【避難所】キャラ全般攻略スレ - 1335789541

12：７７４％まで耐えました：2012/05/02(水) 20:57:10 ID:M4Afnjy60: >>3
何故
13：７７４％まで耐えました：2012/05/02(水) 22:50:20 ID:E3om/xes0: ワイヤー復帰キャラは崖のない一部のステージでは復帰が死んでるからだろ。
頂上やポートタウンエアロダイブとか
レインボークルーズ中盤やフリゲートオルフェオンの足場が動く方とかの。
14：７７４％まで耐えました：2012/05/02(水) 22:54:42 ID:M4Afnjy60: それタイマンも一緒じゃないの
乱闘に向かない理由は？
15：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 02:55:34 ID:xs9Rk7nA0: これがゆとりか
16：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 06:51:23 ID:1NwxLFbo0: いや、ワイヤー復帰はそれだけで不利、なんてわかりきったことより
何で乱闘"では"使わない方が良いのかききたかったのよ
ワイヤーが脆弱なのはタイマン乱闘共通なんだから、タイマンでは使えて乱闘では使わない方が良い理由としては弱いんじゃないかしらと思っただけ
17：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 07:14:32 ID:w51H1GIg0: 椅子取りゲームで考えたらどうよ。
崖下の空中戦になった場合普通のキャラは何度か掴むチャンスがあるor
崖の上に直接上がる択があるがワイヤーキャラは殆ど崖掴むしか手段無いし
一度しか振れない=崖に対してキャラが増えればそれだけ掴める確率も減るって事じゃね。
直接崖の上に登る択は向かう先に相手が何人居ようが着地狩りとか他の要因抜いたら関係無いし
18：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 07:20:45 ID:w51H1GIg0: ゴメン崖掴むしか手段無いは盛り過ぎた。
復帰がワイヤーに依存する場合が多いにしといてくれ
19：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 07:49:14 ID:DHuZuiCs0: 乱闘だとつかみ自体の性能が落ちるし、ピクミン投げでダメージ溜めても横取りされる
とかじゃないのかね
20：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 09:53:53 ID:1oW9W4v.0: 軽いから事故死しやすいのもあるだろうな。
あと掴みとピクミン投げに依存するから、
乱戦で揉まれると本来の火力ややられにくさが発揮できない。
アイテムありだと尚更。
21：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 13:36:01 ID:pghxKcMg0: ありがとう、わかりやすい
うちのハゲにも、そろそろ仮面被らせる時期ってことなのかな
22：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 20:17:14 ID:1NwxLFbo0: 禿はアイテムの恩恵も乏しいと思うんだけどどう？
23：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 20:27:39 ID:Cn2VTGHI0: 禿の切り札酷すぎだろあれｗｗ
マリオドンキーカービィがマシに見えるレベル
24：７７４％まで耐えました：2012/05/03(木) 22:02:04 ID:1oW9W4v.0: 切り札は避けやすいし後隙はあるけど、マリオなんかと比べれば仕留めやすいとは思う。
複数人乱闘だと１人ぐらいは良く知らないで当たるやついるし。
まあ残りのやつに後隙狩られるけども。
25：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 15:34:02 ID:.SrOfxjEO: スネークの弱から横強が繋げれねー立ち掴みも意外と短いし俺には無理だ
26：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 20:13:09 ID:6np7fe.g0: >>25
ぶっちゃけ弱の先端以外に当たって繋がらないの分かってても横強パなして良いよ。
タイマンでキャラが大きく映ってるならまだ判断出来るかもだけど乱闘の時は正直無理。
弱がガードされて通って無ければジャンケンになる。
相手の暴れを読んでガードするのか逆にガード読みの投げに移行するのか
相手の反応考えてそのまま横強or手榴弾で暴れるのか。
慣れて来るとこの読み合いが結構楽しくなる
27：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 20:15:12 ID:7hkX9k7g0: もしかして、ハゲってタイマンじゃ3強(タイ)なのに乱闘じゃプリン以下なの？
28：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 20:43:11 ID:e.B6lONs0: それはないだろ。
でも上の下か中の上ぐらいにはなるかもな。
