを普通にガードしてるだけ

連続ガードは素直にガードしてるしかない
アレは修正必要なほど強い技じゃないと思うがな
373：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 10:56:45 ID:Xr1ZoHX.: 隙間さえあれば擦ってるだけで切り返せる技に何言ってんだ
374：名無しの番長さん：2011/11/20(日) 14:46:03 ID:elmoxpb6: >>370
細かく修正はあるかもしれないが今のバージョンだと一番しっくり来る。

個人的にはセンナ・アギトを一つ上げてもいいかも。
375：名無しの番長さん：2011/11/30(水) 19:24:11 ID:kR2t6VGM: 今の平太って何が強いの？　
中々対戦できる機会無いから分からん
376：名無しの番長さん：2011/11/30(水) 20:18:44 ID:70H5pIRI: 火力、ゲージ回収率、切り替えし、根性走り連携、出し得シュートとかかな
377：名無しの番長さん：2011/12/01(木) 14:27:28 ID:vBV54OGY: あとは漢のナックル、５H、兵太キックのビックリ強判定てとこじゃないかね

弱点は機動力ぐらいしか思いつかないな
まぁその弱点も根性走りとシュートでカバーできるんだが

あと致命的な欠点はスーパー化に前作のよーな浪漫がないことだなｗ
378：名無しの番長さん：2011/12/01(木) 15:54:59 ID:dgHAMrig: 久々に

S ハニー小次郎
A 兵太アギト中西三蔵無頼きなこ
B メカ久那妓宮里　狼牙煉扇奈大悟
C デビルまんぼう

早く修正パッチこないかな
379：名無しの番長さん：2011/12/09(金) 18:06:18 ID:0p1eZe.Y: S ハニー小次郎
A 兵太アギト中西三蔵無頼狼牙
B メカ久那妓デビル宮里　煉扇奈大悟きなこ
C まんぼう