29：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 21:36:30 ID:mdtchZ8M0: お手軽バースト技あるから弱くはない
30：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 21:48:32 ID:hHZ44yhg0: オリマー、ゲムヲ、フォックスで迷ってるんだけど
乱闘だったらどれが一番強いのかね
31：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 22:09:18 ID:e.B6lONs0: 自分から能動的に落として行きたいならフォックス、
バースト拒否が大事ならゲムヲ、受動的な立ち回りならオリマーって感じじゃね。
そう大差ないと思う、乱闘なら。
32：７７４％まで耐えました：2012/05/04(金) 23:32:39 ID:6np7fe.g0: FOXって結構バースト困るしリーチ判定
死んでるから剣キャラ一人居るだけでもキツイ。
ブラでせこせこ横取り狙って行く方が良いわ
33：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 06:42:09 ID:ybvRAlT60: 乱闘でそんなハイエナしかしてなかったら真っ先に潰されないか？
自分だったらそういうのから仕留めに行くけどな。
34：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:06:37 ID:W2tx0QTE0: それだけ変動激しいならやはり目安として乱闘ランクも設けた方がいいと思うんだ
しかし俺が作りだしてもお前らすぐ飽きるしな
35：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:22:39 ID:gl8m7uS60: 運ゲ上等なルールなのにランクだなんて……
36：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:23:56 ID:W2tx0QTE0: そこをなんとか
僅差でも強いてでもいいから
37：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:29:58 ID:gl8m7uS60: まずステージとかアイテムを一つの条件に絞らないと決め様が無いだろｗ
38：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:34:04 ID:W2tx0QTE0: 前に挫折したのと同じでいいよ
タイム、ステラン、アイテムなし
39：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 07:41:53 ID:gl8m7uS60: 終点じゃないと無理
40：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 08:11:44 ID:W2tx0QTE0: じゃあ間をとって3ステでいい？
ステランが既にキリなさそうだしな
41：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 08:18:18 ID:gl8m7uS60: 誰も作るとは言っていない
42：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 09:32:22 ID:W2tx0QTE0: そら言い出しっぺがやるよ
43：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 17:23:24 ID:I0FnUrFw0: 場の状況が変わりすぎる乱戦でランクとか無理だろ
44：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 18:36:43 ID:W2tx0QTE0: だな
言い出しっぺが責任もってやめるわ
45：７７４％まで耐えました：2012/05/05(土) 18:41:50 ID:2/iMwwLo0: ってかタイマンと違ってやり込まれてないから信憑性がない
46：７７４％まで耐えました：2012/05/06(日) 00:57:41 ID:IO27X1Gk0: 結構やり込んでる乱闘勢も結構いるけど、
大概机上論の押し付け合いになるからなあ。
47：７７４％まで耐えました：2012/05/12(土) 08:12:39 ID:fr3Nz8lM0: ワリオって乱闘で何やってればいいの
タイマンとやることはかわらんの？
48：７７４％まで耐えました：2012/05/12(土) 18:25:22 ID:ry9S/1vs0: 乱戦は掴み抜けしにくいから、多少は大胆に攻めれるようになると思う。
あとなんだかんだバイクが使いやすい。あんまりやってるとすぐ対応されるけど。
49：７７４％まで耐えました：2012/05/12(土) 18:52:13 ID:fr3Nz8lM0: 立ち回りはタイマンの基本と同様でいい？
他に効率良い攻め方あれば変えるけど
50：７７４％まで耐えました：2012/05/13(日) 13:06:09 ID:M0yDbYn.0: タイマンと同じ言うても、タイマンの動きなんて人それぞれだしなあ。
まあ横スマ空上は強いけど、決め手が豊富な方ではないから
あんまぶっぱしてると相殺掛かって他のやつに持ってかれるとは思う。
51：７７４％まで耐えました：2012/05/13(日) 13:40:37 ID:dLLxyb920: 乱闘って死なないことが一番大事なイメージ
混戦は避けて堅く立ち回りながら屁・空上・横スマ・空前(復帰阻止)辺りで撃墜狙えばいいんじゃないかな
人数多くてもジャンプでわりと自由に立ち回れるし基本タイマンと同じでいいと思う
52：７７４％まで耐えました：2012/05/14(月) 09:15:31 ID:.wUA51Mk0: 乱戦だと空NAの強さがよく分かる。
53：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 17:54:39 ID:bdNYM7ZQO: というかそれしか暴れ技ないし
54：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 19:49:54 ID:ASHFWmNM0: 乱闘で暴れ易いキャラおせーて
規格外キャラ以外で
55：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 20:56:19 ID:bdNYM7ZQO: 蛇
56：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 20:58:01 ID:ASHFWmNM0: 規格外以外で
57：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 21:09:30 ID:JwH5ptic0: メタ・・・ルイージ
58：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 21:24:18 ID:bdNYM7ZQO: 規格外の定義がわからんけどw
ガノンは強い
59：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 21:28:18 ID:7VTarJno0: ルイージもガノンも弱くね
60：７７４％まで耐えました：2012/05/15(火) 21:34:56 ID:ASHFWmNM0: 所謂壊れキャラ
61：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 07:11:06 ID:KDBH.ihYO: この前の乱戦大会はガネンが優勝してたよ
62：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 12:08:34 ID:HsdzcEbo0: だから何
弱いのには変わりない
63：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 20:13:51 ID:1t8GDzec0: 雑魚議論はいいから教えてよ
64：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 20:59:26 ID:QKfo28f20: 規格外以外で暴れるキャラなんていないと思うよ

周りが雑魚だったらゼルダアイクでスマッシュ連打してればいいけど
65：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 21:05:54 ID:1t8GDzec0: 肥満くちびるなんかどう？
乱戦だから投げ連は含まない
66：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 21:08:24 ID:cBPROj2A0: 大型キャラは基本乱闘キツいだろ。
でかくて乱闘強いのなんてDKぐらい。
67：７７４％まで耐えました：2012/05/16(水) 21:11:10 ID:1t8GDzec0: じゃあつるっぱげ
68：７７４％まで耐えました：2012/05/17(木) 17:03:42 ID:4Q4riP.A0: ログ見る限り乱戦向いてないのか？オリマーは
69：７７４％まで耐えました：2012/05/17(木) 19:13:54 ID:QugZuCYM0: しにてえええええええええええええええええええええええええええ
70：７７４％まで耐えました：2012/05/18(金) 08:22:48 ID:4N1.EQ.A0: >>68の返答随時募集中
71：７７４％まで耐えました：2012/05/18(金) 08:53:08 ID:0rzUxIfA0: >>70
タイマンほどの厨性能は発揮できない。
掴んでる間に殴られるし、ピクミン投げは乱戦に弱いし、
なんだかんだで判定弱めな技も多いからな。軽いから事故死もしやすいし。
ただ決定力はあるし、小さいからやられにくいし、全くダメということは全然ない。
むしろ上位にランクインされる。ただタイマンほど強くはないだけ。
72：７７４％まで耐えました：2012/05/18(金) 10:27:50 ID:4N1.EQ.A0: >>71
ありがとう！不評にめげず使い続けてみるよ
情け深い書き込みに感激
つまり一人ずつ確実に撃墜するタイプってことなのかな

ちなみに、囲まれた場合は下スマ、上強、SJ空下で対応することにしてるんだけど、間違ってるかな？おとなしく逃げに徹した方が賢明？
73：７７４％まで耐えました：2012/05/18(金) 20:23:59 ID:XVakwyro0: 問題ないと思う。