ver.1.06
380：名無しの番長さん：2011/12/14(水) 22:28:32 ID:cIIhXYy.: S ハニー小次郎
A アギト中西三蔵無頼きなこ兵太
B 宮里久那妓狼牙煉メカデビル煉扇奈
C まんぼう
同ランクは←側が強い
381：名無しの番長さん：2011/12/14(水) 22:29:09 ID:cIIhXYy.: すまん煉が分身してた
S ハニー小次郎
A アギト中西三蔵無頼きなこ兵太
B 宮里久那妓狼牙煉メカデビル扇奈
C まんぼう
同ランクは←側が強い
382：名無しの番長さん：2011/12/14(水) 22:49:30 ID:tgwPVOLk: 大悟ぇ……
383：名無しの番長さん：2011/12/14(水) 22:55:29 ID:cIIhXYy.: 申し訳ない！
S ハニー小次郎
A アギト中西三蔵無頼きなこ兵太
B 宮里久那妓大悟狼牙煉メカデビル扇奈
C まんぼう
たぶんこの辺
384：名無しの番長さん：2011/12/15(木) 04:16:48 ID:OedwDiq6: 宮里って前のバージョンはトップクラスの評価で、
補正関連除けば昇竜と中段以外は根本的な強さ全然変更されてないのに何でそんな低くなったの？
385：名無しの番長さん：2011/12/15(木) 11:51:01 ID:ZlPO6arU: 崩しが他キャラより確実に弱い点、キャラ対策が以前に比べて進んだ　からじゃないかな
発売当初にオールマイティキャラが強いのと一緒だと思うよ
386：名無しの番長さん：2011/12/17(土) 16:24:52 ID:v0.tMig6: ステップ表裏とチェーンの判定とストライカーと昇竜は鬼強だけど
他が壊れすぎててダウン取れる連続技の安さとかが響いてる感じ？
387：名無しの番長さん：2011/12/20(火) 02:18:21 ID:dkYS4E9Y: S ハニー小次郎
A アギト中西宮里無頼きなこ狼牙兵太
B 久那妓大悟三蔵煉メカデビル扇奈
C まんぼう
388：名無しの番長さん：2012/01/05(木) 19:11:56 ID:Z1GLHYiQ: S ggxx青　3rd kof98
A kof02 zero3 ggxxac スパ4 北斗
B BBCSEX MBCCAA
C BBBR　BBB　ザ・フルボッコ２
389：名無しの番長さん：2012/01/05(木) 22:11:02 ID:YTX0yh0g: 動画勢乙としか言えないランクいただきました
390：名無しの番長さん：2012/01/06(金) 01:48:34 ID:53ROsPDs: S ggxx青　3rd kof98
A kof02 zero3 ggxxac スパ4 北斗
B BBCSEX MBCCAA
C ザ・フルボッコ２
D　BBBR　BBB
391：名無しの番長さん：2012/01/06(金) 19:13:31 ID:SWJmMmxQ: BBC　SEXって何だろうって考えちゃったじゃないか。
後せめて去年でたゲームくらいは全部入れようぜ。
392：名無しの番長さん：2012/01/06(金) 19:24:34 ID:RSc8A6ow: 2chで相手にされなくなった奴がこっちにでも来たのか
393：名無しの番長さん：2012/01/11(水) 12:45:17 ID:TsO0dYlM: 北斗が盛り上がってるのは極一部だけだろう
どう贔屓目に見てもランクはB～C程度
394：名無しの番長さん：2012/01/11(水) 14:18:29 ID:9BbabbQc: MBCCAA
約 5,230 件
395：名無しの番長さん：2012/01/12(木) 02:06:36 ID:vminsCHc: 別にお前らが好きな揚げ足取りとかするのは構わんから雑談スレでやれ。ここはキャラランクスレだよ
396：名無しの番長さん：2012/01/12(木) 02:44:27 ID:tPKEjXMU: まぁキャラランクとしても機能してないけどな・・・
397：名無しの番長さん：2012/01/12(木) 08:34:16 ID:vminsCHc: SSS柳栄一郎
E他スタッフ
398：名無しの番長さん：2012/01/18(水) 14:13:05 ID:8wnBs1uo: S ハニー兵太
S- 小次郎
A アギト中西無頼三蔵
A- 宮里
B 狼牙きなこ久那妓扇奈煉
B- メカ
C 大悟まんぼうデビル

細かくてごめんね
メカはもうちょいいけるかも知れないけど上手いメカと対戦した事ないから何とも
399：名無しの番長さん：2012/01/18(水) 20:41:06 ID:XoZlWN5o: >>398
熱帯でくそ強いメカにボコボコにされた事あるがどう対策しろとorz
１ヶ月以上前だからうる覚えだけど以下のような内容
・変態軌道のブーストで端から端まで移動
・画面中央から楽勝で画面端まで運搬しつつコンボ
・遠距離連発で機動性ないと対処不能
・コンボのダメージも普通に3000～4000程度はあったはず
・ミサイルに重ねて強襲されて反撃できない　等々・・・

一部のキャラにガン有利だし少なくとも中堅はいけるんじゃない？
むしろメカに有利とれるキャラってなんだろ・・・
400：名無しの番長さん：2012/01/19(木) 12:55:20 ID:vHouqLZI: 寄れないキャラ以外は常に張り付いて処理
寄れないキャラは諦める
401：名無しの番長さん：2012/01/22(日) 02:33:28 ID:QQljVP9A: >>398のランクに同意
メカ自体は機動力もけん制もあるけど崩しもなければ切り返しもない
一部キャラには強いけど、タイムカウントない上に飛び道具は直ガでゲージ溜めの的だからそのランクが妥当だと思う
402：妹紅 ◆2Vu/evdxfM：2015/04/28(火) 22:17:08 ID:Y5NUP9qs: 宮里はＳＳだなﾜﾛﾁｗｗ