ガーキャン上スマも意外と使いやすいけどね。
74：７７４％まで耐えました：2012/05/18(金) 22:24:01 ID:4N1.EQ.A0: わかった、ありがとう！
上スマは意外に後ろにも判定あるからな
でもOP考えると温存しておきたいかな
色々試してみるよ、ありがとう
75：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 07:57:31 ID:KpjVDCng0: 蛇が囲まれた時の打開策を講じてください
76：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 10:01:14 ID:U09/97Nw0: 囲まれたってことは乱闘か？
だったら手榴弾出してガードが一番手軽だろ。
そんなに揉まれ弱いタイプじゃないから、ガードから弱や強攻撃のごり押しでもなんとかなる。
77：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 10:35:18 ID:KpjVDCng0: 4人乱闘、早い話がおきらくです
SJ空下Aは通用しますか？
78：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 10:48:08 ID:KbMCHKSkO: 横強や上強でふたりくらいまとめて飛ばせるやん
79：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 10:52:59 ID:KpjVDCng0: 敵

敵俺様敵

ではこうなった場合はどう対処すればいいですか？
やはり手榴弾がセオリーですか？
80：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 12:59:33 ID:KbMCHKSkO: 右に回避かな？乱闘は端取ったもんが強いから
81：７７４％まで耐えました：2012/06/19(火) 14:54:23 ID:LC.ycuqw0: DACで速攻逃げてる俺はガン甘え野郎って事ですか……
大体通るから良いよね？
82：７７４％まで耐えました：2012/06/20(水) 00:12:51 ID:1AuXRb1c0: 全然あり
というかDAできるならそれが一番だと思う
83：７７４％まで耐えました：2012/06/20(水) 09:10:27 ID:gE.aEnCY0: 通るならぶっぱは正義
84：７７４％まで耐えました：2012/06/20(水) 10:49:37 ID:SFZ/PfH2O: ワリオは基本天才肌の奴しか使いこなせないから一生うまくなる気がしないわ
使えたらチーム楽なのに
85：７７４％まで耐えました：2012/06/20(水) 10:53:19 ID:7dvAzyU20: 答えてもらったのに礼も言えないやつ多過ぎ
86：７７４％まで耐えました：2012/06/20(水) 13:08:46 ID:2HnGFnlQ0: 常駐してるとは限らんでしょ
87：７７４％まで耐えました：2012/06/21(木) 23:37:32 ID:xuuIjS3.0: スネークの対ファルコ教えてください
あと着地狩り回避の方法も
88：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 01:35:48 ID:umS2YuAs0: ひたすらジャンプにDA
89：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 02:21:40 ID:syB/kS4o0: ジャンプはやめとけ。手榴弾生成して落としてホフクで留まったり手榴弾の手前に下がったりしてもいい。ライン削れるからあんまりやんない方がいいけどビジョン対策で使えたりする。で3秒経ったら投げる
対ファルコはビジョンをガン見して美脚ちらつかせておくといい。低％では投げ連警戒。撃墜はされないけど外側にサイファーしないとならないから投げ連＋C4のダメージも喰らうハメになる。ステージにずらせれば一番いいけど
近距離では横強で割りとゴリ押しできる1段目ガードされたら、後ろに振り向き掴み。
DAを差せる距離を保つのとDAがどれ位の距離かを覚えると後方回避を差せて便利
着地狩りは中途半端な高度ならサイファーで上昇して空ダの距離を稼ぐ。空ダで離れるように降りながらC4落として爆破。ファルコに対して背を向けて降りると空後出すか出さないかで二択迫れる
ま、スネーク全然使ったことないけど
90：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 07:21:15 ID:eesQKGYY0: 投げ連は手榴弾イリュージョンで抜け出せなかったっけ？
91：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 07:51:32 ID:syB/kS4o0: ファルコ側が最速で空キャン掴みすれば投げ連＋空下で52%?までは確定じゃないの？
ファルコがミスれば手榴弾1F生成で脱出可能。30%までは歩き掴みで余裕で掴めるしそれ以降は最速空キャン掴みしないと厳しい。でも手榴弾で自爆するから40%位は結局ダメージを受ける
92：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 10:07:31 ID:Wah1toW20: 改行しようぜ
93：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 13:53:47 ID:TAjE6OVsO: 本当に強いファルコは横強1段目にも反確取ってくる
94：７７４％まで耐えました：2012/06/22(金) 16:17:52 ID:IJo7W.tY0: 横強の割り込みって7Fくらいだっけ
意外とあるんだよね
先端だと何もできないだろうけど
95：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 12:48:53 ID:1U4fe.ag0: ピクミン投げてるだけで勝てるという原作に違わぬシンプルさに惹かれてオリマー始めたんだけど
現実は難儀なもので、瞬く間にライン詰められて0距離での肉弾戦に持ち込まれちまう
蛇あたりになるとCPにも勝てない
俺の戦法が間違ってるかもしれないので一から立ち回りを教えてくれ

近距離、中距離、遠距離でおおまかにわけてくれると大変ありがたい
96：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 12:57:07 ID:DKDLU742O: 間違ってるもクソもあんたが何やってるかわからんから動画でも上げてくれとしか言いようがない。
97：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 13:52:14 ID:8LLI6njI0: したらばに上位勢なんていないんだから(前はスマッシャーとかいたけど)
にえとのとかブルード海外ならrich brownの対蛇みてきた方が何倍もためになる
98：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 15:30:30 ID:Fn7Mw04.0: ピクミン投げなんて相手の置き技や待ちに対してやるもので、
ただ投げてりゃ強いってもんでもないだろ。
99：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 18:28:51 ID:dJ6aS2y20: 全く使った事無くてもcpには勝てるよな
100：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 18:39:08 ID:1U4fe.ag0: 大変申し訳ございませんでした
>>97
brownって日本勢でいうとどんぐらい強いの？
101：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 19:56:03 ID:8LLI6njI0: Rich brownはAPEX2012で9位
この大会ではにえとの2位ブルード13位だけどブルードよりちょっと劣ると思う
海外全１オリマーには間違えないけど
102：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 20:04:21 ID:vgcBj/wc0: >>99
勝てないは誇張だけど3タテできねえよどうすんだバカ
>>101
ありがとうございました
103：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 20:06:36 ID:mLMzxWzE0: 海外全一オリマーはDebez（名前忘れた）だったはず
Rich brownではない　確かブルードがミラーで負けたらしい
104：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 20:28:31 ID:8LLI6njI0: そういえばdabuzがいたか
ブルードに勝ったのは知らなかったし最近は他のキャラ使ってたような…人違いかも知れないけど
あと海外ならlogicってオリマー使いがいたけど実力的にはどうだろうか…
105：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 20:50:23 ID:mLMzxWzE0: ああDebuzか

logicはBossマリオに盛大に負けたのを覚えてる
APEXではそこそこの順位だったような
106：７７４％まで耐えました：2012/07/01(日) 21:42:53 ID:8LLI6njI0: 俺もBossにボコられてるイメージあるわw
2010年頃だったか。最近は動画もあまり上がってないな
オリマーは序盤は3体位で回して、赤は捨てる白は投げつける中盤以降は青黄紫2体ずつでいい
でも紫ばっかりでも構わないし相手が150%超えるようなら黄色主体に切り替えるとかで後は上手い人の動画見てくれ
107：７７４％まで耐えました：2012/07/02(月) 06:54:45 ID:vYlS2Bn20: >>97
スマッシャーさんいたのか！
教えるの上手そう
108：７７４％まで耐えました：2012/07/22(日) 08:32:14 ID:UH6XgmcE0: メタでの対ピット教えてちょ
109：あぼーん：あぼーん: あぼーん
110：彩咲城：2013/10/15(火) 19:27:26 ID:oIt2Azv20: ドンキーコングを上手く使いたい　でも動きがのろく、L9CPにいつもボコられる　おすすめ戦法などあったらよろしく
111：７７４％まで耐えました：2013/10/16(水) 08:27:45 ID:tAjNfiCY0: 空後を使うといいよ